1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2008/01/02(水) 06:41:24 ID:Em5R1qYT 前のスレがひろゆきのお冠にさわったらしく
スレッドをストップされたようです。
まあそんなことどうでもいいんだけど、
鋳型でプラスチックの型をとって家を作るという単純明快な理論なんですが
何か反論ありますか?
コンクリートを後で塗ると最初主張したのですがここに来てもっとよい方法を
考えることが出来ました。
最初から繊維プラスチックを型にとってそのまま主要素材として使えばもっと効率がよいのではないのかということで、
こんな感じの素材
http://www0.nsc.co.jp/nsmat/business_domain/bd09.html これで、鋳型で家を作れば、どんな形のものもできるし
アールデコ調の家でも、彫刻を施した家でも何でも可能ですね
強度も保障される。言う事なしでしょう。
2 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 07:38:00 ID:Em5R1qYT
表面にはモルタルを塗って、耐火性を高める。 サンドイッチ上のプラスチック部分は真空状態なので酸素との結合が無く 燃焼しない。
> 前のスレがひろゆきのお冠にさわったらしく 半年ROMっとけと。 > サンドイッチ上のプラスチック部分は真空状態なので酸素との結合が無く燃焼しない。 相変わらず浅はかよのう。
つか新年早々恥曝し続けるつもりですかそうですか。
5 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 07:57:46 ID:Em5R1qYT
モルタル? モルタル塗っちゃうの? さんざんコンクリコンクリ言うとったやん。
相変わらずどこから突っ込めばいいのかわからん
それでは効率が悪いから現在の工法になっているという考えは無いのか? まず>>1が示すページの素材は新日鉄さんが長年のノウハウと研究及び膨大な資金を積み重ねた結果だ。 その新日鉄さんがこれほどの素材を作り上げたにも拘らず、貴方の言うような単純明快で効率がよく、 低コストで形状が自由自在な鋳型工法とやらを立ち上げないのは何故なのかという考えを持った方が良い。 >表面にはモルタルを塗って、耐火性を高める。 塗ったモルタル自体にそこまでの耐火性能は無い。 >サンドイッチ上のプラスチック部分は真空状態なので酸素との結合が無く燃焼しない。 燃焼しなければいいと思っていたら大間違い。 仮に完全に密閉されていたとしても、火災による高熱にさらされれば自重すら支えられず崩壊する。 >繊維プラスチックでもこれだけ種類がある。 >燃えにくく、熱膨張の低い素材は存在すると思う。 文学ではないのだから「思う」だけでは何も出来ない。
その趣旨のレスは
>>1 の心に届かないよ。
前スレでの
>>1 以外によるレスの9割は同じ趣旨のもの。
それでも
>>1 は馬鹿な主張を繰り返した。
ちなみに残りの1割は、
>>1 のちんちん短小包茎・
>>1 は中年薄らハゲ…の類でした。
ま、気違いはスレストしてもすぐに復活すると証明しただけ偉いかも知れないw
× 証明 ○ 結果論w
なんてひどいインターネッツなんだ
13といえばアポロ13
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 22:19:04 ID:Em5R1qYT
じゃあ、厚めにモルタル塗れば。 多少変形してもある程度自重を支えられるようにしておけばよい。
15 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 22:21:35 ID:Em5R1qYT
繊維モルタルっていうのかな。 鉄の繊維の入った強度の高いモルタルを使えばいいじゃない。
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 22:27:06 ID:Em5R1qYT
それが無いなら、サクセムの繊維コンクリートを1cm程度塗って、 仕上げでモルタル。これでいいんじゃないの
あれだけ馬鹿だアホだ間抜けだチンカスだと言われ続けたのにまだ足りないか!?
>>15-16 まだ足らんだろうが。
それと、プラは熱膨張率を低く出来りゃいいんではなくて
コンクリの熱膨張率≒鉄筋の熱膨張率
つまりコンクリの熱膨張に追従できる、
コンクリと熱膨張率が近いプラが必要な事は落ちスレで既出。
繊維コンクリにするにしてもこれは必須。
そんな熱膨張率を実現したプラなんか実現してないし
繊維プラだろうがサクセムだろうが繊維サクセムだろうが
無理。
クルマだってF1だろうと、外板はプラやガーボンでも
骨子は金属のみ、モーガンという木製車体を例外にして。
型枠成型プラなんて物は存在しないから
後はもう小分けされたプラでパズルの様に組み立てる構造以外無いな。
それも存在しないなwww
スレタイの「2」って正しくないね。
>>18 足らんと言うか、自重を支えられんモルタルを
>>14 は更に足す所がおかしくね?
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 18:10:58 ID:pSB0majk
>>18 コンクリートが
ひび割れとかするからだろ?
ならプラの熱膨張率にあわせて、クッション剤をかませればいいという
俺の考えはどうなる
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 18:20:26 ID:pSB0majk
あと、1のリンクでも衆知の通り、この繊維プラなら熱膨張が低い。 つまり素材の混交でいかようにも熱膨張を変えることができるということだろ。 繊維プラの原理はプラに他の素材を混ぜ合わせる事で成り立っているが、 熱膨張の低い素材をブレンドすることでかなりのところまで熱膨張を抑えることができる。 逆にサクセムなどの繊維コンクリートは熱膨張の高い素材を混ぜると熱膨張を上げることが可能。 この両者を結果として同じ熱膨張にすることは可能だろ。
23 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 18:42:14 ID:pSB0majk
プラに仮に空気の気泡がブレンドされていたとすると、熱膨張の時に まずその気泡が圧縮される。つまり熱膨張は起こらない。 気泡がクッションの役割をはたすわけだ。つまり熱膨張をプラであれ低く抑えることは 可能だということ
講釈士 見てきたように 嘘を言い
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 18:47:04 ID:oPRZjfff
カーボン繊維入りプラスチックねぇ。。 ちなみに1立米当たり幾らになるの?
だって自分が叩かれてると理解できてないし
固体と気体の熱膨張率の違いすら知らなかったとは…。
>>21 >クッション
試しに鉄とコンクリの間にクッション入れて入れてみれ。
無駄だと思うがこれは実地しないと俺は解らんので
他の人に反論聞け
>>22 鋳型で鉄筋コンクリの方が遥かに安く扱い易く信頼性があるな
結局は型枠の方が良いな
何か反論ある?
>>23 気泡が弾けるわ、ど阿呆、空気舐めんな
もう1は自分でやって効果を証明するしかないね. 説得力皆無だし.
建築方法で突っ込まれ、効果の検証方法で突っ込まれる。
>>1 は論文はおろか、実験レポートの書き方も知らない
お間抜けですから。
32 :
29 :2008/01/05(土) 17:54:26 ID:???
親父、メンテナンス統括なんだが、親父のツテ総動員して 聞いといてやるわwwww
〜前提〜
鉄筋コンクリート造ってのは引っ張りに弱いという
コンクリートの弱点を鉄筋に引っ張りを負担させる事で
成り立っている構造である。
>>1 は熱膨張率の解決策としてクッション材を使う事を考えたわけだ。
するとコンクリートにかかる引っ張り力を負担するものがなくなるから
前提否定になるね。
>>に当てはまるところが多数 <わからない七大理由> 1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
>>1 の提唱するプラスチックとは、
・鉄筋以上の応力を負担できる
・熱膨張率が鉄筋・コンクリートと同等
・簡単に成型可能
・高熱に晒されても強度が落ちない
であり、それに「塗る」コンクリート若しくはモルタルは、
・簡単に数十mmの厚さを塗ることが普通の職人でも可能
・誰が塗っても内部に酸素が入らないほどの気密性が簡単に確保できる
・その気密性は火災時にも確保される
という、今主流の工法であっても欲しい位の素晴らしい機能を持った素材です。
そんなのあるわけねえだろ。
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 07:56:31 ID:dAUq3Ok3
あのな、この工法しか方法はねーの。 PCaがどうとか言ってる低脳と話すことはほとんど無い。 なぜか教えてやろうか? 仮にコンクリートの鋳型をとったとして、 一つの家あたり十等分しても かなりの重さになるのは理解できるよな。少なめに見積もって20t位には なるんじゃないか。そんなものを持ち上げる機械がどこにあんだよ。 仮に百等分したとして、2t 千等分しても200kg。わかるか。レンガ積みのほうがまだ効率が高いんだよ。
普通に最大30tや50tを吊る事の出来るクレーンが街中を走っているがな。
38 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 08:19:04 ID:dAUq3Ok3
反論出来なくなったから今度はクレーンの話か。 大した反論にもなってないけど。
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 09:18:38 ID:dAUq3Ok3
まあ、プラスチックの方が圧倒的に扱いやすいということは分ったと思うが、
別段モルタルも塗る必要ないだろ。
耐熱性と強度に優れた、繊維プラスチックはいくらでも存在するようだし
http://www.sakai-grp.co.jp/ これも検索一ページ目で出てきた素材
主要な素材がプラスチックだけなら熱膨張率もほとんど考慮に入れる必要は無いわけだ。
10tかそこらのコンクリならウチのチヌークで吊ったるでw
42 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 11:47:51 ID:lY34Fedf
>>1 は最新の高機能プラスチックの価格の高さも理解できないらしい、みたいな。
43 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 13:05:51 ID:18aQp8HH
>>1 すばらしいアイデアだね
なんでそんなすばらしいアイデアを簡単に公表しちゃうの? もったいない
特許でも新案でも取れば?
それとも自分で事業化でもしてみる?
破産すること請合うよwwwwwwwwwwwwwww
事業化するためには、材料からプラ製作から何から何まで全部囲い込んで新しいビジネスモデルを組み立てないと駄目とか言い出す
>>1 にはそれを言うだけ無駄w
となると,
>>1 の目的は何なんだ・・・?
こんな実行する前から失敗が確実視される方法では誰もやるわけないし.
物理板に何しにきてんだ・・?
46 :
32:29 :2008/01/06(日) 19:49:00 ID:???
>>36 PCaの話なんて誰もして無いしwwww
熱膨張率も応力負担もプラスチックの成型も
1軒350万も耐火性能も何もかも・・・
お前は出来るだろう、出来るはず、出来ると思う。
なんも理論も事実も裏づけが無いのに物理板に居る意味あんの?
未来技術板にでも行きなよ。
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/07(月) 06:20:19 ID:1HcVaK+w
だから、従来の枠型工法はこの工法と比較すると、 工場をビルごとに建設してるようなものなの。効率は悪いし、大量生産にも当然向かない。 わかりきったことを二度書かせるなよ。 PCaは言わずともわかるな。無理だ。
繊維強化プラスチックは、まず、手間ひまかけて繊維で型を組んでやる必要があるんだが。 船だとガラス繊維で型組んでから、その上から熱硬化性樹脂をぺたぺた塗ってくんだぜ、あれ。 有機溶媒のガスとかアスベストまがいのガラス粉とか出るからマスクしてな。 平板モノならまだしも、家みたいな立体モノのFRP品は鋳型で大量生産とか無理。 乾くまで何日かかかるし。 ちなみに家より小さい5トンくらいのクルーザーや漁船でも船体だけで一千万円とかするから。
そもそも家を鉄筋コンクリートで建てる奴ってどんだけいるんだ? 自宅近所でもでかい家を鉄筋で建ててる金持ちはいるが、サラリーマン系は新築でも木造だしな。
>>49 @それが建築ですが何か?
A結局はプラモデルの組み立ての様な事したいみたいだが
そんな単純な事だと思ってんだ?
途轍もなくオメデタイ人だよ。
Bもういいから、グダグダ言ってないで
サクセムとやらを造ってるんだか権利を持ってる会社に
入社するとか株を買ったりだのすれば?
C材料物性はもうこの際後回しにして
構造的な話に移るとすると先ずは現行式建築法のまま、
件の素材に置き換える所から考え始めなきゃ駄目だろ。
その後で、どこの部位からどこの部位までが一体成型物に
していけるかを特定していくべきだろ。
Dそれと、どうも気になるんだが
PCa推した人なんて居たっけ?居たとして一人じゃ?
もう相手も居ないであろう話をまだ拘りたいっての?
と言うか居なかっただろ
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/07(月) 20:44:47 ID:1HcVaK+w
>>50 何が言いたいのかわからない。
もっと単純に強化プラの製造過程で
その工程をふまないとダメだということだよな。
鋳型に流すときは、普通のプラとそれほど変わりは無いんだろ。
ガラス繊維のプラで決定というわけじゃないし、色々種類があるから
もっと安価で強度、耐熱性の保障された素材も存在するだろ。
あせるなよ。
そんな都合の良い素材があるのならもうかなり普及しているだろうが。
そもそもプラの原価が安いって前提が間違ってるんだがなあ。
まあプラスチックの値段=ペットボトルやプラモデルの値段の
>>1 には通じるはずがないが
100円ショップにプラ製品たくさんあるし、同じような製品も金属製よりプラを使った物の方が安いし、絶対安いじゃん と思っているんだろうな。
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/08(火) 02:05:41 ID:K3Fd58ri
はっきり言えよ。 安いのか高いのか。 まあ、鋳型の工場にプラの工場を併設するというプランなわけだから ほとんど掛からないだろうけどな。
メ欄がsageになってる書き込みを100回読めw
シムシティですらそんなに単純じゃないってのに・・・
>>54 まともな強度のある繊維材料のなかじゃガラスが一番安い。
>はっきり言えよ これだけ何度も何度も何度も何度も何度も何度もはっきり言われてるのに
>>54 ようするに繊維強化プラスチックを使って家作ったって、1000万や2000万は軽くかかるってこった。
64 :
もっかい :2008/01/08(火) 12:43:00 ID:???
>>49 @それが建築ですが何か?
A結局はプラモデルの組み立ての様な事したいみたいだが
そんな単純な事だと思ってんだ?
途轍もなくオメデタイ人だね?
Bもういいから、グダグダ言ってないで
サクセムとやらを造ってるんだか権利を持ってる会社に
入社するとか株を買ったりだのすれば?
C材料物性はもうこの際後回しにして
構造的な話に移るとすると先ずは現行式建築法のまま、
件の素材に置き換える所から考え始めなきゃ駄目だろ。
その後で、どこの部位からどこの部位までが一体成型物に
していけるかを特定していくべきだろ。
Dそれと、どうも気になるんだが
PCa推した人なんて居たっけ?居たとして一人じゃ?
もう相手も居ないであろう話をまだ拘りたいっての?
と言うか居なかっただろ
65 :
もっかい :2008/01/08(火) 12:45:41 ID:???
>>58 安いプラ素材は使い物にならんし
使えるかも知れないプラ素材は超高価
67 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 02:41:19 ID:kGQM6Dwl
前スレで超高級なプラを書き込んだ馬鹿もいたしな。 半導体に使うプラを紹介して、プラって高いものなんだよ。馬鹿か。 どんなに高くてもキロ 100から200円だろ。
それが構造物として足る性能を持っていればいいんだろうけど。
「家」はあくまで乗用車であって、F1では無い。
71 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 08:17:35 ID:/NCHFKpn
乗用車もプラが多いが、あのサイズで200万する罠
安いプラはそれなりの物性しかないが。 キロ100円のプラって、弁当箱とか食品用の密封パックとかだぜ。 テレビの外装のPC/ABSがぎりぎり200円くらいだったか。 なんにせよ、安いプラはバカでかい射出成形機がないと成型できないからな。 溶融しても粘性が高いからそのままじゃ型に入らない。
物性論にしろ経済性にしろ板違い。 それなりの板・スレでお願いしたく侯。
74 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 15:31:53 ID:kGQM6Dwl
コンクリの方法がどう考えても粘性が高いが気がするけどなW
75 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 15:40:28 ID:kGQM6Dwl
そもそも、お前の言ってるプラの値段は売値なのか製造後の値段なのか。 原価の値段なのか。
76 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 15:47:54 ID:kGQM6Dwl
あと、お前が推奨していたエポキシ系は接着材などに使われていて極めて粘性の高いプラじゃなかったか?W
ちょっとだけ
>>75 会社ごと買い込んで、大量購入で原価割れ達成とか言い出すアホが何を言うかw
78 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 18:20:00 ID:/NCHFKpn
コンクリートはかきまぜ続けていれば常温で運べるし、型に入れれば勝手に固まるから使いやすい。 プラはそれなりに加熱しないと溶けないし、運びにくいし、型に入れても気泡が出たらアウトだし。 加熱しないタイプは大型の射出形成機が必要で超コスト高。コンクリと違ってかさばるから運べない。 プラモデルみたいに組み上げようにも、剛性が足りずに壊れてしまう。 (プラモデルが他と比べていかに脆い存在であるかは幼い子供に与えてみれば分かる)
>>74-76 コンクリは重量あるし常温じゃすぐ固まらないから流し込んどきゃそのうち型どおりになるが、
安価な熱可塑性のプラは密度低い上に常温だとすぐ凝固するから高圧で射出して瞬間的に型に填めてやらないと型通り成型できない。
キロ100円とかはペレットの値段。10年くらい前の知識だから多分今はもっと高いよ。
化学工業系の新聞とかに相場価格載ってる筈。
それと、FRPに使うようなエポキシ系の話は手で塗り付ける話だぜ?
まぁこっちは溶剤で溶かしてから固める樹脂だから溶剤入れる量で粘性は変えられる。
ちなみにFRP用の不飽和ポリエステル樹脂のほうは溶剤入りで一斗缶1万円から。
熱可塑性プラより一桁値段高い。
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/09(水) 19:44:35 ID:kGQM6Dwl
お前結構詳しいな。 百パーセント信憑性のある話しだとは思わないけど。 繊維プラはどのくらいするものなの
ボーイングの最新のジャンボジェット機の胴体に 繊維入りの特殊な樹脂(のりを挟んで塗り重ねるタイプ)が 使われてる。軽いから燃料節約できるんだってさ。 でもあれ、中から亀裂が入って剥がれる可能性があるとかないとか(爆) しかも外からは簡単には内部の剥離が見分けられず、 結局高価な非破壊検査装置が必要になるとかならないとか(激爆)
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 00:47:40 ID:RzEDTPTI
普通の一戸建てで全部プラにしたらどのくらいの重量になるだろう。 5tくらいか。 1kg400円くらいまでじゃないと材料代がつきすぎるな。 飛行機の素材として使われていたのなら素材としては優れているんだろ。 あとは金銭面だな。
だからコストは材料費だけじゃなく(ry
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 01:22:42 ID:RzEDTPTI
というか、ちょっと確認していいか。 繊維プラスチックのマトリックスは塩ビでもいいんだよな。
87 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 02:03:00 ID:RzEDTPTI
というか強度的にポリより塩ビの方が高いんじゃないかW
>>83 >飛行機の素材として使われていたのなら素材としては優れているんだろ。
だから剥離するわ見た目で分からないわで踏んだり蹴ったりなんだが。
現場の判断で耐震偽装でもするのか(笑)
89 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 06:45:35 ID:RzEDTPTI
ま−まー落ち着いて 別にこの素材で行くと決まったわけじゃないし、 飛行機という負荷がそもそも強くかかる部材に 採用されてるだけでも凄いことじゃないか。 プラだけで強度が不完全でもサクセムの合わせで 低コストで良い家が建つと思うよ。
>>75 ?
PCaの時もそうだが、だから誰がエポキシとか言ったの?
>>87 レスもそうだが、ただ思い付くまんま、書いてない?
一体全体、誰と話してんの?
91 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 08:14:36 ID:RzEDTPTI
1スレ目を読んで無いことがよくわかる。 エポキシについてはさんざん書き込んだ。
そして散々貶された。
>>90 >ただ思い付くまんま、書いてない?
「鋳型で家を作ればいい」というそもそもの出発点から、
思いつくまんま書き散らしてるだけの香具師です
94 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 16:03:52 ID:JajwPA51
解体したら産廃の塊だな 作って金かかって、壊すとき金かかる
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 17:07:29 ID:RzEDTPTI
それを補うコストの低さが大きいだろ。 4LDKのマンションが3000万とか異常。 何度も言うように月30万払い続けて10年かかるから
こいつローンも組んだことねぇなw
そしてコンビニ以外で買い物をしたこともない、と
>>95 金利って知ってるか?
土地にも値段があるのを知ってるか?
99 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/10(木) 22:56:03 ID:RzEDTPTI
知ってるに決まってるじゃん。単純計算で少なめに見積もってもそれほどの金額になるということ。自分を基準に人をあてはめるなよ。
少なめじゃイカンだろwww 最大公約数で見積もれよwwww
ID:RzEDTPTI >自分を基準に人をあてはめるなよ 正にご自身
102 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/11(金) 09:10:01 ID:3bEiiaNU
はしょっても別にかまわんだろ。じゃあ、年率5パーセントとして 3750万くらいか。 一月375000円なり。これで満足か。
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/11(金) 09:43:52 ID:3bEiiaNU
20年ローンだと 月225000円金利1500万円 35年ローンで 月161000円金利2550万円 恐ろしい数字だな
104 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/11(金) 10:03:34 ID:3bEiiaNU
まあこんな計算物理やってりゃ右から左。 俺みたいにじみでも、とてつもなく有益な発明をするんだな。 マネーの虎なんてみてらんない。文学じゃんあれ。凄そうだとか、綺麗だとかいらないの。 物理学がすべてだね。 おまえら絵かきにでもなれ。
だからそんなに有益だと思うならさっさと売り込めと。 2chで吼えてるだけじゃどんな有益な発明も無意味ですよね
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/12(土) 00:02:23 ID:pye9ZKlh
どこが?
単位も知らんとはw
109 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/12(土) 05:36:19 ID:pye9ZKlh
何を言ってるのかさっぱりだ
こいつは以前そういうつっこみされて 「物理板の住民は俺が出した簡単な問題を解けるくらいの頭はあるみたいだな」 とか言い出したぞw
>マネーの虎 <それは今お前がやっとる事じゃないかww >凄そうだとか、綺麗だとか <お前が言ってる事がそうじゃないかww >いらないの。 <前から思ってたが何だこのDQN口調は? >物理学がすべてだね。 <こりゃまた大きく出たなww
きめぇw
>>1 逃亡 よって
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
115 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/26(土) 08:59:54 ID:0p5U2ytR
逃亡してねーし。変な言い掛かりはやめろ それよりもう反論ないな。
呆れ果てられ相手にもしてもらえない状態まで行って「反論なくなった」宣言。これ最強
しかも終了宣言されてから1週間も後だしな。
いいじゃん、別に「反論なし」で 「反論はありませんが、我々はやりません。どうぞご勝手にw」 で物理板のFAにしようよ
>>120 に禿同 よって
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
122 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/31(木) 07:51:27 ID:av8rhHWv
>反論はありませんが、我々はやりません。どうぞご勝手にw >反論はありませんが、我々はやりません。どうぞご勝手にw >反論はありませんが、我々はやりません。どうぞご勝手にw 1だがワラタ。 お前馬鹿じゃないの?? 我々はやりませんはお前が決めることじゃないの。 お前土木関係者かなにかかよww いいか?物理板で反論できないということは、現実の理論として存在するに等しい。 つまり絶対的な真実であり、論理そのものといって差し支えない。 まあお前らの脳の次元でたとえるならウサギと亀がいてゴールの旗を立てた人間だ。 ゴールは決定したんだからそれに向かって進んでいくしか道は無いといって差し支えないだろう。 人間の存在条件が住まいと食事なら、それらを支えるのもまた人間だ。 人間同士が戦争をするのもトップの人間が人を殺したがるのも、口減らし。 それらの人類の抱える問題に対する一つの答えを提示したわけだ。 反論が出来ないなら、それは論理の上では現実だし、その方向に現実もシフトしていくだろう。 お前らが一生かかってもたどり着けないレベルの議論だという自覚を持って 意味の無い言葉は慎んでいただきたいね。
123 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/31(木) 07:57:14 ID:av8rhHWv
サグラダファミリアみたいな家でも、鋳型なら大量生産できる。 これからはそういう家がいいんじゃないだろうか。
うん、それで良いから勝手にやってよ。 理論上できるかどうかと採算が合うかどうかは別だから誰もやらないけどね。 サグラダファミリア見たこと無いだろお前。
頭が悪いと「反論の価値もない」と「反論できない」が区別できないよね
誰も「物理的に不可能だから出来ない」とは言っていないし。
意味もわからずサグラダファミリアって言ってるだけなんだろうが・・・ 世の中には言っていいことと悪いことがあるんだよ
クイズヘキ◎ゴンに出てくるお馬鹿さん達を見てて思うことだが、
彼らって、思ったことが素直ーに口に出てきちゃうんだよね。
何の脈絡もなく、思いついた言葉が反射的に。
それがクイズの答えに相応しいかどうかも考えない。
つーか考える間もなく先に口が動く。
>>1 もそんな脳みそ持ってんのかなー
つーか、それ以下だったら面白いなー
なんてね。
129 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/01(金) 01:48:37 ID:Yc87Rip6
ドーム形の家があったら 地震とか台風にも強いだろうね それが鋳型であれば最強だよ
また何か思いついた。
馬鹿というのは疲れを知らない。いつまでも延々とやる。それだけは感心する。 馬鹿は、ともかく自分が勝ったと思うまでやる。 だから、勝たせてやればよいのである。 実際問題として、この鋳型馬鹿の話を聞いてもっともだと思うのは余程の馬鹿 だけであり、実害は無いのだから。
133 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/02(土) 09:23:52 ID:g852JeEa
お前が鋳型において現実難しいと思う部分は大方すべてクリアした。 例えば繊維プラスチックが強度的に不足すると思うのなら、 繊維コンクリートの鉄筋が要らない強度の高いサクセムのようなコンクリートを 塗ればよい。そのためにプラスチックに穴をところどころ開けておいて、 外壁と内壁その中間のところ、さらにプラの穴を開けておいたところが一体の構造体になり むしろプラスチックが存在せずとも、空洞であっても強度を保てるような作り方。 塗るのに、大きくぬれるように膨張剤を使用して無収縮にする。さらにラス塗りで 簡単にぬれるようにする。無論一人の左官が一軒の家に掛かる時間が大体一ヶ月として、 それに対するコストが50万前後。前スレで議論になったことを一応書き込んでおく
何で鋳型にこだわるんだ
135 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/02(土) 12:38:09 ID:g852JeEa
簡単じゃないか。 鋳型で作るのと、枠型で作るのとでは、全然違うだろ。 枠型は、鋳型で言えば現場で一回一回、工場立ち上げてるようなもの。 効率性が全然違う。 学校で習わない抽象的な計算だが、馬鹿じゃないならわかるだろ。
>>128 あれも脚本のうちだぞ?
