来年ブラックホールを作るらしいんだが3

立てた

来春まで延期

LHCで本当にBHが出来るのだろうか？
ミニBHが高速で飛び回っていれば、
ふつうの物質とは相互作用しない。ってどっかのスレで言ってるやつがいたな
でもLHCで出来たら宇宙中穴ぼこだらけじゃね？

ブラックホールに引っかかるように長い竿竹もっとけょ

ミニブラックホールが出来てもホーキング輻射がどうたら

LHC故障で二ヶ月うんたら

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

実際危ないのかい？

やってみないと分からないのが真相。

心配するな。
実験再開は早くても来年四月。
それまでは地球は大丈夫だ。

>>10
それだめじゃんｗｗｗ

何でこんな事しなくちゃいけないんだ？

この延期は予算消化目的だろ

ブラックホールで地球消滅を悲観したインドの女の子が自殺してたな

…

この実験はなんの為にやるんだ?やらないと物理は前に進まないとか?
それともただの興味本位?

やらないと物理は前に進まない

妄想では果てしなく進んで行くだろうが検証できる条件が整った段階で
実験検証しないと延々間違った方向に進んだ理論をﾘｾｯﾄしなきゃならんからな

>>16
高次元空間があるかないかの確認
陽子同士をぶつけてそのエネルギーがそのままだったらエネルギーは３次元空間にとどまっている
エネルギーの一部がどっかに消えていたら、知られていない次元にいってしまったとも考えられる
また実験でやる速度程度では３次元空間ではブラックホールは誕生しない。するようならもっと高次元が
存在する可能性が高まる

今までやったことのない速度の衝突でどんな物質が誕生するのかの観察


本屋で立ち読みした情報だとこんな感じのことが書いてあった

何読んだんだよお前。

リサ・ランドールの何かじゃないの？

ニュートンとかいう科学誌（？）

じゃあ何次元あるかとか超弦理論があってるかとかまでは解らないって事?

LHCのブラックホール実験についてなんですが、このリンク先に書いてあることは正しいのでしょうか？
http://www.kek.jp/ja/news/topics/2008/LHCsafety2.html

間違ってるよ












と言えば満足か？ ここがおかしい、とか具体的に指摘してくれないと、正しいね、で終わり。

>宇宙線でできたものであろうがLHCで作られたものであろうが地球を
>横断する間に普通の物質と相互に作用して停止してしまいます。

ここの部分がちょっとおかしいなと思いました。
LHCのは電荷をまとってるから地球にとどまって危険だと思います。
宇宙線だと電荷をまとったブラックホールができないんじゃ？

電荷をまとっているのどのように危険なのでしょうか？
何を根拠に危険だと言っているのでしょうか？

電荷を持つBHは静止することは常識。

電荷を持っていればLHCで他の粒子と一緒に加速されてどこかに飛んでいく
その結果ブラックホールは地球にとどまります。

>>27
+2eの電荷を持ったブラックホールが地球に静止する

>>30
LHCには大量の金属が使われている、金属というのは自由電子を多数持っている。
そこに正電荷を持ったブラックホールが飛び込めば電子と結びついて中性になる。

+2eの電荷を持ったブラックホールが出来たとしてどんなメカニズムで地球に静止する？

>>30
+2eなんてα粒子と変わらないじゃん、可愛いもんだ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1183474351/

ここを見ればわかるよ

>>34
+2eの電荷を持ったブラックホールが出来たとしてどんなメカニズムで地球に静止する？

>>34

総レス数 1001
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なるほど、勉強になりました！

天気板のキチガイは定期的に湧くな

>>35
>>34のスレに書いてあるよ

>>35
電荷があれば、勝手にローレンツ力で軌跡は曲がる。
その分だけ飛行するから、時間が経過する。
時間が経過すれば、ガンマー線出して蒸発する。

>>38
beも●も持ってない俺にも読めるようにしてくれ

>>39
>ガンマー線出して蒸発する。
ブラックホールはガンマー線であろうと何であろうと近くを通る物は手当り次第に吸収してあっと言う間に巨大に成長する。そして・・・・

>>38
書いてあるよじゃなくて貼れよキチガイ

>>41
そして蒸発して何も残らない

>>43
つまり、相対性理論は間違いだと言いたいのかい？

あっという間に成長するとか言ってる奴はどんな理論に基づいてこんな事言ってるんだ？
物体の運動はF=maで表されるから、一瞬で吸い込まれるようなら相当な力だろう。
しかし万有引力でそんな力が発生するだろうか？

これくらいは高校生でも分かること

>>44
相対性理論は正しいんだから当然ホーキング輻射は正しいよな

なるほど、ホーキング輻射の発見までは相対論は証明できないと？

>>47
>>45

>>48
きみ、ブラックホールに万有引力が働くと思ってるの？
何と言ってもブラックホールだよ。近くにあるものが、
強力な重力で何でも吸い込んじゃうのがブラックホール。

>>49
それじゃあ宇宙は存在してないね

>>49
相対性理論はニュートン力学を否定してはいけないんだけどね

>>51
相対性理論とニュートン力学は両立しない。
万有引力はもう古いことに気付けよ。

>>52
じゃあ相対性理論では地球を飲み込むまでに何秒掛かる？それなりに速いんだろ？

それは、実験しないと分からないそうだ。

>>52
地球の上空では宇宙線によってブラックホールが大量に出来ているはずだよね。
ブラックホールは地表に達すると一瞬で地球を飲み込むね。

つまりこの世界はブラックホールの中なんだよ。

>>55
>地球の上空では宇宙線によってブラックホールが大量に出来ているはずだよね。
宇宙線ではエネルギーが足りなくて無理だそうだよ。

ID:XV3KRKbWの言ってる相対性理論ってのはアインシュタインが発表したものとは違うんじゃねえの？

>>56
宇宙線の何倍のエネルギーがあれば出来る？

>>56
LHCは14TeVだけど宇宙線はもっと強いよ

>>59
宇宙線は正面衝突じゃないから、実際のエネルギーはずっと小さいらしいよ。

>>60
イベント数を考えてみれば正面衝突もあるだろ
てかLHCでできたら地球終わってるし

はいはいｗ

>>60
エネルギーは正面衝突するか否かで決まるの？

>>61
全然ちがいだろ。
LHC = 反対方向に走る時速100kmの自動車の正面衝突
宇宙線 = 止まった自動車に時速100kmで衝突

>>42
陽子を吸収して電子を食い始めるらしい

>>65
>>31

電子を2個吸い込めば電気的に中性になるから、これで不安要素は解決。

>>66
そうか　サンクス

>>66
>電子を2個吸い込めば電気的に中性
核がブラックールの中世の原始になるらしいよ。

>>68
日本語でおｋ

>>60
計算してくれ

>>64
> 宇宙線 = 止まった自動車に時速100kmで衝突

その比喩で言えば、

宇宙線 = 止まった自動車に時速1~1000000kmで衝突
が地球誕生から。

マジレスするとラージエクストラディ面ジョンプラモデルによると
地球あぼん確率0.01128%くらいある

結局のとこID:XV3KRKbWはトンデモ野郎か

>>71
LHCの場合、ほとんど光速の粒子同士の衝突だから、
相対速度は超光速なのだ。静止標的との衝突とは
桁違いの大爆発が起きるのだ。

> 相対速度は超光速なのだ。

おもしろいよ。

うむ、その爆発的なエネルギーを以って余次元に干渉しブラックホールが発生するというわけなのである
エネルギーが大きいのでブラックホールは蒸発もできずBethe-Blochの公式に従って地球内部で減速し
留まる確率が0.01128%なのだ！！！

>>74
正面衝突の場合、最大でもエネルギーは２倍にしかならない
宇宙線のエネルギーは１０００倍。

>>77
いいかい。
時速100km同士の衝突の場合、セネルギー∝速度^２だから。
2 ×100^2 = 20000
静止標的の場合、重心から見た速度は50kmだから
2 ×50^2 = 5000
つまり、1/4なのだ。

セネルギー？

セネルギー！　セネルギー！　セネルギー！

>>78
正面衝突で４倍でも宇宙線の１０００倍エネルギーに比べりゃカスみたいなもんだろ

しかし、相対速度は、超光速だからね。
見かけ以上の高エネルギーなのだ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Cosmic_ray_flux_versus_particle_energy.svg
LHCはこの図の10^17程度。

相対速度は超光速！　相対速度は超光速！
セネルギー！　セネルギー！　セネルギー！

そうそう超光速ねー
セネルギーですねー
分かりますよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もうすぐ地球あぼんですよおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>84
セネルギーも知らないの？
Super-Energyの短縮形だよ。

"セネルギー"の検索結果 4 件中 1 - 4 件目 (0.16 秒)

僕、実は思考盗聴されてるんですけど！その6
　変換して攻撃に使用するセネルギーは何ですか？

>>82
超光速って・・・ｗ
それを主張したいならせめて相対論考慮して計算しろよｗ

エネルギー換算の話なんだから正面衝突しても２倍だろ

大坂夏の陣では、真田幸村に追いかけ回されて、トーリが自殺しようとするのかねー

superluminalな効果を使えばFTL(超光速)は可能です

算数が出来ないゆとり物理学徒 w

　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　九九はバッチリです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

でも、引き算が苦手なんだね。

ブラックホールに吸い込まれると人間はどうなってしまうのでしょうか？
生きていけないのでしょうか？

>>94
バカにするなよ？四則演算ならバッチリだ
びわけとかせきわけとか言うのはよく分からんけどな

バカの引き算は使いよう。

>>94
いまでも超光速の正面衝突だから宇宙線よりも高エネルギーだって信じてるの？

だから高セネルギーですよ

超光速によるセネルギーです

宇宙線のほうがセネルギーは強いのかい？

237 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 15:41:18 ID:W8E5FOlN
http://www.kek.jp/ja/news/topics/2008/LHCsafety2.html

問題ないってさ


みんな安心しろ

見かけと実質のセネルギーの違いくらい理解しろよ。

ちなみに宇宙線で観測された中で一番強いエネルギーってどれくらいなの？

中性子星の爆発の時の奴がおそらく一番だと思うけど。
かんまバーストだっけか？

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>24って結局正しいの？

正しくないよ、って言えば納得するんだろ？

信じよ。信じる物(LHC)は救われる。

>>107
いや、正しいかどうか聞きたいだけ

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

>>109
>>25

>>111
んじゃ正しいんだ

>>112
>>108

>>113
信じるものは救われるってなんか…

別に死んでも死ななくてもどちらでもいいじゃん

どちらにせよ、心配してるアホに未来はないんだから。

俺は実験の結果もその後どうなるかも全て知っている。
だがそれを書いた所で後から確認するヤツがいない為敢えて言わない。

実験後は確認できないんだ・・・

>>117
まじか？ｋｗｓｋ

LHCで地球が消滅する確率ってどれくらいですか？

10^-6%

>>121
確率高くない？

LHCでできたら宇宙線でもできてると思うんだけど…
そこんとこどうなの？

余剰次元があるなら、出来てるんだろうね。

>>124
やっぱりできてることになるのかな？
宇宙線のほうがエネルギー強いでしょ？
それとも重心系換算するとLHCのほうが強くなる？

宇宙線はピンキリだが、そのキリはLHCを数桁凌駕する。重心系換算してもね。

>>126
何桁だっけ？
四桁違うんだっけ？

そろそろググレカスと言ってもよろしいかな？

>>128
どんなワードでググレばいいのかな？

>>129
最高エネルギー宇宙線、とか。

宇宙線が10^19eV、またはせいぜい20eVだとして、
核子と反応したら sqrt(2*1e20*1e9) = 450TeV

LHCが14TeVなので、2桁差もいかないね。

>>130
ありがとう

宇宙線は陽子だと思ってるようだが、とんでもない無知。
質量数の大きなイオンほど、シンクロトロン放射によるエネルギーロスが少ない。
そのため、高エネルギーの宇宙線ほど、質量数の大きな原子核(Al,Feなど)からなる。
そのため、高エネルギーの宇宙線の核子あたらりのエネルギーは、一桁以上小さい
と考えた方がよい。高エネルギーの宇宙線の見かけのエネルギーの大きさに騙され
てはいけない。

