1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2007/12/17(月) 18:42:58 ID:Tdw7J43Z 新・物理入門という、一部?受験生には「微積分を使った説明で理解が深まる」 という理由から素晴らしいと評価されている参考書があります。 しかし一方で、大学で物理を学んだ人達?がAmazonなどのレビューでこの本を酷評しています。 この本は本当に有益な本なのか?物理板の住民の意見をお聞きしたいです。
今だ!2ゲットォオ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
受験物理なんて公式覚えて終わりやん。 単振動と電磁気以外はいらんと思うけど
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/17(月) 19:12:57 ID:Ztfjmy2x
受験物理は、暗記物。 先端物理は、壮言妄語。 そういう意味では、大学学部の物理は はったりでいけるので、一番まとも。
5 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/17(月) 19:21:40 ID:pfus6hW6
大学受験に使うにはいらない知識が多すぎるし、学部で使うには少々浅いという困った本です。 受験勉強そのものにははっきり言って役に立たないでしょう。時間の無駄です。 まぁ、趣味でやる分にはいいと思いますが・・・。
高校数学で、積分変数を変換してなぜか計算がうまくいくというマジックにしばしば遭遇するが、 この本を読むとちゃんと物理的(ないし幾何学的)意味があったのだ!とか感動して物理科を 目指すきっかけになるという恐ろしい本。
山本義隆だっけ? ちゃんと理解すれば東大にだって入れるよ ほかの教科もちゃんとできればなorz 国語できんばかりに後期で東工大へ
必修物理ってもう無いのか?
>>1 大学で物理学んだ,っていうのもいろいろあるからね。
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/17(月) 23:41:13 ID:ZBWKBO+/
通は「必修物理問題演習」(谷藤祐)を選ぶ。
11 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/18(火) 01:05:39 ID:JxOh9Pxs
難系は?
山本義隆ってだけで買い決定
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/18(火) 01:30:01 ID:1WQQpBrC
駿台物理の双頭、坂間勇を忘れちゃなるめぇ
オーバーワーク言うなら明らかに坂間が駿台文庫から出してる現代のスーパー力学とかいう本だと思うが 物理入門ってむしろアレくらい出来ないと受験物理も厳しいと思うが。作問者は多分あの程度分かってることを前提に問題作ってると思うし
>物理入門ってむしろアレくらい出来ないと受験物理も厳しい んなわけねーだろ 受験物理なんていくつか暗記して頭使えば終わり 微積で解こうが何しようがいいけど、高校でこの参考書を理解してなきゃ受験物理解けないってのは 逆に頭悪すぎだろ 物理なんて大学からやれよ。高校なんて教科書見ての通りただのお遊び
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/18(火) 02:14:34 ID:h8w1Y5eC
>>15 坂間勇をその道に引き入れたのは、谷。谷を買え!
>>17 じゃなくて、高校の教科書じゃ遊びにしかならんから物理入門レベルくらいぐだぐだ言わずマスターしてみろって話だよ
17じゃないが
>>16 の文章からそれを読み取るのは至難の業だろw
高校レベルだと「微積はまだ早い」みたいな空気があるよな 理解を深めたいのに 掘り下げて聞いたりすると 「それは大学入ってから」 とか言われる
帯に短し障子に目あり
23 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/18(火) 14:42:39 ID:ewViwubR
新・物理入門は内容を凝縮しすぎて論理展開に無茶がある 使ってる記号に一般性がない 波動の記述が糞 科学史の大家が書いてるのに全然物理学史の面白さがわからない 新・物理入門の演習の方は間違いなく良書
物理が好きで、体系的に学びたい人にはいい本だと思う。俺も受験のときにお世話になった。
誰か参考書書いてやれよwww
>>20 ごめんw
時間も時間で眠かったし書き直したりしてるうちに意味分からなくなったんだ
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/18(火) 21:03:27 ID:+3hDw2t/
この本は大学教師が高校物理を知るにはいい。高校の教科書は意味不明だからね。 だから入試問題出題者には重宝するよ。
教科書を一通り理解できたレベルの人には有益な本。 あるいは三角関数、指数対数の微積分や微分方程式ができるなら この本で学んでもよい。大学合格後の入学前の空いた時間に読むのに最適。 「難系」の方が受験生にはお勧め。
今や難系よりも標準問題精講の方が問題(の平均レベル)が難しいとの評判。 だが、実際は物理のエッセンスと名問の森が物理苦手な人にはお勧めだな自分は。
標準問題精講 はゴミ 書いてる奴もたいしたことないしな
平易でよい内容なので、2流大学理工系の教養学生にオススメ。 これを理解できる受験生には、受験用として必要でないし。 理解できない受験生は、物理現象のイメージがないのだから混乱するだけだし。 ということで大学受験生には薦められないと思う。
新・物理入門のことね。 高校物理を理解できなかった3流以下には、全て不要。 物理を続ける意味ないし。
>>30 まあ山本に比べたら見劣りするかもしれんけど、
新課程用の標準問題精講は代ゼミの為近だから
そんなに糞ってわけでもないよ。
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/23(日) 19:27:46 ID:7XdQmXLS
低レベルな話は受験板でやれや うぜーよ
アマゾンでも言われてるけど この本やるくらいなら大学の入門書に入っちゃった方がいいと思う。
為近と高橋和は何で信者いるのか全然分からんかった・・・
合格後大学の入学前に読むべき本 >36 どこの馬鹿大? まあ お前の低レベル大学の教科書よりは難しいだろうなw
>>39 あやまることはない
物理入門止まりでいいよ
ネタか? なんで医学部の奴が物理板に来てるんだ? 事実だとしたら、北大医学部ってカナリ低レベルだなw
別に何学部のやつが来たって構わんだろうが
来てもかまわんが、そいつはネタだろ こういうスレは受験板でやれ こういうネタとマジレスがうざい
44 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/24(月) 12:31:58 ID:oLEWhsVz
ネタなら東大や京大の数学科とか、理三とかいうんじゃないのw
>>41 医学部のやつは別に医学やりたくて医学部行ってんじゃないでしょ。
近年の医学部人気復活で宮廷医学部は偏差値的に見れば理1よりむずい。
あと、アマゾンのレビュー読んでみたが
どう考えてもそういう物理入門が理解出来ないとかそういう
頭わるい方向の話じゃなくて、背伸びした勉強やるならどうせなら
ファインマンでも流し読みした方がもっと面白いんじゃないかっていう提案だろ。
その導入にはこの本はいいとは思うが、しかしどう読んだら、
>>38 のような
お前の低レベル大の教科書よりは難しいとか意味不明なレス出来るのよw
論点すら読めんのか。どんだけバカなんだこいつは
45 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/24(月) 13:02:08 ID:2AOFRXG6
まあね。
44みたいな真性馬鹿も珍しいな
大学の入門書なら
偏微分や級数展開、ベクトル解析なんかを理解できてないと無理。
新・物理入門で使う道具はほとんどすべて高校レベル。
まさか
>>36 の大学はこのレベルの入門書が教科書なのか。
それとも大学の教科書が簡単と勘違いするお馬鹿さん?