あの番組に出てる人が実は全員頭がいい、とまでは言わないが猿芝居を真に受けれるなんてお前は幸せ者だな…
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/02(土) 16:34:58 ID:g852JeEa
クイズヘキサゴンなんて一番くだらない番組だろ。 平成教育委員会とレベルが全然違う。 最も後者は俺はあまり正解できないが、あのくらいの基準で物事見てないとやばいよ。
だからそんなに効率が良かったらもう既に実用化されているだろ。
140 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/02(土) 17:04:12 ID:g852JeEa
そういうのをなし崩し的と表現するんではあるまいか。 つまり誰一人物理板の人間がそんな工法を知らない見たことも無い。 発想も当然しなかったことであり、ほぼ100%の可能性で無かった工法であるにもかかわらず、 有るのではあるまいかと妄想まで膨らます。 日本語で いがたでいえをたてる 50^10乗の確立で発せられる言葉約9京7000兆の選択の確立での言葉だろ。 よく考えてみろよ。俺が考えた理論で俺が考えた工法なんだよ。
張型で穴を拡張すればいい物理板のメコス人なんか反論ある69
わかったからその「新工法」で会社でも立ち上げてくれ。 貴殿の言うように「効率的」で「簡単」なら大繁盛するだろうから。
ではでは よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
138 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 16:34:58 ID:g852JeEa クイズヘキサゴンなんて一番くだらない番組だろ。 平成教育委員会とレベルが全然違う。 最も後者は俺はあまり正解できないが、あのくらいの基準で物事見てないとやばいよ。 なんと言うゆとり脳・・・w
平成教育委員会なら最低2/3は正解しないと・・・
146 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/03(日) 07:41:19 ID:/fuWTM7H
いやいや、結構難しいだろ平成教育委員会。 まあもっともあまり最近は見てないがね。 ヘキサゴンなんていう完全馬鹿番組とレベルが違う。 あんな超常識問題、普通100パーセント正解だろ。 そのまんま東が八十何点かとってて笑ったよ。究極の馬鹿の極み。 あの番組紳助も馬鹿なら、そのまんま東も、馬鹿回答してるやつも、 全員馬鹿の番組だから、どうしようもないね。
中学受験レベルの問題を難しいと思うとは・・・ まあ確かにリア消なら難しいだろうけどね。
148 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/03(日) 07:58:09 ID:/fuWTM7H
まあ、どっちでもいいんだよ。 平成教育委員会なんて俺がガキのころからある番組だし、 あの番組結構難しいということも理解してる。 そんなことはどうでもいいんだけど、最近雑学王決定戦とか色々番組出てきたけど、 雑学の本に書いてあったとかほうけたことぬかして雑学王きどりだからな。 クイズ番組の質が低下しすぎ。真の雑学王なら岩波文庫全て読みつくしてるようじゃないとだめだろ。 低すぎるよレベルが
お前の頭で岩波は早すぎるぞw
150 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/03(日) 10:01:07 ID:/fuWTM7H
まあ、大まかな結論から言っていいか。 サグラダファミリアの小型版が、600万から700万で建築、内装、基礎工事、 塗装、配管、配線、風呂、キッチン、ectすべてあわせて作れるということですね。 革命じゃないか。
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
これよりこのスレは「 クイズ番組に真剣になるリア中がクイズ番組を語るスレ」 になりました。
153 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/03(日) 13:08:05 ID:/fuWTM7H
クイズ番組に真剣になってねーし。w いいか?今の状況理解してる?? 物理板の人間が新工法について誰も反論できないし、実現可能だということ。 さらにコスト的にも安く出来て、サグラダファミリアのような建築物でも大量生産できるということ。 革命だよ革命。真剣になるのはこういうときじゃないか?? まあ、お前がそれに対して嫉妬するのはわからないではない。 お前が何年掛かっても、発想はおろか、どうあがいても考えることが出来ないとてつもない 工法理論だからな。人類にとって新たな境地だよ。 無論家の値段が下がると、他の商売は繁盛するよ。その分よけいに金が使えるんだからね。 経済に与える恩恵は計り知ることが出来ないくらいでかいだろ。 すべてに対してプラスの工法なんだよ。
じゃぁその実現可能な構法のモデル住宅を設計して 構造計算書作ってうpしてくれよ。それと材料の物性表もな。 お前のは夢のような材料が安価で手に入れば出来るかも知れないって言ってるだけ。 それじゃ未来技術板の域を出ないの。分かる? 物理的に説明してくれよ。ほら。
そんなに「革命的」な「新工法」で、「誰も思いつかない理論」ならこんなところで発表するなよ。 最低でも土木・建築板で発表しなければ意味が無いと思うけど。
物理的に不可能な理由は無いんだが、コスト面やマーケティング面で
恐ろしい敷居がありそうだから困る。
まだ土で人工的に丘を作ってそこに穴を掘って住むとかのほうが
現実味がありそう。ていうか欧米で地球温暖化防止のために
電気を自給してそういう実験やってる村とかあるらしいから、
>>1 とは
雲泥の差。
プラなんかで家作ったら断熱性も調湿機能も最悪で結露しまくって すぐにカビだらけになるよ。残念ながらプラスチックはカビる。 いくら抗菌加工をやっても、環境が最悪なら意味がない。絶対カビる。
反論全部を あーあーきこえない で突っ返して反論ないとか最強だなw
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/04(月) 09:03:16 ID:w9hrB5LU
あと、一つ熱膨張の違いについても、俺は回答を寄せているよな。 プラに混ぜ物をして、熱膨張を低めるのもそうだけど、プラとコンクリートの 間にクッション剤をかませるとかな。 お前らが材料費より人件費が掛かると当初言っていたのはどうなった? 人件費なんてほとんど掛からないだろ。
おまえらは土木工学かよ
>>159 だから口先でほえてないでさっさとその事業を立ち上げろと。
お前一体何したいんだよ
>>159 お前は何一つ回答してなんか無いよ。
プラに混ぜる物質は何だ?それを混ぜる事により熱膨張率がどうなるんだ?
クッション材をかませた場合はコンクリートとの間で付着がとれないが、そのときにコンクリートに掛かる
引張応力はどうやって伝達するんだ?そもそもお前はプラに穴をあけて内側と外側のコンクリートを一体に
するって言ってなかったか?
人件費に関しても材工で日当1万円で受けてくれる左官屋なんていねぇよ。
それならグッドウィルで派遣してたほうが儲かるっての。
お前の発言は全て
"何か"をすれば"どうにか"なって"きっと"大丈夫な"はず"
なにも回答になってねぇ
163 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/04(月) 17:49:57 ID:NfXb0y7/
>>159 それはお前がすべてを含めて500万以下で建築可能とか言ってたからだろw
勝手に捏造すんなよw
164 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/05(火) 07:59:50 ID:uAeSQJi2
>>162 ボォケが。俺の発言全然見てないじゃん。
穴はあけるの。クッション剤にも穴の開いてるとこだけ穴もあけるの。意味わかる?
この内容はすでに書き込んでいると思うがな。付着してないと引張応力を伝達できない??
そんなこと無いだろ。建物全体としてけっかとしてクッション剤をかませてもその引張応力を支えられると思うが?
日当一万円の左官だ?50万って言ってるだろ?それにお前らの話によると、
凄腕の10日で仕上げる左官なんだからそれくらいだしても一日5万の日当になるがな。
166 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/05(火) 09:14:16 ID:uAeSQJi2
>>165 チキンハートみたいなことを書き込むな。
反論があるなら、筋道通して書き込め。それに対して、応答してるだろうが。
167 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/05(火) 09:27:49 ID:uAeSQJi2
お前ら、遊戯脳は何でもそう。 遊戯王みたいに他人のカード引っ張ってきて、相手ライフにダメージを与えたら 勝ちみたいな? 馬鹿かと。自分のカード持ってきて初めて意見として尊重されることを肝に銘じるんだな。 俺は鋳型で家を作ればいいと最初から意見が存在してるだろ? お前らは何か一つでも意見らしい意見あったか?ここはおかしいここはダメとかどうとか。その程度 2ちゃんねるは遊戯脳が多いんだよ。人間として最低だな俺に言わせると。
なんだ。ガキか。 週刊少年漫画板にカエレ
>>164 はい、力学全く分かってないね。
まず、クッション材を挟む目的は膨張による変形の違いを吸収するためだろ?
つまりそのクッション材は両方の材料と付着していては意味がないってことになるね?
付着していないってことは応力の伝達は不可能だよね?わかる?
垂直面で考えれば分かることだけどクッション材により引っ張り応力が伝達できないってことは
コンクリートは自立できないね。
つまり崩壊。
一応小学生にも分かるように書いたつもりだけど分かったかな?
内外のコンクリートをつなげるために穴を開けたらいくらクッション材を噛ませたところでつなぎの部分に
せん断力がかかって割れるよね。つまり崩壊。
170 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/05(火) 12:09:37 ID:uAeSQJi2
>>169 わかったようなことを言うな。
そもそもコンクリートとプラスチックはお互い独立した存在として
家を支えるわけ。
プラはプラで、コンクリートは何度も説明したように中が空洞であっても
強度を保てるように一体的に家を支える。
何度も言ったように外壁と内壁その中間のような窓の部分、さらに穴ですね。
全体として支える。
また、クッション剤でも色々あるから君はスポンジのようなものを想像しているんだろうが、
いろんな素材があるだろうから、それほどやわらかくない今回のやつで一番的確なクッション剤を探す必要はあるが、
基本クッション剤があれば熱膨張に対応できるということ。
力学がわかってないのはどちらだろうね。
そもそも前スレの1を読んでいればこんなこといってないよ君は。
さて、ちょっと当分パソコンを離れるから書き込みが減るけど我慢してくれ。
なあ、エナ爺わいてきたときのアレと同様の扱いするしかないと思うんだが。この
>>1 は
テンプレ作ろうと思ったが徹夜明けの俺じゃ無理だOTL
>>170 詳しいところ突っ込まれたから涙目で逃亡宣言w
>>170 コンクリートは引張に弱くて引張応力を負担できないって何度言われても分からんのかね?
そもそもコンクリートが独立して家を支えるなら中のプラスチックなんて要らないじゃん。
垂直面の荷重を"穴"で受けるの?はい、せん断力かかって崩壊。
どうやって強度を保つのか物理的な説明をよろしく。
クッション材で熱膨張に対応するってことはコンクリートと付着させちゃダメだよね?
あれあれ?一体何にコンクリートを塗りつければ良いのかな??
塗りつける=付着するってことだからね?
>>1 平日の朝-昼から妄想全開か、担任の先生が怒っているぞ、早く教室に戻るんだ。
>>171 「廃エナ」を置換すればいいだけなんだが、適当な呼称が思い浮かばん
廃エナLv1でいいよ。もう。
>>1 逃亡宣言につき
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
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∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
>>175 その通りなんだが、エナ爺のアレを作った人に失礼だと思ってね。
ハイエナが勘違いする可能性・・・はないかw
あれ、このスレ終了してるのに何で書き込めんの?
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/06(水) 01:21:31 ID:MHf6Z3TS
>>164 その凄腕とやらが5人いたら250万すねw
あ、凄腕さんだからひとりで作っちゃうんですね^^
>>178 アレも別の板のコピペだよ。気にしなくていい
仮に本気でやるとしても、毎回一棟ごとに金型つくるわけには行かないし デカイ一体成形になるほどコストは反比例で跳ね上がり、歩留まりは転がり落ちる となると、ある程度規格化した部材単位で生産して組み立てる方式になるが そうなると部材単位での単価と性能勝負になるだけ つまり、今の樹脂建材と本質的に何の変わりもない 物理的工学的にどうこう以前に、何の新規性もない そして樹脂建材を主要構造材に採用するのは物置がせいぜいで、人が居住する建築物には用いない なぜかと言えばコストが全く引き合わないから 鉄や木に対抗できるコストパフォーマンスが達成できなきゃダメ
ちなみに木材の価格は 立米単価で 国産ヒノキ(主要構造他) 製材品 9万 輸入米ツガ(柱材他) 製材品 5万 スギ(合板・集成材など加工用) 製材4万 丸太1.5万 比重はいずれも0.5から0.6程度 よってヒノキの場合で180円/kg 鋼材は、鉄筋も形鋼もトン7万から8万円前後 高く見積もって80円/kg コンクリートは地域価格差が大きいが配送込みで 一般的な建築用途であれば、立米1.5万円から2.5万円 比重は2.4前後 10円/kgがせいぜい 高層建築用の繊維混和品でも高くて3倍程度の価格 で、樹脂は PPが160円/kg PAN系炭素繊維が2000円/kg しかも両方とも原材料価格で、混和・成型費用は別 ということで、最もコストパフォーマンス悪そうなヒノキとの比較でも、最低ヒノキの10倍物性が良くないと話しにならない 横架材として使うケースも考えると、20倍物性よくてもまず割高w 正直、弾性以外に見るべきところがない ゲイツ並に金が余っていて、ゴムまりみたいな家建てたいなら使ってもいいかって程度の物でしかない ちなみに、ほとんどんの人はわかっていると思うが 木材の強度は結構高く、コストパフォーマンスはかなりのもの ヒノキで平均収縮0.1から0.25% 曲げ73.5MPa 圧縮39.2MPa せん断7.35MPa 収縮が大きいが戸建住宅などの小規模建築ではたいした精度は要求さず問題にならない
>>1 完全逃亡につき
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
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∪ ∪ ││ _ε3
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しかし、このスレの
>>1 は何回逃亡してんだよwwwwwwwwwww
「あかつき」のBソロに乗ってみたが、極狭のユニットバスに窓つけて住んでるようだった。
>>183 素人目から見ても木は素晴らしい。
季節など気温変動による収縮・膨張に対する柔軟性があり、
自然に形状を調整(大袈裟に言えばフレキシブル形状補正)して
部材間の隙間を塞ぐ。
法隆寺の四本の柱なんか完成以来から無交換の部材である事は有名。
188 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/13(木) 16:42:48 ID:JcXcaDUF
>>173 1だが、この人何も人の書き込み読んでないよ。
サクセムすら検索するのが億劫らしい。ああ怖い。
>>182 i種類ごとに鋳型を作るんだよ。だから大量生産できるって何度言えば
わかるんだろう。デカイ鋳型であっても、構造的に
家の形なんてものは、サグラダファミリアにしても単純。
半導体や電気製品に比べるとはるかにね。
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/13(木) 16:47:49 ID:JcXcaDUF
>>182 一棟ごとに金型を作る??何を言ってるんだろうこの人。
まあ、枠型とかの従来の工法は一棟ごとに金型を作っているようなものだけど
鋳がタン、まだいたんだ
>>189 お前な、全ての人間が画一化された全く同じ形式で組み立てられた家に暮らせばいいとでも思っているのか?
どれだけ頭の中が破綻してるのよ
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
ツブシが効かない、金がかかり過ぎ、却下
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/15(土) 04:10:36 ID:bctFkLbf
>>191 お前本物の馬鹿だな。
一種類につき1セットの鋳型が必要ということ。
たとえば1000セット鋳型があれば1000種類の家のパターンが作れる。
無論このような建築物に似通った、町並みを想像してみればわかるが、
ヨーロッパなどの家々の町並みは、一つ一つが似通っていて
全体として調和のある町並みだよな。モデルとしては間違ってはいないが、
あのような建築物よりとてつもない可能性のある建築物を
作り出すことができるだろう。
それと、ビル建築について後回しにして触れていなかったが
一階を鋳型で作ってそれを一段ずつ積み上げていくやり方で建ててやれば
今よりはるかに低コストでたつだろ。
20階建てのビルが1棟 1億くらいでたつんじゃないだろうか。
もっと低コストで建つか。
ものを使うのは人間であり、物に使われるのは人間とは言いがたい。
しかし今の建築業にかかわっている人間は物に使われているようでさえある。
この工法で、決定的に人間にプラスに働いているひとつは、労力の低減がなされているということ。
プラスチックにお金がかかるんじゃないかとか、色々言っているやつがいるが、
自動車もより低燃費で電気自動車などの100キロメートルを100円で走るような車も出来てきている。
ものを使うことを人間ならちょっとは考えろということだな。
>>194 うん、もう何も言わんから頑張ってその方法で稼いでくれ
>プラスチックにお金がかかるんじゃないかとか、色々言っているやつがいるが、 >自動車もより低燃費で電気自動車などの100キロメートルを100円で走るような車も出来てきている。 だからプラスチックは安いって結論に至るとは・・・ さすがのぶっ飛び様
>>194 >一種類につき1セットの鋳型が必要ということ。
>たとえば1000セット鋳型があれば1000種類の家のパターンが作れる。
1000種類の家を作るのに1000種類の鋳型を作るなんて馬鹿の極みだ。
>一階を鋳型で作ってそれを一段ずつ積み上げていくやり方で建ててやれば
>今よりはるかに低コストでたつだろ。
現在でも壁・柱・梁の横板は1階毎、スラブと梁の底板は3〜4階毎に使い回しているんだが・・・
もし工場で1階毎に造って運び、それを現場で組み上げるのが安いと思っているのなら、それは皮算用と言うしかない。
鋳型タンが帰ってキタ───(゚∀゚)───!! しょっぱなからこの飛ばしっぷりは健在だね
199 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/18(火) 04:21:37 ID:VlI1iOs5
これからはクーポンで買える家。 これだよ。
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/18(火) 06:28:32 ID:VlI1iOs5
まあ、とにかく、鋳型一セットの値段が仮に一億で出来るとして、 100種類で100億かかるが、仮に年10万戸売れたとして、利益が一戸100万として 1000億の儲けだな。一月でペイできる。
だから口先だけで色々言う暇あったらそれを実践しろと何度言えばわかるんだ。 お前一体何したいのよ
鋳がタンの皮算用ktkr まぁ道路とか空港とかの採算性の皮算用を思えば 2ちゃんで吠えてるだけで無害なだけましか
>>200 とりあえずお前は現在の年間住宅着工軒数を調べてから皮算用をしろ。
あれあれ?1万戸/日はどうしたの?
205 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/19(水) 06:41:11 ID:7OsG4/ZT
将来的に発展しての話だろうが。 最初はそれくらいで考えるのが妥当だろう。
「最初はそれくらい」が年10万戸とはぶっ飛んだ話だな。
「最初は」で日本の戸建ての30%を占めるのかよwww
一日一マンコ
鋳型タンは試しにプリンカップの周りに紙粘土塗って学校に提出してみれば? 先生が褒めてくれるかもしれないよ。
210 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/21(金) 04:41:23 ID:t2CDg7tR
まあ当然そうだろうな。 日本国内で展開するのに驚異的なコストパフォーマンスを示しているんだから、 むしろ飛びついて当然だろ。 まあ、百歩譲って、そうならなかったとして一万戸にもし留まったとしても、 一年でペイするな。簡単な計算だ。 その場合は百種類もなくていいせいぜい十種類でいいだろ。 そう考えても一月でペイだな。
驚異的なコストパフォーマンスとやらの実現のために、製造販売工程に関係する全ての企業を囲い込んで全く新しいビジネスモデルをくみ上げるとか意味の判らんこと言ってたのは誰だっけ
212 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/21(金) 05:01:10 ID:t2CDg7tR
内装業者なども、別段新しくビジネスモデルを打ち立てる必要は ないね〜。 まあ、今はだってほら、株式会社の時代だから、 資金調達と、宣伝に関しては、 大きくはじめるのも何の問題もない。 格子さえ出来ていれば後は問題なく売れるだろう。 ただ、小さくはじめたとして考えてもこれだけ利益が出るということ。 とにかく住宅におけるのみならず、むしろビルなどを建てるときにも、 とてつもないコストパフォーマンスを示すし、内装費の方がむしろ建築費を 上回る可能性だってある。 あと全然別の話だが、コンクリートにしてもプラスチックも 繊維にすると強度が高まるということが良くわかったよ。 人工ダイヤみたいなものを小さく粉々にして、ごく微量、少量混ぜてやればさらに強度の高い 材質が作れるような気がする
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/21(金) 05:08:09 ID:t2CDg7tR
214 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/21(金) 05:12:45 ID:t2CDg7tR
繊維というか、強度に関して、混ぜると強度が高まり、さらにその物質の性質を 継承するような性質が物質には存在するようだな。
そんなに飛びついて当然ならこんなとこでgdgd言ってないで とっとと始めればいいのに
よくみんな土方(型枠職人)の戯言に付き合ってやるなあ
わーい、わーい夢の新技術! すごーい!すごーい! 利益が出るってなんで言い切れるのよ? 工程と予算組みをしてみろって何度も言われてるのに無視で 一万戸売れるだ、100万の利益だ350万で建設できるだ、言いやがって 一体何階建て何uのどういった間取りのモデル住宅での話だ言ってみろ。
エスキモーのイグルーとかベドウィンのバイトとか モンゴルのゲルとかそんな感じの家だろ
220 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/21(金) 16:00:05 ID:t2CDg7tR
>>217 どうでもいいが、お前の話には冗談としてもまるで一貫性がないな。
何度も言うように一番労力がいるのは左官で、それでも一人の職人が一月もあれば塗ってしまうだろう。
30万だな。
組み立てなんかは無論10万、クレーンと輸送費が10万。
大体50万ほどの労賃だと、何度言えばわかるのか。
確かに鋳がタンの皮算用の一貫性は揺るぎないな。 現実性がないのが残念だが
平日の夕方に書き込んでるのを見るとやはり学生か。
中か高だろ。
中卒の土方さんだろ
226 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/24(月) 23:55:28 ID:WbtFoiFq
お前ら、俺の頭脳にコンプレックス抱きすぎ。 確かにお前らがどう胡坐かいても、届くような理論じゃないな。 ところで俺が左官だとなぜ思うのかw 何度もいうように、わけのわからん小手先の意見じゃなくて、実際俺の理論を 覆してみろよ。無理だろうけど。 まあ仮に、だがお前が東大卒だとして、2ちゃんねるにおいて何の意味があるw おまえの意見なんざ、小学生のたわごとだ。学歴がどうとかのたまう以前に お前にとって稚拙な俺の理論になんら反論できないのが現実だろ。 馬鹿も休み休み言え。
227 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 00:06:46 ID:OWomr3Fi
まあ、とにかく、人というのは様々なカルマを背負って生きていく生き物だよ 生まれながらにして、食料と住居の確保が必要だ。 その賃金を払っていかなくてはならない。 大企業に高学歴で就職しても、そこから逃げることが出来ないのが 現代の実情だ。何度も計算したが月々30万の金を10年払って、ようやく 3LDKのマンションが買える。 どこまで行っても逃げることは出来ない。その分建てるほうは建てるほうで、 とてつもない労働を強いられる。 言ってみればこれらに対する答えが鋳型だ。 泣きながら、家を建て、泣きながらサラリーマンをする人々がいる。 俺はそういう人を救ってやろうといってるんだよ。まさに神だろ。
>>227 2chで咆えるだけの神はお呼びじゃないので
229 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 03:55:35 ID:OWomr3Fi
お前も社会の厳しさがわかったら、理解できるようになるよ。
その結果が鋳型か、小さい脳みそだな
社会の厳しさがわかってるなら 家を安く売ったりなんかしたらワープアの土方がホームレスまっしぐらだって問題はどうするんだね
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 05:20:53 ID:OWomr3Fi
土方が出来るくらいだから、他の仕事をしても出来ると思うけど? 家にお金をかけない分、お金があまるんだから、経済的には莫大な利益が出るだろう。 労働力をどこに割くかで、社会全体のあり方も変わるよ。 土方が危機的な状況に陥るより前に、普通のサラリーマンなんか、 とんでもないローンを組んで家を建てたりしてる。自殺する人も中にはいるだろうし、 それを考えると、別段、今までのなし崩し的な工法で、金をかけて家を建てたりする意味がまったくわからん。 あと、ビルもこれを応用した方法で安く立てることも出来るから、 居住面積自体が広くなるだろう。 これから人口爆発で、居住が問題になってくると思うがそれらに対する答えだろ。
人口爆発って・・・もう少し新聞やニュースを見ろ。 日本では確実に人口減だし、世界的な人口増加で問題となるのは、居住地ではなく食料品だ。
>>232 バカか?
土方に回る仕事がなくなるって意味だよ。
お前の言ってる通りの値段で家建てられるなら、年収300万とかの土方に回る金が無くなって
その対策として発生する経済損失が計り知れないんだが
それと、住宅ローンとサラ金ごちゃまぜにするなバカ
この中卒左官は無学で馬鹿だから 世間の厳しさは(体感的に)知っていても 社会の仕組みは知らないんだよ
>>226 の文章から学歴コンプレックスがビンビン伝わってくる
237 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 23:31:10 ID:OWomr3Fi
>>234 あ?土方に仕事がなくなったらどうしたの??
体動かすだけで金がもらえると思うなよ馬鹿。
そもそも〜。
日本がこれを世界に発信するわけだろ。
土方の一人や二人は駄目になるかもしれないが。経済にとって莫大な利益になるのがわからないか。
あと、お前が言うように、土方に仕事が回らなくなったら、土方が貧乏になるのかといえば現実はそうではない。
社会全体が潤うから、むしろ前より金持ちになるだろうな。そういうこと。
これ小学生でもわかることだから。
社会全体の労働の賃金とは、労力によって決まるものではなく、労働の価値によって決まるものだと誰か外国の偉い人も言ってたな。
簡単に言えばサルがいくら木の実を取るすべを身につけていたとしても、
人間が木の実を栽培して、サルにやったほうがはるかに効率的だと。そういうこと
238 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 23:47:56 ID:OWomr3Fi
>>233 食料問題?あほかw
いま遺伝子組み換えで、砂漠に近い土地でも食料が栽培できるようになってるのに
239 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/25(火) 23:59:17 ID:OWomr3Fi
>>234 おまえ子供だましの屁理屈言うのはやめろよ。
最低30歳以上の年齢の日本人はお前の言ってることが間違っていることは理解できるだろ。
俺は無論20代だが。
お前の理屈で言うとインターネットも携帯電話もゲームも車も存在しないほうがいいってことになるわけだろ。
おサルのかごやでもやってろ。
240 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/26(水) 00:12:14 ID:wMAKtiJV
馬鹿は怖い。 いちいち、懇切丁寧に、これこれこういう理由で間違ってますよと 言わないと理解できない。 学校で習わない抽象性を理解できない。こういうのを馬鹿というんだろうか。 平然と、土方の仕事がなくなるのは経済的損失として計り知れないとかのたまう。 俺の考えは、普通に考えて、資本主義の社会で、何を社会主義的なことを、 言っているのだろうかと思うわけだ。 こいつの脳には人生=土方=経済というわけのわからん人間というにはあまりにお粗末な ルールを勝手に他人に押し付けて平然としていられる人間に対する侮辱というほかない 馬鹿げた、思考回路を持っているというほかない。
懇切丁寧にこれこれこういう理由で間違ってますよと言われても 理解できない香具師が何か吠えてますな
完全に彼岸に渡り切ってしまわれた様だ。
もう誰の声も
>>1 には届かない…。
まるで当初は渡り切っていなかったかのような言い方だな
244 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/26(水) 03:49:08 ID:wMAKtiJV
なんてね
一人が頭のみを使った労働をするためには、十人の多少体を使った労働をする人が要ります。 その十人が労働をするためには、百人の体のみを使った労働をする人々が要ります。 頭の良い人が頭をいくら使っても、物は出来上がりません。 最前線に手足を使った労働者が居て、それらを取り纏める人が居ます。 頭のみを使った仕事はそれらの人々が基礎としてあってこそ成り立つ労働。 そしてそれらの間の賃金の差は、「労働の価値」の他に「責任の大きさ」も含まれる。 そこを間違えるようでは唯の馬鹿としか言いようが無い。 そもそも「体を動かすだけの仕事」など世の中には無いぞ。
>>238 「遺伝子を組み替えてでも砂漠のような土地で食料を栽培しないと食料品が不足する」とは思わないとは幸せ者だ。
>>239 20代でそんな意見しか言えないのか。
世を知っている人の99%は貴方が間違っていると認識する。
247 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/26(水) 22:58:25 ID:wMAKtiJV
>>245 なにを言ってるのかわからんw
土方でも、馬鹿でもどれだけメリットがあるか、それじゃあ教えてやるよ。
鋳型工法にすることによって、多く見積もって土方が500万人職にあぶれ
その平均賃金が年収300万だったとする。
その場合、経済的損失は500万かける300万で15兆円。
一方鋳型にすることでペナント料や賃貸料なども含めて家賃などの減少が
国民一人当たり少なく見積もって月5万円だったとする。
その場合の経済的利益が年間で5万*1億2000万*12=72兆円
年間57兆円の利益だな。
つまり社会全体で見た場合、鋳型工法がきわめてプラスに働くことが理解できるだろう。
無論小規模ではじめた場合でも、比可級数の関係にあるので、1:7の比率は変わらない。
あの三角形の布切れは手に入れたくてももうどこでも作ってないぞw
249 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/26(水) 23:25:45 ID:wMAKtiJV
この場合の家賃とは、一戸建ての自分の家も家賃として計算した場合な。
そんな皮算用で簡単に経済効果が生まれるのなら楽なものだ。
そんなに効果がある画期的な工法だと思うのなら、今すぐにでも事業を興せばいいんじゃない?