>>132
本当？

業界では常識。

>>134
それでもLHCよりもエネルギーは強いんでしょ？

>>135
宇宙線が10^19eVだとしたら、核子あたりは一桁小さいとして、10^18eV。
大気中の電子と相互作用する場合me=5×10^5eVより、重心系でのエネルギーは
√( 2 × 10^18 × 5×10^5 ) = √( 10^ 24 ) = 10^12 [eV] = 1.0 [TeV]

陽子／中性子と相互作用する場合は？

>>136
マジで？
来春に地球終了か？

>>136
宇宙線のほうが強いに決まってんだろ

>>136
君の計算は大間違い。
電子は、核子を造っているクォークと衝突する。核子内には、グルオンもあるから、
一個のクォークのエネルギーは核子のエネルギーの1/10程度。また、高エネルギー
宇宙線の源の超新星ではFeが大量に放出され、原子量は役50。したがって、10^19eV
の宇宙線の場合、クォークあたりのエネルギーは
　　10^19eV / 50 / 10 = 2 * 10^16 eV
したがって、電子との衝突の場合の重心系でのエネルギーは
　　√( 2 × 2 * 10^16 × 5×10^5 ) = √(2* 10^ 22 ) = 1.4 * 10^11 [eV] = 0.14 [TeV]
LHCの1/100だな。LHC（14TeV）と同じになる為には、宇宙線のエネルギーは10^23eV
が必要。そのような宇宙線は非常に希ではあるが観測されているよ。

>単にエネルギーの大きさで比べるならば、
>宇宙線の方が圧倒的に巨大なエネルギーを持っています。

って書いてあるんだけど…

http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_pt.htm

つーかそもそもTeVスケールでガンマ線が飛んできてたりするんだから
そのスケールの宇宙線衝突現象は当然起きるわな

>>142
ってことは安全でおｋ？

いまんとこ生きてんだから安全なんだろ

>>144
どういうこと？

ブラックホールに万有引力は通用しますか？
他のスレで聞いたのですが回答が返ってきませんでした。

その質問が何を聞きたいのかさっぱりわかりません

>>147
ブラックホールは何でも吸い込むものなのか？質量に依存するのか？が聞きたいだけです。

>>142
>つーかそもそもTeVスケールでガンマ線が飛んできてたりするんだから
電子との衝突の重心系でのエネルギーは、たったの
　　√( 2 × 10^12 × 5×10^5 ) ＝√(10^18) = 10^9 [eV] = 1 [GeV]
ですよ。全然駄目。

>>149
聞きたいんですけど科学者さんたちはそのこと考えてるの？
危ないじゃん

>>149
だからなんなの？

実際にTeVのガンマ線が生成して飛んできてるのに
全然だめってｗ

>>152
君は、相対性理論から勉強しましょう。

具体的に書けよ。

TeVの電磁波って、波長はどれくらいだろう

>>140
なぜ電子との衝突しか考えないのですか。
すべての宇宙線は電子としか反応しないのでしょうか。

中性子線やガンマ線が10^20eVで地球大気に入射したときはどうなのよ。

>>156
>中性子線やガンマ線が10^20eVで地球大気に入射したときはどうなのよ。
ここ、笑うとこ？

>>156
突っ込みどころはいいんだが、惜しいな。
もう少しだ、頑張れ！

だから具体的に書けよ

それは君の任務だ。

結論はどうなの？やっぱ宇宙線のほうが強いのかな？

http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~morim/Presentations/ASJ2005Mar.pdf

重心系エネルギー
・宇宙線の大気との衝突 （10^20eV陽子＋静止陽子）
　3×10^14eV
・衝突型粒子加速器（10^12eV陽子＋ 10^12eV陽子 ）
　2×10^12eV

> 主に陽子や原子核
高E宇宙線は、重い原子核だと言ってる奴もいるが、その人はこの東京大学宇宙線研究所の人に
まず文句を言ってくれ。

>連続重心系衝突エネルギーは8TeV〜10TeV程度の実験エネルギーになる予定。
wikiに書いてあったぞ

>>162
重い原子核じゃないの？

28：ご冗談でしょう？名無しさん ：sage：2008/11/01(土) 22:14:44
>>22
>・宇宙線の大気との衝突 （10^20eV陽子＋静止陽子）
超高エネルギー宇宙線の組成は重原子核が主。
10^20eV陽子は、非現実的。
例えば、次の論文の最期のページの図参照
http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0312275

30：ご冗談でしょう？名無しさん ：sage：2008/11/01(土) 22:52:15
>>28
核種によって電波距離が違って、陽子じゃせいぜい10^19eVってことか。
Feは10^20eVを越えるが、原子量が55あるから、
核子辺りはやはり10^19eV程度と。

それでも、やっぱ重心系でもLHC越えるわな。

The first observation of a cosmic ray with an energy exceeding 1020 electronvolts was made by John Linsley at the Volcanic Ranch experiment in New Mexico in 1962.
It was most probably a proton with a velocity only very slightly below the speed of light.

Wiki-worm thank U

＞アトランティス大陸は午前１０時ごろに地鳴りとともに沈み始め、
＞午後３時ごろには大半が海底に沈み、部分的に残った山頂部には
＞小波が押し寄せチャプチャプ音をたてていた。
＞
＞異星人がいっせいに警告している。
＞予定されているLHCの実験はアトランティスの繰り返しになる・・・と。

＞巨大宇宙船アラバマ
ttp://homepage3.nifty.com/gaia-as/GFprobes.html

宇宙線だと電荷を持たないらしいけどその辺どうなの？

>>169
> 宇宙線だと電荷を持たない

嘘、だよ。

>>170
マジで？

>>170
嘘はいけないよ

ホーキング輻射って仮説だろ？なんでみんな信じてるの？

>>173
ホーキング嘘つかない。

>>174
でも、仮説を元に安全って…危険すぎる賭けじゃないか？

その度合いは？比で考えると
安全性：１０＾１０００００００００００００００００００００００
危険性： １

そして
仮説１：ビックバンが１０億個同時に起こるかもしれない。
仮説２：マイクロブラックホールが地球を飲み込むかもしれない。

仮説１と仮説２は等価である。故に安全以外ありえない。

故に175が言うのはＳＦ映画やＳＦノベルの読みすぎ。

危険というのなら、電源が火災になるとか、
冷却液が漏れるとか、そういう話だろう。

>>176
なんでそんなこと言えるの？

絶対安全と言われていた技術が事故を起こした例はいくらでもあるよ。
やってみないと分からない。事故が起きないと、安全性はチェックできない。

>>179
ばか？絶対安全、それは誇張にすぎない。

中世の時代の技術で錬金術で鉛から金がつくれるかもしれない
そういうのと同じだろ。パア？

じゃビックバンが起こせるかもしれない、という実験なら
おまえは反対するのか？、おまえなら危険だと言い張りそうだｗ

違うだろ、勝手な思い込みでマイクロブラックホールが危険だと
勘違いしているだけ。
原理もしらねぇで、可能性の領域すら計算できないのが
主観的な盲目の恐れを表現しているだけにすぎない。

>>181
>原理もしらねぇで
知ったかぶりっこいいちびり君。
知ってるなら、言ってみな？

まあ今回の実験は、明日銀河の中心にある巨大ブラックホールが
地球を飲み込むより極限に安全だということだ。

そんな心配するなら太陽が爆発して人類が滅びるとか
すこし大きめの隕石で人類が滅びるほうを考えるべき。

交通事故で死ぬ確率を無視して、飛行機事故で死ぬほうばかり
拡大解釈するのは単に分別ができないお子様的な思考だとしかいえない。
たぶん、こんな簡単なことすら危機みたいな意識を持つ奴は
現実危機を見ずにＳＦチックな幻想こそが現実だと思い込んでいるだけだろう。

>>183
きみの内容を要約すれば、安全だから安全だってことか？

>>182
お前が理解できる話ではないし、説明しても掲示板で収まるような量でもない。
すこしでも原理を知っているならば、そんなトンデモ理論には飛びつかない。
トンデモは無視するのが一番だからなｗ

>>184
なにその低次元な発想。保育園の園児並だ。

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

科学的に安全
心理的に危険

これがどんなに闘っても平行線のまま。
まあブラックホールの実験と呼び置き換えたことが不安要因の元。

作用と反作用の範囲でしか現象が起こらないことも知らない奴て
病気そのものだろう。

>>188
>科学的に安全
でも、技術的には危険。
所詮、科学者は机上の空論をもてあそんで自己満足してるだけ。

>>189
たしかにそうだ。
技術的には危険とは

数人が死ぬ程度の危険さはある 〇
地球が消滅する危険さはある ×

まあこれでファイナルアンサーだろう

で？

>>190
たしかにそのとおりだ。
なんでも人類絶滅みたいに受け止める思考の奴に何を説明しても無駄。

で？

でかるちゃー

で？

来年ブラックホールを作るらしいんだがで

で？

まったくだ。　震度８の地震で　原発が炉心溶融して
日本が死の灰に包まれる確率の方が・・・高いかも？

でも　意図的に起こすのと　自然あるいは事故で起きるのって　ちがうよね

てか、確率の話してる時点で　変だろ？

それとも　マジ　起こる確率あるわけ？

まっ　ノ〜ベル賞受賞者でも　ヘッジファンドを１回潰して　２回目も潰しそうみたいだけどなｗ

>>198
>まったくだ。　震度８の地震で　原発が炉心溶融して
絶対安全ですから心配ご無用。

まっ　地震起きなくても　スリ〜マイルとチェルノブイリが起こるわけだがｗ

>>201
>まっ　地震起きなくても　スリ〜マイルとチェルノブイリが起こるわけだがｗ
我が国の原発技術は完璧です。絶対に安全です。M8程度ではびくともしません。

>>199
確率が極度に低いのではなく、地球壊滅なんてあったとすれば
物理法則が崩壊しちゃう。

我が宇宙の物理法則は完璧に安全である。崩壊するなど絶対にあり得ない。

トラックが高速道路で交通事故を起こした場合、衝撃でブラックホールができる可能性がある
だから高速道路はトラック禁止にしよう。絶対安全なんてありえない話だからな

>>205
きみ、アホでしょ？

>>206
LHCが危険、って言ってる奴はそれくらいアホだ、
っていう揶揄じゃない？

怖い人は「ブラックホール:地球吸引」でも見てればいいと思うお

>>205
>トラックが高速道路で交通事故を起こした場合、衝撃でブラックホールができる可能性がある
LHCより、トラックの方がエネルギー高くない？　まじ、ヤバそう。