この本は普通の高校生が使うにはちょっとギャップがある。 この本を何とか読めるできる高校生が、 大学のテキストを読むにはもっとギャップがある。 まあ44のお馬鹿さんには理解できんだろうが。 偏差値の話は他でやれよ低脳。
2流大学の理工系学生のほとんどは高校物理レベルもアヤしく 教養物理すら理解しないまま卒業している。 電気科卒でも大部分がベクトル解析初歩すら理解していない。 このレベルが高校物理を復習するのには「新・物理入門」も悪くない。 と思う。(このレベルってオレのことかもw) 物理学科の学生はもう少しマシだと思いたいが。
でた!バカの常考w
49=50 常考? まず日本語からお勉強して出直そう それから物理板に来よう
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 16:30:41 ID:uRITIlum
>>46-47 おまえらって本当に馬鹿なんだな。
それで論破したつもりになってんのかクズが。
山本義隆の基地外信者なんだろ?w
まあ受験のときにこの人に教えてもらったことあるとか
学生運動の世代の化石ならそういうものに縋りたくなる気持ちもわからんでも無いが、
大学受験のためには難系で十分過ぎる。
微積分を使う物理をやるのは難系のような微積分使わない高校物理が終わった後。
大学の勉強というのは高校終わった後にやるもので、
難系が終わってる人が大学の教科書を読むのにかかる大変さと、
物理入門までやってから大学の教科書を読むのにかかる大変さは差はない。
受験で微積分を多用して実力を誇示したいと考える意欲的な工房以外は
さっさと高校物理なんてつまんないところやめて大学の範囲の本を
小説を読むようにでもいいし、わからないところは高校の先生に聞きながらでも
勉強を先に進めていった方がよほど知的好奇心が満たされるだろうと
そういう話をしているのだろ。
偏微分だろうが、級数展開だろうが、んなものちょこっと手法学べば
教科書の論理を追うことくらい出来るだろうがww
その程度のことすらできないなんてこと真面目にありえないから。
おまえそんなこともできないほど脳みそ足りなかったのか。
>52 >山本義隆の基地外信者なんだろ?w どこをどう読んだらそうなるのキチガイ君 なにが言いたいのかな?
>この本は普通の高校生が使うにはちょっとギャップがある。 >この本を何とか読めるできる高校生が、 >大学のテキストを読むにはもっとギャップがある。 これは客観的な事実。 どう読んだら「 山本義隆の基地外信者なんだろ」 って結論が出るのかな? 日本語ワカリマスカ?
うぜーよ カスの相手は受験板でやれ
>>44 >ファインマンでも流し読みした方がもっと面白いんじゃないかっていう提案だろ。
こいつがファインマン読んでないのは明らか。
大学院生でもファインマンは読みこなすのは簡単ではない。
まさか力学の最初の章だけ読んでわかったつもりの馬鹿なのかw
57 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 17:39:12 ID:ipHa1coV
よくいるんだよねー ファインマンが口語調で書かれてるから スタンダードなテキストよりわかりやすいと勘違いしてる人や なんとなくわかったつもりの人。
59 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 18:18:43 ID:ipHa1coV
ゆとり大学院生クン、涙目…
60 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 20:01:41 ID:dZmKGhV9
>>56 ゆとり世代がついにファインマンを語るようになったかw
61 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 20:32:41 ID:im/kRi7/
僕は東工大生ですが、受験時代は物理化学は重要問題集のみでしたよ。 本当にこれだけで十分です。 数学は月刊大数青チャート東大京大東工大過去問。 というか受験版でやってください。
十分じゃなかったから東大じゃなくて東工大だったわけでしょ?
FeymanはVol.2をやっとの思いで読み通した。 ゆとりと言われようと俺にはとてもじゃないが読み流すなんてことできない。 E. M. Purcellの本より難しくて、中には場の古典論レベルの話も出て来る。 式変形も一目じゃわからないところもあるし。Griffithsのほうがよっぽどやさしいと思う。
>>56 アホかこいつ。高校生に数式まで全部フォローしろとでもいうのかw
高校生が読む分には"読みこなす"必要は無い。
高校生がファインマン読む目的と
大学生、大学院生が読む目的や到達しなけりゃいけないレベルが
まったく同一だと思い込んでるなんてマジでこいつ真性だな
ファインマン教の経典か
66 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 22:58:10 ID:ipHa1coV
ファインマン読む暇があるなら、ランダウ読め(うちの教授の口グセ)
67 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/25(火) 23:14:11 ID:43Kx1run
マジでこの物理入門の波動・光の記述はクソ。 大学1年の5月頃ブックオフで100円で買った 小出昭一郎の物理学汎論?みたいな本を読んで 山本義隆がいかに波動は適当に書き流して誤魔化してるか分かったYO! こいつの波動の知識なんてそのへんの学生と大差ないかもしれんYO。 その後岩波全書のオンデマンド復刻の光学の本買って読んだら 小出の本も滅茶滅茶な書き逃げだったと知って驚いたYO! まあ、力学と電磁気のところはそれなりにまともな内容だと思うけど 波動・光・原子部分は読むだけ無駄のウンコだと思われ。 この人素粒子論やってたようだけど まあ60年代に学生でその後物理辞めちゃった人なんて、博士課程まで行ってても 今の物理学科の学部生レベルの知識しかないだろうねえ。歴史には詳しいようだけど。
別にオレは山本信者ではないが 朝倉書店 解析力学1,2を読んでたら >67みたいな恥ずかしい発言はしないと思うがね。 まあ、無知は馬鹿より許せるけどねw >64 流し読みで理解できたら物理は苦労しないよ アンタまともに物理の本読んだこと無いだろ? この手の馬鹿が一番困るんだよな。
>小出昭一郎の物理学汎論?みたいな本を読んで 馬鹿は低レベルな本しか読まないな プ
数式も理解せずに高校生が
ファインマンを流し読みすると
何が得られるのかな?
ただ知ったかぶりする
>>64 みたいな馬鹿になるだけだろうw
山本信者が香ばしいスレでつね
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 00:13:38 ID:eCZREa/t
小出昭一郎さんは、いろんな意味で、偉大な方です。
>>70 高校生が習得しなきゃならない内容というのは微積を使わない物理までだ。
それ以降のものは高校生の段階では数式を細かく理解なんてしなくたって全然いい。
大学で習うことにどんな内容があるのかその雰囲気を知ること、
あとは自分が大学の本を読んでいる姿に酔えればそれで十分だろw
高校生に対して大学生と同じレベルの要求するのはナンセンスだと
何度言えばわかるんだ。馬鹿はお前だ。
>>68 どこに大学生レベルの理解を流し読みで目指すと書いた?
”高校生が読むなら”というこの話の重大な前提忘れてんぞ
>>69 関係ないが、言わせてもらう。
その本は見たこと無いのでレベルがどの程度かは知らないが、
お前は物理学勉強し始めたばかりのときからいきなり
ランダウやワインバーグのようなレベルの高い本読みこなせたのか?