ペナント懐かしスwwww
253 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 00:05:52 ID:ZMx8QWVc
幾何級数ね。ごめんちゃい。
254 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 00:10:58 ID:ZMx8QWVc
とにかくまあ年間57兆円の利益が出るんだから、それでいいじゃん。 たぶん市場原理主義にも完全に一致した工法だと思う。
255 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 00:15:54 ID:ZMx8QWVc
テナントね。 ごめんこ間違えた。
そんなに良い工法だと思うのならすぐにでも会社を興せや。 あとレスは1つに纏めろ。
>>247 んで?
その経済利益72兆とやらを土方に還元する社会制度は?
それに、年収300万の土方から仕事を奪えば、彼らに何らかの生活保障をそれこそ一生しなきゃならん。
仮に20歳から60歳まで働くとして、40年間。お前の概算だと40年間で計600兆の損失。
それに対して、家の需要はすぐに飽和する。お前の”世界観”だとどうなってるのかわからんが600兆の市場利益は出ないだろ
つーかお前の論法なら
安く売る=市場利益が発生して経済が潤う
なわけだから、原価も何もかも無視してあらゆる商品を100均に並べればいいんだよなw
通りで以前から原価割れしても売れば儲けが出るからおkとかほざいてるわけだw
ペナント料wwwwww
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 07:49:19 ID:ZMx8QWVc
もっと単純化した モデルのほうがわかりやすいようなので、 Aさんという金持ちがおりました。3000万持っていたとする。 で今までの工法なら10人の土方が1年かかって年収300万で3000万円家を建てるのにかかりました。 一方、新しい工法を考えて1人の土方が一年かかって300万で建てることが出来ました。 Aさんと土方にとって家を建てるのに前者が良いのでしょうか後者が良いのでしょうか? 確かにAさんの支出が3000万でも、300万でも収入と支出が土方とAさんの間でプラマイゼロに見えます。 作用反作の様なこの関係。 ただし、家を建てるのに3000万もし仮にかかったとすると、物価が上昇し、一月生活費が30万いります。 一方300万の場合10万で済みます。 この場合10年以上ほどのサイクルで見ると、土方に最初から生活費を10万一年間あげて、 300万で家を建てたほうが、3000万で建てるより、経済としてプラスであることがわかるでしょう。 そういうこと。 まあ、その土方が別の仕事をして、一切生活費を援助しないのが一番ベターではあるけどな。 家の需要が飽和する?人口が世界的にみて増え続けてるわけだろ。 新築建替えは? 無論長持ちする、安い、高品質な家なら言うことないけどな。
260 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 07:54:39 ID:ZMx8QWVc
建築物の値段は物価や生活費に直結するから、安いにこしたことはねーんだよ。 単純に物件自体の収益と支出が一致しても駄目なの。わかった?
何て言うか視野が狭すぎる
262 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 08:04:20 ID:ZMx8QWVc
10年でみなくても一年のサイクルですでに違うがな。 この法則は幾何級数だから、規模が小さかろうが大きかろうが、同じ比率で 利益を生み続けるだろうがな。
263 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 08:08:53 ID:ZMx8QWVc
時間をかけて一生懸命わけわからん土方も、 昨日のサスケも現代のスーパーマリオだな。
所詮は学歴コンプレックスくんの浅知恵ですから 視野も糞もありませんがな
265 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 19:57:36 ID:ZMx8QWVc
お前より低学歴じゃないぞw。 もっとも今はくそ大学があって、金さえ出せば誰でも入れてくれるらしいがな。
金で入れるクソ大学に物理学科あったっけ? DQN経済大学とかだろ。
自分がその「糞大学」に通っている事すら気付かない馬鹿らしい。
東大でも文学部とかだと底辺はこんなもんだと聞くが
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/27(木) 23:23:28 ID:ZMx8QWVc
あと全然関係ないけど、テレビは想像以上に重要なメディアだな。 馬鹿なバラエティーとかどうでもいいけど、 社会の不正を監視する役目をかなりになっている。 テレビのない社会を想像するとそういう意味ではぞっとしないか。 ちょっと前まで、アナログ放送を液晶を売るためにわざと汚く表示して ブラウン管のほうが性能的に優れているのに、そういうところでメディアが 不正を働いた。 メディア自体が腐った。 その結果魑魅魍魎が跋扈して、餃子に毒物が正々堂々混入するという事態にまで発展したわけだろ。 他のことも想像してはかるべしだ。社会全体がむちゃくちゃ。 テレビの唯一で最も重要な要素はジャーナリズム、監視塔。それをもう少し自覚したら 社会もおかしくならないと思うけどな。全然関係ない話でごめんな
中二の病!?
前からその傾向はあったがとうとう夜警国家を主張しだしましたw
末期症状w
テレビというメディアが一民間企業であることすら気付いていないとは 中二病の末期だな。きっと好きなニュース番組は報道ステーションww
なんかさまざまな人のコラムを適当に繋げただけみたいな駄文だな。
風桶のほうがまだ理路整然としてるな
276 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/28(金) 23:38:03 ID:414AMl/P
いや、ジャーナリズムに特化した、放送局をCSでもいいので 作ったら、かなり儲かるだろうと思ってね。 テレビに求められてるのはそこだけだろ。 まあ、たしかに全然関係ない話なんだがな。
ニュース専門チャンネルとか普通にありますが、何か
本当に世間を知らない馬鹿だよな
そんなだから視野が狭いとか言われるんだ
>他のことも想像してはかるべしだ。社会全体がむちゃくちゃ。 お前の想像してるであろう『社会』が滅茶苦茶だっていうのは同意してあげるよw
> 想像してはかるべし 推して知るべし!?w
282 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 23:08:37 ID:8zTGkls6
まあとにかく、 鋳型で家を作ればいいんだよ。 なぜこれを今まで人類は考えることが出来なかったのか。 お前ら土方の腐れなんかと俺を比較するな。
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 23:13:04 ID:8zTGkls6
こういう発想をしないから、いつまでもお前らは土方しか出来ないんだよ。 馬鹿はだまってい。
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 23:22:40 ID:8zTGkls6
人類を過剰な労働から救ってやる発明をした人に向かって、 ばかげたことばかりぬかすなよ。 鋳型について正々堂々反論できたらなにを言ってもいいがな。 まあ、馬鹿な土方はいまだに枠型工法のことを鋳型と同じように考えてるやつがおるかもしれんがなw お前ら=鋳型について何も反論できない=人が適当に冗談を言ったことに過剰反応する=冗談もわからん無能の塊 馬鹿につける薬はなさそうだ。
まあ好きに造ってくれ。
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 23:26:24 ID:8zTGkls6
冗談と本気との区別もつかない。 ここの住人もレベルが落ちたものだ。やれやれ
型枠と鋳型のそれぞれの形成の仕方を理解していれば、型枠と鋳型が本質的に同じだと解るはずなんだが。
どうでもいいがレスは1つに纏めてくれ
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 23:36:04 ID:8zTGkls6
何度も言っただろ。 枠型は鋳型で例えると、工場を現場で一回一回作ってるようなもの。
経緯を無視して蒸し返すだけの鋳がタン
馬鹿な鋳ガタンの相手をしてやる奇特な住人が居る限り 鋳型ンは一生粘着を続けることでしょう
293 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/30(日) 11:17:13 ID:6oieenAo
鋳型で出来た部屋のようなものって、簡易トイレがあるよね。 トイレはいやだけど、カプセルホテルのような部屋は作れるのでは ないでしょうか?トラックにも積める位の小ささで作れば、運搬も 楽で、強度もあり、設置コストも低いのではないでしょうか? 非常に安いものに出来るのなら、短期間での買い替えも出来るでしょ
つプレハブ
これからは安値の家を買い換えてすごす時代と、言い出すのに100ソウマ
297 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/31(月) 17:44:36 ID:uHLERT5e
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/31(月) 18:16:03 ID:uHLERT5e
ただし、普通の家の場合、型を使って作る意味は当然無い。 やっぱ、1の考えは家屋には向かない。 50年代の話も、記憶違いかも。w
299 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/31(月) 19:10:01 ID:XlKyaAhR
海底か月面基地用にでも考えてくれ。
その頃はプラスチックの黎明期だからなあ・・・ あの頃の感覚では何でも出来る夢の素材だった。
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/13(日) 20:11:49 ID:5U7FDLdd
馬鹿。 鋳型は本気で考えた発明だよ。 これをなぜお前らは今まで考えることが出来なかったんだろうな。 結構すごい発明だとは思うけどな。 まあ、お前らが色々反論しなかったらここまで煮詰めることも出来なかったわけで、 ほとんどすべての問題点を俺一人が解決したという事実はあるにせよ、多少はお前らも貢献したといってもいいだろう。 安いからといって、コストパフォーマンスは優れているのはすでに論証済みだろ。 サグラダファミリアの小型版でも鋳型で簡単に作ることが出来る。 ビルなどの建築は無論プレハブのような工法が存在しないので実質この工法が一番安く作ることが出来るわけ。
馬鹿につける薬は無い という言葉を思い出した。
そう思うならとりあえず特許でも申請すればいいじゃん
貴殿は以前「目立った反論は無い」と発言していたはずだが・・・?
プラスチックと鋳型? これだから素人は困る、何で鋳型の鋳の字が金偏だと思ってんだ?
307 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/14(月) 07:45:51 ID:TfOOrfmp
決定的に鋳型で出来ない要素はないし、 実際実現できると、おまえらも言ってるじゃん。 それに実現可能だろ。もう少し煮詰めていくと夢の新工法の完成だろうな。
308 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/14(月) 07:48:11 ID:TfOOrfmp
全然関係ないテレビの話をしたことについて冗談だということで、 鋳型についてはマジで本気だからあしからずな。
本気ならこんな所でgdgd言ってないで さっさと特許でも何でもとって事業を始めろよ 能無しの虫ケラくん
310 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/14(月) 10:53:57 ID:TfOOrfmp
特許をとるのは時間もかねもかかるのよ。 実用新案でも取ろうかな
あえて特許も実用新案も取らないという手があることも知らんのかw
>>1 が良ければどうでもイイことだがな。
312 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/14(月) 13:47:32 ID:50cT+ss1
>>1 逃亡宣言につき
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
鋳型、鋳型って、鋳型の事がすでに判ってない。 イニシャルコストの償却と発生するランニングコストを 何棟建てて0にするつもりだ?
そういった経済観念がスッコンと抜けてることに気付けないって
リアルで幼稚園児だわ、
>>1 って。
おまえ、スペースシャトルも鋳型で実機が作れると思ってるだろ? 知識不足で負けを認めたくないならこの題目だけに理由を論破しろ。 話がそれたらお前の負けだ。 降参なら住人に謝れ。 但し、野望を持つことは男として必要だからそれはみんな認めてやってほしい。
野望はいいが、無謀はウザい。
無謀であれ、発想は面白い。 けど、現実味があるかないかこいつが可否を認めればいいんだろ? 机上でモノ考えてもまず、現実と噛み合わない事は行動すればわかる。
弁理士に話を聞いてやろうか?
但し、
>>1 のコメントを聞いてからだけどw
ブルーシートも恒久であると認識している可能性あり
323 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 15:21:18 ID:1BrTa7+o
おいおいいろいろ言ってるけど、 スペースシャトルと家なら話が全然違うだろ。 家は別段快適に住むことが出来ればいいだけのものだし、 スペースシャトルはロケットですぜ? 繊維プラスチックが鋳型で使うことが不可能な理由がいまいちわからんが、 無論使えるだろ。 簡単に言えば硬い素材を一定の比率で混ぜただけの代物だからな。 東京タワーなんかはよくわからんが、そのリンクでは電柱なんかに巻いて使ってるな。 東京タワーってそもそも繊維プラスチックだったかw?東京に住んでないのでなんともいえないが、 あれは鉄だぜ。それこそ鋳造で作ってるとしか考えられないな。
324 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 15:34:11 ID:1BrTa7+o
質問した人間がよくわかってないという一番迷惑なことをするな。 そもそも繊維プラスチックというのは繊維でできたプラスチックではない。 繊維状の硬い物質を混ぜ込んだプラスチックだからな。 扱いとしては普通のプラスチックとなんら変わらないしそうでなくては意味がない。 例えば繊維コンクリートというものもあってサクセムで検索しろと何度も言ってるにもかかわらず 検索しないのはどうかしてる。 普通の鉄筋コンクリートは鉄筋が応力、張力を負担して、互いに家を支えてるわけだが、 繊維コンクリートはコンクリートに鉄の繊維をあらかじめ混ぜ込んであるわけ。 なので鉄筋が必要がなく強度も高いコンクリートが存在する。 それと同じ系譜だろ。単に繊維を混ぜ込んであるから繊維プラスチックとよんでるんだろ。
>質問した人間がよくわかってないという一番迷惑なことをするな 自己紹介乙
東京タワーが鋳造????
土産物の話してんじゃねぇだろwwwwww
んで、
>>313 の回答は?
鋳型ンが工学系の知識ゼロ寧ろマイナスだとよくわかったw
つうか高校レベルの物理や化学すら理解しているかどうかも怪しい? ひょっとして高校デビューとか中卒ニート?
329 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 18:07:51 ID:1BrTa7+o
イニシャルコストでもシステムや設計が出来る人間なんて 世の中結構いるわけだから、それほどかからないだろ。 鋳型の原材料なんてたかが知れたものだし、そもそもPCaなどでかなりのノウハウを蓄積してるはず。 ランニングコスト?それも論理的に考えて誰かまじめに計算すれば出てくると思うが そんなにかからないんじゃないんじゃないか? 全部が全部俺に求めてもらってもな。ただ、具体的な数字以前にどんぶり勘定だが、今までの工法より 安くなることだけはどうあがいても間違いがない。 システム面にしてもお前が想像するようにでかい数字を転がして遊ぶようなことには現実ならんだろう。 つめてつめて、コストを下げていくのが常道だから、基本的に必要なのは、 プラスチック工場、鋳型製造工場、流通拠点くらいだと思うが、これらの内 二つの大体のランニングコストはわかっていると思うが、 鋳型製造工場はどのくらいになるのか簡単に計算するのは多少難しいが、PCa工場を大体の参考にすればいいと思うけどな。 東京タワーは鉄を鋳造したものを、組み上げて作っていると思うんだけど違うのか?
>>鋳型の原材料なんてたかが知れたものだし、 今そんなことを会社で言ったら、首が飛ぶよ。
こいつそのうち 「一人の人間に24時間働いてもらうことで人件費を1/3に。 鋳型形式なら工場で大量生産できるから当然可能」 とか言い出しそうな危険因子だな
332 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 18:23:23 ID:1BrTa7+o
そんなことない。 株式社会だし、儲かることがわかればいくらでも金が集まってくる。 これが現実だろ。
>具体的な数字以前にどんぶり勘定だが、今までの工法より >安くなることだけはどうあがいても間違いがない。 あ た ま ダ イ ジ ョ ウ ブ で す か ?
しかし物理板でここまで低レベルな笑いを取れるキャラは貴重かもしれん
結論は出資詐欺かwww
>>332 何処の世界の現実だよ?
お前の脳内お花畑?
>鋳型の原材料なんてたかが知れたものだし 何を原材料にするつもり?
たがが知れた原材料でも家を作る程のサイズとなると たかが知れなくなるという簡単な理屈も理解出来ないどんぶり勘定っぷりw
339 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 18:49:54 ID:1BrTa7+o
負け犬どもがうるせえな。 お前ら馬鹿じゃないの?具体的な数字を出さないとわからない? 抽象性をまったく理解できない頭を持ってるとしか考えられないな。 何度も言ってるように、型枠と鋳型を比較した場合、型枠は鋳型に比べて 現場で工場から作っているようなものなの。だから都庁なんかでも 3000億もかかったわけだろ。それだけである程度理解しろ馬鹿
>抽象性をまったく理解できない頭を持ってるとしか考えられないな。 机上の空論にすら成っていない中二病の妄想を理解しろと言うのが端からムリだろJK
ここまで自己紹介乙な香具師も珍しいな
現場で「こんな事カッタルくて遣ってらんねー」と、 思いついた妄想だという事はよく判るが、 では、何故にどの業者も既存の工法で作業するのか? というところから調べなおしてみたら? >>鋳型くん
343 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:11:18 ID:SG+CacTs
だから、鋳造が全くわかってないじゃん。どんな鋳型作るんだよ。 一口に鋳型といっても目的や造形の大きさによって色々あるよ。 なら、鋳型使うと3000億でどれくらいの規模の家ができると?
>>343 何そのイミフな設問は?
まったく判ってないのは お ま え
とりあえず、家を作るサイズの鋳型もしくは、それを製作してくれる
業者を捜してごらん
345 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:16:29 ID:1BrTa7+o
お前何がいいたいの? じゃあ、物理について話でもするの? じゃあお前に問題を出してやるよ。これに正解を答えられたらお前の言っていることも 理解してやるよ。 宇宙空間でブーメランを投げたときに船内なら空気抵抗でブーメランが帰ってくることは 理解できると思うが、 船外の真空状態でブーメランを投げたときにブーメランは遠心力でカーブを描くか。 答えることが出来まい
346 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:19:37 ID:1BrTa7+o
343は俺じゃないぞ。
347 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:26:11 ID:1BrTa7+o
>>343 だからいいたいことの意味はわかる。
鋳型でも、パーツに分かれて取るので、どんな規模のものでも作ることが出来る。
そもそも鉄骨が鋳造だと思っている時点で建築を語る資格は無い
>>345 お前 遠心力って何だか分かって書いてるの?
350 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:34:13 ID:1BrTa7+o
>>1 が力学の基本法則を理解していない事がよく判った
352 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:35:23 ID:1BrTa7+o
>>352 勘弁してくれwwwwwwwwwwwwwww
ここは物理板だよな? そうだよな?
355 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:39:14 ID:1BrTa7+o
例えば地球が自転している遠心力と地球の重力の場合、 重力の方が強いので重力が存在する。
356 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:39:30 ID:BQaTlcjQ
はぁ?「設問」てなんだよ。 面白い話だから業者として回答するつもりだったがあほらしくなった。 みんなが折角、色々間違いを指摘してくれてるんだから、素直に受けて、 持論を修正していく事を覚えないと物作りはできないね。 まず、その性格直さないと客として折衝もできないな。
357 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:41:41 ID:BQaTlcjQ
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 19:41:49 ID:1BrTa7+o
>>356 ID:1BrTa7+oが俺だから、間違えないでくれ
鋳型厨は「鋼」というモノの存在を知らないようだ
工学の知識が0なんだから当然だろ
362 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 21:25:46 ID:2sujcF7o
型の材質にもよるけど、鋳型ってのは大きいものは寿命が極度に短い事をまず覚えてくれ。
理由として、小物のインジェクション整形と違って、
>>1 が言うような大型で、
ある程度の精度や強度が要求されるプラスチック品を鋳型で可塑化成型する場合、
製品のヒケや歪みを防ぐ為にかなり複雑な熱のコントロールが必要になる。
これは、すぐに型自体が熱で歪んだりヤセてくるし、大きい型ならそのダメージは特に酷くなる。
代替手法としてはFRPか、ビニール品ならバルーン整形が一般的だがこれは論点違いだから勝手にググってくれ。
結論としては大量生産には向かない、減価償却も難しい。作れない事はないかも知れないが、現時点ではメリットはかなり薄い。
参考までに、自動車のプレス型の場合、フェンダー一枚で数億の金型代が掛かるらしい。
勿論、消耗すれば作り直さないといけない。交換時期はメーカーの要求する
精度によるけど大体、一年ぐらいと聞いた事がある。
いちいち煽りに反応してないで少しはみんなの意見を謙虚に聞けよ。
間違いを指摘されたら素直に謝れ。
面白いと思ったから書き込んだけど荒れるなら俺はもうレスはしない。
363 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 22:14:54 ID:1BrTa7+o
>>362 コンクリートにも熱収縮防止のために膨張剤なるものがあって、
熱収縮を0にすることが出来る。
プラスチックも無論同類のものが存在する可能性が濃厚だろう。
プラスチック添加剤などの類にそういうものがあると想定できる。
プレス加工と鋳型を同列で扱うこと自体よくわからんが、
そういうこと。
364 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 22:24:31 ID:1BrTa7+o
365 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 22:33:07 ID:1BrTa7+o
>>結論としては おいおい勝手に結論出していい逃げかよ。 そもそも大型の鋳型に関するノウハウはPCaで培っているはずだが? 前例がないから無理だなんていう言い逃れはダメ。
366 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/15(火) 22:53:38 ID:q4F7vX5Y
工学の知識というか一般常識レベルの話も判らないとは、 コイツ高校に行ったかどうかも怪しいな
貴殿の仰る事は「思う」とか「だろう」が多く具体性が無い
>>366 他>>1以外のageている方へ
鋳型先生とパッと見区別が付かないので、メール欄に1文字でもいいから記入してください。
いや、内容を読めば大体わかるけどさ・・・
いやいや
>>1 がイガタンというコテで鳥付ければ良いだろ
って事で、鳥付けろや
>>1
370 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 13:11:36 ID:qPO2yqoQ
これでいいか?
わたし 言っちゃう!(言っちゃう!) 勇気出して 言っちゃう!(言っちゃう!) ホントのわたしの気持ち 受け止めて欲しいいの わたし 言っちゃう!(言っちゃう!) 思い切って 言っちゃう!(言っちゃう!) ちょっぴり 恥ずかしくなる 秘密の呪文 イ ガ タ 〜 ン♪
372 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 15:13:24 ID:qPO2yqoQ
うるせえ。
373 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 15:23:51 ID:qPO2yqoQ
というか俺天才じゃない?
常時ageで鳥まで付けて、釣りなんだろうけど それにしては馬鹿過ぎる。 このスレを見ていると鋳型という言葉が馬鹿と同義語ナンだと錯覚しそうになってしまうよ まあ、この馬鹿に限らず、方々の板にも 常時age進行で屁理屈にもなってない突っ込み所満載のgdgdなレスで 不毛な議論を仕掛けるキチガイは居るものだが、 けっしてディベートスキルが高いというわけでも無く 大抵の場合、ボコボコに論破されて恥を晒しているだけなんだが それでも持論を曲げることなく馬鹿を晒し続ける・・・・・ この手合が何を考えているのかまったく理解出来ないんだが ひょとしてマゾなのか?
昨日の>ID:1BrTa7+oが書いた物理?の話を読めば 物理を勉強していない事のは明白なんだが 何でお前は物理板にいるの?
376 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 15:40:26 ID:qPO2yqoQ
↑ 何言ってんのこいつ。 あとPCaとの相違点だが、重くなくて扱いやすいという特性の他に、 どれだけ複雑な造形でも作ることができるということ。 PCaがプレハブだとしたら鋳型は、今までに存在しない完成度の高い家を作ることができる。
PCaって「Pokemon Card Analysis」の略?
378 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 15:49:59 ID:qPO2yqoQ
いやあれは、宇宙空間にとって重要な問題をはらんでいるんだけど? たとえば遠心力は見かけの力といって見かけ上存在するが 本当は存在しない力なんじゃないかということ。 絶対空間と相対空間と二つ空間でも存在するわけ。 絶対空間でなら座標が決まっているので、遠心力もどの向きに働いているか 計ることができる。ただ相対的な空間なら様々な座標がともに等価なので 遠心力を限定することができないということ。 宇宙にブーメランを日本人宇宙飛行士が持っていって飛ばしたのもそういう理由があるわけ。 ただ、ブーメランを飛ばすなら空気が存在する船内ではなくて、船外で飛ばすべきだと思うけどね。 今回の結果は絶対空間肯定派に有利なのか不利なのかわからないが、 恒星系を目安にして地球上の地図と同じように、宇宙を座標化することは可能だろうけどな。
イ ガ タ ン萌え〜♥
前から気になっていたけどやたら追加レスが多いとかいつも随分必死だよなw イガタン相当落ち着きないだろ? 箸に歯型ついてそうw
この不毛なスレに解決策を。 主は実際にやってみろ。 法・コスト・強度・居住性で問題が無いならオマイが幸せになれる。 あえて物理板でこうしてるという事は自分の脳みそじゃ分からないとかって事だろうが。 それに対して言ってくれる事を聞き入れたくないならもうやるしかないだろ。
ブーメランは遠心力でカーブを描くとか笑え杉なんですけど
あれだけ数字並べておいて簡単な損益計算もできんのか。 「夢のような・・・」「画期的な・・・」「全て解決・・・」なんて、 実績もないのにそれらしい理屈や儲け話ばかり持ち出すのは詐欺の常套手段。 出資詐欺のカモ集めならベンチャー板でも行けば?
イガタン理論で行けば、巨大な鋳型があれば東京タワーを鋳造できるんだろうか? なぁ、イガタン。 新東京タワーを鋳型で作れば大幅な経費削減が出来ると提案すれば
>>383 構ってチャンの釣りなんだから、マジレスしても無駄
>>384 さすがに一品ものを鋳型で作ってもペイしないのはイガタンでも理解していると思うぞ
イガタン脳では、 世の中には鋳型という便利なものがあって それを使えばなんでも早く安く出来てしまう。 という認識なんだろう
>>387 すまん。イガタンを見くびっていた。ここまでマヌケとは
>>385 学生には興味のない事でも社会では普通に発生する問題
392 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 19:27:52 ID:qPO2yqoQ
>>382 ほう、ありえないと?
遠心力が働く力が飛ばした方向に対して違う方向に働くなら
カーブを描いても不思議ではないんだけど?