>>209
>トラックの方
巨大隕石の方がエネルギー高いから大丈夫。

>>202
100mクラスの隕石がピンポイントで落下してあぼーん。

確率の話を持ち出すなら、
大気中の分子にはごくわずかに鉛直上向き方向の速度成分が脱出速度を超えるものが存在する。
マクロな物体(例えば野球のボールとか)がその分子だけと衝突し続ければ、
やがて地球の引力圏を振り切って太陽公転軌道に乗る。
LHCの確率のレベルはこのぐらいにしないとお話にならない事象かと。

>>211
大気は普通に流出しているそうだが
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.215/ken-kyu.html

>>211
>LHCの確率のレベルはこのぐらい
のいい加減な計算（マジ）

>>212
>>211はそう書いてるじゃん？

LHCが安全だと言うなら、野球のボールが人工衛星になっても何の不思議があろう。

いきなり妙なこと言うな。

月が落ちてくる確率は、ＬＨＣがブラックホールとなり地球を飲み込むより
高い確率で落ちてきます。

危険です、月が落ちます、みなさん逃げてください。これは本当ですから。
信じてください。

月が落ちる。それは絶対に起きないといいますが、可能性が０ではないのです。
月は落ちてきます。みんなの力で月をなんとかしましょう。

>>217
>月が落ちる
君の日本語おかしいよ。
月は「落ちる」ではなく「沈む」と言います。

月が落ちて来るってＳＦは知らないけど、
新しい月が出来るってＳＦは見たことがある。
地下核実験で地殻が脆くなっていて、
でも大丈夫だから、でその地殻を貫通してマントルからエネルギーを取る。
でそれで穴をあけたら、ところが、地殻がバババババッと割れていって、
飛び出したマントル物質で新しい月が出来たって話。

なんてＳＦだったろうか？結構面白い映画だったような気がするんで、
題名、知ってる人がいたら教えてね。お願いします。

153 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 13:55:00 ID:???
このブログすごい説明してる
http://blog.livedoor.jp/dead_moon_rising/archives/654222.html

とても詳しく書いてあるよ

誘導されてきたが…いるのか？

聞きたいんだが宇宙線って一番強いとどれくらいのエネルギーになるの？LHCより強い？

http://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙線

657 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 23:18:35 ID:???
宇宙線の方が大質量・長寿命のBHが出来る可能性が有って危険だな。

マジで？LHCより宇宙線のほうが強いの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙線

>>225
マジか

830 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 19:06:38 ID:???
高エネルギーの粒子ほど、質量数の大きな原子核で、
陽子は最高エネルギーにはなれないらしいけど、
こいつらにいっても無駄だだからやめとくは。

だって

それ嘘だから信じなくて良いよ。

>>228
証拠は？

>>229
証拠があるのかい？？

>>230
嘘って証拠を教えてください。

宇宙線だと重い原子核だからLHCとの比較にならないと聞きましたが、なぜでしょうか？

まず、>>830の裏を取ることから始めろよ。
ガセネタだけどなｗ

>>233
>>830？
裏を取るって？

超高エネルギー領域の宇宙線の原子核組成は誰も観測できていないので不明。

ただ、低エネルギー領域での観測の結果では、エネルギーが高くなるほど重原子核の
比率が多くなっていく傾向はある。この傾向がもし超高エネルギー領域まで続くのなら
10^20eV付近での宇宙線の組成の殆どは Fe 核になるという結論に至る。
ただし、H 核(陽子)の割合は少なくなるだけで、なくなるわけではない事に注意。

ちなみに 10^20eVを越える領域では、陽子は GZK cutoff で全滅すると予想されている。

>>235
宇宙線の方がLHCより強いと？

>>235
>ちなみに 10^20eVを越える領域では、陽子は GZK cutoff で全滅すると予想されている。
各種毎にcutoffは異なり、重い原子核(Feとか)で10^20eV付近。陽子は10^17eV付近らしい。
良く知らないけど。

>>237
陽子は10^19eV付近らしい。の間違いね。

ソースは？

高エネルギーの宇宙線は原子核が主のようですが、超高エネルギーになると質量数が
小さくなる傾向が見られるようです。核種の直接的観測が困難なので、シミュレーシ
ョン等の理論的推測がされていいますが、陽子派と重原子核派に大きく分かれていて、
理論的にもよくわからないようです。いずれにしろ、超高エネルギーの宇宙線の組成
が、陽子だけあるい重原子核だけという極端なことはないようです。
http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0212348

これの10ページ目あたりの話ですかね？
http://indico.cern.ch/getFile.py/access?resId=0&materialId=slides&confId=39099

だね。その方が最新データかな。

元ネタはこれか。Fig.5
http://arxiv.org/pdf/0807.4871
超高エネルギー宇宙線のやってくる方向が近傍の超銀河団（中のAGN？）との相関がありそうってことで、
昨年、ニュースになってたかな。Fig.8

ブラックホールって一瞬ですべてを吸い込むものじゃないんですか？教えてエライ人

結局、来年に延びちゃったのね。まるで蜃気楼だね。

超高エネルギー宇宙線の成分ってなにからできてるのでしょうか？原子核しかないのでしょうか？
陽子は入ってますか？

だからすぐ上でその話題してるだろ？バカ？

>>247
よく理解ができないから質問したのですが…

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

>>244
a=F/m

>>250
どう計算すればいいの？助けてエライ人

もしLHCでできてたら宇宙線でもできていて、蒸発するか発生しないかのどちらかである。
おかしいところありますか？

または、発生しても無害。

>>253
なんで？ｋｗｓｋ

どうしても。

>>255
答えになってねーよ

専門家の言ってることを少しは信用しろよ。

>>257
てことはお前は理解して無いんじゃ？

実験しないと分からないだろ。

>>259
だから>>252の言ってることは正しいだろ？違うとでも言うのか？

結果が分かってたら、実験する意味ないじゃん。LHCは粗大ゴミ確定？

別にブラックホールを作るための実験設備ではない。何を勘違いしてるんだ？

>>262
じゃ何の設備？
定職のない物理学者を収容する公共事業みたいなものかな？

ヒッグス涙目

>>261
だからお前は理解してねーな

>>262
ヒッグス粒子の発見だろ？でもブラックホールの実験もやるわけだし危険なのはかわりない

>>261
宇宙線とLHCの違いを言ってから発言したら？

>>266
> でもブラックホールの実験もやる

「も」？

>>268
もだろ？違うのか？

宇宙線とLHCで違いあるの？

>>268
一応実験候補には挙がってるらしい

wikiより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E3%83%8F%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%B3%E8%A1%9D%E7%AA%81%E5%9E%8B%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8
>余剰次元理論に基づく計算により、LHCの衝突エネルギーで生成可能とされる極小ブラックホールの検出と、
>それによる余剰次元理論の検証（LHCの実験エネルギーでは困難と見られているが、実験の候補には上がっている）。

>>266
>危険なのはかわりない
このスレ最初から見た？
見た上でその結論なら、どこがどう危険なのかkwsk

>>271
でも現時点では別にビームタイムをくれといってるわけではないんだよな?
Higgs 探索実験の結果データを流用させてくれとは言ってるかもしれないけど。

汎用検出器で取った同じデータを使って「Higgsができていたか」とか「ブラックホールができていたか」とか「超対称粒子ができていたか」とかの解析を各々やるんであって、Higgs用ビームとブラックホール用ビームとかに分かれてるわけじゃない。LHCbは別だけど。

でも、BHの発見がLHCのレーズンデトルなんでしょ？

"レーズンデトル" に一致する情報は見つかりませんでした。

raison d’etre……

覚えたての言葉をさっそく使ってみたいお年頃なんだろう

>>272
宇宙線とLHCじゃ条件が違う。宇宙線だとブーストされてるがLHCだと確率的に正面衝突する可能性がある。

>>269>>271
「ブラックホールの実験」って…
どういう実験だよ
ねーよそんなもん

単なる(とりあえず言っとくかレベルの)発見可能性のひとつだよ

陽子反陽子衝突だと、同じビームダクトを逆方向に回せるので正面衝突可能だが、
陽子陽子衝突のLHCだと、逆回りは別のビームダクトを使わないといけない。
したがって、衝突点では小角度とはいえ各々のビームダクトを交差させる形で
作らざるをえず、結果として正面衝突にはならない、ということはさておき、
正面衝突だと何が危険だというのだ？

>>243
イデオンみたいだな。
第六文明を滅ぼしたのは実はBHだったり。

>>280
地球の重力にトラップされるだろ？

>>279
実験の候補には挙がってたぞ。

BH生成を主目的にした実験なんてない。
ものすごーく確率は低いけど、別の実験の副産物として観測できるかも、というだけの話

>>284
でも危険に変わりないじゃん

何が危険なの？

>>286
ブラックホールだよ。

検証の対象であって、実験の候補って何だよ。

>>287
すぐに蒸発するのに何が危険なの？

>>289
ホーキング輻射は仮説だよ？

>>290
ブラックホールは仮説だよ？

LHCも未だ仮設 ww

>>291
そっち方面でしか否定できないんだ。よーくわかったよ。実際危険なのにね。

> 実際危険なのにね。

根拠は？

>>294
ホーキング輻射は仮説で実際どうなるかわからない。

ブラックホールのどこが危険なの？

>>296
周りのものをどんどん吸い込んで雪だるま式に大きくなってく。

で、それが地球に影響を及ぼすのか？

地球がブラックホールを内部に飲み込むと、
地球はブラックホールに内部から飲み込まれる。

地球が飲み込まれるまでにどれくらい時間が掛かる？

一瞬だろ。なんと言っても、ブラックホールだからね。
ものすごく強力な重力で辺り構わず吸い込んでしまうのだよ。
アーーコワい、こわい。こわいねー。

>>298
及ぼすだろ？

>>301
F=maだから一瞬なんてありえない

>>303
どういうこと？

ブラックホールにニュートン力学が適用できんのか？

>>304
aは加速度

あ

>>306
文系なんでわからん…ｋｗｓｋ

>>308
ブラックホールは一瞬で地球を飲み込む

>>309
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工嘘だろ？

ホントです。（実験しない分からないけど）

>>310
なんと言っても、ブラックホールだからね。
ものすごく強力な重力で辺り構わず吸い込んでしまうのだよ。

>>311
そしたら宇宙線でできてるブラックホールに吸い込まれることにならない？

あれ？俺変なこと言った？

>>313
宇宙線ではブラックホールは生まれない。
なぜなら、地球は吸い込まれていないじゃん。

>>315
んじゃあLHCではできるの？エネルギーが違いすぎねーか？

>>316
「地球を一瞬で吸い込むようなブラックホール」はできない。

>>317
なんで宇宙線だと生まれないのにLHCで生まれるの？

>>318
やってみないと分からない。

>>319
宇宙線のほうがエネルギー強いのに？

>>318
>>317 は
「地球を一瞬で吸い込むようなブラックホール」は『宇宙線でもLHCでも』できない。
と言っている。
「すぐ蒸発してなくなるようなブラックホール」なら『宇宙線でもLHCでも』できるかも。