お前は人間性がまず低レベルすぎる。
波動がどうこうって・・・ こいつは高校生? 大学生で波動って・・・ 氏ねや低脳
73ってホント馬鹿だねー 数式とばすぐらいなら山本のこの本よんでりゃいいだろ
すべての高校生がこの山本の本を読む必要はないが 大学合格後のヒマな時間に読む価値はあると思う。 それから高校生にファインマンは無理だろ。 約一名ファインマン狂の馬鹿がいるようだが。 まずお前が五巻読んだ証拠を示してもらおうかな。
67はカナリ恥ずかしい奴 別にオレは山本信者でないけどさ 朝倉の解力知らない奴って物理科でないよな・・
>まあ60年代に学生でその後物理辞めちゃった人なんて、博士課程まで行ってても
>今の物理学科の学部生レベルの知識しかないだろうねえ。歴史には詳しいようだけど。
60年代の知識なのは
>>67 自身でないのかww
>76
たぶんそいつ読んでないだろな
書いてる内容
>>73 から推測して。
読んだの一巻目の力学だけでないのか?
そいつの知力ではww
80 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 00:52:30 ID:6vcY60Rz
積分の証明の仕方を教えてくれませんか? 凾r=凾(x)凾 → 凾r/凾=凾(x) ∫凾r/凾 S(x)=∫凾(x) 大学の参考書勝ったけど 積分で面積を求める証明だけがないんです。。 大雑把に 凾刧凾を区間の間分足したリーマン和 とかで終わってます。。
81 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 02:01:29 ID:luPsiqBJ
山本著の朝倉解力1・2ってさ、古典物理の内容しかやってなくね? あれだったらゴールドスタインのド旧版読んで力学ばっかし計算してれば書ける内容だろ。 人がやりたくないような作業をゴリゴリ通す根性には敬意を持つけど。 だけど共著だからどこまでが本当に山本執筆なのかはわかんねえよ。
82 :
大岡山善次郎 :2007/12/26(水) 03:34:55 ID:???
山本義隆リアル教え子の俺が来ましたよ S台で一年間直接教わって新・物理入門は副教材みたいに使ってた 正直言ってこの本はS台の授業の副読本としてしか価値がないかと 物理の担当講師が二人組で、もう一人のM下っていう講師の方が分かり易かった 山本先生は、授業が単調すぎ 俺が受験やってた頃はSEG全盛でSEG物理シリーズ1〜4の方が評価が高かった希ガス 要説物理学っていう本もあって、新物理入門よりレベルの高い内容だった 今はSEG出版そのものが消えちゃったけどね 新物理入門演習問題集の方はすごく良かった 三回やりこんで極めたよ 信者とアンチが釣り釣り合戦してるみたいだけど まあ大学の教官にしろ院生にしろこんな本に興味ないだろうし そりゃ見せられたら、くだらないとかいい加減だとか言うと思うよ だって所詮受験産業のために書かれた本だもん これで本当に物理の理解が深まるかと言えばノー ここからは余談 M下は授業中に新・物理入門の電磁気は書き方がおかしいとか、けなしてた M下講師は重度の2chねらーらしいってS台でバイトしてる友達から聞いたもんで もしかしたらこのスレに書き込んでるかもしれないから 関係者に知られたら困る過去を曝しとく
83 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 04:00:42 ID:pMMQIU4f
>>74 しんぱ
とでも呼べば内容が変わるのか?
ふつう理学部生は高校レベル以上の幾何光学・波動光学なんてパーだから
高校の波動と大学の振動・波動は実質違う科目。
振動・波動=偏微分方程式≒物理数学
84 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 08:48:06 ID:ie/KnYno
>信者とアンチが釣り釣り合戦してるみたいだけど はぁ? どのレスが信者なんだ? お前は読解力ない馬鹿?
>要説物理学っていう本もあって、新物理入門よりレベルの高い内容 これ知ってる。カス本だろ。 SEGの物理はクソ
>81 ゴールドシュタインにはない新しさがあるのは 読めばわかるけどね。知力と読解力のない馬鹿にはわからんかw 朝倉の本は良いと思うが、S台のこの本は過剰評価されている。 受験生には難系とかのほうがお勧め。 いいかげん、受験板でやれ 低レベルなレスが多すぎ。馬鹿が湧いてくる
物理入門なんだから知ってて当然の内容でしかない 演習編は妙に大きいけど
高校物理で微積で簡単に解ける問題も存在する 微積を全否定する奴って物理すら知らないんじゃないか?
>>73 >高校生が習得しなきゃならない内容というのは微積を使わない物理までだ。
こいつは微積を知ってて言っているのか
高校の課外ですら計算が面倒なときは微積で教わったというのに
91 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 16:45:09 ID:eCZREa/t
高校物理はアンキモの教科。 微積なんざ無用の長物。
受験の物理と見るか、大学前の物理の勉強と見るか
93 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 20:54:40 ID:vg+e2Fe1
どちらにしても帯に短し襷に長し。。。
ほらほら「微積物理」とか 低レベル馬鹿の議論が始まったぜ。 受験板に帰れよ馬鹿どもが お前らみたいカスは物理板に来るな
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 22:36:35 ID:eCZREa/t
と、微積でこけた低レベル大学生がわめいています。
と、必死に馬鹿高校生が釣り
97 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 23:05:34 ID:eCZREa/t
と、できる高校生に釣られる馬鹿大学生
ルジャンドル変換の幾何的意味を説明してみなカス高校生 >97
>97 量子力学におけるリー環の役割でも良いぞ、ほら説明しろカス
連続関数で至るところ微分不可能な例を挙げてみな
なんと次元の低いスレ。もう読むのやめた。
98-99 のどれかには答えられるだろ? ついでに開かつ閉な集合の例は? これがわからんとお手上げだなw
あら 回答まだかな? 98,99,100,102 どれか一個ぐらいは答えられるだろ?
やれやれ、低脳は逃走したか じゃ、このスレの終了だな ------------------------------- 糸冬 -------------------------------
この本は知らないけど、高校の頃必修物理読んだなー(遠い目)
106 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/26(水) 23:42:11 ID:eCZREa/t
馬鹿大学生、教科書ひきひき必死だな。w
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/27(木) 00:03:39 ID:vf+Tkmss
>>1 から読んだけどカオス過ぎてフイタwwwwwwwww
物理板になんで高校生がいるんか分からんがそれに対してむきになる奴もなる奴だな。
ってかこのスレタイがクソすぎだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・再開 ・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・
低レベルスレは受験板でどうぞ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・
完
終わり
受験に役に立つかといえば、ほとんど立たないだろう。 既に見解出てるけど、受験勉強の合間に読んで物理の面白さに気づく本かと。 ただ、理系の大学受験するなら当然微積は数学の方で使うわけだし、 高校の内容を微積でやってみたところで別段難しいことなど一つもない。 丸覚えすべき公式が減るだけでも、受験物理で微積やるのは充分価値あると思うんだが。
受験物理(笑)
ほらほら「微積物理」とか 低レベル馬鹿の議論が始まったぜ。 受験板に帰れよ馬鹿。
ここにしつこく書いてる馬鹿は何がねらいなんだ? 物理学科では微積分なんか算数みたく使えてあたりまえ。 いったい何をいまさら議論してんだカス うぜーよ低脳。 受験板に帰れチンカス
物理学科では?????????????? 理系で微積使わないことなんかあるのか?