イガタンは運動量保存則も知らないと自白しましたとさ
394 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 19:44:44 ID:qPO2yqoQ
Ft=mvのこと? ブーメランがカーブを描くことと運動力保存がどう関係あるの。
遠心力でカーブを描くとか本気で笑えるんだが
>>394 カーブしたら運動量が変化することも理解できないテイタラク。
間抜けすぎてもう笑えんぞ
397 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 19:51:46 ID:qPO2yqoQ
そんなことないだろう少なくともゆっくり半回転すれば、 遠心力が働いた方向に若干カーブするはずだけど?
>>397 すまん。イガタンを見くびっていた。ここまでマヌケとは
>遠心力が働いた方向に そんな方向など存在しない あんたの言ってる遠心力って多分モーメントの事…
400 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 19:59:19 ID:qPO2yqoQ
ブーメランでも丸い球体を飛ばすわけじゃないぞ。 質量が均一な二等辺三角形のようなブーメランを半回転させると、 投げた方向とは別の方向に遠心力が働くと思うけど?
>ブーメランでも丸い球体を飛ばすわけじゃないぞ 当たり前だ >投げた方向とは別の方向に遠心力が働くと思うけど? お前のいう「遠心力」が世間一般の意味とは違うことだけは理解した。
鋳型ン撃沈 ・・・って最初からか
403 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/16(水) 20:42:28 ID:qPO2yqoQ
勝手に理解しろ。
捨て台詞を残して消えるしかないイガタンあはれ
なんか色んな本を読んで単語 ”だけ” 覚えているだけのような気がするな。 知識だけが無駄に先行して理解と応用が追いついていないというか・・・
まぁ、一生懸命考えた一発もんのアイデアをみんなに簡単に反故にされたんだから さぞや御立腹だろうけど、この程度じゃ発明とは呼べないから特許や実用にも値しないだろうねぇ・・・
407 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/16(水) 23:17:16 ID:qPO2yqoQ
イガタンというトリップつける必要ないだろ。 とにかく、鋳型で家を作ったら間違いがなさそうだから、 そうすれば? 鋳型でさぞ驚いたやつも少なからずいるだろうし、 実際これは実現できる夢の技術だよ。 まあ、俺にとっては一兆分の一程度の理論だからこうやって2ちゃんで色々 発表してきたわけだけど、 あ、あと遊戯脳みたいな、論点のない反論もまるで意味を成さないものだと理解すべきだよ。 仮にお前が馬鹿で俺が頭がいいんだとすればそこだよ。 人のカードばかり切って納得するんじゃなくて、自分のカードも切れないやつなら話をする必要がない。 ゆとりの特徴だよ。自分の発想がないの。 まあ、とりあえず俺にとって一兆分の一の発明であっても、経済的に 有意義なものなら議論する価値はあると思うけどね。 実際俺は建築に携わっている人間ではないのでなんともいえないが、 現場の人たちがどれだけ大変な思いをして働いてるか想像するだけでもわかるだろ。 肉体労働自体が飽和状態にあるわけで、それに対する一つの答えかな。
思い付くことなら幼稚園児でもできるわw
410 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/16(水) 23:28:55 ID:qPO2yqoQ
出来ないよ。馬鹿。 だから中身のない反論だということなんだろう。 じゃあ、お前が思いついたことを建築に関して何か一つでも有意義なものを ここで書いてみろよ。
中身のある反論を中身の無い超理論で反故にするような奴相手に 『中身のある反論』など実行不可能ですが何か
412 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/16(水) 23:50:53 ID:l0rK4xT7
できると思ってるんなら行動に移せよ。 言うだけなら子供でもできるぞ。 反論に対して反論したいならオマイにできるのは作る事だけだ。 頭じゃオマイは勝てない。 結果出せ。
鋳型で驚く奴ぁ今時いねぇだろ・・・ どこの地域の話だよ。 まあ、イガタンのキレっぷりには十分驚かせてもらったけどw ネ○麦茶の再来かとw 遊戯脳ってw 小学生かよ
>>407 >実際俺は建築に携わっている人間ではないのでなんともいえないが
またまた、君は型枠職人さんにアゴで使われている日雇いの人足だろう
どうせたいした役にも立たずに、足手まといになっているだけなんだろうな
で、今日は仕事を入れて貰えなかったから朝からこのスレに張り付いて居られたのかな?
だいたい、建築や物理の知識どころか、君には小学校の理科レベルの知識もない上
一般常識も殆ど無い事は明白なんだから、発明とかわけのわからん夢を見てないで
地道に仕事を覚えなさい
>>407 イガタン間抜け振りが凝縮されたレス
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
一つ一つのコメントがグッとくるねぇw
「お前が」って誰と話してんの?ひろゆき?
>イガタンというトリップつける必要ないだろ。 いいえ、つけてください。 >とにかく、鋳型で家を作ったら間違いがなさそうだから、 >そうすれば? 間違いないと思うんだったらお前がやれ。 >鋳型でさぞ驚いたやつも少なからずいるだろうし、 まあ・・・驚くわな。お前の考える「驚く」とは違う意味で。 >実際これは実現できる夢の技術だよ。 ならすぐ事業化できるな。 >まあ、俺にとっては一兆分の一程度の理論だからこうやって2ちゃんで色々 >発表してきたわけだけど、 じゃあこれからはその十倍の一千億分の一の理論を披露してくれ。 >あ、あと遊戯脳みたいな、論点のない反論もまるで意味を成さないものだと理解すべきだよ。 一兆分の一程度の理論しか出さないから、お前からの論点がぼやけて見えないんだが。 >仮にお前が馬鹿で俺が頭がいいんだとすればそこだよ。 お前って誰? >人のカードばかり切って納得するんじゃなくて、自分のカードも切れないやつなら話をする必要がない。 自分のカードの一兆分の一しか切っていない奴が何を言うか >ゆとりの特徴だよ。自分の発想がないの。 お前のは発想ではなく思いつき。 >まあ、とりあえず俺にとって一兆分の一の発明であっても、経済的に >有意義なものなら議論する価値はあると思うけどね。 もっと有意義になるようにその分母をもっと小さくしてくれ。 >実際俺は建築に携わっている人間ではないのでなんともいえないが、 普通こういう理論は少なからず関わっていないと構築できないものだが >現場の人たちがどれだけ大変な思いをして働いてるか想像するだけでもわかるだろ。 >肉体労働自体が飽和状態にあるわけで、それに対する一つの答えかな。 想像だけで政策を進めると今の建築行政のようになるわけだが。 あと飽和状態だというのにその「理論」でさらに飽和させてどうするの?
デパートでプラスチック製の小屋をウロウロと出入りしていたハムスターを見て イガタンを思い出しちまったw
ハムタンちょーwwwww
イガタン今日はお仕事貰えたんだね よかったね
イガタン逃亡、よって よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
ハムタン逃亡w
次はいつ現れるかな・・・
いや、もう現れなくていいから
あっちこっちでつまはじきにされて そのうち食べ物版にでも行き着くんじゃない?w
426 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/25(金) 00:34:06 ID:BkZyPtjS
エロイムエッサイム エロイムエッサイム 我は求め訴えたり いでよ イガタン
召喚せんでいいから!
428 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/25(金) 11:25:14 ID:hZR4VFTi
さっさと作れよ
429 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/25(金) 11:45:11 ID:hZR4VFTi
努力やストレスに打ち勝つことも重要だが、一人一人がよいビジョンを持って行動することが重要。 俺一人の力でも現段階では机上の空論ではあるが世の中を変える力を持っている。 お前らだってもう少し他人のことを考えてどうすればこの腐りきった世の中を変えることが出来るのか、 考えてみろ。
430 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/25(金) 11:48:31 ID:hZR4VFTi
物事は人間の考えるような哲学によって成り立っているわけではない。 迷宮をあてどなくさまよって、突然答えが見つかるようなもの。 それが鋳型なのさ
431 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/25(金) 11:52:35 ID:hZR4VFTi
なのだ。
やっぱ決着した話を経緯を無視して蒸し返すしかないのね>イガタン
わたし 犯っちゃう!(犯っちゃう!) 何だって 犯っちゃう!(犯っちゃう!) 鋳型があれば 不可能じゃないの わたし 犯っちゃう!(犯っちゃう!) 張り切って 犯っちゃう!(犯っちゃう!) 簡単に お家が出来る おまじないなの イ ガ タ 〜 ン♪
あう・・ 物理屋ったら〜 鋳型の事ぜーんぜん 解ってない もう いいよ・・・・
イガタンは中学生ならこんなもんだと思うが 自己申告だと二十台の社会人… 終わってるわ
>>1 ,rn
r「l l h.
| 、. !j
ゝ .f
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、.
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. それは貴方の個人的見解に過ぎない
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l ; r==i; ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
438 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/04/30(水) 22:55:59 ID:LwR/R56d
結局、俺以外誰も新しい建築法を思いつくことができなかったみたいね。 お前ら、四の五の言ってるが結局能力的に俺より劣った連中としか言いようがない。 日本人は新しいものを作る能力がまったく欠如してるというが、 出る杭を打つようなまねだけはやめろ。お前らはそういうところが 欠如してると世界中からどれだけいわれればわかるんだろう。 まったく新しいものを創造する能力の偉大さをまさかわからんわけではあるまい。 お前らはごちゃごちゃ言ってるがつまるところどうしようもない屑だよ。
久しぶりにいらしたのだから、我々のような馬鹿にも解るように、 是非ともその「素晴らしい工法」を具体的にご教授頂きたい。
> 出る杭を(ry 「出て」から言えw
>まったく新しいものを創造する能力の偉大さ 創造と妄想は違うことに気付け >ごちゃごちゃ言ってるが 自己紹介乙
>>438 レゴブロックで家を作ればいい。おもちゃ板の人何か反論ある?
次はこれをするといいと思う
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
444 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/05(月) 23:29:01 ID:gcyhCdUi
>>442 冗談でも、その工法はどうしようもないね。
天然だわこの子
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・自己紹介乙。
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/06(火) 16:39:07 ID:96FWTAtj
近所の子が将来イガタンのような人になりたいと言っていた気がする。
全力で阻止するか全力で無視しろ。
448 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/10(土) 18:53:59 ID:AANAXqsq
エロイムエッサイム エロイムエッサイム 我は求め訴えたり いでよ イガタン!
449 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/10(土) 21:20:33 ID:E2xwZEVB
このスレ、いわゆる聖典だよな。 俺の発言のみだけど。 早く作っちまえよ。
自分で作れって何度言われりゃわかるんだコイツは…
儲かる、成功すると思うのなら自分で事業を起こしなされ。 貴方以外は事業を起こしませぬ故、貴方の独占事業となるでしょう。 貴方の試算では非常に儲かるとの事ですから、事業は一挙に大成功することでしょう。 貴方が日本経済新聞の一面トップを飾ることを楽しみにしております。
452 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/11(日) 01:11:08 ID:BaISd1H4
前にも行方不明のイガタン召喚してみたら成功した。今回も成功。成功する画期的工法だと思うなら自分でやってみろと何度言われてもしない。聞きたく無い事は聞かない、言いたく無い事は言わない。 イガタンは悪魔か妖怪の類じゃないかと思うんだけど物理板の人何か反論ある?
453 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/14(水) 18:59:19 ID:UORj4LZA
全然違うよ。 世の中を変える画期的な工法だ。 これでどれだけつらい思いや苦しい思いをしていた人々が楽になるやら。 そう思ってこれからはこのスレに書き込むんだな。
これでつらい思いや苦しい思いをしていたイガタンが楽になりたい という妄想です。
>>453 今日は現場は休みかい?
型枠工のイガタくん
張型でメコスジを突けばいい物理板の人なんか反論ある69
マジレス 探せば解るが数十年前から同じ様なアイデアはあり、繰り返し製作されている。売れないから主流にならない。
ちっこい魚型容器にしょうゆ詰める仕事がひと段落ついたのか?>イガタン
>>1 弁当にタンポポの花を入れる作業に人手が欠員が出てしまったんだが
やってみないか?
イガタンの仕事は弁当に付いている小魚型醤油入れのキャップ締めだ。 毎日毎日、キャップ締め。既に醤油は入っている状態で、 こぼさずに毎日毎日締め続ける日々。 醤油入れは、同僚の先輩Kが担当だ。彼も毎日毎日醤油入れ。一日中、醤油入れ。 ある日、キャップ締めに飽きたイガタンは、醤油入れをやらしてくれと 先輩Kに言った。そしたら「お前にはまだ早い」と言われた。 醤油入れには、十数年のキャリアが必要らしい。 Kは容器の小魚の表情で醤油の量を決めるらしい。 曖昧な量だが小魚の心を読み取り適正な量にしてるらしい。 仙人の領域だ。 イガタンは中学を出てからキャップ締めを15年続けているが、 「まだ早い」との言葉で目が覚めた。 締める作業もおくが深い事を知った。学校では教えてくれない社会のルールだ。 締めすぎては、使用するとき硬くて使いづらい。もちろん、ゆるすぎてもダメだ。 先輩Kが言った。この調子ならあと5年したら醤油入れができるらしい。楽しみだ。 小魚型醤油入れを弁当で見かけたら、2人のチームプレイを想像してくれ。
461 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/17(土) 19:52:22 ID:oyKqO3Z+
いいからさっさと作れよ。 想像がたくましすぎるぞ。馬鹿
毎回なかなか良い冗談を言うお方だ。
出資者になってくれるかも知れない人がこのスレを見てるとしたら、その言い草はねぇだろうwww 出資者はボランティアで金出す訳じゃない。 出資対象となるアイディアの総合的な評価はもちろん、実際に出資対象とする人物の評価も同時にされるんだ。 ウェイトでいえば、アイディアよりも出資対象者の方が重要視されるんだせ。
>>468 そんな事が理解できるほど賢明な人物だったら
こんな所で妄言を書き連ねたりはしないさ
>想像がたくましすぎるぞ 鋳型ハウスの皮算用に比べれば足元にも及ばない罠
CAST IN THE NAME OF GOD. YE NOT ......
>>1 はつい先ほど死亡が確認されました。
>>1 の戯れ言にお付き合い下された全ての方々には深く御礼申し上げます。
なお、当スレはこれより
>>1 の遺志により誠に勝手ながら
>>1 を偲ぶスレとさせて
頂きますことをお許しください。
イガタンのご冥福をお祈りします
何だよつまんねーな まぁ居ても変わらんが
470 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/29(木) 01:16:52 ID:YMMHYQHb
いるけど? 鋳型いけるだろ。で出資者さんはどこですか?
471 :
ラプラスの悪魔 :2008/05/29(木) 01:24:49 ID:nFR7TMLC
472 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/29(木) 01:55:07 ID:YMMHYQHb
とにかく俺が言いたいのは神がいるのかどうか知らんし、 物質それ自体やその他の生物に人間のような魂があるのかないのか知らん。 ただ一ついえるのは、人間がこれから生きていこうとしたときに 当然人口爆発のような問題を実際問題として抱えている。 そうすると当然加速度的に住む家や食べるものを実際問題として突きつけられる。 こう考えたときに、ここのスレで出た鋳型を基本概念とした新しい 高品質、低価格の住居やビルなどの設備を早急に整える必要がある。 当たり前のことだ。当たり前のことだが、人類はそれを実現できていない、それが現実。 なら優れたプランであると思っても不思議ではないな。
これほどコストに合わない工法を思いつくのも珍しいな。 型を作るってのは 1)試作型を作る 2)試作型を使って試作品を作る 3)試作品を使用して不具合を出す 6)OKなら少量生産用の型を作る、NGなら2)へ戻る 7)少量生産用の型を使って生産ラインで実際に生産してみる 8)作られた製品及び型の不具合の洗い出し 9)OKなら大量生産用の型を作る、NGなら7)もしくは2)へ戻る 10)ようやく生産開始 最低限これだけの工程が必要なんだ。(ちなみに6と9の段階で一発OKになるのはほとんど無い) しかも、これだけの工程が必要なのは新しい物を作る場合じゃない。 既存品を設計変更する場合でも同様の手順を踏んでいる場合が多い。 しかも型は消耗品、一定期間or一定数量の生産で"必ず"新しい物に交換する。(大抵は一定数量生産したら交換) 本当の意味で大量生産品じゃないとコストがペイ出来るはずもない。 それに、一つの家を幾つの型で作るつもりなんだ? 分割数に比例してコストが上昇するんだが・・ まさか家全体を一つの型で作るとは言わないよな?
474 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/29(木) 05:29:29 ID:YMMHYQHb
なに言ってるのかわからん。 その工程より前にプランを頭脳を集結して完全な格子を論理として形作るのが先だと思うが。 それさえ出来ていたら、後は雪だるまさんが待ってるだけだろ。
>後は雪だるまさんが待ってるだけ 借金の、な
沸いて来るな亡霊
今度はエンプラ通り越して完全剛体を使えばいいとか言い出したぞコイツw
イガタンには窓に鉄格子の病院が相応しい
>474 >なに言っているのかわからん わからんて・・本気で理解できないの? >その工程より前にプランを頭脳を集結して完全な格子を論理として形作るのが先だと思うが。 だから、それが無理だから前に書いた工程が必要になってくるんだよ。 最近になってようやく7)8)の工程が飛ばせる事も出てきたが、それ以外は無くならない。 何故だと思う? 理論を必死になって固めるより一回の実践の方が短期間で簡単に欠点を把握出来るからだ。 まさか、論理さえ固めれば一回作っただけで完璧な物が出来上がると本気で考えてるのか? 君が物を生産するという事を全く理解出来て無いのはよく分かった。 で、>473の後ろから3行を無視してるのは何故?
イガタンが想定している鋳型のお家は、 エスキモーのイグルーみたいな形状だよな
イガタンといい常温厨といい、 2chはアスベルガー症候群患者の宝庫だなw
482 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/05/29(木) 18:26:21 ID:YMMHYQHb
>>479 お前の言うようなおままごとの理論の格子がためじゃない。
それができるから
株式社会が成り立ってるんだろ。
それさえできなければNGもくそも存在しない。それをとりあえず重要視しろ。
当然実践も重要だが、格子ができて初めて実践に移行する。無駄な手間が大幅に省けるからな
483 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/29(木) 19:21:39 ID:dxIvryr2
「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ!ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ! 検索はひらがなでお願いします。(○は「に」)(カタカナでは引っかからないかも?) まだ規制ないし、色々貼れる
>>482 んでその完全剛体はどうやって実現するんですか
まぁ確かに無駄な手間が省けるわな。一歩も進めないから手間のかかりようがない
貴方の言うように「完全な理論の格子」が出来ないと進まないのなら、社会は何も進みやしない。
>482 君が言う「おままごとの理論」は今現在、各企業で実際に行われている事。 何故かって何度も書くが、それが簡単だからだ。 >格子ができて初めて実践に移行する。無駄な手間が大幅に省けるからな なんてやり方は、どんな生産現場でも「無理だ!」って言うくらい夢物語なの。 一発で生産まで行けるような完璧理論を組み上げる手間を考えたら、 試作を重ねた方がよっぽど低コストだって各企業は分かってるからその手法を採用してる。 もっと社会勉強して現実を見ろ。 で、また>473の後ろから3行を無視してるのは何故?
馬鹿だからです
イガタンは現場作業がかったるくて、なんか手間の掛からない方法は? と鋳型を思いついただけの中卒日雇いアルバイターですから 建築や物理どころか小学校の理科の知識すら危うい子です。 中学校にもろくに行かずに悪い仲間と悪さばかりしていた奴ですから 一般常識など知る由もありません。
イガタンの言う「方法」は、言うなれば「力を思いっきり溜め続け、足場を1回も使わずジャンプだけで2階へ上がる」ということだな。
ゲーム脳なイガタン脳内でのみ可能な「方法」ですね
なんだ、ハムタン帰ってたんだ。 あっちこっちにクソスレたて逃げしてるから、もう今頃は食べ物板あたりに行ったのかと思ってたw
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了. │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
494 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/03(火) 01:38:04 ID:SXmjenvI
あ、そうか。 バカなんだ。 イガタンの言う画期的工法は俺のケツからひりだす物と驚く程似ているな。
495 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/03(火) 02:11:15 ID:SXmjenvI
「3匹のこぶた」 に出てくる子豚のうち2匹のモデルはイガタンです。
496 :
イガタン ◆a/AWqQB.ww :2008/06/03(火) 19:39:52 ID:LVHilKKP
あのね、何度も説明したけど 鋳型と型枠との違いは、型枠は鋳型に比べて現場で一回一回工場を作っているようなものなんです。 鋳型は大量生産できます。コストをとても安くできます。さらに高品質です。さらに簡便です。この段階でマネー成立。カツーン。 反論できるならしてみろよ。 まあ簡単に言うとだな、お前らの脳みそなんてものは俺の一兆分の一のことを こねくり回して努力とやらで、イカレタ土方がワイワイよって、 汚い手をすり合わせて、汗と涙と根性とやらで頑張って?w 一生懸命建物でも作ってた社会とやらをめでてる様なくそや労どもだw
>反論できるならしてみろよ とっくにされてるっつーの >まあ簡単に言うとだな、 以下、自己紹介乙
498 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/03(火) 19:44:40 ID:BaAqbqgF
a
499 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/03(火) 19:49:17 ID:LVHilKKP
そろろID変えるわ。ここの家出入りが激しいので。
500 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/03(火) 19:50:35 ID:LVHilKKP
ちなみに前のPASSワードは391303だから。
何で物理板でやってるんだ 土建板でやれよw
土建板でやると完膚なきまでに叩きのめされるからな。 まあここでも似たようなものだけど、気付いてないし。
イガタンの脳内フィルターは強力だからな
505 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/04(水) 00:19:38 ID:31kFNFYV
はっきり言うと只のばlっきおjwいがたnぽwばVfd
507 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/05(木) 18:21:57 ID:CYszvhJL
いいからさっさと作れよ。 基本的論証はもう済んだんだから。
508 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/05(木) 18:34:11 ID:CYszvhJL
何度も言ってるが、人間生きていくのに必要なのは 実際問題、住むとこ、食いもん、着るもんや。 人口爆発で人間が100億に到達する日が来るのに、お前ら馬鹿なことばかり言ってるが 結局それに答えがだせんでこまっとるそうやないか。 お前ら戦争でも起こして人間を減らすとかブッシュみたいな考えしとったらあほやで。 建物まで壊れてしまうさかいの。そやから、簡単に、高品質な家を建てる方法を伝授してるわけだろ。 お前らと俺との頭脳の差は神と人間以上のものだと思ってくれ。わかったら、多少進化するかもな。
>基本的論証はもう済んだ 確かに済んでるな。で、ペイしないという結論でおまい以外の全員の一致をみた
>>508 を読んで漸くイガタンが何で狂ったように自説を支持し続けられるのか理解した
ガチで社会構造そのものの画一化を主張してたのか…
採算取れると主張してる側が自分で動こうとせず、 採算取れないと主張してる側にさっさと作れという。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
>お前らと俺との頭脳の差は神と人間以上のものだと思ってくれ 全面的に同意する。イガタンから見ればその他は神以上ってことだよな
513 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/05(木) 19:52:31 ID:CYszvhJL
そもそもお前が作ろうか、作らないか決めることじゃない。それだけ。 ただ、ペイしないことを論証できてないのがお前らだし、何も論証できてないという現実だけを受け止めとけ。
じゃイガタンが決めることなのか?すっかりきもい宗教だな。 ×ペイしないことを論証できてない ○ペイしないことの論証がイガタンには理解できない
>>510 だけじゃ言葉足らずだから補足しておく。
イガタンのこれまでの主張をまとめると
来るべき人口爆発の対策として
・全員が同じ形の家に住み
・全員が同じ服を着て
・全員が同じ主張をして
・全員が同じ宗教を信じて
・全員が同じものを食べて
以下省略でいいよね
516 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/05(木) 22:40:18 ID:gFG4XMFn
ところで、イガタンの口調が妙な関西弁になったり標準語になったりしてるのには突っ込まない方向? 文章にするのにわざわざ関西弁ってのも妙とは思うが触れるのはやめておく。 >人口爆発 だから鋳型で家?バカですね。 >簡単に、高品質な家を建てる方法を伝授してるわけだろ。 おまえの目は節穴ですか? レス嫁 >お前らと俺との頭脳の差は神と人間以上のものだと思ってくれ。わかったら、多少進化するかもな。 ちょっと目を凝らしてみよう。 「お前らと俺との」>「神と人間」 お前ら=一般人 俺=イガタン 神=一般人 人間=イガタン だよな?順番的には。 イガタン実は身の程は判ってるんだ。 しかし >わかったら、多少進化するかもな。 イガタンには無理だと思う。イガタンと比べると神の如き存在の一般人は普通の人間。 普通の人間を神と例えれるような存在のイガタンはつまりは人間以下。 もう絶滅してほしい生物。
まさか本気じゃないよね、イガタン? ただの釣りなんだよね? ヒマだからちょっと物理板の奴等でも釣ってやるかwあいつら食い付きいいしw なんだよね? 本気だとしたら、生きてるのが惨めなくらい情けない頭脳しか無いって事だもんね。 まさかそんな事無いよね?
>>516 おかしな格好をした人物がおかしな言動をしていても、どちらか一方対しては突っ込まないのと同じです。
519 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/07(土) 00:12:07 ID:cytxZfdl
あ、イガタンは関西弁喋って 「俺は893かもしれないから怖いんだぜ!オマイら怖いだろ!」 って妄想するんだw 益々イガタン類人猿説の信憑性が高まるな。
類人猿に謝れ!!w
521 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/07(土) 00:55:42 ID:cytxZfdl
類人猿、ごめんなさい。 別に類人猿がバカとかいらない生き物だとかって事ではないです。
522 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/07(土) 03:09:29 ID:5C97X94e
なんとなく感なんだが、これからは検索サイト以上に 巨大なニュースサイトが台頭してくる時代になるだろうな。 テレビ以上の即時性と新聞以上のきめ細やかなニュースサイト。 サイエンスやテクノロジーの関係、世界情勢、地域の情報、インターネットに関する情報 様々なものがあるが、GIGAZINEなどを見て、単に検索としてのインターネットはこのままの規模で平行線をたどり よりインターネットやニュースに関するよりディープな情報を巨大なニュースサイトが 別の可能性を指し示す気がする。
>なんとなく感なんだが、これからは検索サイト以上に >巨大なニュースサイトが台頭してくる時代になるだろうな。 は?今更何言ってるの?