>>321
なるほど…でも蒸発するのか？

もう、あれだね、必死というか。 w
やってみないと分からんよ。
実験結果を待て。

>>323
必死？俺が？

>>323
やってみないとわからないってLHCのほうがエネルギーが強いと言いたいのか？

危険なのに実験結果を待てと言われても…

人類の進歩の為だ。

>>326
何が危険だと？

地球が一瞬で消滅したら君は責任を取ってくれるかい？

>>329
地球が一瞬で飲み込まれるブラックホールを作るのに必要なエネルギーを計算して出直して来い

自分はブラックホールは基本的に認めない立場なんだが、
仮にあると前提して、りんごを1個ブラックホールになるまで圧縮したと考えよう。
しかしそれそのものが持つ引力はりんご一個分でしかない。触らなければ影響はない。
そしてブラックホールになったりんごは地球の重力に引かれて自由落下をする。
もはや物質と相互作用もしないから地球の中心までするりと落ちていく。

どっちにしても気にすんなw

>>328
ブラックホールが地球を飲み込むだろ？

>>331
地球にとどまってやっぱり吸い込むじゃん。

>>333
限りなく小さくて引力も小さいと言いたかったんだが

やパリブラックホールはないっつーことでw

>>334
ブラックホールって万有引力通用するの？

できない。
万有引力の式より、近距離でずっと強くなる。

>>336
どれくらい？

ものすごく。

>>336
万有引力が通用するって聞いたことあるんだけど…嘘？

うそです。

ブラックホールスレって理解してないやつ多すぎじゃね？

>>341
ブラックホールなんて存在しないから、全ての論議は無意味なんだよ。

>>342
実験するだろうが。俺らの生活を脅かすかもしれないだろ…

>>343
アホか

反駁できなくなったら、アホかですか。

>>345
アホですねキミ

物理学者さん。素人を罵倒して楽しいですか？

>>346
だからちゃんと反論してから言ってくれない？まあアホだからできないと思うけどｗ

やっぱ何も言えないんだねｗ

>>349
失笑

反論してみろやｗ

反論してみろや（笑）

>>352
反論できないんだ。同じことしか言えないのかな？

反論できないんだ（笑）

>>354
何に反論すればいいんだ？教えてくれよ

ブラックホールって一瞬ですべてを吸い込むものじゃないの？誰か証明できる人いない？

ブラックホールって一瞬ですべてを吸い込むものじゃないの？誰か証明できる人いない？

>>357
俺の質問に答えてよ。

>>357
白鳥座X-1にはブラックホールがあると言われているが、お前はどうして一瞬で吸い込まれていないんだ？

>>359
それもそうだけど…地球上で生まれたら危険じゃない？

>>360
CERNで「もしかしたら」発生するかもしれないMBHのサイズと、
そのMBHが「何か」を引き寄せられるに足る重力半径と、
もしその範囲にある「何か」を捕らえた場合に地球を飲み込むまで成長するのに要する時間がどれだけか

少なくともこれだけ調べてから危険かどうか判断汁

>>361
おお、良い寸止め。
「汁」とか言ってるけど、アンタ教育歴長いでしょ？

リンゴの話だけど、
リンゴはリンゴとして存在している事で、電気的に安定しているでしょ。
それがプラスもマイナスも中性も無い素粒子の固まりになったら、
他の物と反応しようと引き付けだすんじゃないの？

すぐに安定して蒸発すると言うけど、
なぜ必ずしもマイナス価電子と反応すると言えるの？

もし地上の物質ではないニュートリノの様な物と反応した場合どうなるの？

>>363
> プラスもマイナスも中性も無い素粒子

電荷を正でも負でも零でもない素粒子？　なにこのアホ？

ブラックホールが簡単に蒸発しない(長生きするケース)や蒸発しないケースを考えても、
観測的な制約から地球に急性的な影響を及ぼすのは難しいでしょう。
たとえば月や白色矮星という高密度天体を何億年も高エネルギー宇宙線が叩いている訳ですが、
生成ブラックホールが蒸発せずに留まり白色矮星を飲み込んでしまったケースは確認されていません。
仮にマイクロブラックホールが蒸発しなかったとしてもその影響は小さいと考えられます。

おかしいとこがあったら添削を

>>365
>生成ブラックホールが蒸発せずに留まり白色矮星を飲み込んでしまったケースは確認されていません。
どうやれば確認できる？　言ってみただけ？

>>366
いや、確認がどうこうの話じゃないよ。

何の根拠もなく言ってみただけね。

>>368
どこがおかしいのか詳しく教えてくれよ。

飲み込んでしまったケースがあっても、確認の手段がないなら、意味ないだろ？

>>370
宇宙にある白色矮星が証拠だろ？

宇宙にある白色矮星1000個のうち1個が１億年前にすでに消えていても分からないだろ？

>>372
何でそこで一個だけがでてくるんだ？

ブラックホールの蒸発が無いと仮定すると、地球の消滅の可能性はあります。しかし、それならLHCの実験とは無関係にとっくに地球は消滅しているはずです。
宇宙からLHCで作られるよりはるかに高エネルギーの宇宙線
が降り注いでいますから。LHCの実験は過去から無数に繰り返されていたことを人為的に行い観察するに過ぎません。

じゃあこれは？

2こでもいいよ。

LHCのBHの生成確率が非常に悪く、たとえば1年で1個だとする。
そして、その1個が地球を飲み込む確率が1/1000だとする。
さて、安全と言えるのか？

>>376
だから宇宙線でもできてて、太陽系が無事なら安全だろ？LHCの方がエネルギーが強いのか？

>>377
>だから宇宙線でもできてて
証拠は？

>>378
宇宙線のほうがエネルギー強いだろ？なんで宇宙線でできないでLHCでできんの？

LHCより高エネルギーの物は極少数だ。
LHCと宇宙線とでは素過程も違うだろ。
高エネルギーの宇宙線は重い原子核くらしい。標的も同じじゃない。
宇宙線のエネルギーの大半は電子との相互作用でエネルギーを失う。

>>380
宇宙中で考えるとありふれたものにならないか

>>376
勝手に持ち出した仮定を基に議論して何がしたいわけ？
その条件で危険でも、実際に行われる実験が危険とは言えないのだぞ？

>>382
>勝手に持ち出した仮定を基に議論して何がしたいわけ？
そのような仮定も完璧に排除できないとNGとちゃうか？

>>380
>LHCより高エネルギーの物は極少数だ。
地球上で考えるとだろ？

>>380
どこで聞いたの？それだけ聞きたいんだが…

> 重い原子核くらしい

ソースは２ｃｈですね分かります。

>>386
どこにそんなこと書いてあった？宇宙線は陽子と原子核だよね？

宇宙線はヤマトですよ。

>>383
根拠の無い仮定を持ち出して論議する奴ってどんな暇人だ
その仮定を基に議論したいなら根拠を示せ
>LHCのBHの生成確率が非常に悪く、たとえば1年で1個だとする。
>そして、その1個が地球を飲み込む確率が1/1000だとする。
この２点な

ファッションとか音楽とかスポーツとか、その辺の話題で面接やりゃ２分で分かるだろ。頭の良さなんて。
わざわざ時間掛けて数学とかで試験やる意味がわからん。
ペーパーテストで勉強が得意かどうか調べたって頭の良さなんか全く分からないのに。
大学とかだと選ぶ側が雑談力ゼロのコミュ障害だったりするからしょうがないけど。
だから日本の大卒って社会では全然使えないんだよ。

あなたの最終学歴は……フリースクールと判定されました

>>390の頭の悪さは1レスでわかったw

LHCのBHの生成確率が非常によく、たとえば1秒で10^6個だとする。
そして、その1個が地球を飲み込む確率が1だとする。
さて、安全と言えるのか？

と聞かれたって、「その仮定の元では危険ですね。それが何か？」としか言いようがないよな。
さらに、そのような仮定も完璧に排除できないとNGだとか言い出したら狂ってるとしか言いようがないな。

いるよねえ、根拠のない仮定に仮定を重ねた数値で故に危険だ！　って騒ぐ奴。

そもそもLHCでBH生成ってのが仮定に仮定を重ねた推論なのにな

>>395
その仮定が当たってら、どう責任取るのさ？

ホーキングが責任を取ってノーベル賞を取ります。

>>397
地平線の向こうの世界でか？

>>396
これ見て寝ろ
?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E...?

誤爆しますた

Wikipediaでエネルギーの比較って調べてみればLHCのエネルギーがどれだけ低いかわかるよ。

ぶっちゃけ、たった1[J]にも満たないエネルギーの衝突が起こって何が怖いのか全く理解できない

>>396
何度ループさせりゃ気がすむんだ。何か責任をとらなきゃならんようなことが起こるとでも？
たとえ安定なBHができて地球の重力にトラップされたとしても、それが地球を飲み込むほどに
成長するのは太陽さえとっくの昔に燃え尽きてしまったというような何千億年単位の先の話。

そう言いながら、おまい付き合いええやっちゃの。

>>401
>Wikipediaでエネルギーの比較って調べてみればLHCのエネルギーがどれだけ低いかわかるよ。
どれだけ低いの？　教えて。

>>405
>>402

分かってるなら、ちゃんと答えろよ。

■ノストラダムスの諸世紀 6章70節
「大いなるシーレンが世界の王になる。
　初めは愛され、後に恐怖され怖がられる。
　彼の威光と賛美は天をも越え、
　自らを勝利者として大いに満足する」

■ノストラダムスの諸世紀 9章44節

「逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。
巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する
その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが 」

CRENやばいよマジで

>>407
聞けば必ず自分の望む答えを返してくれると本気で思ってるのか？
幼稚園からやり直せ

>>408
うん、CRENはヤバイねCRENは

恐慌で予算カットだからね。

「全てのジュネーブ」ってジュネーブがいくつあるんだよ

恐怖の大王は？

>>408
いまどきノストラ騙スを持ち出してくる香具師がいることのほうがよっぽどヤヴァい
てかお前他のスレにいただろ？

>>407
蚊と同じぐらい。

>>414
蚊(2mg)を11cm持ち上げるくらい、だろ？

>>415
最初はその程度のエネルギーでも、
ブラックホールっていろんなものを吸い寄せて質量を増加し続けるんじゃないの？

>>416
うん、ホーキング輻射が間違ってたら可能性としては残るね
で、とてつもなく小さいブラックホールが素粒子等を取り込める範囲がどれくらいか分かってる？
仮に取り込むことに成功したとして、それを繰り返して地球に壊滅的な打撃を与えうるまでに成長するのに何万年掛かるか計算してみたら？