揚げ足乙
>118 生物系の奴らは必ずしも_算数_のように微積分は使えませんが何か?
低レベルスレは受験板でどうぞ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・
>118 死ねよ低脳
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 再 開 ・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 終 了 ・・・・・・・・・・・・・・・・
126 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 10:33:38 ID:oInwlUN+
>>117 >物理学科では微積分なんか算数みたく使えてあたりまえ。
そうなのか? 数学部なら分かるが。
128 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 10:38:17 ID:9dYEfOkl
数学部
129 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 14:21:21 ID:r+ndJnVg
130 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 14:24:52 ID:fMVp3d13
>>126 数学屋は計算屋じゃねえんだよ
計算においては物理とか工学系の方が得意なんでねえの?
132 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 15:03:54 ID:oInwlUN+
>>130 >計算においては物理とか工学系の方が得意なんでねえの?
苦手だから、電子計算機任せかと。
134 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 15:07:07 ID:dZ7XiEUz
この117のアンカー貼りまくってる基地外はきもいな。
微分積分の出来ない物理学部生と思われ。
140 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 18:38:29 ID:CQdJjXfq
141 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 18:40:34 ID:k2tguMKz
めちゃくちゃ中途半端 これ読むくらいなら、しょうかぼうの物理学を 読んだほうがいい
小出さん乙
143 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 19:47:55 ID:b/YjUfLQ
SEGはどうよ
上の方で高校生はファインマン読めないって揉めてる奴らって
高校生にファインマン全巻読ませようと思ってるのか・・・?力学編だけに決まってるだろ
>>143 電磁気は凄くいい。それ以外必要ない。
てか受験板でやろうぜ
個人的にはベクトル解析も何も無しで電磁気やるのが一番問題だがw
145 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 20:27:23 ID:b/YjUfLQ
>>144 受験板にはSEGや物理入門は建ってないね
>>145 受験板に立ってないからなんだって言うの。
板違いだから消えろって言ったのが分からなかったの?
147 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 20:57:47 ID:b/YjUfLQ
149 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/28(金) 22:23:26 ID:Vbv7asiu
この117のアンカー貼りまくってる基地外はきもいな。
中坊スレになっちまったよ
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/29(土) 12:14:53 ID:Y/6HeaWz
154 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/29(土) 14:22:52 ID:RFoRgFmR
なぜ117にここまで粘着しとるのかがわからない。 よほど悔しかったのか。哀れ也。
精神的フルボッコ糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>117
しかし、江沢の爺さんがこの本批判しないのがふしぎだよね・・・ 彼が教育関連雑誌でやってる批判にこの本当てはまりまくりだと思うんだが。
>>159 >江沢の爺さん
そりゃ、あり得ない。愛弟子だからね。
>>63 ゆとりとか関係なしにファインマンは高度でしょ。
序文にも書いてある通り、昔のカルテクの学生でも
あんまりついて行けなかったんだし。
ランダウとかもそうだけど、あれは一通り理解した人が、
うんちくを楽しんだり、知識を整理したりする本だと思う。
行間の情報量がすごいからね。
162 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/31(月) 00:48:50 ID:GvpmbKTA
そんなことどうでもいいわ。 物理入門を読んで理解した高校生は受験物理の最高峰に到達する。 ただそれだけでいい。
163 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/31(月) 00:56:33 ID:94loRi4T
達しない 消化某の物理学の演習問題やるだけで 駿台のオモチャ物理入門などバカらしくて読めなくなるだろう
講義で聞いて理解するのと本で読んで理解するのは全然別だと思うが
165 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/31(月) 01:31:49 ID:GvpmbKTA
すんすんすーーーーん
入試物理プラスなんかはどう?
うぜーよ。チンカス 受験板でに消えろ
チンカスなんかたまってねーよバーカ
169 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 15:46:55 ID:1lW8lHeh
受験板に消えろとか板違いとかいうレスがあるけど 物理板にいるようなの人たちの視点(受験生以外・大学で物理を習ってる人、教えてる人)で意見を聞きたいのであって ほんとに、こんなスレ受験板に立てたところで 新・物理入門=最高の参考書or大学物理の橋渡しに最適 としか書かれないんです。すこしは考えてくださいよ。
だからそんな糞本じゃなくてファインマンやランダウを読めと言ってるだろ
この本は普通の高校生が使うにはちょっとギャップがある。 この本を何とか読めるデキル高校生が、 大学のテキストを読むにはもっとギャップがある。 すべての高校生がこの山本の本を読む必要はないが 大学合格後のヒマな時間に読む価値はある。 この本の程度を理解できない馬鹿はまともな物理学科にはいない。 したがって物理板で議論するレベルではない。 以上。 クソな低レベル議論は受験板でやれ。
>>171 高校物理で理解できる範囲内のことは物理板で言っちゃいけないって決まりがどこにあるの?
そういう言論統制は北朝鮮へ行ってやってくれ。
お前みたいなクソな低レベル人間は日本にいなくていいよ。
予備校生向き?