524 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/07(土) 04:37:50 ID:5C97X94e
いやだからヤフーやグーグルに比肩しうるニュースサイトね。 現にヤフーの一番トップページにニュースを載せているが、あのクオリティの ニュースならばテレビとそれほど変わらない。 通信社の記事を元にニュースを作っているが、その程度のソースでは甘いということだろう。 それ以上の記事を資金力にものを言わせて台頭してくるサイトが現れるだろうということ。 ヤフーやグーグル自体がそれに乗り出すかもしれないしね。
525 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/07(土) 06:30:29 ID:5C97X94e
この話はどうでもいいね。
そんなことに気付くまでに2時間もかかったのかよ。 類人猿未満生物だけのことはあるな。
527 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/07(土) 14:37:25 ID:cytxZfdl
7:00【字】 天才!志村どうぶつ園 ナベアツが動物40匹とアホになる写真作り 叶姉妹とナマケモノが無人島生活 パン君が掲示板サイト物理板にスレ立てお 題は「鋳型で家をつくる」 46945 7:57【字】 世界一受けたい授業!! 仰天技&衝撃映像SP ㊙普通のお米を絶品に ㊙空飛ぶ巨大クラゲ? ㊙超便利しゃべる名詞 ㊙海水が一瞬で飲料水 ◇8:54【N】 2770705
528 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/07(土) 18:23:54 ID:5C97X94e
>>516 いや別にオブラートに包んで忠告してやってるだけだろ。
文字列のまんま書いたら味気ないしね。
z|:::::ヽヽ;;;;;;;| l::: 7;;;:::::::|ム,, _z''' ト::::::::__,,,-イ '''''L,,<_,, >''' 从''' \,, 彡''' \< /::: , , ,,, ミ \ ::::::. 彡 、 i i / ,,, ト <_,, :::::::: 从:: ,,ヾヽ `ヽ ( ) ノ ノ''ii ヾ < :::::::彡 /:::::::: ヽ((n\ ) ゞ / (/n))/ ミ 、从 :::::::イ::::: :从/::::/⌒ ミ三\ノ;;;;ゞ/ノ彡⌒ 从 ヽ | ::::::::7:::::::: ::::'''w (⌒ ─-ヽヾ,,( ン _-‐ ) 从 | | ::::::彡 ::::::::::::::::'''z i 、V / lll::w^::| N i ::::从 ::::::::::::/::::::::''z;; ii:::::ヾ _)::( ,..、 〈/::::::ミ ミ ,| ::::从 :::::::::::从:::::::::::`〈::|::: (ll:::::i::::::) /::::::::ミ '|| ヽ :::从 ::::::::::::::::/::::::::::::::::\:::::::::'''' ̄ /i l:::::ト ハ :::::N:::::::::::::/i:::::::::::::::;;;;;l;;||lll|''''''''''-'''|/:i|l:::::从 . : ::::::::∧、∧、∧、∧、∧、 :::::::// :::::::::i:/从::::::::;;;;;lLll/V|lノ'|V:i 从::::从...::::::::::< ::::::::从::::::::::| |N\i::::::;;;;;ll|λV;;|:::;;ノ|''::::::::|:|:::::::::::/|:< 黙れ小僧!!! ::::::::::/::::::::::::::从从|;;;;;;;;;;|l|>|V^Vl//:::::|::从:::::::::从:::< ::::::::::\|ヽ;;;;;:::::::::N ヾミミ^彡::::::::ノノ::::::::::从 _ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^  ̄:::'''---;;;;;;ii;;'^''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'' ' ヾ:::
鋳型の家は日本じゃ受け入れられないだろうね。 最近の日本の家は、機能的な面で充実してきたから、デザインとか材料にこだわって、個性を求めるようになった。 その点では日本人は拒絶するかもね。 でも、そんな事言ってられない発展途上国ではうけるかもね。
533 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/08(日) 09:50:50 ID:y+i+C8Pj
イガタン脳=ニワトリ脳
534 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/08(日) 14:20:40 ID:y+i+C8Pj
イガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ね イガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ね イガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ね イガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイ ガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン 死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ねイガタン死ね
気が触れたのが増えてしまった・・・・・
536 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 01:26:04 ID:ukeIyeww
イガタン来ないなぁ つまらないなぁ 電気止められたのかなぁ あ・・・・・ もしかしてイガタンって人材派遣で静岡とかの会社名義のワンルームマンションに住んでない? 青森出身とか。 ねぇねぇイガタンお元気いかが?
もう呼ばなくていいよ。マヌケっぷりもワンパターンになっちゃたし
538 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 03:56:09 ID:Fh9mpxpv
わかったから、鋳型についてどう現実化するか考えろ TVなんか見てて思ったけど産業革命で食品や工業製品、衣類などの問題はなくなったが、 重要なのは人口爆発でこれから居住空間が必要とされるときに 効率的な建築法が発達していないことが挙げられる。 枠型なんて時代遅れな工法をせっせと続けて、人間の労働に負担がかかっている状態だ。 無論社会もそれに伴って、肉体で働く人種と芸術家や情報関係を扱う頭脳を使う集団に二分化されているわけ。 ただ一つ言えるのは、それらに当てはまらないカテゴリーの人間は数多くいるわけで、 本質的に人間の本来の姿はそれらの人々の姿に近いものだと思うしそうでなくてはいけない。 人間がロボットのように一部のエリートと肉体労働と強いられる人間とに二極化して正常であるわけがない。 さらに既存の建築法は肉体を使うとはいえ熟練期間を要し、一年ほどでやめる人間ならば最初から給料を払わなければ良いという自己矛盾の中ある。 だから、簡便化しさらに高品質なものを誰でも全体像をある程度つかめるような工法で組み上げるならば、 経済や人材の有効利用などに多大なメリットがあるといえます。 鋳型ならば概ねどのカテゴリーの問題もほとんど解決しているといっていいだろう。 コストが安く、簡便で、かつ高品質。唯一問題点は多様性などの問題だが、 収入と出費の兼ね合いで概ねいくらでも鋳型を増やすことは可能なので、それほど問題はないかと。
>>538 >わかったから、鋳型についてどう現実化するか考えろ
誰がそれを考えるべきなのか全くわかってないじゃん
>>538 >人間の労働に負担がかかっている状態だ
そうか、お前は苦労しているんだな
>人間がロボットのように一部のエリートと肉体労働と強いられる人間とに二極化して正常であるわけがない。
それは、そのような社会構造の中で、肉体労働を強いられる立場にしかなれなっかた、
お前の自己責任だ
>一年ほどでやめる人間ならば最初から給料を払わなければ良いという
なんだ現場クビになったのか?
>コストが安く、簡便で
とりあえずダンボールハウスでも建築して夜露をしのいでください
541 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 13:54:29 ID:kFfTGmZv
>産業革命で食品や工業製品、衣類などの問題はなくなったが、 重要なのは人口爆発でこれから居住空間が必要とされるときに いま、食品の高騰、不足が注目されてるよね?最近ニュースとかちゃんとみてる? まぁ、論点はそこじゃないからいいとして、文章を難しく書いて賢く見せようと努力してるのは分かるんだが、 指示代名詞とかがメチャクチャで読みにくい事この上ない。 背伸びしなくていいから、自分の言葉で論じてくれ。
>コストが安く、簡便で、かつ高品質 ここまで他人の指摘と正反対なのを意にも介さないのは才能だな。 うらやましくもないが
イガタンなら使徒に精神攻撃されても使徒のほうがやられちゃいそう
そもそもの話、イガタンの言う 「型枠作る作業で現場の負担が云々」 って理屈自体が的外れなんだが… むしろ、これからホームレス労働力(日雇い)が増加するだろうから一人当たりの負担は減る…
545 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 19:23:10 ID:ukeIyeww
型枠大工の仕事、まぁイガタン思考に行き着くのもわからんでは無い。 暑い中でも切ったり打ったりトントントン しっかりやんないとバイブかました時にずるんずるん出て来るし、イガタンがやると型枠がはぜる。 一生懸命やっても最後には全部バラバラにするしな。 イガタンは思ったんだ。 「型枠組むのめんどくせえ」 「組んでもバラすなんて効率悪くないか?」 「コンクリうぜえ」 「あ、鋳型最高じゃん。」 と、こうなった。 中卒で型枠大工見習いに、未だに見習いで年下に使われるイガタン。 鋳型で作る物はすべて型から出すだけで良いとか思っていそうな気もする。
546 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 19:39:03 ID:Fh9mpxpv
減らないよ。 現実をもっと見たほうが良いと思うよ。 というのも社会主義のようにみんなが働くという前提で物事が進み人口が増えるなら良い。 ただしどんな主義を掲げようと徹底した管理社会か人間性を排除した社会の仕組みの中で ノルマという労働の基準の下働くことになる。 しかし人間の本質は労働をすすんでやるより、楽しい思いをしたいという二律背反の側面をたぶんに持っている。 これらに対する答えは労働を極限まで効率化して、徹底したコストと人員削減が必要となる。 そうしないと普通のマンションに住むだけで3000万という月30万を10年間支払っていかないと間に合わないという 泥沼に落ち込む。 人間は人生を生まれた瞬間、基本的に居住に関して借金を背負っていると考えたほうが良い。 そう考えたならば今の建築がいかにコストがかかり、それを削る方法を人間がなぜそれらに対して考えてこなかったかということ。
長すぎるって怒られた。
イガタン、一行毎にツッコミ入れなきゃならん文章は何とかしてくれ。
>TVなんか見てて思ったけど産業革命で食品や工業製品、衣類などの問題はなくなった
どこの話?世界的に見ると食品や工業製品、衣類など問題は山積みなんだぜ?
>重要なのは人口爆発でこれから居住空間が必要とされるときに
>効率的な建築法が発達していないことが挙げられる。
>>531 のコンテナハウスとか見た?人口爆発が予想されるのは中近東とアフリカ方面だが、
これら地域は地震の心配が比較的少ない為このように簡易的な建造物でも充分実用に耐えうる。
日本の事を言いたいなら、人口爆発とかどこの脳内妄想だ?
>枠型なんて時代遅れな工法をせっせと続けて、人間の労働に負担がかかっている状態だ。
>無論社会もそれに伴って、肉体で働く人種と芸術家や情報関係を扱う頭脳を使う集団に二分化されているわけ。
建築現場の考え方で社会全体を語るな阿呆。
なにが「それに伴って」だよ、そんな傾向は君の言う産業革命以前からずっと続いてるんだよ。
それにな、枠型じゃなく型枠だと思うが、鉄筋コンクリに変わる低コスト且つ高強度な建築材料が無い限り、
これが建築現場における簡易的(といっても仕上がりに直接関るのである程度の技術を要するが)な手法だろう。
>ただ一つ言えるのは、それらに当てはまらないカテゴリーの人間は数多くいるわけで、
>本質的に人間の本来の姿はそれらの人々の姿に近いものだと思うしそうでなくてはいけない。
「それらに当てはまらないカテゴリーの人間」ニートですね、分かります。
しかも、それが本質的に人間の本来の姿とは笑わせる。
イガタンが肉体労働も頭脳労働もイヤだからなんとかしてよーって喚いてるだけにしか聞こえない。
>人間がロボットのように一部のエリートと肉体労働と強いられる人間とに二極化して正常であるわけがない。
現実的に二極化などされていない。
しかも肉体労働を強いられるとは何事だ?その環境を甘受しているのは自分自身だろうが。
現状がイヤなら自分で打破するよう頑張りなさい、それだけだ。
>さらに既存の建築法は肉体を使うとはいえ熟練期間を要し、一年ほどでやめる人間ならば最初から給料を払わなければ良いという自己矛盾の中ある。 どの分野でも言える事。 しっかし本当に建築現場の現実しか見えてないな。 >だから、簡便化しさらに高品質なものを誰でも全体像をある程度つかめるような工法で組み上げるならば、 >経済や人材の有効利用などに多大なメリットがあるといえます。 プレハブ住宅って知ってる? >鋳型ならば概ねどのカテゴリーの問題もほとんど解決しているといっていいだろう。 >コストが安く、簡便で、かつ高品質。唯一問題点は多様性などの問題だが、 >収入と出費の兼ね合いで概ねいくらでも鋳型を増やすことは可能なので、それほど問題はないかと。 何度も…いいか、何度も指摘されているが、コストは高く、製造難度が高く、高品質かも疑わしい、さらに多様性を持たせるとコストが跳ね上がる。 イガタンは型を作るコストも知らず、鋳造というのがどんな事かも知らず、建築に関しての知識さえ足りない。 これだけ言われても反論しようとする根性だけは立派だが、ただ単に理解出来てないだけなんだろうな。
>現実をもっと見たほうが良いと思うよ おまえがな
なんか続きが来てるな。 >現実をもっと見たほうが良いと思うよ。 イガタンが一番見えてない。 >というのも社会主義のようにみんなが働くという前提で物事が進み人口が増えるなら良い。 社会主義者に怒られるぞ・・・もっと勉強しましょう。 >ただしどんな主義を掲げようと徹底した管理社会か人間性を排除した社会の仕組みの中で >ノルマという労働の基準の下働くことになる。 現実を見て、イガタンの周りの人はみんな人間性が排除されてるの? ノルマは労働の基準と言うが、賃金の基準であるというのは理解してる? >ただしどんな主義を掲げようと徹底した管理社会か人間性を排除した社会の仕組みの中で ノルマという労働の基準の下働くことになる。 人間は→イガタンは >これらに対する答えは労働を極限まで効率化して、徹底したコストと人員削減が必要となる。 コストと人員を削減するのは、ある企業が利潤を追い求める上で行われる企業活動なのだが、社会全体で見ると人員削減はマイナスに働く。 各企業が一定数の労働力を維持、または拡大しつつ利益を上げて各労働者に分配されなければ、 余剰労働者は経済活動への参加が難しくなり、結果として需要は減り企業の収入に悪影響を与えるからだ。 >そうしないと普通のマンションに住むだけで3000万という月30万を10年間支払っていかないと間に合わないという 泥沼に落ち込む。 どこが泥沼だ、マンションに住みたければそれだけ収入のある職業に就けばいいだけ。 その需要があるからマンション建築は進められてるんだろうが。 ちなみに、金利3%で10年ローンを組んだ場合は単利でも3900万、複利では4000万を越える。 月30万では間に合わないよ。もっと現実を見ましょう。 >人間は人生を生まれた瞬間、基本的に居住に関して借金を背負っていると考えたほうが良い。 >そう考えたならば今の建築がいかにコストがかかり、それを削る方法を人間がなぜそれらに対して考えてこなかったかということ。 イガタンの妄想は分かったが、最後くらい日本語で書いてくれ。
おっと、一部ミス >ただしどんな主義を掲げようと徹底した管理社会か人間性を排除した社会の仕組みの中で >ノルマという労働の基準の下働くことになる。 >人間は→イガタンは ↓ >しかし人間の本質は労働をすすんでやるより、楽しい思いをしたいという二律背反の側面をたぶんに持っている。 人間の本質は→イガタンの本質は
552 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 20:10:43 ID:LoI2E6QE
巨大レゴブロックで簡単建築!! のほうがまだ現実的だろ。
イガタンは洞穴にでも棲めばいいと思うよ
554 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 20:26:48 ID:Fh9mpxpv
コストが下がることで、販売価格も下がり同じ労働力なら メリットが大きいはずだけど? 労働者というから良くない。金をAさんとBさんが1000万ずつ持っていたとして、 Aさんが家を1000万でBさんに売ったとして、Aさんのもち金は2000万になりBさんは0円。 平均化すると1000万で変わらないように思う。ただしそれを作るコストが Aさんの負担であるから800万かかったのと100万とではAさんの利益が700万違ってくる。 もっと簡単に言ってやろう。60億人いるのに、人類が一つの小さい家しか建てられなかったら、 どこに住んで、どこで生活をするのか。 建築自体の方法を改めて、誰も意識しなくてもすむほどごく小規模なものにすれば、 どれだけ小さい労働でそれをペイできるのか。 社会のあり方を論ずるのはまず住むとこ、寝るとこ、食い物が誰でも不自由なくそろう環境にして、 それから論じればいい。
ネトゲで転売屋でもやればちょっとは経済の仕組み分ると思うよ。 まずはそこからだ、お前は>イガタン それと、零細土方しかいないかのような基準で社会を計ろうとするな。 そんな社会じゃどっちにしろ家に需要なんてねーから
556 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 20:43:01 ID:Fh9mpxpv
世の中は無論市場原理主義だしな。 安くて、高品質な家なら誰でもほしがるだろ。 まずそこからだな。社会全体にもたぶんに貢献するが、それにもまして 金儲けになるという二律背反。
557 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 21:20:25 ID:Fh9mpxpv
新聞の社説みたいなことをご大層にもっともらしく言っても意味ないだろ。 文やに物理学の何がわかる。 社会がどうとか、こまい話はこの際どうでもいい。 物理学が世界を変えてきたし、アインシュタインやニュートンを見てみろよ。 ごちゃごちゃ言って結局自分の思い通りの世界にしてしまった。 そういうのを本当の社会というんだろ。物理板だから、 物理学者が社会についてお前はそれはそれで別すれ建てろ。数学板か。懇切丁寧に数字として教えてくれるよ。 はっきり言って本音と建前がわからないやつに話すことじゃない。 ロボットができたらどこで働けばいいのか、そんなもの歴史でいくらでも同じように 人間が人間を奴隷のように働かせた時代もあり、その蓄積もある。 建築でその分、人が働く労力が減るのなら、それも誰も傷つけない形でならめでたい事だ。 これ以上のことはない。以上
558 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 21:32:49 ID:ukeIyeww
イーガタンっ カリカリすんなって!おまいらしくないぞっ イガタンのプランは最高だよっ こいつらなんて放っておいて造っちゃえばいいんだよっ! イガタンが成功して家でパーティしてる時にこいつらは必死で働くんだよ。 イガタンに必要なのはこれを造って世に出すだけなんだよっ わかった?わかったら後は資金だけだねっ 雇用保険証か実印を持って最寄の消費者金融に話をもちかけるだけだねっ!
本当にうまい話は人に教えないものだ。 自分でやろうとしないのは、自分自身でその「工法」が上手く行かないと解っているんでしょ?
560 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 21:57:40 ID:kFfTGmZv
>物理学が世界を変えてきたし、アインシュタインやニュートンを見てみろよ。 ごちゃごちゃ言って結局自分の思い通りの世界にしてしまった。 彼らは「実績」が伴ってるからな。口だけだと只の電波。 >はっきり言って本音と建前がわからないやつに話すことじゃない。 日本語が不自由な人にそんなこと言われても。
561 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 22:02:45 ID:Fh9mpxpv
変なこというようだけども、小さい子供のころ勉強しなかったやつは へんな夢もつのやめろ。 子供の頃勉強しなかったというそれだけで労働をいくら美化しても、 結局夢持つことは許されない。大人になってから苦労をする。当たり前のことだ。 いくら私はいい学校を出ましたとか下駄履いても駄目なものは駄目。 俺の理論に従ってそれを探求しろ
562 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 22:09:54 ID:ukeIyeww
イガタンっ!良い事言ったぞっっ! しかし、なんだろう この違和感と不快感は。
>>556 二律背反って意味わかってて使ってんのか。
一石二鳥と同義じゃないぞ
ダメだこりゃ、理解不足ってレベルじゃねー もういいよイガタン、せいぜいここで言いたい放題言って。 あとは出来るだけ短く人生を終えて社会不適格者が一人減る事で社会に貢献してくれ。
565 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 22:36:14 ID:Fh9mpxpv
まあ、もっとわかりやすい例えがあったわ。 社会主義で表現するなら みんなが同じように労働をして、同じ金額、賃金を貰ってたとする。 今までのように働くと、労働量それ自体が多いので一人あたりが同じ金額でも労働量は多い。 一方新工法で働くと同じ金額で一人当たりの労働量は減る。 さらに、その余った時間を他の労働にまわせるので、賃金も上がるということ。 これは資本主義にも十分当てはまるので、この工法がいかにすばらしいかわかるだろ。 俺の心の叫びは無視してくれ。
566 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 22:37:39 ID:ukeIyeww
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 解不足ってレベルじゃねー 、、、、し 、、、(((.@)言いたい放題言って。 あとは出来るだけ短く人生を終えて社会不適格者が一人減る事で社会に貢献してくれ。
568 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 22:42:29 ID:ukeIyeww
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´レベルじゃねー 、、、、、、、、、、、、、イガタンの、、し 、、、(((.@)題言って。 あとは出来るだけ短く人生を終えて社会不適格者が一人減る事で社会に貢献してくれ。
569 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 22:43:10 ID:ukeIyeww
アレレ
>>561 探求するだけの理論を事細かに教えてくだされ、具体的な数字を元に。
>>565 その理論は概ね正しいが、それと下2行が結びつく為にはもう一寸詳しくその工法を説明して頂かないと・・・
571 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 22:45:26 ID:ukeIyeww
今日も俺は調子が悪いからここで失礼。 イガタンのレスは来週までに見ておく。 では、また明日きます。
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, .|:::::::::\, ', ´レベルじゃねー 、、、、、、、、、、、、、イガタンの、、し 、、、(((.@)題言って。 あとは出来るだけ短く人生を終えて社会不適格者が一人減る事で社会に貢献してくれ。 こうか?
× 文や ○ 聞屋
574 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/09(月) 22:58:19 ID:Fh9mpxpv
あの? 俺が社会全体のことをいちいち考えなきゃならんのか。 俺の脳が一瞬バグるのも無理ないだろ。 一応答えを書いといたから。 まあ、それほど間違っちゃいない、コストの削減と人員の削減は重要な問題だろ。 ただ、普通はそういうのは無理難題だろ。 ちょっとわけのわからない書き込みをしたけど、怒らないでください。別にそんな風に思ってないから
まぁ過去のどこかの一瞬で脳味噌がバグったことは分かった。 その後、バグ取りがなされていないことも…w
つーかコイツ話の内容を省みるにもしかしてガチで中卒土方なのか…?
類人猿の類という噂もチラホラ
578 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 23:08:37 ID:ukeIyeww
戻ってきちゃった俺はもしかしたらイガタンに惚れてるのかもな。
>>572 サンクソ!
しかし今からやっても恥ずかしいので放置して
>>577 新聞に・・・・
>>527
まあ、乾燥してるとこの後進国では マジでレンガと泥を交互に重ねてサクサク家建ててるけどな。 ……だが日本じゃ使えない方法だ orz
レゴで家建てたら解決じゃん。 イガタンはレゴ工法のどこに問題があると思ってんの?
レゴって高いじゃん。 ダイヤブロックと比べて。
582 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/10(火) 02:06:20 ID:8mvgCE3A
とにかく、住むとこ、食い物、着るもの。 この3つを確保することが、人類にとって現実問題かせられた、課題だな。 それに対する一つの答えだと思う。 数字としておおよそ社会全体にとって、有益なんだから言うことなしでしょう。 前の世代も色々と大変だったかもしれないが、人口爆発で 世界の人口は確実に上昇する。そういうときに経済面で計り知れない利益を生むと思う。
通貨危機と食糧難で人口は減少が予測されてるんだが
584 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/10(火) 02:39:59 ID:QkWHWZIH
イガタン・・・ イガタンってもしかしてその3つのうちで1つでも欠けてたりするの・・・? 俺は全部あるし、基本的に日本人はほぼ全員満たしてるものだと思って書いてた。 本当にゴメン。
585 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/10(火) 05:01:16 ID:8mvgCE3A
いや、俺もあるよ。 ただ、今の工法より鋳型で作ったら、居住面積が格段に増えるはずだと思う。 今たぶん多くの人が見まごうような大きい家に住んでるわけじゃないと思うし、 この工法でマンションなんか作ったら、びっくりするような安い値段で買えるんじゃないかな。 家賃が下がるから 片田舎でも、わりと現代的な店も増えることになるだろうし、いい事ずくめだよ。 人口や自給の問題、経済との兼ね合いだけじゃなくて、生活の質がレベルアップする。 居住は人間の幸福と密接にかかわっているから。 むしろここで言われていたように、外観の多様性などの問題は、じゃあいざ自分が住むということで 固執し気にするようなことかどうかということ。無論鋳型はアールデコでも どんなレイアウトでも不可能な構成はないから、居住という観点からとてもプラスになると思う。
・・・だから「思う」ではなく具体的な試算を出せと。
衣食足りて礼節を知る。 という言葉があるが、矢張り足りていないのだな>イガタン
>外観の多様性などの問題は、じゃあいざ自分が住むということで >固執し気にするようなことかどうかということ 気にするだろ。ふつー >どんなレイアウトでも不可能な構成はない つまり個別に鋳型を作れ、と。アフォですか?
>アフォですか? 何 を い ま さ ら
591 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/10(火) 12:25:50 ID:QkWHWZIH
アホって言うな! イガタンはちょっと智恵が足りなくて思考が浅くて視野狭窄で間が抜けてて人の話しを聞かなくて行動力が無いだけだぞ! 馬鹿にあやま イガタンに謝れ!
イガタンの世界では、 みんな画一的な住居に住み(快適に住むことが出来ればいいだけ) みんな毎日同じ料理を食べ(必要な栄養分が摂れればいいだけ) みんな毎日同じ服を着て(温度調節・体の保護ができればいいだけ) みんな同じ車に乗り(移動・運搬できればいいだけ) みんな同じ携帯電話を持ち(通話・通信できればいいだけ) みんな同じ腕時計をはめ(時間がわかればいいだけ) ・・・ なんだな。うわっ、住みたくねぇ。そんな世界
>>592 すまん。
トラフィック喰いすぎてて気に入らないから下から2番目だけは是非採用して欲しいんだが
594 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/10(火) 18:41:50 ID:8mvgCE3A
595 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/10(火) 18:43:53 ID:8mvgCE3A
個別ではなく、種類ごとに鋳型を作るわけ。 メニューの中から自分の家を決めることになるわけ。 だから大量生産が可能になるわけ。 型枠の発想から離れろよ。
レゴ工法に対して反論が無いのはレゴ工法は欠点の無い工法であるとイガタンが認めたということか
>>595 完全剛体の鋳型を作ればいいんだ!
とか言い出した阿呆が何をほざくかw
599 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/10(火) 20:14:36 ID:UxNxXFuf
何ていったかな 兎に角鋳型とかって思い切った事まではしていないが トヨタが ・家を分割して工場で生産 ・トレーラーで現場へ1部屋(とか半部屋)ずつ運ぶ ・クレーンで吊って組み立て ・1日で完成 とかってのは何年も前にやってたな。 安過ぎて独禁法だかがどうのこうので値段をとかなんとか。 イガタンは型枠大工見習いだから知らないかもしれないけど。
この鋳型とかいうやつは騒音については考えたことあるの?