何百回ループしてるんだおまいら

>>417
宇宙線のほうがエネルギー強いし問題は無いと思うんだが…てか正面衝突にならないから宇宙の果てに飛んで行くのでは？

>>418
>宇宙線のほうがエネルギー強いし
kwsk

http://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙線

>>418
>正面衝突にならない
と断言できる理由をkwsk

そもそもブラックホールになるほど狭い領域に物質を詰め込めるものなのかな
そういう基本的なことがわかってないから理論が暴走するんじゃないのかな

そのための重力だろが

別に重力は
>ブラックホールになるほど狭い領域に物質を詰め込む
ためにあるわけじゃなかろ

>>421
>>280

>>419
892 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 04:22:28 ID:???
エネルギーが10^17 eV以上のの宇宙線は地表に
1 cm^2あたり毎秒5x10^-14個到来していて、
地球の総表面積が5x10^18 cm^2だから、
毎秒25万個地球の地表に到来していることになります。

エネルギーが10^17eVの宇宙線と大気中の陽子の衝突の重心エネルギーは
sqrt(s)=sqrt(2x 0.94x10^9eV x 10^17 eV)=13.7TeVだから
LHCの7TeV+7TeV衝突とおなじです。

なんか過疎ったな

>>426を見ると安全そうだな

>>426
>毎秒25万個
LHCの衝突反応の方が圧倒的に多いじゃん。

重心系では……まあいいや安全だし

>>429
毎秒あたりなら、な。しかし地球は既に46億年存在している。その積算量を
LHCの衝突レートで割ってみると、100万年くらいになる。
つまりLHCを100万年運転し続けてようやく達成されるほどの衝突回数が
既に地球では起こっているということだ。
まだ何か？

>>429
http://jp.arxiv.org/abs/0805.4528
LHC600万年分の反応が既に地球で起こったって言ってる。
太陽ではLHC700億年分だと。

高エネルギーの宇宙線って、Feなどの重い原子核なんだろ。核子あたりのエネルギーだと、二桁くらい下がるよね。

>>433
んなことまだわかってないけど、仮に２桁下がっても
LHC１万年分になるだけだが、まだ何か？

２桁落ちはエネルギーだったorz。フラックスだと5〜6桁おち。
ということはLHC1〜10年分。地球に限れば微妙な数字に
なってくるな。太陽まで目を向ければ全く問題ないが

かくのごとく、LHCの安全論議はいい加減な計算しかしてないのよ。

>>403で終わってると思うが？＞LHCの安全論議

君の主観が何を思ってもLHCの最期を見守るまでは安心できないさ。
悲劇が起きなかったとしても、偶然の幸運かも知れないしね。

>>438
その前に太陽が消えてなくなる心配をしろ

天井が落ちるのも心配だよ。最近、雨漏りしてるんだ。

実は2008年の10月に既に実験は行われてその時に地球は消滅しました。
ところが2009年を迎えてまだこの板にいる皆さんにお願いします。





もう成仏して下さい。　m(_ _)m

>>438
おまいの主観で勝手に恐れてろよ。

>>430
重心系でも宇宙線のほうが強いだろ？

>>443
そうだけど頻度の桁が変わる

>>444
ｋｗｓｋ

>>445
http://jp.arxiv.org/abs/0805.4528
http://jp.arxiv.org/abs/0806.3381

>>446
英語分かりません。
要約お願いします。

>>447
>要約お願いします。
心配無用

いわゆる結論が先にある論文ね。

LHCで地球消滅という結論が先にあるという話ですね、わかります

で？実際どうなの？

やってみないと分からない。

>>452
心配無用と書いてあったが？

問答無用と書いてなかったか？

どのくらいで地球を食い尽くすか計算した人はいないのかな。意外と何億年もかかったり。
かまいたちはブラックホールだったりして。
千億の銀河の中のひとつの惑星がなくなるだけのことだ。きにしない。

>>455
> かまいたちは
だとしたら地球終わったな

極小ブラックホールが銀行システムのメモリーを通過して

>>454
地球上にその程度の宇宙線は降り注いでるって書いてあっただろ？

>>455
前スレなどで既出
http://arxiv.org/pdf/0806.3381v2
とか。最悪のシナリオでも質量が1メガトンに成長するまで1000億年オーダー

ちなみに水ならば１辺100mの立方体が1メガトンに相当

>>459
その前に宇宙線で地球終了してない？

なんでだよ。宇宙線だろうがLHCだろうが、仮に安定なMBHができて地球の重力に
捕捉されたとしても成長するにはそんだけ時間がかかるってこと
１メガトンでも地球全体から見ればゴミ以下レベル
60kgの人にとっての1/100ナノグラムに相当

実験してないのに、なんで結果が分かるんだ？
結果が分かってるなら、高額の税金使った実験は止めろ！

MBHが生成するかどうかと、仮に生成したとしてその後の成長過程はどうなるか、
というのは話が別だから、前者がわからなくても後者が予測できることは
不思議でもなんでもない

そもそもLHCはMBHがメインテーマじゃないと何度(ry

>>463
>前者がわからなくても後者が予測できる
いかなる実験的・観測的検証もないのに、100%信じてよい予想がで切るのかね？

>>464
> いかなる実験的・観測的検証もない

ある。夜空に星が見えるのがその証拠。

イミフ

本当に大丈夫なのか？誰か簡単にまとめてくれ

>>467
>>5

>>468
ホーキング輻射は仮説だよ？ホーキング輻射が本当に発生するのか怪しいもんだ。

>>469
ブラックホールは仮説だよ？ブラックホールが本当に発生するのか怪しいもんだ。

>>470
そういう反論しかできないんだろ？実際ブラックホールらしきものは発見されてるじゃん。

>>471
だから何？それが地球に影響あるか？

>>472
もしF=maが間違ってたら終わりじゃん。

>>473
は？

>>474
わからない低脳はここにくんなよ

473 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 21:22:53 ID:???
>>472
もしF=maが間違ってたら終わりじゃん。

>>475
は？

>>477
死ね

>>475
お前もこんな所に来てないでちゃんと中学校に行けよ

>>478
は？

>>480
は？としか言えないんですね。かわいそうに…

本当に安全なの？どうなの？

>>482
>>5

>>483
ホーキング輻射が間違ってたらどうなるの？

http://homepage.mac.com/coterra/main/LHC_blackhole.html

これを見る限り宇宙線で地球がなくなってないから安全と書いてあるわけだが…

>>484
ブラックホールが地球外に飛んでいく

>>486
正面衝突って聞いたけどそれで地球にトラップされるブラックホールができる確率もないわけじゃないよね？

>>487
で、トラップされたMBHが地球を壊滅させるのに必要な時間はどれだけか分かって言ってる？

なんだこのスレ、
いつ見てもデジャブってる。

LHC で発生するブラックホールは数分間持続するかもしれない？
http://slashdot.jp/science/09/01/27/0014258.shtml

あれ？　BHって、消滅しないで地球の中心に永遠に溜まるんじゃなかったっけ？

>>490
数分間だったらマジで全く影響無しだな

>>492
なんで？

専門家の言うことはめちゃくちゃだな。
やはり、実験をやりたいから結論が先にあって、
あとは適当なことを言って、素人を煙に巻いてるのだ。
専門家も本当のところは、実験しないと分からないんじゃないか？

>>494
またお前か

>>494
>あとは適当なことを言って、素人を煙に巻いてるのだ。
なるほど。

>>494
どこら辺が適当なの？

>>493
永久に蒸発しなくても問題ないのだから、数分なら言わずもがな

実はマヤ文明はこのことを予言していたのでは？2012年まで延期になって12月23日に実験開始で地球が消滅とか…

>>498
もし従来の理論が間違っていたら？

>>500
間違ってるのはお前の脳味噌だから安心しろ

>>501
可能性としてはないのか？間違ってないといえる証拠を教えてくれ。
間違ってる証拠はと聞くのだけはやめてくれ

>>502
明日会社の上司に相談しなよ
ブラックホールが怖いですって言えば教えてくれるよ

>>502
> 間違ってないといえる証拠
地球が存続してること

>>504
どういうこと？ｋｗｓｋ

959 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 23:14:29 ID:tVg/b3Qk
ここでＬＨＣで出来るＢＨは安全、なんて言ってる連中は
他人の知識の受け売りで知ったかぶりしてるだけ。

俺の計算だと、余剰次元が、ある特定の条件を備えている場合は
成長速度が蒸発速度を上回ってしまう可能性を否定出来ない。


だってさ

>>505
大気が宇宙線とLHCと同じことを数十億年やっているから

>>507
なるほど…でも宇宙線とLHCって成分違くないか？

>>506
数少ない仲間が見つかってよかったね

>>508
成分kwsk

>>510
LHCは陽子同士だけど宇宙線は重い原子核からなるだろ？

>>511
> 重い原子核
どういうこと？ｋｗｓｋ

>>512
少しは自分で調べてくれ…宇宙線でググレば出てくると思うが？

>>511
は？

>>514
違うのか？そこんとこｋｗｓｋ

>>513
もし従来の理論が間違っていたら？

>>513
それが間違ってたら？

>>516
地球終了だね

>>518
可能性としてはあるのか？間違ってるといえる証拠を教えてくれ。
間違ってない証拠はと聞くのだけはやめてくれ

>>519
人のオウム返ししかできないんですね。

>>520
は？

>>521
お前もは？としか言えないんだ…かわいそうに…

>>521
は？としか言えないんですね。かわいそうに…

>>522-523
人のオウム返ししかできないんですね。

>>524
今までの自分のレスがおかしいとは思わないか？
地球の心配をする前に自分の頭の悪さを心配しろよ

絵で描いたようなループスレだな。
これもそれも、専門家がいい加減なことを言って、
大衆を煙に巻いているからだぞ。素直に、
実験しないと分かりませんと言えば、
なるほど科学者は謙虚だと再評価されるのにね。

>>525
理論は正しいと言いたいのでしょうか？

>>527
可能性としてはあるのか？間違ってるといえる証拠を教えてくれ。
間違ってない証拠はと聞くのだけはやめてくれ

>>528
ホーキング輻射は仮説ですよね？あんなの信じることなんてできませんよ

>>526
大衆を煙に巻いているんじゃなくてお前の頭が悪いだけ、中学校からやり直せ

>>529
ブラックホールは仮説ですよね？あんなの信じることなんてできませんよ

>>529
なんで？

>>532
仮想粒子なんか存在しませんよ？

>>533
どういうこと？ｋｗｓｋ

>>533
ブラックホールなんか存在しませんよ？

>>533
それが間違ってたら？

>>534
質問スレで聞いてきてみ？

>>537
答えられないのですか？

>>538
仮想粒子は仮想だろ？

>>539
どういうこと？ｋｗｓｋ

>>539
は？

>>540
だから仮想は仮想でバーチャルだろ。リアルでは存在しない。仮想粒子が観測できたのか？

>>542
相互作用はリアルでは存在しないのですか？　相互作用は観測されないのですか？

専門家は、素人の当然の疑問に
しらを切り、とぼけ、はぐらかし、
開き直り、最後には悪態をつく。
ひどいね。

>>543
どういうこと？ｋｗｓｋ

>>545
質問スレで聞いてきてみ？

完全にバカをおちょくるスレになっとるな。

>>547
正解

>>546
答えられないのですか？

>>549
人のオウム返ししかできないんですね。

「杞憂」という言葉の語源を調べる事を薦める

天井が落ちるのも心配だよ。最近、雨漏りしてるんだ。

42 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 23:48:50 ID:???
仮想粒子は存在しますか？