物理未修教養学部生ご愛用。
175 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 20:14:31 ID:rTFTz+LU
こんな糞な本読むくらいなら高校生でも読み始められる 物理学30講や物理入門コース読んだ方が数億倍マシという意見が このスレで聞かれない件。
理由は簡単。敷居高杉。
>172 おまえ消えろや。 おまえ自身。この本に関して何も述べていない。
この本は普通の高校生が使うにはちょっとギャップがある。 この本を何とか読めるデキル高校生が、 大学のテキストを読むにはもっとギャップがある。 すべての高校生がこの山本の本を読む必要はないが 大学合格後のヒマな時間に読む価値はある。 この本の程度を理解できない馬鹿はまともな物理学科にはいない。 したがって物理板で議論するレベルではない。 以上。 クソな低レベル議論は受験板でやれ。
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 20:30:31 ID:qttJEEeX
全てにおいて中途半端 受験物理としても駄目 大学の先取り物理としても駄目
180 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 20:44:14 ID:rTFTz+LU
大学の先取り物理として30講が最善だという指摘がない圏
物理好きで物理学科行く人には必要ないでしょう。 高校、大学入学時のどちらでも。 化学科で数学物理が苦手だけど勉強しなきゃ… というような学部一年生が導入として見るには良いのでは? この板で基礎と言われる教科書でも上記のような学生にとっては読めないから。
物理好きで物理学科行こうとしてる高校生は最低でも岩波入門コースとかサイエンス社の演習とかやってるだろ。
おれは、高3でランダウ教典全部読んだけどな。
184 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/02(水) 23:16:23 ID:G2vMcxVe
あの値段であの内容と網羅度の本は他にはない。 大学レベルの専門書なら多くの下らないものも含めて腐るほどあるが、高校生にも読める書き方で 古典物理の全分野(のインデックス)をごまかしを最低限にあの薄さに編める人はいない。
数学IIの微積を早目に学ばせて戴き それから微積を含蓄しながら力学を学ばせて戴いた私には… 不要
物理学科入るために物理入門と物理入門問題演習と坂間の物理をやった
いや、最低限物理入門理解できるレベルじゃない奴が物理学科とか目指すなよって思うんだよ。 あの書き方でも物理わからないならそれは間違いなくイコールで理系学問のセンス無いってことだし。 高校生だから〜とかそういう言い訳なしで
値段がね、普通の履行所に比べれば格安なのが良いね
190 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/03(木) 23:59:36 ID:NLQni+EZ
北大さんじゃないけど、俺も医学部 これは受験物理をちょっとはずしたマニアックな本だとおも 単純に受験演習なら「何系」の方が効率的 ただ、物理好きというのは、こういうちょっとはずした解き方や 物理学考え方の一端(匂い)に触れることで喜びを覚えるのさ 特に本当は物理(理学部・工学部)志向の奴が、ある意味やむを得ず医学部受験なんぞすると 物理学(の初歩)に対する飢餓感があるから、息抜き&ストレス解消にやるのはいいと思う 受験のメリットということで言うなら、力学や電磁気など ビセキと相性がよく、ビセキを使った方が早く解けるものがある (使わなくても解けるけど) 受験には、引き出しはいくつも持っておいた方が、難問にあったときや 出題量が多いときなんかにはいいと思うから 物理が得意で物理好きの受験生にはお勧めする
個人的には大学学部レベルの「物理初級」 院卒レベルの「中級」 ドクター&研究者向けの「上級」を出して欲しい わかりやすくて、物理の道を外れてしまったけど、趣味で細々と続け照るような奴のために
というかなー俺はあの手書き部分の美しさに感動した 感動のあまり大学合格してから山本先生の授業を受けにいったくらいだ 字は物理入門ほどきれいじゃなかったがw 難関校を(東大・京大・上位医学部)を受けるなら、内容も易しいしやることをお勧めする 難問を解くための武器(方法)は、少しでもたくさんあった方がいいからね
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 01:14:05 ID:C07yPs0K
>>193 >感動のあまり大学合格してから山本先生の授業を受けにいったくらいだ
きききききききききききききんもーーーー☆
大学入ってから受けるなら坂間先生だろ・・・常識的に考えて・・・
たかだか大学受験程度の低レベル物理を したり顔で語ってんじゃねえよカス 試験のための物理は受験板でやってろやチンカス
ここにしつこく書いてる馬鹿は何がねらいなんだ? 物理学科では微積分なんか算数みたく使えてあたりまえ。 いったい何をいまさら議論してんだカス うぜーよ低脳。 受験板に帰れチンカス
受験物理とか・・・ なんでここでいちいち議論するんだよ。高校生は受験板に帰ってください。
高校物理・受験物理≠物理学
>>197 >物理学科では微積分なんか算数みたく使えてあたりまえ。
と、算数の出来ない物理学部生が必死です。
>200 ここ数年見た中で最低の釣りだYo
191のガキってかなりイタイな なんでこの手の馬鹿が物理板に来てんだ? オカマだろうが、医学部だろうが、中卒だろうが、 天皇だろうが、チョンだろうが 関係ない。 ここは物理板。 大学受験のクソレベルな話は他でやれ
何か気に障ったのならごめんね。
>>203 ここは言論の自由の国日本。
君みたいなクソな低レベル人間は日本の恥だから言論弾圧の国北朝鮮へ行けって。
いつから高校物理が物理でなくなったんだ?
それと物理板のありとあらゆるスレというスレで高校物理が語られていることが承認されているという事実について君はどう弁解するつもりだ?
普通に物理の専門書読んだり、理学部の講義を取ったりする奴いるよ。医学部にも。
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/04(金) 19:45:39 ID:C07yPs0K
>>203 医学部コンプ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww
この本のせいで物理学科に進学した人間も多いはずな
それはないんじゃない? 物理やりたいって人こんな本に出会うもっと昔から 宇宙だとか、相対論とか超ひも理論とか そういうのに興味持ってて物理学科目指しているはずだし。
>>209 >相対論とか超ひも理論とか
そういうやつは、すべからく路頭に迷ってるぞ。
相対論で路頭には迷わんだろう
相対論で食って行けますか?
失敗したら死ぬしかない
同じ駿台でも必修物理の方が遥かに内容がある。 熱力学、量子論入門のところは大学生が読んでも目を見開くような記述がある。 物理入門は当たり前のことを受験風に誤魔化して書いただけ。 役立たず。
谷さんががんばったからね。 あれでも、ずいぶん削ったんだぞ。
↑この傾向の書き込み前にもあるな 工作員ご苦労さん、営業は他でやれ うざいから物理板から消えろ
>205 物理を語るのは良いだろう。 特定の予備校テキストを語る場所ではないから 受験板に行けと言ってる。 >ここは言論の自由の国日本。 >君みたいなクソな低レベル人間は日本の恥だから言論弾圧の国北朝鮮へ行けって。 >いつから高校物理が物理でなくなったんだ? 議論すべき内容もないのに笑わせるな。お前こそ釣り投稿しかしてない。 便所の落書きを掃除するのは言論弾圧かねwww
>>205 2chでは「東大生ですが・・」とか「医学部ですが・・」
とか書く馬鹿が多いな。下のどれかに答えてみなカス。
・ルジャンドル変換の幾何的意味
・量子力学におけるリー環の役割
・連続関数で至るところ微分不可能な例
・開かつ閉な集合の例
おいおい答えに窮したからと言って質問に答えないで逆に無関係な質問を返すことによってごまかそうとするなよ。 君は「特定の予備校テキストを語る場所でない」と言ってるが、おれはこう質問しておいたんだ。 「物理板のありとあらゆるスレというスレで 特定の物理学者によって言われている特定の出版物に書かれていること (ニュートンの『プリンキピア』なり小出の『物理学』なりの服部の『難系』なりetc・・・) について語られていることが承認されているという事実について君はどう弁解するつもりだ?」 なのに自分の気に食わないものだけを上記のような理由にならない理由で言論弾圧しようとする そういう姿勢が北朝鮮人だっつってるの。 山本の『物理入門』が物理板から出てくべきなのでなく君が日本から出てくべきだって。 同じ話を何度も繰り返させるなよ。 それともここのスレで書かれてることがここ以外と比べてレベル低いとでもいいたいのかな? 安心しな。 おれからみればドングリの背比べだ。 そしておれからみれば君は君以外と比べてずばぬけてレベルが低い。
かくいうおれもどんぐりだけど、 どんぐりたちと比べて君はスケールがあまりにも小さいのでね。 高校物理は物理でないという無茶苦茶な主張は君は取り下げたみたいだから 次は物理入門が物理でないという無茶苦茶な主張を取り下げなければならないわけだ。
221 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/05(土) 12:23:31 ID:jIl3tJ+M
1はここの住人に本について聞いているようだ。
>>218 君に、"The King OF カス"の称号を認定しよう。
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/05(土) 17:26:02 ID:cUKjMRG9
>>203 なんで大学受験のクソレベルな話とかいうんだろう・・・・
1のレスが読めないのか?