602 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/11(水) 10:11:59 ID:/R4h4RHw
とにかくニュートン力学、熱力学第一、第二、エネルギー保存、運動量保存 熱量保存の法則くらいはわかった上で、書き込めよ。 建築と物理学とは密接にかかわっているし、建築だけじゃなく ニュートンの提唱したような重力というものの発見が存在しなかったら、 どんな工業製品も存在し得なかったわけだ。 そういう点を理解した上で物理学が文明社会の基礎的な役割を担っているということを 理解しろ。 そうじゃないと、現行のなし崩し的な無為な労働や建築法をそのまま、自分でもわけのわからないまま やっているという泥沼に落ち込むだろう。 現に無為な労働が全体に与える悪影響について、定量として示唆したわけだから 真摯に受け止めるべき。
ドラえもんの「アルファがカッパらったらベータした(だったっけ?)」と大差ない 文章だということは理解できた。
>>602 >定量として示唆した
おまえが定量的に何かを示したことなど一度もない
>>603 アルファがベータをカッパらったらイプシロンした、だな
605 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/11(水) 12:29:14 ID:NLtso0rq
夏から俺の家の建設始まるんだが イガタン来たらチェンジだから。
606 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/11(水) 13:17:26 ID:/R4h4RHw
>>606 みんな段ボールハウスに住むことにすればよい、という結論でつな。
イガタンの結論は妄想だと自己申告が来ました。 ついでに、イガタンが資本主義社会を理解してないという自己申告も含む。
よく引き合いに出す社会主義も全く理解してない。 資本主義と社会主義が相反する概念だっつー認識がそもそもの間違い。
教科書の目次をなぞったような単語の羅列が素晴らしい。
611 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/11(水) 21:14:22 ID:+w9CZOD3
これまでのイガタン発言を見ててわかった。 イガタンは ・今の仕事は「子供の頃の夢」とは違う。 ・しかし、子供の頃からしっかりした教育を受けられなかったから望みの職に就けなかったのは当然だ。 ・肉体労働をはじめてから上の人間(監督連中等)と自分達との学歴の差とそれを埋める大変さに気づく。 ・自分に学がないのは親の責任、だが今はもう過去の事を悔やみグダグダ言うのはやめた。 ・ベテランのオサンの話に加わってみたり現場ラジオ(又は休憩所のポンコツTV)で社会情勢を気にしはじめる。 ・少し利口になって「子供の頃見ていた大人」になった気がしはじめる。 -------------------ここから心理面-------------------------------- ・社会の未完成さ(経済格差、法の平等と現実や社会システムの理不尽さ)に憤りを感じる。 ・理想の社会は学歴や生まれに囚われない完璧な平等 ・自分の境遇について親にグチった事があるが酷く叱られた、又は親(父親)が非常に厳しかったので反論できなかった。 ・今後の建築業界は伸びる!と自分に言い聞かせなんとか辞めないでいる。 ・貯金が無い。 以上。かなり正確なのだはないかと思う
マジレスすると、土方ってコンクリの管理とかその他色々で相当頭使うからイガタンなんぞに出来る仕事じゃないぞw
613 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/11(水) 22:25:29 ID:+w9CZOD3
イガタンは見習い。 つまりは手元。
コドリとも言う
615 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/11(水) 23:33:58 ID:+w9CZOD3
おーい、イガタン! 明日も平日なんだぞー 風俗ハシゴとかそろそろやめて帰ってこいよー
イガタンに風俗ハシゴなどやる金銭的余裕は無いと思われ
>>611 一歩間違うと秋葉原にテロったあいつになり兼ねんな
イガタンが中卒の型枠大工見習というのは確定事項だよな?
619 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/17(火) 01:02:46 ID:oCo+2HvI
■現在の状況■ やっとイガタン工法の現実を理解できたイガタン。 今までの自分のレスを思い出し、恥ずかしくて戻れなくなってしまった。
理解できればいいんだけどね・・・ 仕事にあぶれてダンボールハウスからでは カキコできない可哀想なイガタンの姿が目に浮かぶ
イガタンハウス(段ボール)は先の地震で倒潰しますた
622 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 06:25:53 ID:3oTuiyR1
ところで、 資本主義の時代はもう終わりそうだな。 資本主義でも無論、完璧な自由競争が実現できれば 効率的な社会を実現できるが、現実はどうだろう。 昨日TVでイカ釣り漁師がデモをやっていた。 無論このスレでも挙がったように、資本主義だと、 技術を小出しにしたり、自分の身の保全などを最重要に考えた思想であふれかえり 結果として全体に作用しない。 共産主義なら、それらに対する答えが出てる、全体の利益がそのまま個人の利益に還元する。 効率化を推し進めていくと、1/100ほどの労働力で同じことができる。 そういう徹底した効率化が、社会と個人に好影響をもたらすのは当然だろう。 で、現実振り返ってみると、ちまたには中国製の商品であふれかえっている。 製造業で言えば中国の圧勝。第一100円ショップの仕入れ値がどのくらいで あれだけのコストで作られているのかということ。 資本主義は所詮食い合いで、短絡的な経済体制だろう。 中国に養われている日本人、情けないね。
>共産主義なら、それらに対する答えが出てる ・・・笑うところだよね?
625 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 09:10:28 ID:3oTuiyR1
答え
つ
>>565 まあ、最後に正義は勝つということで。
お前らにおあつらえ向きなのはその程度の世界だろw
資本主義の
無為無益な、搾取と労働の中で、底辺をはって生きていくのがお前らだよw
まあ笑うところではあるなw
>無為無益な、搾取と労働の中で、底辺をはって生きていくのがお前らだよw ・・・笑うところだよね?
627 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 09:21:04 ID:3oTuiyR1
いいか?お前ら年いくつだよ。 お前らが考えるより人生は長い。 若輩者だが、俺は勝ち組。 お前らは一生底辺をさまよって生きていく負け組み。 結論はそれだけだろ。w いやたとえば、それがいやならさ、年上の人の話を良く聞いて 人生について勉強する必要があったんだけど、 お前らの精神年齢は途方もなく低い、手遅れだw まあ、あと20年ほど底辺をさまよって、ああ、あの時まじめにしてればよかったと後悔するだろうw
>年上の人の話を良く聞いて ・・・笑うところだよね?
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/19(木) 10:08:40 ID:HDo9MNAx
>俺は勝ち組。 大笑いするところですね
>>630 どんな状況でも「自分は勝ち組」と考えることのできる精神構造を持ってるなら、間違いではない。
自分の境遇で満足できる、「足るを知る」考え方の持ち主なんだよ!(ナ、ナンダッテー)
と、無理やり褒めようとしてみたが、どう考えても自分の境遇に満足してるやつの文章じゃねぇなw
やっぱり大笑いするところだった。
>最後に正義は勝つ 最高に笑わせてもらったw 厨二病患者丸出しの発言乙
ちからいっぱいの詭弁の特徴13番の発動大爆笑
>いやたとえば、それがいやならさ、年上の人の話を良く聞いて >人生について勉強する必要があったんだけど、 >お前らの精神年齢は途方もなく低い、手遅れだw >まあ、あと20年ほど底辺をさまよって、ああ、あの時まじめにしてればよかったと後悔するだろうw 全米が笑った
>>622 >>627 要約すると:
資本主義じゃ私は勝ち組になれないので共産主義を確立するべきです
か…
その手の主張をしてる団体は遅くとも冷戦終了と同時に解体されましたが何か
636 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 20:09:24 ID:3oTuiyR1
そうやって中国の製品に囲まれ 中国の食い物を食べ 中国の言葉を使って生きていきなはれや。 俺はもうわかったから。わかったから。
>>636 >俺はもうわかったから。わかったから。
自分の頭が悪くて皆についていけないとやっとわかりましたか
638 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 20:56:15 ID:3oTuiyR1
まあ、あれだ、結局 物理学が世界を征服するのだよ。 なぜかって?神の言葉であり メッセージであり、唯一の真実だからだ。この法則を誰も破ることはできないだろう。 いやなら物理学を勉強するんだな。物理の前では共産主義も生ぬるいわははは。 お前ら>どうやって家を作ったらいいんだろう? 俺>未来技術をお前らに教えてやろう。 お前ら>え、簡単に家が建つ方法があるんですか、教えてください。 俺>鋳型だよ お前ら>ありがとうございます。 俺>物理がすべてなんだよ。それが世界を動かしてるんだ。 お前ら>そうなんだ〜。でも僕たち誰かの言いなりになるのはいやだお←今ここ
>>636 お前中国の労働者層の現状を知っててあんな風になりたいと思ってるのか?
物好きだなw
日本じゃ底辺っていってもまだ高がしれてるからなー 中国は悲惨。あそこは完全に貴族と奴隷の国。
641 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 21:18:57 ID:3oTuiyR1
アフリカ人のように物理学に逆らって生きることができるなら結構。 ただ、現実は物理学が多大な文明世界に対する貢献をして それらを取り入れた国々の勝利に終わった。 物理学に逆らって生きることは不可能なんだよ。 数字に逆らって生きることができると考えるやつはほとんどいない。 物理学はそれ以上の学問だから、これから逃げようなんて甘いよ。 文明社会や人間の幸福を本当に願っているなら 物理学を勉強すべき。それだけ。当たり前のことだ。 文学や心理学という抽象性を扱う学問をするのも結構だが、 それらの土壌が物理学や化学によって支えられ、前進してきたと認識すべき。 衣食住足りて何とやら。現実を直視する学問を軽視して抽象性は扱えないと思う。
>>640 日本の底辺は
「存在しないこと」にされてしまうあたり相当なレベルだと思うが。
障害者とか扱い狂ってるぞマジで
>>638 鋳型を使って300万円で家を建てよう!
Q…本当に300万円?
A…人件費が一切かからない型枠にプラスチックを流し込むだけの工法だからこそ実現できた脅威の価格です
Q…プラスチックを流し込むだけって、配管とかはどうするんですか?
A…イガタン化学が開発した次世代エンプラはあらゆる場所に適応できる奇跡の新素材プラスチックです
Q…じゃあ床もプラスチックですか?
A…はい。しかしイガタンが開発した次世代エンプラはあらゆる衝撃を吸収するので安全面では木材よりも上です
Q…キッチンは別個に購入しないと駄目なんでしょうか?
A…イガタンエンプラは水はけに優れているので、型枠そのものにキッチンを組み込んであります
Q…プラスチックって燃えるんじゃないですか?
A…イガタンが実現を目指す理想の社会では火災の発生そのものを法律で禁止しています
643 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 21:32:29 ID:3oTuiyR1
どちらにせよ、原油の供給量と 次世代の車はほとんどガソリンを食わないので、過剰供給になるのは 目に見えてる。 その場合原油の価格があがるのか下がるのか。 それにこの工法が現実化できるかどうかも関係するだろう。 ただ、大局的に考えた場合、人口爆発などの問題があり、 新しいそれほど労働力の必要のない建築法と、 それに向けた、原油価格が必要だと思う。
3行目まで妙な改行と前後の繋がりの無さから縦読みだと思って探したぜ・・・・
発狂してしまうと面白くないな
647 :
イガタン ◆t1KzuLAp5A :2008/06/19(木) 23:05:29 ID:3oTuiyR1
まあ、一つの家に対して石油が何バレルいるのかということだけどね
どう考えてもイガタンが一番物理を分かってない件 ……ってさんざ既出な周知の事実か。 えーっと、じゃああれだ イガタンが原油に関して可採埋蔵量という概念を知らないという事実が発表されました。 >過剰供給になるのは目に見えてる。
650 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/20(金) 07:55:01 ID:g5uyWIQg
建築とは、挫折したエリートの受け皿である。 建築を高く見る風潮は、挫折したエリートが建築に従事する際に、自分は凄いことをしているのだと 思い込まなければ、生きていかれないことに端を発する。彼らの挫折はそれほどまでに深い。
>>650 イガタンは建築現場で型枠工見習いの仕事にすら挫折してますが
高く見る風潮があるのは間違いないが、高度な計算が必要でエリートじゃないと出来ない仕事だってのもまた事実だが
>>638 おまいが物理学に基づいて何かを示したことなどないのだが
654 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/20(金) 12:47:03 ID:MH0TRiiy
イガタンッ!久しぶりに戻ってきたと思ったらキャラが変わってるねっ 型枠大工見習風情がとうとう物理を語りだしたんだねっ 愛くるしいキミはとうとう自論の崩壊を知り見下し&煽り&嘘で憂さ晴らしに変更なのだね 以前の「馬鹿だけど話しのできた」キミの方が良かったよ
鋳型のダンボールハウス倒潰 イガタン脂肪
イガイン召喚呪文 エロエロイガタン・・・グログロイガタン・・・だっけ?
イガタン逃亡につき ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
658 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/24(火) 12:53:45 ID:N5fuChw8
エロイムエッサイム エロイムエッサイム 我は求め訴えたり いでよ エガタン
エロゲーエッサイム エロゲーエッサイム 我は求め訴えたり いでよ ポポタン
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
661 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/30(月) 22:39:03 ID:ZWz39ReU
もう型枠大工見習いなんてイヤだ! いつまでたっても見習いなんてっ!! よし、こうなったら最近思いついた画期的工法を実用化して楽して大金稼いでやるぞ! けど、もっと煮詰めて無駄の無い、スキの無いものにしておかないとな。 そうだ!2ちゃんねるでスレ立てれば誰かが一生懸命考えてくれるかもしれない! 良い案が出たらそれをかっさらって俺が先にやればいいんだ。 ・・・・・・・あれ?鋳型工法って無理なのか? ・・・・・いやいや、きっとこいつらが馬鹿なのか、この工法が画期的すぎてわからないんだ。 もう知らん!こいつらに考えさせるだけ無駄だ! ・・・・仕事嫌だ。今日も休もう。 今日も。 あ、クビなの?
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.
>>1 死亡│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
663 :
イガタン :2008/07/13(日) 18:55:30 ID:jknPMtet
ちょっと今IDわからなくなったというか、すぐにわかるんだけど書き込むけど、 大分の教員汚職事件あったじゃん。 前々から言ってるけど下駄履いて俺は何々大学とか、馬鹿じゃないの? 下駄はいて生きてもどうしようもないってことがわからないんだろうか。 あのな〜、社会の仕組みっていうのはそれほど単純じゃなくて、 不正に受験して下駄はいたら東大でも終わり。土方して一生地を這うような人生が待ってるだけ。 東大でも土方して困っているやつが山のようにいる。お前らが想像する以上にいる。 それが現実。お前らは下駄はいてたいした頭脳もないくせに人の上に胡坐かいて 生きてきたんだから、お前らは土方して生きていくのなんて当たり前のことじゃないか。 簡単なことなんだよ。なぜそれに気がつかないのか。 奪った分だけ、利子をつけて奪い返される。それが経済学。それが宇宙学。それがお前らの人生。
以上、イガタンの自己紹介でした
665 :
イガタン :2008/07/13(日) 19:17:04 ID:jknPMtet
俺は悠々自適悪いね。
そうかとうとう入院したのか
667 :
イガタン :2008/07/13(日) 19:27:20 ID:jknPMtet
もっとわかりやすく言ってやろうか? 俺は特権階級なの。わかった?
668 :
イガタン :2008/07/13(日) 19:28:56 ID:jknPMtet
まあ、確かにうまい仕組みではあるよね。 5人に1人くらいは土方してもらわないと駄目なんだから。 わざと試験を不正させ、東京大学卒でもいいけど下駄はかせた後で、 強制労働。文句も何も言えないだろう。 そうやっていかないと土方するやつがいなくなるからね。
669 :
イガタン :2008/07/13(日) 19:33:02 ID:jknPMtet
俺が言ってるのは東大卒の方が強制労働するっていう意味ね。 そういうやつは強制労働しか救えない。
670 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/07/13(日) 20:32:28 ID:WBZ2+N/5
>>663 >>667-669 >ちょっと今IDわからなくなったというか、すぐにわかるんだけど書き込むけど、
モチツケ土方w
しかし、生きていたのか?
型枠工見習いのドカタンくん
書き込みが無いから、とっくに死んだと思っていたよ
きちがいって初めて見るわ
イガタンお帰りー ちゃんと土建板と未来技術板にも帰ってきた報告しときなよ、君が立てたスレなんだからさ。
673 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/07/14(月) 20:33:39 ID:LlwMn9Nd
なんか知らんが イガタンが本当に学歴を気にしてるのはよくわかった。 とりあえず頑張れ。 自分の選択で大学を出た人間が強制労働するわけでもあるまい。 低学歴イガタンより職の選択肢が広がるだけだぞ。 まずは足し算からはじめようか。
べっ別にイガタンなんか帰ってこなくていいわよっ
悠々自適な生活をしていて特権階級だという自覚がある。 つまり自宅警備員ってことだな。
676 :
イガタン :2008/07/27(日) 23:43:04 ID:5DpcJld6
ちょっと疑問に思ったんだが、 S=Vt は 等速運動では成り立つんだが、 V=atなので、Vに代入するとS=at^2となる。微分がどうとかいって、 ここからS=1/2at^2となるのだが、それに前の式V=atを代入すると S=1/2Vtとなるわけだろ。 つまり等速運動と加速度運動とでは、前者をSo後者をSaとしたときに、 Vとtに同じ数字を入れるとSo:Sa=2:1になるような気がするんだけど。 つまりSoとSaとでは、運動のあり方自体が違ってくると。 これが事実だとすると運動方程式からなにからかなり変わってくる。 前から疑問だったんだが誰か答えてくれ。
677 :
イガタン :2008/07/28(月) 00:47:25 ID:63OZLzOR
これを進めると、 等速運動のVとtをVo、to、加速度運動の方をVa,taとすると Vo*to:Va*ta=2:1なので、 Vo*to=2Va*taとなる。 つまりp=mvでtv=pt/mなので、Vo*to=pt/m Va*ta=pt/2m ということができる。なので Vo*to=vt Va*ta=1/2vtとなる。 つまりSo=vt Sa=1/2vt 距離以外、別に他のところは変わらないのか?。
高校物理の教科書嫁 以上
679 :
イガタン :2008/07/28(月) 01:18:41 ID:63OZLzOR
距離の変質は無論時間か、速度の変質を表す。この場合 時間に変質は見られないなので速度が主に変質して距離の変質に影響を与えたと考えられる。 つまり同じ距離進もうと思ったら加速度運動の方が二倍の速度を必要とする。 つまりS=Vot=1/2Vatということ。無論Vo:Va=1:2なので Ft^2/m=Vot=1/2Vatなので、 Vo=Ft/m Va=2Ft/m Ao=F/m Aa=2F/m またF=Ao*m F=Aa*m/2となる。 これ運動方程式だいぶ変わってるよね。
680 :
イガタン :2008/07/28(月) 01:26:46 ID:63OZLzOR
すべての変質が現れたのは加速度だけど、 等速直線運動の時にはF=m*Aoだが、加速度運動のときはF=m*Aa/2 Ao:Aa=1:2で、つまり同じ力を出す場合、等速運動は 加速度運動の二分の一の加速度を持っていないと停止するということがいえるんじゃないだろうか。 これは地球上では少なくとも如実に現れている現象だといえる。
681 :
イガタン :2008/07/28(月) 01:30:41 ID:63OZLzOR
運動は摩擦や抵抗によって停止するのではなく、 運動本来の性質によって速度を落としていくのではないか。 まだ仮説だけどありえるかも。
先週、大分暑かったからな… 逝ってしまわれたか (´ 人 `) ナモナモ
相間スレがマシに見えてくるくらいの酷い式が垣間見えたんだが
685 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/07/30(水) 23:53:22 ID:DR2CZ4WT
一応鍵をかけなおしとくな。 前のID忘れたがまあいいだろ。 一応前々から思っていたんだが、お前ら どうのこうの言って具体的にどこがどうおかしいのか書き込まんな。
687 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/07/31(木) 00:10:54 ID:zp/oMbHx
相対性理論が間違っているかどうか、 それにも一過言あるので書くけど、 相対性理論の前提として相対的な空間や時間というものが必然とされるけど、 それはニュートンの絶対空間の否定から始まったと考えていいわけだろ。 確かに宇宙空間なら3次元の立体的な小規模のサンプルなどでそれを証明できると考えるかもしれないが、 たとえば地球に置き換えて相対的な関係性によって地形や町が存在すると考えるだろうか。 実際は相対性理論は地球のマップと切り離して考えていて宇宙の現象についてのみ言っているような気がする。 たとえば地球の地図は絶対的な空間だろここにロンドンがありここにニューヨークみたいな。 それを否定する人はいないし絶対だ。ただ巨視的な宇宙の観点で見たらというやつがいる。 でもよくよく考えると恒星系を軸とした宇宙全体のマップを作ることは可能。 これは何もないようなところに誰かがいたとしても、そのマップからこと座よりに何メートルとはじき出すことができる。 相対的に差異が存在することも確かかもしれないが、絶対性というものも存在するんだということ。
689 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/07/31(木) 00:17:17 ID:zp/oMbHx
スレタイで聞きたかったことはほぼ十分話し合った。 反論あるならまだ受け付けてるから言ってごらん
> スレタイで聞きたかったことはほぼ十分話し合った。 話し合った? 寝言は寝てから言わないと。
×話し合った ○論破された ×一過言 ○一家言 >ここにロンドンがありここにニューヨーク ここって何処だよ >恒星系を軸とした宇宙全体のマップを作ること 相対的に位置を特定してますね
またしても
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.
>>1 死亡│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
693 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/03(日) 19:26:19 ID:9Xcb+2ht
>>693 ドラゴンボールの西の都にこういうのあったな。。。
695 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/04(月) 03:30:04 ID:f32pkYj+
発泡スチロールやポリウレタンも樹脂という意味じゃプラスチックだからな・・・。
よかったじゃないかイガタン。
>>693 で主張が実証されたぞ。
696 :
イガタン :2008/08/04(月) 08:02:55 ID:dTHOMMLA
>>691 相対的に位置を特定?
というより恒星系はそう動くものじゃないし、
絶対的な座標の目印ということかな。
とにかく座標としては絶対的。
相対空間は座標自体を否定しているけど、それは小規模な宇宙のモデルでのみ当てはまることで、
絶対空間は存在しようがしまいが、人間の認識論的には成り立つ。
それより相対性というのは座標自体の否定に他ならないわけだろ。
じゃあ、地球に置き換えて、地球のマップも相対性理論が当てはまるのか当てはまらないのか。
当てはまらないのなら、宇宙も同じ。同じ仕組みで絶対的な座標を構築することが出来る。
つまり絶対空間だ。座標として示すことが可能
697 :
イガタン :2008/08/04(月) 08:11:30 ID:dTHOMMLA
全体における客観的な相対性は絶対性に他なるまい。 ただ相対性理論も全否定ではない。というより同時並行的に部分的主体的に 存在するだろう。 絶対空間が客観的な事象とするなら、相対空間は書体的な事象と言うことが出来る。
698 :
イガタン :2008/08/04(月) 08:12:30 ID:dTHOMMLA
699 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/04(月) 08:20:04 ID:lrVKsGNl
イガタンが主体性理論を唱え始めますたw
>恒星系はそう動くものじゃないし あんた中世の人でつか?
701 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/04(月) 11:46:08 ID:vHd1HaHh
>>700 グーグルアースでも見てシコッてろお前は。
仮に恒星系が膨張していても、
その時点での座標は決定する。
地球の地図と同じだが、地球は絶対空間でも静止した状態であるが、
宇宙のほうは膨張に伴って座標に時間軸があるわけだ。
反論ある〜?
膨張の話なんかしとらん 恒星は動かないどころかてんでばらばらに運動しているということは 18世紀にはわかっていたということを指摘している 絶対的な座標の目印にはなりようがない
ブーメランのときもそうだったが、イガタンが物理の話を始めると グダグダ度合にさらに磨きがかかるな
恒星には固有運動があるから長い時間の間(と言っても宇宙論的時間からすれば短時間)には 星座の形が崩れていくということくらい今どきの小学生でも知ってるぞ
これってまんまタミがのたまってる支配の法則だよなw
706 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/04(月) 14:31:02 ID:vHd1HaHh
多少の位置補正を加えれば恒星の運動くらい簡単だろ。 というより、厳密に絶対の中の絶対というものはありえない。 それはイディア論だよ。 ただそれに極めて近い、実用的な近似値というものをはじき出すことはできる。 おわかり?
>>706 >厳密に絶対の中の絶対というものはありえない
絶対座標の否定ですね。まさにそれはこちらが主張していたことです。
同意に至ったようでなによりです。
>ただそれに極めて近い、実用的な近似値というものをはじき出すことはできる。
うん。全面的に同意するよ。それをおまい以外は絶対座標とは呼ばないというだけ
またしても
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.
>>1 死亡│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
折角
>>693 さんが、イガタンの妄想の一部を具現化させた工法を見つけたのに無視ですかい
まあイガタンの場合はそれでビルすら造ろうとしているようだけど
710 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 00:01:28 ID:vHd1HaHh
>>707 何が言いたいのかさっぱりだ。
学問で取り扱う数字にしても、図形にしても近似値によってできている。
絶対空間というのはこれは近似値であっても、認識論的に座標が存在し
実用レベルの誤差ならば成り立つという意味。
まあ、絶対空間の定義からして知らないみたいだがな。
ともかくイディア論も古いけどね。
実際は誤差が+-何ナノm以内とかそういう実用レベルの誤差の大きさの基準によって
おおむね実用レベルかどうか判断される。
という αがκらったらδした論法 なのでした〜
712 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 00:10:32 ID:+WBpXD8z
>>693 これは、、確かに
俺のアイディアに近いけど、鋳型じゃないのがもったいないな。
特許料をくれないかな。
確かにε‐δ論法やって出直してきてください、の世界だな。 小学生中学生レベルの世界観で世の中を記述しようとしてるのが見え見えと言うか
714 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 00:16:20 ID:+WBpXD8z
お前らこそぜんぜんできないじゃん。 それより確かにこの建築物俺の持論に似てるな。 鋳型じゃないのがなんとも惜しい。教えてあげたい
715 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 00:32:17 ID:+WBpXD8z
これ今ビデオ見たけど、結構面白い建物だな。 観光地とかにもいいし、かわいい。 あと値段が安いからバックパッカーなどの宿泊施設にも使えるし。 面白い。
716 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 00:45:52 ID:+WBpXD8z
>>713 近似値の話ね。
どうでもいいよ。
ともかく、範囲内、範囲外でイディア論をある程度克服できると
俺が今言っていたこととまるで同じじゃないか。
> 近似値の話ね。 違 い ま す w
718 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 01:02:43 ID:+WBpXD8z
だから、俺が言ってたことと一緒。 誤差+-0.1の4に近いAの数字が存在したとすると、 3.9<=A<=4.1の数字として表すことができる、という意味だろ。 厳密な究極的な数字は特定できないが、 その間の数字であると表記することができると。当たり前だろそんなの。
>>718 想像通りのレスありがとう。
群論って知ってるか?
位相空間って知ってるか?
最低限、0.999999999…=1くらい分ってから空間について提言しような、な?
>>710 の文章が適当にググって引っかかった物理用語を単に並べたもの程度に
しか見えないっつーことだろうよw
> αが(ry
ドラえもん読めw
721 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 01:53:29 ID:+WBpXD8z
おいおい数オタが何かのたまわりだし始めましたよ。 ユーグリット幾何学と物理学的な空間は別物。 というより0.9999999...=1なら 0.88888...=1ともなるがどう説明するわけ?