43 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 23:49:18 ID:???
する

44 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/02/16(月) 23:49:46 ID:lSXN9ug4
しない。

だって

>>553
少しは自分で調べてくれ…仮想粒子でググレば出てくると思うが？

ググレ廚も大変だな。

仮想粒子ってバーチャルじゃなかったのか…皆さん多大な迷惑をかけて申し訳ございませんでした

>>556
どういうこと？ｋｗｓｋ

>>557
だから仮想粒子は本当にあったってことだろ

仮想粒子は本当にあったのか…皆さん多大な迷惑をかけて申し訳ございませんでした

人の揚げ足をとるのやめて…

どうせこの世は仮の姿。本当の世界は別のところにあるのよ。

510から始めた焦土作戦が成功したようで何より

なんか日本に公衆電話が設置された時の民衆の反応に似てるな

ほとんど全ての大事故は想定外から起きている。
要するに理論的安全予想なんてものは当てにならんのよ。
LHCなんざ、LHCを推進している人間が安全ですって言ってるに過ぎない。
そんなのは泥坊に警察やらしてるようなものだ。

>>564
どういうこと？ｋｗｓｋ

962 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 05:10:34 ID:C0McZ8yo
ハッタリでは無いし、「定量的な説明」というのも言葉としておかしいだろ。
「いままで地球がBHに飲みこまれなかった」というのが成層圏上で宇宙線によって生成するＢＨの
事を言っているのであれば、ＬＨＣとの違いは「重力源からの距離」、つまり地球の中心からの距離だよ。
ほぼ地表と見なしうるＬＨＣと、地球の引力が極めて弱い宇宙空間とでは生成条件が全く違うんだよ。
加えて余剰次元が小さく折り畳まれているのではなくリサランドール自身が可能性を
指摘している様に、もし無限遠まで続いているとしたら、計算上はホーキング放射による蒸発速度より成長速度の方が
わずかに上回ってしまう可能性があるんだよ。

>ＬＨＣとの違いは「重力源からの距離」、つまり地球の中心からの距離だよ。
太陽系の全ての惑星や衛星に当て嵌めて同じ事言う気か？

582 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 12:25:46 ID:cNLaBuNT
なぜ科学者連中や、ここの肯定論者が「絶対安全！」と自信をもって言ってるかというと
もし間違っていた場合は地球消滅で、その後の事は考えなくていいから。
従って理論通り安全である場合だけ考えていれば良い事になる。

流石理系のみなさんは思考が論理的でいらっしゃる。

本当に大丈夫なの？

>>569
なんで？ｋｗｓｋ

>>570
なんでって聞かれても…こっちは素人なんだから

>>571
大丈夫だよ

>>568
そいつの論理性のなさをいちいち紹介してくれなくてもいいよ

>>572
一瞬で吸い込まれるイメージがあるんだけど大丈夫かな？

>>574
君のイメージが間違ってるだけだから大丈夫だよ

14TeVの質量(鉛原子だとたった70個分)が作る重力がどれくらいかをイメージしてみたら？
それでも一瞬で吸い込まれるというイメージが消えないならしかたないけど

>>575
そうなの？詳しく教えてくれたら嬉しいんだけど…俺の頭じゃ理解できないか？

>>577
ブラックホールがどんなものかも分からない君には理解できないだろうよ

>>578
わかった。ありがとう

ブラックホールが身近に手に入れば、タイムマシン研究ができるらしいのですが、
本当ですか？

うそです

本当です。

うそでも本当でもありません。
そもそも、ブラックホールは身近に手に入れることはできないからである。
と書いてみたが、
実は、ちっちゃくて、超軽いブラックホールなら身近に手に入れたよ。
手元にある水晶玉が、この超軽いブラックホールなんだ。
未来が見えるのだ。
そう、１時間以内に、このスレは、584になるのが見えるよ。

わたしは、>>583　です。
で
どうやら、タイムマシン研究は失敗という結果だった。
手元の水晶玉は、おそらくブラックホールでない。
ショックだ。今日はもう寝る。
おやすみなさい。

ダークマターはブラックホールだそうだ。
http://www.esa.int/esaSC/SEMM2NITYRF_index_0.html

>>585
え？と思って読んだけど、そんな事は一言も書いてないじゃないか。
この銀河だけじゃなくて、他の銀河にもdark matterがあるっぽい、
って話ね。

>585　ＢＨなら質量が大きいから、都合がいいね。

これって、ブラックホールがでけて地球が消滅しないの？
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042301000910.html

でけて

つ http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/132925/m0u/でけ/

ついに地球終了か…

早く終わらせろ、こんな窮屈な世界はよ
来月終わってもいいぞ

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

後何ヶ月で人類滅亡すんだよ？早くしろ

プログラムで例えるとオーバーフローさせるとどうなるか？って実験か

何をどう例えたらそういうことになるんだ？

この実験って安全なの？なんかニュースの特番で危険だと言っていたが…

>>597
なんで危険なの？ｋｗｓｋ

高次元空間ってなんなんだお？

>>598
ニュースでやってた話だけど一瞬で吸い込まれる危険性があるとか…

テレビの製作会社に聞けばいいじゃん

>>600
一瞬で吸い込まれるって？ｋｗｓｋ

>>602
だからテレビでやってたからなんでかわからんよ。実際一瞬で吸い込まれる可能性あるの？

ねぇよ。数千億年かけて吸い込まれる、ならあるかもしれんが。

>>604
ありがとう。あともう一つ質問なんだけど宇宙線とLHCってどっちがエネルギー強いの？

宇宙線のエネルギーはピンからキリまで

>>606
一番強いとLHCのエネルギーを超えますか？

もち

そうか…どっかの誰かが言ってた重心系に直すと高くなるって言ってたのはうそか。

>>605
軽くLHCを軽く超えるようなエネルギーの高い宇宙線は、しばしば観測されている。
つまりLHCでブラックホールが生成されうるとしても、既に地球では幾度となく小さなブラックホールの生成が起きていて大丈夫だったのだから、安全性に問題はないということ。
ホーキング放射で即座に崩壊する。

LHCを使って世界を破滅させようとする人間が現れたらどうしよう……

最新宇宙論によれば、宇宙線と大気との衝突で希にミニブラックホールが出来るそうだ。
ミニブラックホールの重力は弱く他の力も弱いが、たまに物質を吸収すると、速度が
遅くなって、やがて、地球の中心付近に溜まるそうな。地球の中心には多数のミニブラ
ックホールが溜まるけれど、小さい為に合体する確率は小さいそうな。それでも、少し
ずつ合体が進み、数十億年くらいたつと、充分に大きく（といっても数ミクロン程度）
成長し、周りの物質をドンドン吸収し始め、あっという間に地球を吸収してしまうそうな。
つまり、地球は（他の惑星も全て）地球の中心に自滅爆弾を抱えているそうな。時限爆弾が
目覚めるのは確率的で、誰にも分からない。そして、あるひ突然に、地球は無に消えて終
うのだろうか？

最新の脳内受信機で古い電波をキャッチしたんだな

数えるほどの陽子や中性子でできたブラックホールじゃ
たとえホーキング輻射がなくても危険にならない気がする。

>>614
>数えるほどの陽子や中性子でできた
宇宙線で出来るブラックホールはその程度。
でも、LHCの奴って、その数千倍だよね？
　本当に大丈夫なの？

なんか……このリピート展開は見覚えがあるぞ。
昔東海沖地震がヤバイって話が出たときと似てる。専門家がいくら話をしても一般大衆は更なる説明を求めるから、どこまでも収束しない。
対処法は、忘れられるのを待つことだけ。
地震と違って絶対起こるわけじゃないから、忘れてもなんら問題ないよ。

>>616
>昔東海沖地震がヤバイって話が出たとき
そもそも、「幻の」東海地震地震を言い出したのは
専門の科学者だろ？　でも、いまじゃ、お題目は残
してるけど、実質トンデモ扱いじゃん。専門家の
言うことなんざ、それほど信用できることではな
いってことさ。

>615
陽子の数千倍だろうが、質量以上の重力は発生しないと思うのだが・・・
例えば陽子の１０００倍の質量を持つ物体があったとして、
陽子がその物体にトラップされる為にはどれだけの距離まで近付かなきゃいけない？

>お題目は残してるけど、実質トンデモ扱いじゃん。

え、そうなの？　エネルギーが蓄積し続けていてるって話じゃなかったっけ？

まあとにかく、起こるかどうか分からない実験事故の心配より、絶対起こる地震の心配した方が有益だと思うぞ。地震は一人でも対策打てるんだから。

>>619
>え、そうなの？　エネルギーが蓄積し続けていてるって話じゃなかったっけ？
東南海地震のおまけとしてずれる可能性はあるが、単独で起きると考えている者は、
お役所の文書およびそれを信じている善良な国民以外にはいない。

8/1,2に都産貿浜松町館で開催されます。
http://blackholeshow.iza-yoi.net/

来年メコスジホールを作るらしいんだが69

勃てた

地球こわれるよ？

ブラックホールの中ってどうなってんの？

停止してるよ、外部宇宙にとっては

ラブホを作り出すのは解ったとして、どうやって消すんだろ。

>>626
蒸発するか、地球の外へ飛び出すか、地球内部に留まって遥か未来にちょっと大きくなる
の三択じゃね？

つ　地球が消滅する

それはない

>>629
なんで？一瞬で吸い込まれないの？

>>630
なんで一瞬で吸い込まれるの？

>>631
吸い込まれるイメージがあるから。その辺の説明がいつもされてないような気がしてならない。まあ過去ログ見てないだけかもしれないけど。

>>632
キミは目の前のPCに吸い込まれるの？

>>633
吸い込まれないよ。だがブラックホールには吸い込まれそうなイメージがあるからさ。

印象派というやつだな。100kgの綿と100kgのコンクリート、100kgのBHではBHが一番質量有ると思ってる一派。

100kgのBHなんて目に見える大きさじゃないだろうから
触れて体が食われたとしても、血がにじむ程度かな？

重力波は光速度で伝わるらしいから。地球なんかもほとんど一瞬で飲み込まれるよ。

バカに「重力はその源の質量分しか発生しない」
という事を教えるにはどうしたらいいんだろう？

>>637
なんで君はマウスに一瞬で吸い込まれないの？

>>638
バカには何を言っても無駄

マジで地球ヤバイ

ログ全部読んで分かったのが、スレの半分以降バカが湧き出してるということだな
何回同じ説明が出てるんだよ
自分の考えが絶対正しいっていう考えが凝り固まった奴は消えればいいのに