それとも、読もうとしないほどに馬鹿なのか?
なぜ、「板違い」を連呼するやつはこのスレの趣旨が分からないのだろうか。
ここは物理板。
物理の前に日本語が分からないようなクソレベルなやつは他にいけ
・ルジャンドル変換の幾何的意味 ・量子力学におけるリー環の役割 ・連続関数で至るところ微分不可能な例 ・開かつ閉な集合の例 これらに答えられれば東大生か医学部生という証明になるのだろうか? つーかペアノ曲線くらい高校生でも知ってるぞ。
>>224 日本人なら敢えて高木関数とか。
218は数理物理屋なのか知らんけど、そっちの方向に偏り杉。
てことで再開。
物理専攻の学生ってさ、教科書に書いてる言葉を知ってることが、 そんなに自慢なんですか? まじ、アホじゃないですか?
>>226 教科書に書いてあることを勉強するのが大学生だからなあ。
それとも最近は、教科書に書いてあることも知らない方が
偉いのか?
↑補集合?
a補集合じゃね?
必要条件だな
必修物理は売っていますか?
必修物理ってそのうち坂間の物理みたいに復刊すると思うよ 坂間と山本共著の物理参考書とか受験生にとっては最強だろw
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/06(日) 18:15:45 ID:dqBtWLMH
>224 それにすらまともに答えられなかった馬鹿w いったいどこの「医学部」なんだよ
今後このスレは自称医学部の馬鹿を楽しむスレです 医学部君に質問をして楽しもう プ
おいおいネット上で
「なりきり医学部」や「なんちゃって東大生」なんて珍しくないよ
スルーするのもやさしさってもんだぜww
北朝鮮君
>>219 がなにも回答できんのイタすぎだなwww
・多様体上の座標変換 ・交換子がなす代数的構造 ・Weierstra?関数、高木関数 ・全体集合・空集合 満足?
>>238 2つめはちょっと答えになってなくない?
それは単なる数学的定義じゃん。
>238 後半二つは正解 Weierstra?関数ってのが? 集合に関しても間違いではないが、ある集合を仮定すれば他の答えも存在する。 前半二つは微妙。間違いではないが答えとして不完全。自分で勉強したまえ。 【結論】 回答に時間がかかったので、ネットで調べたりできただろう。 とりあえず物理学科2年程度の実力だねw
241 :
240 :2008/01/08(火) 07:53:13 ID:???
ちょっと甘い評価だな 前半二つは答えになってないな。 とにかくアンタの実力の程度がよくわかった。
ま、単なる煽りにしてはよくやったで賞って事で
ワイエルシュトラス関数のことだろ
>238 その程度か? 大学受験参考書を議論する前に 自分自身の能力に問題があるな もう少し勉強して出直して来いやw
やっと低脳高校生や馬鹿講師が去ったか
とりあえず物理の本質を数式でごまかすのは何とかしてほしい。 物理学と数学はベツモノ
>>248 何言ってるんだ。
物理と数学はまったく別だが、数式を使わない物理なんてありえないぞ。
それこそ”ごまかし”だろ
と、すぐに釣れる君は物理分かってるの?
太陽を中心に地球がまわっていようと 地球を中心に太陽がまわっていようと、 それは相対的なもので、モデル上等価である。 これは本当でしょうか
本当です。
331 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/09(水) 18:14:07 ID:??? 一番の問題は 地動説における「地球の自転」=天動説における「太陽の公転」 という一種のすり替えが生じていることに起因すると思われます。 この場合、 太陽が東出西入している=太陽が地球の周りを公転している=地球は不動である ならば、コリオリ力の原因は何か、台風や低気圧が渦を巻くのはなぜかという問題が生じます。 太陽が東出西入している=地球が自転している ならば、そのような問題は生じません。 しかし、 純粋に公転の中心がどちらであるかに関しては、 どっちでもおなじことです。
330 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/09(水) 17:53:37 ID:??? というか、こんな難しい話もちださなくても、 太陽の周りを地球が回ってるなら、 太陽は地球の周りを回っている、 問題は見方の問題だ。 なんて事、子供でも分かる事なんだけどな。 ニュースで、 以下のどちらが正しいでしょう 1太陽の周りを地球がまわっている 2地球の周りを太陽がまわっている という問題で子供たちが2の選択肢を選んでる。 ゆとり教育の弊害だ、 なんてバカみたいに放送したせいで、 勘違いしてる奴が多すぎる。考えれば分かる事なのに。 ニュースでは今の子供がバカだって事を言いたかったようだが、 一番バカなのはそのニュースを作っていろんな人の目に触れて、 誰もその問題がおかしい事に気付かなかった大人達なのだ、というお笑い話。
このスレは終了している 書き込んでるのは低脳高校生や馬鹿講師か? うぜーよ
批判してるやつは具体的にどこの記述がヘタレなのか書くべきじゃね? 低レベルとかいってるヤツは何を根拠にいってるのやら。 闇雲にバカにしてもしょーがない。 具体的に意見を述べれば、それで啓蒙されるやつも居るだろうしね。 しかし、たかだが受験参考書一冊にこんだけ熱くなるなんて どんだけフラストレーション溜まってんだよw ましてや大学の授業で使用する本とこれを比較すること自体に、どんな意味があるのやら・・・。 何度も言うけどあくまでも受験参考書なんだぜ。 これで物理を極めようって話じゃないわけ。 まぁ受験板でやる話題であることは確かだな。
>>258 共通一次もうすぐだろ。ちゃんと、受験勉強しろ。
264 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/22(火) 21:25:15 ID:lpSP7kKy
新・物理入門のP93の一番下の行に幅がa刄ニ ってなってるけど、どういうこと?
持ってないから想像もつかんが弧長=半径×ラジアンじゃないの
a sinθの近似じゃね?
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/23(水) 00:37:17 ID:EKGcuvji
>>265 SUNX
弧長=半径×角度rad
こんな基本的な事を忘れているとは orz
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/01/26(土) 23:47:01 ID:l57pqN1N
難し過ぎてあんま理解できないんだが、それでも読む価値はあるよな?
難し過ぎるんならば読む価値は少ない
物理入門はまだマシ。受験物理の範疇を出ていない。 必修物理はゴミだった。帯に短したすきに長し、浪人生のプライドを維持するためだけのものって 印象しかない。
とりあえずこの本を読むぐらいなら大学教養課程(昔の文科系兼用)の物理教科書を読んだほうがまし
>>269 苦にならない程度なら。
やっぱり大学の教科書と比べると、
そこまでありがたがるほどの内容じゃないし。
274 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/09(土) 08:17:02 ID:oMViVky9
大学の物理のテキストは、受験にはまったくムダ。 受験物理というのは、出るところが限定されているわけで、これが特徴。 だから、ここに焦点をしぼって、かつ、その背後の理屈をある程度 説明して、受験生の不満を解消するこの本には、それなりの存在価値あり。 それに安い。 ただし、内容は、最先端の物理とはいいがたい。だから、あまり拘泥せず 軽く読み流すぐらいでいいと思う。実際、数式の説明は詳しいから、 丸暗記でくたびれているところなどには、役にたつ。 東大の物理の入試問題は、最後の一問ぐらいだけが難しく、あとは、高校レベル のものをよく勉強していると大丈夫。 この本は、微積物理だとよくいわれているが、要するに、微分と積分の 「微少量」の「変化」についての「考え方」を示してあると思えばよく、 数学的なことにこだわるのはバカだとおもう。 物理数学は、大学レベルのものを高校から読めばいい。ベクトル解析、面積分、 ルベーグ、フーリエ、とばんばんやったら?