722 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 01:54:45 ID:+WBpXD8z
お前の言説が正しければ 0.9999...∞=∞となるな。話にならんレベルだ
おかえりイガタン。 イガタンのレスを見ていると、忘れかけていた何かを思い出すよ。
724 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 01:56:02 ID:+WBpXD8z
>最低限、0.999999999…=1くらい分ってから空間について提言しような、な? お前面白すぎ。物理板でその程度の理論はまったく相手にできないレベルだ。 物理なめすぎ
0.88888...=1 イガタン空間では常識ですかそうですか。
726 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:06:57 ID:+WBpXD8z
0.999999999…=1は 1.00000...=1.0000...+0.000...1 どちらにせよ少しずつ数が増えていってるな。残念。
1/9 * 9 = 9/9 = 1 1/9 * 9 = 0.111... * 9 = 0.999... ∴ 0.999... = 1
728 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:09:48 ID:+WBpXD8z
0.999999999…=1も 1.00000...=1.0000...+0.000...1 も 本質的に数字の均一性という意味では同じ。 なので成り立たない。 数字を水増ししているという意味では同じ
↑ という論法に関する不備を > お前面白すぎ。物理板でその程度の理論はまったく相手にできないレベルだ。 > 物理なめすぎ と曰うイガタン様に逐一解説していただきたいと思いますが、このスレをご覧の皆さまは ご同意頂けますでしょうか。
732 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:17:00 ID:+WBpXD8z
0.111...*9=1.0だろ
733 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:18:57 ID:+WBpXD8z
そもそも0.111が続くという証明はされていないが
734 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:23:12 ID:+WBpXD8z
少なくとも二進法などでは まったく別物の数字だ。話にならない。
循環小数はおろか、有理数と無理数も知らないと仰せですか、イガタン様w
736 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 02:37:38 ID:+WBpXD8z
また数オタがなんかいってら。 あったな〜そんなものが。 循環小数であるという証明をしてください。それから
イガタン空間では0.88888888…=1らしいから この宇宙の物理法則が通用すると考えるのは早計ではないか。 現代科学では難しいかもしれないが、別の宇宙を仮定して話さないと・・・。
738 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 03:21:15 ID:+WBpXD8z
というか無限に連なる数列を想定している時点でおかしいよ。 a/9*9=0.aaaaa...*9=1.0aかどうかは別として 0.11111...*a*9=0.125*a*8であるとするなら 0.11111...*9=0.125*8 0.11111...*9/0.125*8=1.0とかは成り立つ 0.1111... : 0.125= 8 : 9 つまり 0.125*8=1 となるので0.111...*9=1か なるほど、つまり0.111...*9=1.0となるな。 要するに1/9 * 9 = 0.111... * 9 =0.99999ではなく、そのまま1.0が答えということかな。 そういうことだろ。0.9999...なんて出てこないじゃん
739 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 03:47:22 ID:+WBpXD8z
めんどくせー馬鹿が出てきたな。
循環小数を知らないってことは中学に行ってないのか? 実質小卒じゃねーか。
741 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 03:52:52 ID:+WBpXD8z
知ってるよ。習った習った。 何の役にも立たないがな。 それに0.11111...なんていうのは嫌悪感がある。実際の化学や物理では出てこない。 そもそも、9という整数にしても3でも、0.111...にしても現実には存在しない イディアであることは疑いようのない事実。 この一点だけとっても、俺の幅を取る数値の決め方のほうがはるかに現実。 そんなもんだよ。
742 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 04:03:53 ID:+WBpXD8z
イディアについてはここをみて勉強しろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A2 数オタのいってたことはイディアでしかないんだよ。
衒学に付き合わされて、何が楽しいのよ。
認識論の問題だよ。要するに。数字の上では存在しても実際にはありもしない。
そもそも0.3333...これがどういう意味の数字であるか本当に理解できるやつはいない。
存在しないし認識もできないことを論じても時間の浪費。
それより現実の尺度としてメートルなりは定義されている。それも現実に
誤差が存在する。これが物理だろ。
仮に誤差0.10^10mだとして0.10^5mのものが存在した場合、0.10^5 +-0.10^10mと考えたほうが理にかなってるよ。
現実の役に立たないイディア論は穴の毛を抜くのにも役に立たん
743 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 04:41:58 ID:+WBpXD8z
ところで、お前らってよってたかって何でそんなに頭悪いの?? このスレで少なくとも学んでほしいことは、 小学生が大学生を気取ったような、高度なことに挑戦しなくていい。 馬鹿に限って、基礎もできてねーのに高度なことを話してかしこぶってるやつがいる。 もういい、そんな自己満足は。 頭の悪いやつの特徴は中学校もろくに勉強してないのに、大学だのなんだの 衒学でしかないことを、さも得意げに話す。そんなのはもういい。 素朴でいい。ちゃんとした俺の発明みたいなことをこつこつ積み上げていくほうが はるかに理にかなったことなんだよ。ガンバロ。な。 格好だけで勉強するのはやめろ。意味ないから。
以上、イガタンの自己紹介でした
もう数学上の観念とかは分らなくて良いから せめてイデア論から脱却しろよ…。 つーかイデアイデアいいたいならちゃんとプラトンの思想知っておこうぜ… 後現代人ならヘーゲルやニーチェやカントやハイデガーあたりは知っておこうな
746 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/05(火) 13:11:17 ID:rb84ngMI
相変わらずイガタンが自己紹介をするスレですな
>>743 すげぇ。ここまで絵に描いたような自己紹介乙も珍しい
>絶対空間の定義からして知らないみたいだがな。 おまいの脳内絶対空間の定義なんぞ知らなくて当然。 知っていることは物理でいう絶対空間とは違うということだけ
749 :
にょっき ◆BGaynNYOKI :2008/08/05(火) 14:35:31 ID:lg+2P51K
鎔作る手間で普通の家二軒くらい作れちゃいそうだよなって気がする 気がするんだけどどうやらここはそんなスレじゃないみたい
750 :
イガタン :2008/08/05(火) 18:05:07 ID:qBVzGwEK
アルファがなんとかしてとかいう、訳のわからん馬鹿なことを言ってるやつは何を考えてるんだ? あと俺がちょっと洒落を言ったらもうつけこんできやがる。 ダホが。 いいか、俺の見つけた法則の数々を前にしてよくそんなことがいえるな。 イデア論さえ乗り越えたし、これ以上何をもとめるのよ。
>訳のわからん馬鹿なことを言ってるやつ はいはい自己紹介自己紹介
ここはイガタンの妄想にニヤニヤするスレです
>俺がちょっと洒落を言ったら どこのことなのかわかる人いる?
754 :
イガタン :2008/08/05(火) 18:17:27 ID:qBVzGwEK
ニーチェやハイデガー辺りはよんだな。
>>750 マジレスしとくと、「アルファがベータをカッパらったらイプシロンした、なぜだろう」は
ドラえもんに出てきた、ドラえもんはおもしろがっているけどのび太にとって意味不明な、
未来の世界のクイズ。転じて、本人以外には意味不明の主張を揶揄するフレーズとして使われる。
イガタンの主張を揶揄するにはうってつけというわけだ
756 :
イガタン :2008/08/05(火) 18:28:26 ID:qBVzGwEK
そんな例えしか浮かばないのかよ。馬鹿
758 :
イガタン :2008/08/05(火) 18:58:14 ID:qBVzGwEK
だから低能なんだよ。 少なくともドラえもんの話しをしていない。 なにより、言論統制をお前は少なからずやってしまおうとしてるんだぜ? 恥ずかしくないか? 理論には理論を持ってあたるべきで、 前々からその口のききかたが遊戯脳的というか、 下らん言説だ。
単なるたとえ話に >少なくともドラえもんの話しをしていない なんて間抜けにも程があるぞ >言論統制をお前は少なからずやってしまおうとしてるんだぜ? いつどこで?真正のアフォを馬鹿にしたら言論統制なのか?
760 :
イガタン :2008/08/05(火) 19:02:49 ID:qBVzGwEK
>>757 それはお前が決めることじゃない。それだけ
>>760 どう考えても揶揄する側が決めることだろ
いちいち揶揄される側に決めてもらわんといかんとでもいうのか?
揶揄されたくなければそれ相応のことを書けとw
763 :
イガタン :2008/08/05(火) 19:17:19 ID:qBVzGwEK
言葉が理解できないみたいだね。 いいか?お前の独断でやゆしてるんだから、それがふさわしいかどうかまでお前が決めることじゃない。 特に物理という学問において荒唐無形な論説をのたまわって、理論もなく 俺のやゆは正しいんだとよくいえるなW 要は学習能力の問題だよ。
ごめん。
>>1 ってアホの子だから「揶揄」っていう言葉を
>>1 に対して使うことは
適当じゃなかったわw
> 揶揄は、特定の人物、とりわけある一定の社会的権威を持つ個人や
> 団体などに対してなされる。直接的な侮蔑とは異なり、ほめ殺しとも
> 呼ばれる当てつけ、根も葉もない噂を立てることによって、暗に尊厳
> を損なわせる。また婉曲的な表現でからかうなど。
> 言葉が理解できないみたいだね。
前スレ・現スレで散々主張を否定され続けた
>>1 からその書き込みが
なされるということは、非常に感慨深いものがあるw
>言葉が理解できないみたいだね。 おまいが「揶揄」と言う言葉を理解していないだけだな >物理という学問において荒唐無形な論説 ブーメランとか絶対座標とかの珍説のことですね。よくわかります。 ちなみに、「荒唐無稽」な。
荒唐無形にw
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.
>>1 死亡│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
こうとうむけい で普通に変換すれば無形と出るハズはないのだが…w
770 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 19:44:00 ID:+WBpXD8z
どこが珍説なの? ドームハウスによって少なくとも、鋳型で主張していたことが部分的に 証明されたわけだけど。 それより、お前の学習能力のなさに唖然とする。 いいか、基本的に理論には理論で反論しないとなんらの意味もないぞ。 おれが 「それはお前が決めることじゃない。それだけ」と書き込んだら終わりなんだよ。 まじめに理論で反論しろ馬鹿。何度同じことを言わせるんだ。 そもそも、古い漫画引っ張り出して何馬鹿なこといっちゃってんの? それが揶揄として正論だ?アホかお前は。
> 珍説
だって
>>1 のアタマの中だけにしか存在しないから…。
772 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 19:54:45 ID:+WBpXD8z
荒唐無稽ね。 パケット気にしながら、一時的に書き込んだから、 いいじゃんそんなのは。 それより古い漫画引っ張り出してくんなよ。 藤子不二夫 F に何もとめてんのよ。
>>772 引っ張り出すも何も単なる慣用句。
おまいは誰かが「四面楚歌」という言葉を使ったら、
いちいち「古い時代のエピソードを引っ張り出すな」と文句いうのか?
> 古い漫画 現在進行形の作品に対してそれは失礼だろうw 連載は終わってるけど。
776 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 20:07:18 ID:+WBpXD8z
四面楚歌と歴史と、格が違いすぎるだろうが。
>>770 >「それはお前が決めることじゃない。それだけ」
が「理論」だというなら
「おまいは揶揄という言葉を理解していない。それだけ」
も充分「理論」的反論だと思うぞ
イガタン必死だな 自分が知らなかった言い回しをされただけでぶちぎれ
779 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 20:20:57 ID:+WBpXD8z
いや別に、まったく理論の欠片もない言葉で 丸め込もうとするのが気に入らないのであって、 昨日出た、数オタなんかはいいと思うよ。 別に絶対俺はどうのと、自己満足したいわけじゃないから、 それを超える論理で話を進めるなら別にかまわないと思うけど。 昨日の数オタは物理に関しては全然できないのかもしれないけど、 ああいう方向、話なら別にいいんじゃない。
いや、算数知ってる人なら誰でも 0.999... = 1 は常識なんだが。
781 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 20:39:52 ID:+WBpXD8z
数学苦手なんだよ。単に俺が それは事実だけど。 それで、俺の考えた理論が全否定されるわけじゃないし。 ただ、無限の定義自体が存在しないんじゃないかな。 存在もしない、定義もできないものを厳格な学問の中心として考えること自体が無理があるね
理論ってw 寝言は寝てから。
妄想はどう系統立てて考えても理論には昇華しません ><
784 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 20:53:47 ID:+WBpXD8z
1であるものを正確に3等分することは現実不可能だと思う。 1/3*3=0.333+0.333+0.334という風に端数ができるんじゃないだろうか。 実際三等分した場合、そうなると思う。 0.333...∞というのは厳密な正三角形と同じでイディアなんだろう。 たとえば、確かにパソコンの計算機などで計算すると0.333333...と出る。 でも、実際それを何桁まで計算したかということ。∞個まで計算できて 初めて成り立つ数字だろうな。実質無理
算数を理解しない者に物理を語る資格はない。
>>784 単に小数表現上の端数の話なら、三進数だと三等分の端数なんて出ない。
現実とかいう話なら二等分だって不可能。
結局何が主張したいのか全然伝わってこない
イデア論の意味を履き違えすぎてて笑える。 よくある間違いだらけの啓蒙書を4打だけなのが見え見えだからな… 善のイデアと美のイデアと後なんだっけ…くらいしかプラトンはイデアとして定義してないのですが。 正三角形なんてイデアでもなんでもないぞ
788 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 21:23:03 ID:+WBpXD8z
>>787 もう少し勉強しろ。
>>786 いやそれが大事なんだよ。
仮に1m^2の物を二等分した場合50m^2となる。数字の上では。
でも実際にはできない。誤差が生じる。それが仮に+-0.1^10だとすると
50m^+-0.1^10と表現することが可能。なんだか当たり前の話のようだけど
真実か不真実かではなく、幅で輪郭をつかむことができるというわけ。
>>788 それじゃあもっと勉強したいんで
イガタンオススメの本を教えてください
後、イガタン流に解釈しなおしたプラトンも知っておくべきだと思うんで
是非この場でプラトンについてレクチャーしてください
イガタンの妄言が宗教じみてきたw
791 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/05(火) 22:33:32 ID:+WBpXD8z
>>789 どんな本がいいんだろうね。
あまりにいろんな本があるからなぁ。
ニュートンの力学や歴史、プリンキピアに関する本を、
物理が好きならまず熟読することを薦める。
アインシュタインが天才であっても、ニュートンにはかなわないから。
あとプラトンについてレクチャーするの?
プラトンについてはよく知らない。ただ現実世界で正三角形が
実質不可能ということ、論理上成り立つが、現実的には無理なことを
イデアというんだと思うよ。
たとえばライターでも原子でもいいけど、それを正確な長さ測ることはできない。
つまり真理と図れた長さの境界線がわからないわけだろ。
それが転じて昔の人は真理を何一つ理解できないと考えたんじゃないだろうか。
ただ、幅を持って誤差を勘案すればその絶対的な数字はわからないが、おおよその数字を得ることはできる。
それが現実の数字だろうね。以上
>>790 まるでこれまでは宗教じみてなかったかのようだな
793 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/05(火) 22:46:06 ID:PbO14qSb
暫く見ない間に 上からモノを言うようになったか、イガタン。 学歴コンプレックスの末期症状か。
794 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/05(火) 22:47:11 ID:PbO14qSb
よく見たら、中身別人じゃねえかw
中身はどうか知らんが根っこがブレてないから
>>1 なんじゃね?www
>>791 そりゃ世の中には色んな本があるだろうが、
お前さんが熟読したという本で頼むよ
何でいきなり誤差論の話が紛れ込んでるの? しかもそんなのは腐るほど教科書もあるし、 イガタンがなぜそこで鼻息荒くしてるのかさっぱりわからん
>>1 が
>>713 を読んだらそーいう流れになったらしい。
でも誤差論とε-δはあまり関係なかったような…。
絶対座標がどうのという話からの派生だな。 物理でいうところの絶対座標はないと指摘したつもりが 無限の精度を持つという意味らしいイガタン印の゛絶対座標”に 脳内変換され、実用的レベルの誤差以内なら゛絶対座標”だとか 言い始め、それを「αがκらったらδした論法」と揶揄された ところからε-δの話に流れ込んでしまった、と。
800 :
イガタン :2008/08/11(月) 14:01:04 ID:bgLq6f36
論理もメロディと同じで余りに離れた音階は一貫性として 呈をなさない。 論理にも一貫性が当然あってしかるべきで、論法がどうとか、歪少化された、例えはまるで意味を成さない。 その論理の方法よりもその中にある意義や意味を汲み取ることが大切。 インテリジェンスの違い。 簡単に言うとおまえらは音痴で構造学的美しさを理解するに値しない、 童謡でも歌ってればいいレベル。 流れや雰囲気をくみとれよ。 論理でもそうだが画一的に同じ論理は存在しない。 大の大人がそれくらい理解しないでどうする。
はいはい自己紹介自己紹介
ていうか、童謡を馬鹿にすんなよw 歴とした音楽の一ジャンルじゃ。
>>800 童謡を馬鹿にしてる時点で音楽的感覚が皆無だと分かる。
>>805 イガタンとかいう馬鹿の脳内コピペらしいよ。
物理以前の理科の段階での常識はおろか、音楽の素養すらも無いイガタソ哀れwwww 普段の生活が如何に非文化的か窺い知れるよwwww
808 :
イガタン :2008/08/14(木) 05:04:30 ID:gUBKajge
ベータをかっぱらったらイプシロンしたというのは、
基本的に言葉としてどういう意味があるのか。
簡単に言おう、この場合、これこれこうをこれこれしたら、こうなった。
文脈としては、俺の文脈に通じるものが存在するかもしれない。
ただ意味的にまったく低度なものであることは否めないだろう。
単なる矮小化に過ぎない。
無論鋳型で作れば建築にとって大きなメリットが存在する。という事実は否定しようのない事実であり、
仮に、文法的な制約の中で、その論法がぞんざいしたとしても、
意思表示として、仮に十文字で五十音順で50^10を一万で割ったところで、
兆の桁は超えるということ。このくらいの計算を瞬時に出来ないと、まだまだと言えるな。
どっちにしろ、693でイガタはじまりつつあるので、
お前らの存在自体積み木崩し的な存在に成りつつある。
>>800 おまえはムカつく、俺のスレを1000回読んでから言ってくれ。
そもそも、別段いろんなジャンルの人間と話してきたわけだが、
物理学についての板であるにもかかわらず、数オタがいきまいていること自体意味がない。
そもそもあの数オタは物理に関してなんらの言及も出来ないほど、
物理を理解していない、こわっぱであることは事実だろ。
数学なんてものは所詮、物理や科学の道具であるだけで、それ以上のものではない。
0.9999...なんてものは、現実計算不可能。
∞個9が続くという発想は、実際レベルの計算として、まったく呈をなさない。
なぜなら、そのような現実は存在しないから。
人間の認識論が先にあり、それの道具として、数学が存在する。
例えば∞=10^∞=20^∞なのか、
もしそうなら、10^∞=20^∞ということになり、厳密に言えば
無限は数字の記号というより、一つの言葉でしかない、そのようなものを
振り回していいのか。
無論駄目だろう。平行線公理
直線が 2 直線に交わり、同じ側の内角の和を 2 直角より小さくするならば、この 2直線は限りなく延長されると、2 直角より小さい角のある側において交わる。(平行線公理、第五公理)。
これを∞だけ延ばして証明することが可能ならば成り立つが、
無限という概念は実質証明されていない。
とりあえず中学に入りなおせ、話はそれからだ。
810 :
イガタン :2008/08/14(木) 06:16:46 ID:gUBKajge
もう話はおわってっるの。 鋳型ハジマッタ。理解してくれればいいのはそれだけだろ。 他には四方山話みたいなものなんだから。 だからお前は馬鹿なんだよ。
811 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/14(木) 07:23:29 ID:gUBKajge
あ〜あ、鋳型始まりつつあるね。 俺って天才だろ。特許料くれよ。 まあ、確かに土方が手をすり合わせて、汗水たらしてくそや労だ。 そんな労力必要ないだろ。 鋳型で何でもパッと建つ、人類の不幸は結局建築に存在したと考えてもいいくらいだ。 例えば、現実として一軒家を建てるのに何千万という金が要る。 何処から工面するんだ、なぜそれほど労力をかける必要がある? これに対する答えが鋳型としか言いようがない、これで全人類救われる。 キリスト以上の存在に成りつつある。そんな俺を邪険に扱って良いわけ?
やっぱりイガタソの脳みそ煮えちゃった ><
,、‐'''''''''ヽ、 /:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_ l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ, ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i . /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::} /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ . !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii| |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.| |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i /: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i  ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/ ______________ . /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ /イガタン!くそすれをたてないで! ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < すぐにくびをつってしんでね! \ \,,_ _,,,/ : /\ \しまじろうとお約束だよ!!! `''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\ . / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
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>>811 特許は出願しないと全く意味が無いこと
新しい製品や工法が世に出る場合は最低数年の歳月と多大な金額が掛かっていること
夏の暑さで参っているようだけど、まずそういう基礎的な知識は身に付けてから発言してね。
>>811 イガタンが審査パス出来る特許出願出来るとお思いで?
まぁ無量大数歩ほど譲ってパス出来たとして、誰も使わないから金は入らないだろうがね。
>俺って天才だろ。特許料くれよ。
特許料というのは特許を請願して審査をパスした後に特許権を確保する為に納付すべき料金の事で、
企業と契約して○○円儲かった、といった場合に得られる金銭は特許料と呼ばない。
つまりイガタンが出願した特許をイガタンが審査してイガタンが認可したからイガタンがイガタンに特許料を払え
という事ですね、素晴らしい自作自演です。
818 :
817 :2008/08/14(木) 18:52:59 ID:???
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
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>>1 煮脳│
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820 :
816 :2008/08/15(金) 09:35:13 ID:???
821 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/18(月) 04:29:21 ID:y74ybvzH
馬鹿?あんたら? キリスト様以上のイガタンに向かってそんなこと書いたら駄目だろ。 世の中にはいろんな能力を持った人間がいる。 今現に、なぜ戦争を人類が繰り返してきたか想像してみたことがあるか? 物理学なんていうものは無論発明に結びつかない。 じゃあ俺がどうしてこんな発明を出来るのか、書いて説明するほどお人よしじゃない。 物理のいろんなばかげた話に、散々付き合ってもらって、 わけのわからん数オタは出てくるし。 とりあえず、俺が最初から提唱している、鋳型で家を作ればいいなんか反論ある? これでもうすべて終わってるくらい基本理念として合理的な着想、発明だったわけ。 なんだろう、世界中で戦争が絶えないのはなぜか判るか? 住む家がないからだ。単にそれだけ。 鋳型で今まででは考えられないくらい合理的に家を建てることが出来る。 これは一つの人類に与えられた目標なんだよ。 後は、いろんなやつが、自分なりに解釈して自分の鋳型を見つけてほしい。 お前の鋳型を見つけろ。
あぁ・・・
開いた口が塞がらないとは、まさにこのことだな
824 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/18(月) 04:56:11 ID:y74ybvzH
例えば、693の建築法なんか結構合理的。 なぜかというと、アフリカなんかの貧しい国で、TVなんかみてると、 トタンに毛の生えたようなとてつもなく家というにはあまりにひどいところに住んでる。 693の建築法なら現地生産だったら、コストを極限まで下げられる。 トタンの家とさほど変わらないか、もっと大幅に安く作れるかもしれない。 これで貧困問題一つ解決だろ。 鋳型はそれだけじゃないけどね。このスレで何度も解説したように、 超高品質な建築物も作ることが可能。 今までのどんな工法より高品質な建築物を建てることが出来る。 サグラダファミリアの精巧な一戸建ての大きさの小型版でも作ることが出来るだろう。
人の褌で相撲を取る気か
826 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/18(月) 07:41:05 ID:y74ybvzH
人の褌というか
>>709 でも誰かが言ってるように、確かに俺の工法の一部を具現化しているような工法ではある。
このスレをみてヒントにしたのかもしれない。俺の理論より後に出来た
建築法だ。俺だってここに無償で書き込んでいるんだから、そのくらいのことは
あってもおかしくないと思う。
ともかく、俺の理論は首尾一貫して1でも述べてるように、変わらない。
そしてその理論が実際に可能であるということの証明でもある。
とにかく、俺も前々からこの鋳型やプラスチックなどについて語っているんだから、それくらい言う権利は当然ある。
とにかくお前らは鋳型でプラスチックでと言ったら絶対そんなのは、と
俺に散々言っていたわけだろ。現実は?それを時代が必要とし、そして現実化できるということもわかった。
少なからず俺は現実が見えていたということ、だからドーム型のでも
適切な何らかのヒント、そのドームの使い道などを指し示しているのであって、
相撲を取る気はない。
むしろ、そこから先、サグラダファミリアの一戸建ての大きさの小型版を
鋳型で作れるのではないかということ。
それが現実なら大きく建築のあり方が変わる。諸問題の解決にもなり大きな飛躍だ。
とにかく、人の褌でと言うんだったら、そのドーム型の建築法の関係者に言ってもらいたい。
お前が決めることじゃない。
そしてもし、俺の理論をヒントに作った建築法なら特許料を俺にくれ。
建築基準法をクリア 国土交通省大臣認定 この2つのハードルをクリアするにはそれぞれ年単位の時間が必要ですが…
それとは別に使用材料の耐久性試験とか…
イガタ真理教の教祖様になられたようですな
妄想絶対、見積もりでたらめ、イガタ、イガタ、共〜和国〜
せっかく指摘されたのに「特許料」の使い方まだ間違えてんのな
イガタさえあれば〜、何でも建てられる〜 マンション、別荘、建て売りマイホーム ってほとんどそのまま使えるやんけw
その妄想を土木・建築板で披露しろよ>イガタン どうせ鼻で笑われて反応すらしてもらえないだろうがな
836 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/23(土) 00:00:55 ID:Tn3LPxJo
崖に穴掘って家にすればいいじゃん。 環境に優しいし掘り方次第ではエアコン要らず。 何か反論ある?
ナッシング!
838 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/23(土) 03:07:07 ID:VLnFkuHf
俺の家は崖の穴、 よく鳥の卵とか収穫できるしツバメの巣は庭でとれるし便利
崖の穴のポニョ
840 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/25(月) 07:09:49 ID:Ac9cURt6
何でプレハブじゃダメなの?
841 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/25(月) 10:25:44 ID:bNoJkPUa
>>826 >このスレをみてヒントにしたのかもしれない。俺の理論より後に出来た建築法だ。
ドームハウスが何年前に認定されてるかくらい調べてから書けよ。
よいしょっと ∧∧ ミ _ ドスッ
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844 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/08/31(日) 10:00:30 ID:rpzPR2Aq
まだ、年単位がどうとかいってんのか。 なんぼか払えば、審査をある程度短縮することくらい可能だろうが。 そんなことは日常だ。というか審査の方法なんて、 家が耐久性があり、快適性、建築基準法、などに反していないか、それが 簡単に言って重要な事柄だろ? 現代科学なら3日もあれば十分。お役所仕事もお金しだいで速い、速い。 それだけだ。
書けば書くほど教養の無さを曝け出すイガタン
>家が耐久性があり、 ありません >快適性、 ありません >建築基準法 法規変えないと通らないから最悪10年20年かかりますが
日本の役人馬鹿にするのも程々にしとけよw
何だかんだで世界No.2のこの国の根幹を実務レベルで担ってくれてる人達だぜ。
つーか、
>>1 の理屈で逝ったら、300円かそこらで
>>1 の日本国籍を剥奪して
貰えそうだがなww
構造計算とかできないみたいだから、とりあえずイガタンの考えてる 鋳型の家の詳細をうpしろよ。そしたら代わりに計算してやるから。
イガタンの言うことが正しいのなら、企業や大学の研究職や技術職なんて無いし、役人は批判されないって。
いまどき耐震基準を甘くする方向への法改正なんて10年20年かかったって無理ぽ
日本という国が地球において今この場所に存在する限り、その方向性での規制緩和は絶対あり得ねぇだろw 待つだけ無駄www
>>850 小泉がもう一度総理になればイガタンと共鳴する見込みあるんじゃねw
福田氏辞任で
>>1 にも希望の光が!?