>>642
お前詳しく説明できるの？馬鹿なやつに教えてくれよ。

詳しく説明されても自分の間違った考えを絶対に変えないからバカなんじゃないの？

>>644
まあイメージがあるからなぁ…

大型ハドロン衝突型加速器（LHC）に発生するトラブル、「宇宙の力」が原因？

http://slashdot.jp/science/09/10/16/0229216.shtml

こんな何の役に立たない無駄な学術研究に大金使うなら、環境問題とか貧困対策に回して欲しいね。
学術研究だから見返りはゼロで良いなんて理屈はもう今時通らないことくらい学者理解すべきだ。
純粋な学術研究に大金をかけるなんて、冷戦時代の名残にすぎないのだから。

ヒッグスが発見されたらそれを元にSF映画みたいな反重力的な乗り物ができるんだろ？
100年後ぐらいに。

無理。そんな応用理論、まだ無い。

この実験は非常に危険です。　しかしブラックホールが実際に出来る可能性はまず在りえないいでしょう。
それよりもノストラダムスの予言通りこの実験でかつてない程のエネルギーを高速でぶつける為
研究質が持たず大爆発を起こす可能性があります。それが逃げろ逃げろ全てのジュネーブから逃げ出せ
もしこれが地球規模なら全てのジュネーブではなくこの星からとか、惑星から逃げろとかそう言う文章になっていると思われます。
そして自分が解読に要したのはこの文章です黄金のサチュルヌは鉄に姿を変える、　このサチュルヌとはこの危険な
装置を意味しています。　これが鉄に変わる？？つまりチェルノブイリ以上の大爆発を起こしジュネーブ全体が火の海に包まれる事を意味しています。
もしこれがブラックホールなら鉄なんて言い方はしない筈です。　暗闇とか？
大いなるシーレンは王になり始め幸福に酔い後に怖がられる、　つまりシーレンは最初第５次元の存在をリサランドが発表しリサは英雄になりました。
しかし今現在はこのリサランドの方程式を用いて狂気沙汰の実験をしようとしています。　その時点で今現在英雄は後に恐怖され怖がられています。
つまり自分の考えはこうです。　英雄に酔いしれたシーレンが狂気沙汰としか思えない実験を実行する事で
研究室にかつてない程の高エネルギーが大暴走を起こし大爆発を起こす。研究所は燃え滾ったロウの様に鉄の塊に姿を変えジュネーブ１体は火の海
＜逃げよ逃げよ全てのジュネーブから、光と反対な物を自分自身の興味本位から作り出そうとした結果研究所は大災害に見舞われた。
自分の心配はブラックホールより、超高速でぶつかるつまりはビッグバン程のエネルギーを作り出すのに果たして今の文明のレベルの建造物がその衝撃に耐えられるでしょうか？
まだ微粒子を高速でブツケルテストさえ行っていません、恐らくこのままではブラックホールが出来る前に研究所が超高エネルギーで吹き飛びます
とまーーこんな所ですね!(^^)!　ノストラダムスは６６６獣の数字を予言しました。シーレンのシンボルは６６６です。(゜o゜)　ただノストラダムスはこの危険な事故の事を予言しているのではないでしょうか？？
もしブラックホールに地球が吸い込まれるなら文章が少しずれているのでは？

いまどきノストラ騙スとはおめでてぇな

極微のブラックホールが地球を飲みこむ可能生はほとんど無いとしても、ブラックホール蒸発理論てほんとに正しいのかね？

それが分からないから実験するんだろ。
もし本当にブラックホールが作れたなら、縮退炉の実現が見えてくる。

アホか。

粒子なんて超極小の物質のぶつかり合いの何が危険なんだが。
エネルギーが膨大だといってもたかが知れてる。

陽子数個分のＢＨならともかく、地球を飲み込めるようなＢＨ作るエネルギーなんて今の人間には不可能だな。

陽子数個分のＢＨが出来たとして、それが地球の中心方向に飛んで行って
そのまま地球の反対側に突き抜けたとして、何個ぐらいの粒子を飲み込むの？
２〜３個？

BHの重力は超強力だから、まわりの粒子をあっという間に飲み込んじゃって、
あっと言う間に、地球も飲み込んで、あっと言う間に、太陽系も飲み込んで、
つぎは銀河系を、最後には全宇宙も飲み込んでしまうお。

>>656
14TeVは陽子1万5千個の質量エネルギー。

>>658
＞BHの重力は超強力だから、
なんどもなんどもなんどもなんども言われていることだが、これがそもそも間違い。
BHだろうと、TeV程度のエネルギーしか持っていないなら、それに応じたわずかな重力しか発生しない。

ブラックホールの重力は超巨大では無いにしても、地球の中心に落ち込んで行って、そこでゆっくり成長していく可能性はあるのでは？

つまり地球が少しずつ縮んで行くのだｗ

>>661
ブラックホールの重力は超強力だから、地球を一瞬で飲み込んでします。

>>661
ゆっくり成長していく可能性はある。
最大限に早く成長すると仮定したときの見積りは
>>459

その見積もりが決定的に間違っていて
「すいません、後一年で地球はブラックホールに吸い込まれます」とか科学者が突然発表したらおもろいなw

面白いのはお前の脳だよ。

そう言う事をいろいろ考慮するとLHCの本格稼動は2011年に入ってからが望ましいなｗ

一瞬で飲みこまれるから、跡のことは心配いらないよ。
死ぬ時は、みんな一緒。地獄が満杯になりそうだね。

一瞬で蒸発するかなぁ
ホーキング輻射なんてミニブラックホールにまで適応できるのか？
そもそも、真空の状態なら反粒子の落ち込みで蒸発もあるだろうけど
ここは地球上、つまり空気が一杯あるわけで
その空気を吸い続けて成長するんだから蒸発しないんじゃね？

>>668
「空気が一杯」ってどれくらい一杯なんだよ。
空気の分子と最大14TeVの質量のブラックホールが
重力相互作用する確率はどれくらいだ？

実際は「ブラックホールが地球の重力にトラップされた場合」だから
空気よりもさらに1000倍から10000倍密度の高い地中の話をしている。
グダクダ感覚でものを言ってないで、定量的な話がしたかったら
とりあえず>>459を読め。

定量的な話ができないからグダグダ言うしかないわけで。
>>459とか言われても読めないから、さらにグダグダ言い続けるだけ。
そんなヤツは物理板に来るなと言いたい。

ＬＨＣのブラックホールよりも今俺の出したうんこの方がはるかに強力な重力を持っている。
世界は俺のうんこに吸い込まれて滅びるのだ。

来年メコスジを作るらしいんだが69

また、地球消滅カウントダウンが始まったね。

後、何分？

つ http://webcast.cern.ch/

http://public.web.cern.ch/public/

なんか見ているとまだ理解されていない方がいらっしゃる様なので説明しましょう。
理論的に説明させて頂きます。　地球が消滅する可能性は９９％無いです!(^^)!
では何故研究者達は危険なリスクを犯して迄この実験をしようとしているのでしょうか？
答えは極簡単な事です。

それはブラックホールと言う物質を我々以上に理解しているからです!(^^)!
では説明しましょう。
ブラックホールが誕生するには太陽よりも超巨大な３０倍以上もある質量の星が死を遂げる時に大爆発を起こし
そこからその星の中心にある核が重力崩壊を起こし今度は逆に収縮を始めます。＜これを超新星爆発と言います＞
中心核は爆発の反作用の影響で異常な迄の高密度になり圧縮されどんどん縮んでいきます。

物を圧縮すると重力はどんどん大きくなるので星はその星自体の重力に耐えられなくなり中心に向かって崩壊を始める
こうなるともう一切の刃止めが効かなくなりその結果ブラックホールが誕生すると言われています。
ブラックホールがよく重力崩壊星と言われてるのも頷けますね。＾＾　では本題に移りましょう


今回の実験はピックス粒子と呼ばれる粒子をお互いから高速同士で衝突させ微粒子が多次元に逃げるか逃げないか？
と言うその程度の実験です。　この時粒子は小規模のビッグバンを引き起こしそこからブラックホールが誕生するかもしれない？
と言う事です。　ただ１つだけ言える事は今回もしホーキング放射によってブラックホールが消えないとしても質量重力エネルギー自体が全く在りません
つまりもし留まったとしてもサイクロン掃除機？？もしかしたらそれ以下かもしれませんね(゜o゜)

もし地球を飲み込む程のブラックホールを作るとしたら単純に地球規模の惑星を砂粒程の大きさに収縮させる位の科学力が在れば可能じゃないですか？？
しかし今の科学力ではそんな事は到底不可能です。　今回のブラックホールは出来ても重力も質量も全く無いスカスカです!(^^)
こんなブラックホールがどうやって地球を飲み込むと言うのでしょうか？

まーただ今回の実験の安全正をcren側もよく説明するべきだったのでは？？とは思いますが？　説明して実験を中止されるのが嫌だったのでしょう？？
まーーこんな感じですね!(^^)!　今回の実験は安全安全大丈夫ですよ

>>74
おいおいお互いに接近する光速の９０％の速度同士の相対速度が180％とか
思ってないだろね。

>>677
こんな間抜けな文章初めて見た

2ちなみにもしマイクロブラックホールがホーキング放射によって消滅しないで粒子を全て取り入れたとしても
宇宙規模からしたら全く大したエネルギーにはならないでしょう。
何故ならこの程度の衝突は宇宙全体で当たり前の様に起きているからです。
以上です!(^^)!

宇宙では普通に起きてる事でも地球のすぐそばで起きるとまずい事はいろいろあるんだが。

例えば、小惑星の衝突とか超新星の爆発とか。

極まれな現象ではあっても一旦起きると致命的。

>>677
> 今回の実験はピックス粒子と呼ばれる粒子をお互いから高速同士で衝突させ微粒子が多次元に逃げるか逃げないか？

(^^;

>>677
>理論的に説明させて頂きます。　
>地球が消滅する可能性は９９％無いです!(^^)!
その数値を理論的に導出してみてください。できるものなら。

>では何故研究者達は危険なリスクを犯して迄この実験をしようとしているのでしょうか？
あなたは安全性を主張しているのでは？研究者は「危険なリスクを犯して」いるのですか？

>ブラックホールが誕生するには太陽よりも超巨大な３０倍以上もある質量の星が死を遂げる時に大爆発を起こし
>そこからその星の中心にある核が重力崩壊を起こし今度は逆に収縮を始めます。＜これを超新星爆発と言います＞
文章の主語述語があってないし、説明として不適切。

>物を圧縮すると重力はどんどん大きくなるので星はその星自体の重力に耐えられなくなり中心に向かって崩壊を始める
物を圧縮しても重力は強くはならない、重力が強い所まで近づけるようになるだけ。

>今回の実験はピックス粒子と呼ばれる粒子をお互いから高速同士で衝突させ
ピックス（笑）。ヒッグス粒子は未発見であり、今回衝突させるのは陽子と反陽子。

>この時粒子は小規模のビッグバンを引き起こしそこからブラックホールが誕生するかもしれない？
全く的外れ。

>ただ１つだけ言える事は今回もしホーキング放射によってブラックホールが消えないとしても質量重力エネルギー自体が全く在りません
「質量重力エネルギー」ってなんですか？質量と重力とエネルギーですか？
エネルギーが全く無いなら粒子自体存在しませんよね。