275 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/09(土) 08:25:57 ID:oMViVky9
受験物理を極めても意味なし。 俺は、点数を取ることを第一目標に、ゲームと割り切った。 ただし、非常におもしろい知的ゲームだった。 一昨年、医学部に入学したが、専門は理学部数学か物理に転部を考えてるけどね。
理学系は90%はプー確実だからな。 医師免許とっておいた方が、 食い詰めなくてすむ。
文系学部が偉そうに物理を語るなwwwwwwwww
文系に奴隷のようにこき使われる冷や飯食いの理系 wwww
279 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/09(土) 12:15:44 ID:oMViVky9
物理か数学のマスター(東大、京大、東工大レベル)→ビジネススクールMBA →戦略的マネージャー→年収5000万 これがいまの企業のベスト人材。 クソ文科系は、一生セールスマン。
280 :
sage :2008/02/10(日) 12:50:24 ID:RyBsUVlq
>>276 高校物理を点取りゲームと割り切った時点で物理的思考センスは失われた。
いまさら物理を考えてももはやその時は取り戻せない。
高校物理でその秘められた面白さに気がつき理学部物理に進んでも限られた
一握りのものが研究に残れるだけ。それでも天才ではない。
工学部志望くらいならまだセンスは残ってただろう。
医学部という選択をしたお前には科学とは何かが分かってないのだ。
281 :
280 :2008/02/10(日) 13:05:26 ID:???
メール欄名前に間違えてsageを書いてたな。
おまけにアンカーも、276は
>>275 だ
俺もまだ若いな。
282 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/10(日) 13:55:07 ID:vOV6IX91
>医学部という選択をしたお前には科学とは何かが分かってないのだ そういうことだ。残念だけど、天才じゃない。 ただし、伝統的な物理学とは違う方面の才能があると自覚はしている。 なんというか、構想力だな。物理に必要な才能は。
283 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/10(日) 14:49:08 ID:QIL5oYfy
この本を大学受験で使う人へ 1ページを1時間のペースでコンスタントに読める人は、読み切っていいでしょう 1ページに何時間も使う人は、問題集で分からない所の参考書・辞書程度に使うといいでしょう 1ページに一日費やす人は、見なかった事として古本屋へ持っていきましょう 1冊を一週間で読み切れて本質などを理解できている人は、医学部を目指しましょう
なんで医学部なのか 一人で自演か レス要らん
おいおいネット上で 「なりきり医学部」や「なんちゃって東大生」なんて珍しくないよ スルーするのもやさしさってもんだぜww
286 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/12(火) 16:38:15 ID:6TJhuzXs
いきなり医学部でもなんでもいいからよ。 新物理入門で役立ったところを教えてくれよ。 全部読む気ないし。
この本で、おいらは留年免れました。
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/13(水) 23:47:29 ID:J8NZMHHs
フラクタルとかカオスとか使ってる物理の本は何がある? おまえら教えろ。
290 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/14(木) 00:36:55 ID:Z9HTwFMJ
>>289 フラクタルもカオスも数学の世界。
物理とは無関係。
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/14(木) 08:17:16 ID:0MftHyTz
ふ〜ん、フラクタルも物理と無関係なのか?? おっかしいなあ。物理で、確率はつかわねえのかい?
>>292 こやつは多分、物事の扱い方と扱いそのものを分けて語ってるんだと思うぜ。
微分方程式も三角関数も純数学的だが(応用数学であるにしろ)
それを現実にどう当てはめるかとなるととたんに物理になるぜ。
フラクタルそのものと物理は違うものだが、しかし、
具体的にどう適用するのか知りたいのが人情だろ。
>>291 よ、ちょっとカタイぜ兄貴
カオス関係の本を読めば解ると思うが、 モデルの運動方程式を解けば、現実の運動をある程度予測できる。 しかし、方程式の解にカオスが生じたとしても、複雑な運動がモデルのままに予測できるとは限らない。 カオスが発生することが予測される場合に、外力を加えてカオスを無効化させ、 本来の運動方程式が予測する通りの運動が実現するようにするのが今の工学的段階。
295 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/14(木) 14:43:35 ID:0MftHyTz
量子力学の発展と数学の発展の関係のようなものではないか? 「物理とフラクタルが関係ない」というのは、 「いまある物理とフラクタルとは関係ない」というべきだろう。
くりこみとフラクタルの関係を知らないのか?
フラクタルと物理は関係あるよ。 フラクタルっぽい構造を持つ表面は異常なまでの撥水性や親水性を持つ。 工学的応用も広い。
298 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/14(木) 16:44:50 ID:0MftHyTz
291に対するレスが誤解されたようだ。 物理現象というか、う〜んと考え込むときにさ、 違う数学でやってみようとか思わないんか? 俺なんかけっこう思うよ。 微積的発想に飽きてるし。数学科の研究会とかでてるし。
お金の計算ができればいいんじゃないの 引き算は辛いけどさ
300 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/14(木) 18:49:57 ID:0MftHyTz
それはいえるな。これからまた勉強して研究会に備えるわ。 木上先生の話も聞けるし。
いいかげん うぜーよ このスレ
302 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/15(金) 14:49:15 ID:u0QIQgFT
どうしても議論をやめさせたい粘着君が約一人住み着いてるようだwww 必死君乙w
受験生には河合出版の「道標」のほうがはるかに読みやすいよ。 岩波の「物理入門コース」も力学は読みやすい。 電磁気とかは無理だろうけど。
駿台の営業マンが約一人住み着いてるようだwww
山本義隆の演習書は結構良かった気がする。 物理入門は普通の高校生が独学で勉強するには難しすぎる。ああ言うのもある種の慣れだけど、 あのレベルが独学で習得出来るレベルなら少なくとも修士までは躓くことはないと思う。 今あるか知らないけど、必修物理は無駄に難しすぎる。
306 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/22(金) 00:46:10 ID:zpO8bgcF