ソレハ ( -_-) ナイナイ
854 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/02(火) 15:39:34 ID:SqQL7dd2
ドームハウスの建築基準についていってるんだぜ今。 まあ、鋳型ハウスは少し複雑で開発にも多少の時間と金が必要だろうが、 ともかく建築で異様な労力をこれから強いられることがなくなる建築法の一つなんだから 誰しも大喜びするだろう。 地味な発明だが、すごいことだと思うけどな。 鋳型ハウスを思いついたのは、テクノロジーだけに人間の方向が向いてロボットに何でも労働させようみたいなのが 違うような気がしたわけで、 建築までロボットがしたら人間よりロボットのほうが偉いじゃん。 それにかわいそうな気もするし、責任放棄でしかない。 じゃあ人間が労働することが前提で建築物を作り効率性も重視した建築法は何かといったら 鋳型で作ればいいじゃんとただそれだけ。 テクノロジー一辺倒だけじゃなく、頭ひねれよとそれで 考えたわけ。
イガタンはねるねるねるねでも作ってればいいんじゃね?
856 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/02(火) 15:57:10 ID:SqQL7dd2
お前馬鹿? どこでそんな口の聞き方を覚えたんだ。 普通の言葉しゃべれよ。 サルにも劣る野郎だ
という毎度毎度の自己紹介ありがとう。
イガタン、最初の主張は 「今時何で型枠なんて作らないといけないんだよ!鋳型でよくね?」 だったはずだが? >人間が労働することが前提で建築物を作り効率性も重視した建築法は何か なんて初出だぜw
「ねるねるねるね」は商品名だから
ロボットに労働させるのはかわいそうで責任放棄ってどこのファンタジー世界の話だ
>建築までロボットがしたら人間よりロボットのほうが偉いじゃん。 糞の役にも立たない型枠工見習いイガタン君の仕事ぶりに業を煮やした上司である職人さんから 「ったく、使えねえなぁ〜 テメーなんかよりロボットを使った方が百万倍役に立つわ糞ボケェ!」 などと怒られて、ロボットに仕事を奪われるという被害妄想を抱いたんですね。(´・ω・)カワイソス
鋳型で物を建造しようと考えるのはとても素晴らしいと思います。 おれの幻覚譫妄状態の体験では、日本の80年代の10計画は鋳型の研究だったそうです。 最も優れた鋳型は、噴水を噴出す鋳型ということになったらしいです。 おれは噴水を噴出す鋳型を水力稼動にして、鋳型二つで水力船の建造に成功しました。 話は変わって、家の話ですが、鋳型一つで家を作るとなると、電線などはどのように引くのでしょう。 電線を引くために少なくとも二つの鋳型が必要だと思うのですが。
型枠工見習いと言えば、少し前にウルトラマンフェスティバル襲撃予告を 2chにカキコして逮捕された無職のバカが元型枠工見習いだった筈だが 本人ですか?>イガタン
>>イガタン おれが思うに、ガラスと電線と壁の三種類の鋳型が少なくとも必要なのだ。
>>864 究極のエコを目指すイガタン謹製ダンボールハウスに電気は不要
866 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/07(日) 09:09:31 ID:Xt/ThZ7i
>>864 ガラス??
意味がわからん。
わかりやすく説明してやろう。というか理解してないやつが
まだ存在するといけないんでな。
家が一軒建ってるとするだろう。内装を全部剥ぎ取り、ドアやふすまや
畳を取っていく。すると建物の構造体だけが残るだろう?
その構造体が鋳型でとれるということ。
家はどこかで人が出入りする入り口や出口があるから、独立した空間として、
複雑な構造をしてないので、鋳型でとれるわけ。
ほぼどんな形でも取れるという。
後は逆に内装、塗装をそれにつけていけば立派な家が完成するということ。
それだけだけど、わかったか。
867 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/07(日) 09:16:28 ID:Xt/ThZ7i
あと、混同して考えるやつがいるけど型枠の工法と鋳型では効率性が全然違うからな。 確かに多少似たところはあるんだが、 型枠は鋳型で言えば、現場で工場を1から作っているようなもん。 鋳型は工場で大量生産で効率性があるが、 型枠は1から型を現場で組むところから始めるので、手間と効率性がすごく悪いわけ。
やあイガタン! 何度も何度も「手間も掛かって効率クソ悪くて減価償却など絶望的」と指摘されてるのに、 まだ自論を主張できるとは素晴らしいね! 何かを学ぶとか自己を省みるという能力が欠落してないと出来ない事だよ! さすがイガタン!そこに痺れるがあこがれねぇ!
一々工場から鋳型を持ってきて一階層毎現場で組むイガタンの「鋳型工法」 一度現場へ持って来たら上棟まで再利用が出来る従来の「型枠工法」 さあ効率が良いのはどちらでしょう?
イガタンは宅配便を送ったこともないし郵便を出したこともないんだよ。 だから、送料って概念を理解してない 工場で作った家(笑)をダンボールにつめて大型トラックで運べばいいやとしか考えてないw
さっさと申請しろ。
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/07(日) 17:39:17 ID:1A7xPLKD
>鋳でプラスチックの型をとって家を作るという単純明快な理論なんですが これ、物理の理論なの? 物理は、物事を数学的に捉える学問だから、数式表記しないと理論にならないんだけど・・・ もし、これが物理の理論なら、これを数式表記してみて・・・ 日本語で説明されて物理理論って、全部、数式の和訳だよ
>>866 イガタン、ガラスや電線は後付けするのか。
すると、案外、作業が残る気がするのだが。
コンテナ住宅というのはすでにあるので、最小限の鋳型で作らないとあまり画期的とはいえないな。
>>870 いや、それはヘリコプターで家を一個丸ごと吊り上げて現場に下ろせばいいのだ。
やってできないことはない。鋳型住宅はきっと軽いだろう。
台風一過でぺんぺん草も残らない超軽量イガタンハウスw
とりあえず
>>1 はイガタンハウスの名称で商標登録して
手始めに家内製手工業のダンボールハウスを作って
サッサと商売を始めろ
875 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/08(月) 09:39:09 ID:sR5X8DaF
>>872 万有引力の法則を数式表記しなくても物理は物理
既にコンテナハウスがあるじゃないか。圧延だけど似たようなモンだろ
イガタソには圧延と鍛造と鋳造の区別がありません ><
そういえばイガタソくんは >東京タワーは鉄を鋳造したものを、組み上げて作っていると思うんだけど違うのか? なんてほざいてましたねw
奈良の大仏(鎌倉でも可)は鋳造ですが、あれを造るに際しての苦労を思うと鋳造建築はいかがなものかと・・・
どんなに大きい物でも型作って流し込みゃ出来上がると思い込んでる池沼だから仕方ない そんなんで出来るんだったらエンジンブロック鋳造するのに4000tクラスの射出成形機なんて使ってねーっつーの
881 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:10:15 ID:PmY+Qn4b
エンジンブロックというのは鉄かなんかを、 基本的に、溶かして流し込むのでは均一な品質にならないので、 わざわざ射出成形機を使って流し込んでいると推測するが、 プラスチックを型に流し込むんだったら、精度を高めても、 どれだけ大きいものでも、そんなもの多分必要ないだろう。 それだけだ。
882 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:14:13 ID:PmY+Qn4b
>>879 あれはどちらかというと型枠だろ。
鋳型だったら、同じ労力で、一万個同じものを作るということ。
883 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:18:55 ID:PmY+Qn4b
>>878 東京タワーは鉄で出来てるんだろ。
鉄柱を加工する方法は溶けた鉄を鉄柱の鋳型に流し込んで、鉄柱を作り
それをクレーンで組み上げてタワーにしてるわけだろ。
射出成形機を使わないとプラスチックは流れる途中で固まります それを防ごうとして温度を上げればプラスチックは分解します さあどうする?
>>882 鋳型で作った家ってどうやって鋳型から外すんだよ
886 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:29:03 ID:PmY+Qn4b
固まらないような性質の添加剤みたいなものが有るような気がする。 無論射出成形機が必要ならそれはそれでかまわないわけだが、 鉄を飛ばすより、遥かに弱いエネルギーで十分だろうな。 どうするって程の問題じゃないから、
887 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:42:31 ID:PmY+Qn4b
>>885 そのくらい自分で考えろよ。
鋳型にプラスチックの家があるわけだろ。
箱に入ったその箱と同じ物体を取り出す方法と基本的に同じだろ。
鋳型のどこかが開閉式になっていれば取り出すことは可能だろ。
鋳型って、複雑な箱なんだよ。それに流し込んでるだけなんだから、
取り出すのも難しくないだろうな。
888 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:46:39 ID:PmY+Qn4b
>>874 木造建築と質量的には変わらないだろうな。
いろんな材質を混ぜているので、
強度もかなり保障される。
>>887 箱が複雑になるほど取り出すのは難しくなります
890 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/08(月) 23:53:57 ID:PmY+Qn4b
>>873 あと、鋳型住宅は一軒の家でも一発の鋳型ではなく、
いくつかの鋳型で一つの家として、鋳型をとる。
つまり一軒もいくつかのパーツで出来ているのなら、運ぶのに問題はないだろう。
生産過程でも問題ないし。
これは、お前らが鋳型において発見した数少ない発見だけど、
まあ、その意見は正しいので俺もそうやって取ったらいいと思うけど。
おお!イガタンまた来てるー!
>>881 そのプラスチックは冷却して硬化する時に重力による影響を受けず均一な状態になるんだね!
すごいや!
>>882 どっちかというと型枠というのには同意するよ!さすがイガタン分かってるね!
同じ労力で1万個とは大きく出たね、根拠レスな自信は相変わらずな様で安心したよ!
>>883 イガタンが圧延鋼材を知らないのは良く分かったから、鋳鉄で鉄塔建てようなんて危険な考えはやめてね!
>>886 すごいや、そんな添加剤があるなんて知らなかったよ!是非どんなのか教えて欲しいな!
でも射出に必要なエネルギーは材料より型の大きさに比例するから、分割数は多くしようね!
あれ、でも分割数を増やすとメリット無くなっちゃうね、どうしようか?
>>887 鋳型が複雑な箱という表現に痺れたよ!開口出来る部分を増やしたら射出成形時に耐えられるよう頑丈にしなきゃね!
これで型のコストがまた跳ね上がっちゃうね、大変だ!
>>888 混ぜ物を増やすと硬くなるなんて新理論を出すとはさすがイガタン!
しかも台風で飛ばないのは重量より基礎の問題だってのをスルーする辺りも素晴らしいね!
>>890 すごいや!他人の意見に耳を傾けるって事を覚えたんだね!
サルからヒトモドキに進化出来たなんてすごいよ!
でも鋳型が増えるとやっぱりコストは跳ね上がるよね、どうしようか?
>有るような気がする。 やはりイガタソクオリティーは素敵過ぎる 型枠工見習いの仕事をクビになって落ち込んでいるのは判るが こんなところにくだらない事を書いている暇があったら 職安にでも通って、早くとこ仕事を見つけなさいね
893 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 09:00:27 ID:+MU1O3Ac
>>891 うるさい野郎だな。
そうやって難癖つけたら、どんなことでも難癖つけられるだろう。
馬鹿が。
圧延鋼材ね。なるほど、お前のレスから勉強になったのはその部分だけ。
後はコストがどうとか言ってるけど、
要するに初期投資のことだろ。
需要があれば、ある程度の枠が取れるから問題ないが?
それより型枠で家を建てるのは人間が手作業で一つ一つやっていくわけだけど、
そっちの方が無理があるとわからないかね。
当たり前にわかると思うが。
チリも積もれば山となる。もっとも型枠は一軒あたりにかかる労力が大きい分だけ、
大変な労力が必要となるだろう。
その労力は誰が担保するの?結局国民全体にのしかかってくるだけ。
そんなのはごめんなんだよ。
894 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 09:00:47 ID:+MU1O3Ac
>混ぜ物を増やすと硬くなるなんて新理論を出すとはさすがイガタン! なに言ってんだ。 繊維プラスチックや繊維コンクリートを知らないの? このスレで散々出てきた。例えば繊維コンクリートなら、鉄の繊維を コンクリートに混ぜてある素材なんだが、通常のコンクリートの10倍の強度がある。 鉄筋が要らないコンクリートなんだよ。 >どっちかというと型枠というのには同意するよ!さすがイガタン分かってるね! >同じ労力で1万個とは大きく出たね、根拠レスな自信は相変わらずな様で安心したよ! ちょっとは人の話を聞けや >すごいや、そんな添加剤があるなんて知らなかったよ!是非どんなのか教えて欲しいな! >でも射出に必要なエネルギーは材料より型の大きさに比例するから、分割数は多くしようね! >あれ、でも分割数を増やすとメリット無くなっちゃうね、どうしようか? そもそも、熱収縮やヒケを抑える添加剤は存在するし、 複数の素材を混ぜることによって、同じ種類のプラスチックであっても まるで別の素材になることは散々既出だろ。 添加剤も、さっきの素材の混ぜ合わせと同じで 色々あって、およそ考えられる当たり前の問題は、そのような方法で解決している場合が多い。 繊維プラスチックで検索してみろよ。プラスチックでも他の素材と混ぜることによって まったく違う特性を持つものが多数存在するから。 液体のときに粘性が低いプラスチックなら、ほとんど均一になるだろうし そんなの簡単に解決できるだろ。
「固まらないような性質の添加剤みたいなもの」を入れて全く固まらず 鋳型を外すとドロドロと流れ出るイガタンプラスチック製の素敵なお家w すみません>< 家の形になりません
だから、「有るような気がする。」じゃなくて どんな樹脂とどんな素材を組み合わせてどんな添加剤を使うんだよ 材料も決まってないのにコストダウンも糞もあるかボケ >そうやって難癖つけたら、どんなことでも難癖つけられるだろう。 いや根本的な問題を一切解決してないだろう、この脳腐れはw つうか物理や建築の基礎どころか一般常識すら欠如しまくってる 小学生が建築を語るなや
イガタンが朝から湧いているw 現場クビになったという話は本当なんだねw
ちっこい魚型容器にしょうゆ詰める現場さえクビになっちゃったの?
>>898 しょちゅう醤油をこぼすから、師匠に
「おまえなんかよりロボットを使った方が百万倍マシだ!」と怒られて
ロボットに仕事を奪われるという強迫観念に駆られて
泣きながら職場から逃亡しました
900 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 15:31:42 ID:+MU1O3Ac
というかドームハウスの素材でいいじゃん。 別段問題あるまい。 つ完成
901 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 15:35:40 ID:+MU1O3Ac
俺の文学の世界に付き合っても意味ないだろ。 どうするって程の問題じゃないって言うのはそういう意味だろ。 文脈よめよ。
>>900 じゃドームハウスでいいじゃん
イガタンハウス不要wwwwwwwww
しょうゆの容器に込めたイガタン文学の世界w
904 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 17:11:20 ID:+MU1O3Ac
悪いけど、お前らほど俺は馬鹿じゃないから。 頭が悪いんだよお前らは。 頭が悪いんだよお前らは。 意味がわかるか? 頭が悪いんだよお前らは。 わかる? 頭が悪いの。悪い、ね。 本質的な違いはそこだよ。わかった?
905 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 17:32:54 ID:+MU1O3Ac
例えば、俺なんかすぐ結果出してる。 お前らなんか物理がどうとか言ってるが、 コピペ的な数式を披露して自己満足に浸ってるだけだろ。 鋳型で家建てれば?これはエジゾンから、土方のおっさんでもなるほどとわかる 発明だろ。 お前ら中身がなくて虚飾に満ち溢れた、学識でしかない。 分子が右に動いたとか左に動いたとか、そういうレベルに一生を費やす人間だろ。 勉強が出来ないくせに、出来る振りをするから駄目なんだ。 お前らの自己満足の虚飾的な学問に何の意味があるのか、 出来る振りをしてるだけの学問。飾学とでも言おうか、意味のわからん趣味の世界でしかない。 フィッシュ言ってる、ブラックバスのオヤジに通じる世界だよ。
906 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/09(火) 17:39:13 ID:+MU1O3Ac
田中耕一がイーベル科学賞を取ったあたりから おかしくなり始めた。 あいつなんか、趣味の世界でしかない。 下らん連中をのさばらせるだけの橋渡しだろ。
わーいイガタン最近よく来てるね!
>>904 イガタン、自己紹介はそんなに繰り返さなくていいよ?
頭が悪くても生きていける、大丈夫、自信持って!
ちゃんと2chに書き込む程度の知能があるんだから、型枠だって作れるさ!
明日にはちゃんと職場に戻ろうね!
>>905 結果出して・・出して・・あれ?イガタンの出した結果って何だろう?
イガタンハウスは土建板も総スルー食らってたけど、なるほどと分かる発明だったんだ、知らなかったよ!
意味が分からない=物理の世界や数式が理解できない、でも大丈夫!
普通に生活する分には困らないさ!
>>906 イーベル科学賞はきっと"ノ"ーベル"化"学賞の書き間違いだと思うけど、
こんなミスは誰でもある事、へこたれないで!
ところで田中耕一はイガタンの言う「自己満足の虚飾的な学問」から離れた現場主義の人だったから、
趣味の世界とは違うと思うな!
もうちょっと勉強してから書き込もうね!
イガタンってもしかしてこのアイディアで本書けば一部の人の支持を得られるかも それとイグノーベル賞
>>905 >鋳型で家建てれば?
まだ建ててないだろw
建ててから言え、建ててから
イガタンって結果も何も出してないよね ただ自分の醜態と無知さと馬鹿さ加減を表しただけ ああ、もしかして(自分の)けっか(ん)を出したのかな? 傑作だ
911 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/12(金) 06:11:46 ID:/BPcOZml
イーベル鋳型賞をやるから今すぐタヒね
鋳ーベル賞
イガタンは鋳型という言葉は知っていても実際の鋳型加工がどういうモノか知らない。 そこらの金属加工の工場にでも見学に行くといい。 鋳型から出るモノがどうなっているのか自分の目で見て 何故、型から出したモノを冷まして別の工場(や工程)に進めるのか。 プラモの家とは違うのだよ。
914 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/14(日) 06:47:43 ID:TyLfqkFB
イガタンは元型枠工見習いなので 型枠しかしりません
915 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/14(日) 21:38:48 ID:4bjy5Am+
イガタンに質問 鋳型に素材を流しこんで家をつくるらしいけど、鋳巣はどうするの? 型が複雑になればなるほど鋳巣はたくさん出るょ? 強度の低下だね? イガタンなら鋳巣なんて知ってるだろうしね! 自分で考えろなんて言わないよね?
型枠工見習いのイガタンくんにとって「鋳型」とは型枠よりも便利で なんのデメリットも存在しないミラクルでエクセレントな魔法の道具
いくら型枠大工でも「バイブ突っ込んで突っつけばいい」とか言わないよな。 ってかアレを女に突っ込んだらどうなるんだろうか。 性的、生物学的な意味で
918 :
イガタン ◆mzx.DcqZD6 :2008/09/17(水) 00:33:23 ID:UDoOVXHx
じゃあ、俺の発明が単なる絵空事のことだとでも言いたいの?
実際俺はいろんなものを発明してる。
完成品の見まごう事なき発明を見せてやろうか?
http://www.geocities.jp/jyamupansan/ このサイトの管理人は俺で、文学小説とサウンドノベルを融合させて、
新しいジャンルを築いた。著作権の切れた小説をサウンドノベルと融合させたわけ。
これなんか一個の発明だろ。完全な
プログラムも自分で書いてるしなんか文句ある?
シルフルとかいうやつが、
俺のサイトを荒らしまわった挙句、自分のものにしてなんか、DVDまで出してる。
http://project-lips.net/products/meisaku/data.htm このページのお世話になったサイトという、ところに一番下にASNと書いてあるだろ。
俺のサイトからアイデアを借りてるとここには書いてるが、
実際はアイデアをシルフルが盗んだ上に、サイトを荒らしまわった。
最低なやつだよ。
その一件以来、俺は発明をしても公表してる。
だから口先だけとかいうなよ。
あせる乞食はもらいが少ないってね。とにかくお前ら謙虚になればいい。
>俺の発明が単なる絵空事のことだとでも言いたいの 鋳型ハウスに関してはどこからどう判断しても現実性採算性なしの絵空事です。 本当にありがとうございました おまいが他の分野でどんな活躍wをしてるかなんて何っも関係ない話
twrkn0422
イガタン!それは発明じゃなくて単なる著作物だよ! 発明の意味をググってから書き込むとよかったね!
>>918 >文学小説とサウンドノベルを融合させて、新しいジャンルを築いた
わざわざダウンロードしてまで試そうとは思わんので(ウィルス怖いし)、
soundnovelという名称からの類推だが、文学小説を画像やサウンドとともに
提示するだけだったりする? それだけだと大昔からあるシナリオ読み進め
タイプのアドベンチャーゲーム(CG/BGMつき)でとっくに実装されている方式なんで、
おこがましくて「発明」などとはとても呼べない。きっとそんな使い古された方式には
収まりきらない物凄い独創的なものなんだろうけど、「soundnovelsとは」にある
説明では全然それが伝わってこないよ。もったいないなぁ
>>918 >このサイトの管理人は俺で、
今日中に管理人名に「イガタン」と明記して
鋳型ハウスのコンテンツをうpしたら信用してやんよ
925 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/17(水) 12:33:58 ID:60kBqIpH
>>924 嘘だった場合には法的、社会的に詰みになりかねんしな。
イガタンがガチで病気になってしまったよ…
さっき特許省で検索かけてみた。
soundnovelとsoundnovelsとサウンドノベルとサウンドノベルズがとある企業で
商標登録されてたお。
その企業の知財管理部署に
>>918 のページを伝えておいたから、イガタンには
問い合わせ(というかページ削除)の連絡が行くと思う。
928 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/17(水) 23:50:16 ID:60kBqIpH
さて、いよいよクライマックス。 目がはなせない展開になってきたぞ。 そろそろ「自サイトのイガタン明記」できたかな?
>>1 いろんな意味で や っ ち ま っ た な w
>>918 結局のトコロ、荒らし依頼だったわけか?
このカス!
>完成品の見まごう事なき ここはウケたふりをしてあげるべきでしょうか
934 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/18(木) 20:26:13 ID:i04rddB5
イガタン表記は見当たらないなぁ。 痛い雰囲気のサイトではあるけれど。 さて はじまるよ
イガタンまた逃亡w
おーい! 嘘吐きイガタンや〜い 勝手に他人のサイトに迷惑まで掛けておいて なんか申し開き(直り)は無いのか?
937 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/09/19(金) 19:39:30 ID:nN5zqDC8
イガタンは今それどころじゃない事になっています。
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいイガタン 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | |jyamupan管理人 / / / / =-----=-------- | |
「 ̄ ̄了 l h「¬h < はーいイガタンが通るからどいて / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ / Д` / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
イガタンは無事臭い飯にありつけましたとさ。めでたしめでたし ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
おまいら全員に言いたい。 イガタン逃亡により や イガタン発狂 等、言ってはしゃぐがな 鋳型工法はイガタンが今の生活から脱出する為に必死で考えた事なんだぞ。 辛い生活で唯一の希望にすがって生きていたイガタンが自ら検証して実用性を考える事さえできないから そこらにマルチでスレ建てておまいらに「これは凄い」と言ってもらいたかったんだ。 それを「イガタンはチンパン脳」「できるわけがない」等と言われたんだ。 唯一の希望がウンコだったと知ったバカが発狂するのはわかってただろう。 ひたすら罵倒されながらもマトモに反論すらできない基地害が逃亡するのは当然だろう。 バカにもバカみたいなプライドがあるんだぞ? いくら間違いや見落としを指摘してやっても理解できる脳が無いんだから 暴走して突然上から偉そうに物を言いたくもなるだろう。 便所のコオロギにでも諭すつもりで教えてやるべきだったんだ。 「おまいらは、虫相手に厳しすぎる」 イガタン、悲しくて起これてどうしようも無いのはよくわかる。 安価で環境に優しく手間のかからない建築方法を考えようとした君は立派だ。 ただ、一つだけ気になった所があるので聞いてほしい。 「基地外な馬鹿の分際で偉そうにモノを言うな」 俺が言いたかったのはこれだけだ。特に最後の一行。 長文失礼した。
イガタンはチンパン脳とかいう以上にボロクソに言ってるような気がするが、 気のせいですかそうですか
943 :
召喚呪文詠唱 :2008/09/22(月) 12:25:05 ID:RcWJf+oa
わたし 言っちゃう!(言っちゃう!) 勇気出して 言っちゃう!(言っちゃう!) ホントのわたしの気持ち 受け止めて欲しいいの わたし 言っちゃう!(言っちゃう!) 思い切って 言っちゃう!(言っちゃう!) ちょっぴり 恥ずかしくなる 秘密の呪文 イ ガ タ 〜 ン♪
エロイムエッサイム エロイムエッサイム 我は求め訴えたり いでよ、イガタン
2度の召喚魔法で現れないとは…。 高層マンションの型枠作業中にリアル死亡!?
しょうゆを詰める作業中にしょう樽で溺れたのかもしれん
たんぽぽ畑で農薬中毒死
イガタンの脂肪が確認されたようなので ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! イガタンが無事成仏しますように。 |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ なむー ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
残り50レスでイガタンを追悼するスレになりました みなさんイガタンの冥福をお祈りください
┗0=============0┛ \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/ /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\ 0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0 [二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二] ◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ イガタン ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃((( ))) ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| @※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃( ´∀`) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃( ) ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li ○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○ [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] |_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
イガタンは天才だった。神だった。われらの崇拝すべき唯一の神だった。 神よ!あぁ神よ! 神よ、哀れな民を救いたまへ! ※神=「バカクソウンコ市ねチンパン脳のチンカスインポ消エロッサム鼻くそのイガタン」と読んでください
※民は物理板では基地害相間のタミを指します
バカクソウンコ市ねチンパン脳のチンカスインポ消エロッサム鼻くそのイガタンよ、哀れな基地害相間のタミを救いたまへ!ww
イガタンもタミも救いようが無いですね 南無南無
ここに書き込む大多数の人って、 イガタンハウスについてまじめに議論したいんではなくて、 ただイガタンの反応が面白いからイガタンをいじくってるだけなんだよね? イガタンは最後までそれに気づかなかったんだね・・・
>>956 何度も何度も何度も何度も問題点を指摘されてるんだぜ?
それに対して「オマイラアフォか」なんて反応ばっかりされたら、
そりゃ弄りたくもなるさ。
最も真面目に議論してなかったのはイガタン
>>956 真面目な議論は前スレの最初の15レス程度で終わってましたから。
議論というより不具合の指摘というか論破。
このスレの存在自体が程度の低い煽りなんだし
>>918 は教科書に載せたいくらいの文字通りの墓穴掘りだったな