>つまりもし留まったとしてもサイクロン掃除機？？もしかしたらそれ以下かもしれませんね(゜o゜)
サイクロン掃除機程度に周囲のものを取り込めるほど大きなブラックホールが地球上にあったら
地球を呑み込める大きさにまで成長するのには、大して時間はかからないだろう

>>683
> 今回衝突させるのは陽子と反陽子。

(^^;

bbt(. M)

しばらくスイス旅行は中止せざるを得ないな…。

これから二年くらいはチューニングで本実験はそのあとらしいぞ。
地球亜ポンはしばらくないらしい。スイスに行くなら今のうちだな。

ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2514698/3302185

ぶっちゃけ、ＬＨＣのブラックホールよりお前らのオナニーの方が
よっぽど高エネルギーな活動だよ。

しかし、ぶつかった瞬間のエネルギー密度はこれまであり得なかったくらい高いわけだろ。

でなきゃ、新粒子の発見なんて出来るわけない。

まあ、それも宇宙線が地球の大気にぶつかった程度だと言ってるわけだが、そのレベルをも超え始めたらいったいどうやって説得するんだろうな？

>>689

＞ しかし、ぶつかった瞬間のエネルギー密度はこれまであり得なかったくらい高いわけだろ。
研究者が観測できるように整えられた環境下ではね。

今の科学では安全と言ってるがこのままでは本当に恐ろしい事が起きる。
ノスラダムスの６６６の獣とは正しくsernのシンボルマーク
光と反対の物が全てを絶滅させるとはブラックホールの事
しかもcernが実験を再開させるのはおよそ２年後だとか？

と言う事は２０１２年人類は踏み越えてはいけない領域に足を踏み入れ全て絶滅する。
ブラックホールに飲み込まれたら、もし生まれ変われる事が出来ていたとしても生まれ変わる事も出来ない輪廻転生もない本当の闇終わりだ

間違った考えは改めるべきだ　ノストラダムスは警告している人類がこのままでは本当に滅亡すると

>ノストラダムスは警告している人類がこのままでは本当に滅亡すると
10年前にも似たようなことホザいてませんでしたか？

外れたら次を探せばいいんだから、楽なもんだな。＞ノストラダムス

>>691
せめてそこは「マヤの予言」にしてほしかったのお

【物理】ついに陽子同士が衝突　11月23日14時22分、CERNの大型ハドロン衝突型加速器で
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259195418/

まー確かに少々ドキドキものだが、予言とかオカルティーなものを信じる馬鹿にだけはなりたくないな。

今日のアンビリーバボーでマヤの予言来るよ。
CERNのLHCが取り上げられるかどうか知らんがｗ

予言者って外れると迷惑極まりないな。

ﾏﾔの予言→山の預言
山勘。
山本 勘助でごさる。

2012年に何か起こるかもな
ヒトラーも預言してるし

薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない

薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　強制登山　馬鹿だらけでどうしようもない

>>612
って本当なの？ソースは？

612にソースがあるのかどうかは知らないけど、不自然に思える。
そんなことがしょっちゅうあるのなら、宇宙は惑星から小型恒星ほどの
質量のブラックホールがいたるところにあるはずだけど、聞かないから。

自演？　ネタに決まってるじゃん。

>>702>>703
そっか、ネタなのか。よかった・・・。

仮にマイクロブラックホールが形成されてもすぐに蒸発する。
また、周囲に大量の物質があったとしても、マイクロブラックホールの蒸発時に出るエネルギーが大きく
それがマイクロブラックホールの重力に打ち勝ってしまって、ブラックホールは成長できずに消滅する。

もし人類が縮退炉等の実用目的でブラックホールを生成･維持を試みる場合は
蒸発するブラックホールの放出エネルギーに打ち勝つ力で強引に質量をブラックホールにねじ込んでやる必要がある。
即ち、なんらかの質量をビーム状にしてブラックホールにねじ込む事で、初めてブラックホールを維持・成長させる事が可能となる

と思うんだがどうだろう。

ブラックホール出来てるんならタイムマシンも出来てるんだろ？
ここにいる未来人さんこの実験の結果どうなったか教えてよ。
未来人がいないってことは地球がブラックホールに吸いこまれて地球が消滅したってことになるのか

>>705
そういえばB.Hは熱放射を行っているんでしたね。

>>質量をビーム状にしてブラックホールにねじ込む事で、初めてブラックホールを維持・成長させる事が可能となる
おそらく、B.H自体の重力によって周囲の質量を吸収するものだと思います。



それとは別にどなたかガス惑星の成り立ちをご存知でしたらカキコお願いいたします。

よく読んでませんでした。

>>質量をビーム状にしてブラックホールにねじ込む事で、初めてブラックホールを維持・成長させる事が可能となる
おそらく、B.H自体の重力によって周囲の質量を吸収するものだと思います。

の部分却下させてください。

でもミクロサイズのB.Hでもかなりの質量を持っていたと記憶していたのだが

痴呆だな。

特異点は物理の法則が通用しない割には
ＢＨ自体は質量を持ってるんだよな
しっかり質量保存則は生きてる
密度が無限大なのにも関わらず、コアの大きさはちゃんとあるし
大きさがあるなら、密度は無限大じゃなくね？
んでＢＨの重力は普通に質量に比例する訳で、なら特異点って何なのって言いたくなる

特異点は古典重力理論を外挿してるからそうなるんで本当は量子重力でなんたらかんたら

>711
ブラックホールの「コア」って何の事?
もしかしてシュバルツシルト半径の事を言ってる？

それなら、あれは物体としての大きさを表わしているわけじゃ無いんだが。

>>713
それは納得

んじゃ特異点ってなんぞや？

それよりガス惑星の成り立ちをお願いします。

シュバルツシルト半径とは
地球における大気の層の部分と考えるといいんじゃないですか？
自分はそのように考えてます。

厳密に言えば
B.Hの事象の地平面があって、その重力によって引っ張られる空間。重力が及ぶ範囲
と認識しております。

>714
理論上、何らかのパラメーターが無限大に発散してしまって理論の破綻、あるいは限界を示している箇所。

「事象の地平面があるのだから、裸の特異点、すなわち我々の宇宙と何らかの相関がある特異点は存在しないはず。だからそんな事、構わないじゃないか」と言う意見あり。

特異点とは現代物理学の常識が通用しない未知なる領域だそうです。

>>717
おそらく熱だと思われます。
B.H自身熱を発散しているわけですから。

>>717
裸の特異点を示すシミュレーションは提示されてるはず

ＢＨに質量保存則が生きてる時点で物理が通用しないとは思えないんだよね
質量の情報が一点に集中してて、尚且つそれが保持できてるわけで
異次元に情報が飛んでる訳でもない
そう考えるとＢＨの中心は特異点でも何でもない気がするんだけどなぁ

>>714=>>720=>>721ね

別に、必ずしも特異点はBHの中心（謎）に形成されってわけじゃないし。

>>722
中心じゃなきゃどこになるんだ？
質量が最も高い点が中心になるんじゃねーの？

>>720
ですから熱です。
特殊相対論でエネルギーと質量とは等価と出てます。

>>724
んじゃ熱（エネルギー）って何？

>>722
端。特異点形成のシミュレーションみたことないのか？

間違った。726は723へのレス。

事象の地平面が無く、紡錐形の両端に特異点が形成される、そういったシミュレーションが出てる。

>>726
いや見た事無い

仮に端だとして、結局質量の情報があるのは特異点なんだろ？
っていうかＢＨの端ってどこ？ｗ

ああ端ってのは裸の特異点の事か

裸の特異点の話しな。

>>720

＞ >>717
＞ 裸の特異点を示すシミュレーションは提示されてるはず
＞
＞ ＢＨに質量保存則が生きてる時点で物理が通用しないとは思えないんだよね
＞ 質量の情報が一点に集中してて、尚且つそれが保持できてるわけで
＞ 異次元に情報が飛んでる訳でもない
＞ そう考えるとＢＨの中心は特異点でも何でもない気がするんだけどなぁ

　ブラックホールは架空 真理は科学では絶対分からない 真理が神の摂理だから
　イスラエルのバビロン捕囚はハルマゲドンの雛型
　神がエゼキエルの前に姿を現した。琥珀色に輝く火の中に４つの生物がいて、
４つの顔と翼を持ち、人、獅子、牛、鷲のようであった。その頭上の青白色の
王座に人の姿があった。私が神の来訪に畏れひれ伏していると、語り掛ける声
が聞こえた。「人の子よ、お前をイスラエルの子らに、背徳の民の間に遣わす。
彼らはその先祖達と同様に今日という日まで私を冒涜し続けた。御しがたい子
らの許に行って語れ。そうすれば、彼らが聞こうと聞くまいと神の警告だけは
知る事になる。私は微塵の情け容赦無く、３分の１を飢えと疫病で絶やし、３
分の１を剣で絶やし、残りを虜囚として連れ去る。そうして彼らは私が怒りの
極みにあった事を思い知るだろう。」神が私を見渡す限り骨だらけの荒野へ導
いた。『人の子よ、これらの骨こそ義を守り通したイスラエルの民、「我らの
骨は乾き、望みも消えた。我ら絶たれた者」と呟く者に告げよ。私がお前達に
霊を吹き込み生き返らせて、お前達の土地に住ます。その時、お前達は主であ
る私が語り、そして造った事を知ると。』
　エゼキエルは言う。エルサレム(東京)はいずれバビロン(メーソン)の手に落
ちるが、それは神の意志によるものだと訴えて、反乱の気運を鎮め様とした。
東京は人々の罪に下される罰として陥落しなければならないのであり、従って、
メーソンに反乱を起こす事は神に対する反逆となる。
　神はゴク(ロシア)とその同盟者を北から導き、イスラエル(日本)の山々へと
彼らを連れて来る。そこでは捕囚から帰還した(米国の占領から脱した)者が安
らかに暮らしていた。ロシアはこの神の主導と言う事に気がつかず、自分の欲
望に従って無防備の日本を攻撃し、その財産を奪うのである。しかし、ロシア
等は神の直接的な介入によって打ち負かされる。
　ぶどう酒(人と動物の生き血)に酔い痴れ、大淫婦との姦淫(贅沢な生活も含む)
に耽る悪人に天誅が下るのである。神の戒律、特に不殺生(肉食を含む)と不姦
淫を破る者は罪が重い。

>>724
質量とエネルギーは完全に等価ではないし、ましてや熱とエネルギーも等価ではない。
従って質量すなわち熱とでも言いたげな論狸は飛躍にもほどがある

>>720
> 物理が通用しないとは

適用出来ないのは、「物理」とかではなく相対論。密度 ∞ を突っ込むと破綻する。

>>733
>質量とエネルギーは完全に等価ではない
相間でた！！！！！

現代の用語法では質量≠エネルギー。

>>733
こちらへどうぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1188648058/

>>733
確かにE=mc＾2であるから完全には等価ではないですけど

　　　柳　下　浩　紀

>>736
>現代の用語法では質量≠エネルギー。
出たな！　相間間基地外！