俺の場合、結論からいうと、 @ 買ってるが、全部読んでない。心理的満足が半分以上。半分見栄な。 A ときどき、部分的には、教科書と比較しながら読むが、まあひまつぶし。 数式とかまじめに読まない。ドップラー効果のとこなんかも読むけど別に 従わないで、ああそうかみたいな感じな。 なんか、頭が全部は受け付けないんだよ。読み物みたいになってる。 B 受験テク的には、エッセンスと明快解法。こちらはガチンコでノートとか 作ってる。 物理は得意なほうで、志望は旧帝医。いま高2で授業はもう原子残して終わってる。 高3は演習中心なんで、並行して名問か何系を考えてるけどまだ決めてない。 ほかのひとはどうかカキコ頼む。 明日期末なんで哲や。
今高3で難系の2周目と並行してセンター前まで読んでた。 これを読んでも入試に落ちることは十分にありえる。 それは大学の教授に入試問題を解かせても受験生より点がとれないであろうことと 似てる。 力学は非常によかった。電磁気はまあまあ。熱力学はよかった。 この3分野は満足してる。あとはあまりよくない。 自分の頭が悪いのだと思っていたが、ここの書き込みを見ると、そうでもないようだ。
いやお前の頭が悪いだろそれは
309 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/22(金) 02:14:56 ID:aTxajIKC
そうでしたかごめんなさい
310 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/22(金) 10:56:25 ID:NSntKJJE
読んでもて 書カナイト駄目だろ これやればどこでも九割は固いだろ しかも暗記しなくていいから忘れないし 批判してる奴は英語で伊藤 和夫批判してる奴と同じような もんだ 要は試験で点取れればいいわけだからな
点取りたいのならこの本は無駄
>>311 平均的合格者程度の点数でいいなら、確かに無駄だろうね。
この本は、たとえば東大の入試問題でいえば、
40点レベルの人間を55点レベルに引き上げるような本だと思う。
理学部工学部いうなら四の五の言わず読んでおけって思うんだけどねえ。 そこまで難度高いか?これ
314 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/22(金) 16:15:42 ID:zpO8bgcF
>要は試験で点取れればいいわけだからな 禿堂。これに尽きるな。
馬鹿ばっか
>>313 難易度高いっていうか、
結局、高校物理とも大学物理ともつかない微妙な折衷本だから体系がない
マセマのキャンパスゼミ力学ってひどいぜ テンソルの説明なんか超いいかげん。
318 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/02/23(土) 07:25:28 ID:Tqq+qPmD
物理わかりません でもあの事件は米兵が悪いよ
> Tqq+qPmD この式の意味がよく分かりません。 どたなた、解説をお願いします。
駿台の物理のカリキュラムの問題点。 テキストの2つに分かれたパートを2人の先生がそれぞれ担当して教えることになってるんだけど このパート分けが、物理の分野にしたがってちゃんと分かれてない。 たとえば力学は等加速度運動と円運動はパート1になってて、運動量保存則や力学的エネルギー保存則 はパート2になっていたりする。 すると同じ力学の中で教え方に統一性がなく、また教える内容が重複してしまったりする。 御茶ノ水のA組だけは子弟関係の2人の先生がやってるから問題ないかもしれないけど 酷いのは、パート1は微積を使わない先生でパート2は微積ゴリゴリの先生だったという場合。 駿台は微積使うと思われてるけど、駿台で2番人気の高橋って講師は代ゼミ出身で微積使わない。 単振動は微積を使わず、一方運動量保存則は微積だらけの黒板で教わるとか 意味不明なことが起こる。 電磁気でも同じで、ガウスの法則は見たこともないようなインテグラル記号で教わるのに もう一方のパートではビオ・サバールやアンペールの法則は全くやらないといった 非常に混乱するようなことが起こる。 光の分野がまた別々のパートに分かれてるのも理解不能。 薄膜干渉とレンズの屈折をなぜ別々の講師に教えさせる。 で、どうしろと?「講習たくさん取れ。」 ホントにこればっかり。「講習を取って足りないところを補え。微積教えてるA先生が微積派でないB先生のパートの内容を 物理特講でやるから講習を取れ」と。 ふざけるな欠陥カリキュラム予備校
とうとう代ゼミレベルまで落ちたか。生徒がね。
>>320 最近はそんなことになってるんだ〜。
昔は週に3コマあって、2コマをA先生、1コマをB先生が担当してた。
2コマの先生がメインで、その人だけで一応全範囲を網羅していたような。
>>320 >御茶ノ水のA組だけは子弟関係の2人の先生がやってるから問題ないかもしれないけど
わかってるじゃない
>>323 ん?
ほんとの上位しか相手にしてないとw
今はA,Bって同じ組み合わせじゃないの?
だって、授業コマ単価安いんだもん。
タイトルなんて出版社の意向だろうし、著者も単なる小遣い稼ぎで書いただけだろ。
328 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/06(木) 17:09:50 ID:8OhVQmBq
今年御茶ノ水の東大理系クラスでした
>>320 の言ってることはデタラメ
>御茶ノ水のA組だけは子弟関係の2人の先生がやってるから問題ないかもしれないけど
>酷いのは、パート1は微積を使わない先生でパート2は微積ゴリゴリの先生だったという場合。
>駿台は微積使うと思われてるけど、駿台で2番人気の高橋って講師は代ゼミ出身で微積使わない。
高橋って人二人いるけど二人とも必要に応じて運動方程式を積分してエネルギー保存・運動量保存・角運動量保存を導出して説明する
問題解くとき解答の中には使わないってだけ。これは森下も殆ど同じ。勝手に知ったかこくなよ
A組担当の師弟関係って森下と山本のこと?師弟関係ってのはたぶん森下と坂間のことだと思うよ
>単振動は微積を使わず、一方運動量保存則は微積だらけの黒板で教わるとか
>意味不明なことが起こる。
>電磁気でも同じで、ガウスの法則は見たこともないようなインテグラル記号で教わるのに
>もう一方のパートではビオ・サバールやアンペールの法則は全くやらないといった
>非常に混乱するようなことが起こる。
そんなこと講習も含めて一年間受けたけど一度も起こらなかった。
どっちの先生も必要なときは微積を使って説明してた。
混乱してるのはお前の頭がどうにかしてたからじゃねーの?w
光の分野が両方のパートにまたがってるのはさすがに違和感を覚えた。
これはテキスト作った講師が編集の都合でこうなってしまったと弁明してた。
物理入門は森下も高橋も暗黙の了解で副読本に指定してたから一応持ってた。
「ここら辺数学的にもっと詳しく知りたかったら物理入門みときっ」って森下がよく言ってたよ。
>>328 >森下と山本のこと?師弟関係ってのはたぶん森下と坂間のこと
森下の師匠は某ウンコ教授
山本の師匠は江沢洋
坂間の師匠は谷藤祐
10年ほど昔、森下氏が研究時代のころを話してくれたのを思い出す 某研究所が繁華街にあるので大事な実験は深夜に行う 酔人が騒いで通るたびに計測値が跳ね上がるのでその度にやり直し
森下師と書かなきゃダメだよ。
>>331 つ 444 名前:名無しは、駿台 [2008/03/06(木) 18:50 ID:BzK.ygus]
今ちょうどこれやってて自力でやっていくには少し退屈で、今後どうしようか気になってたからこのスレ覗いてみたが結局何にも得られなかったw
猫に小判。豚に真珠。月とスッポン。
336 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/07(金) 08:50:17 ID:i+BjwXJZ
5年前かな。高橋和と高橋法の授業受けてたわ。両方とも微積は使ってた気がするけど。 良い授業だったな。
駿台の職員が嘘八百書きこんでるなw
馬の耳に物理
339 :
336 :2008/03/07(金) 11:58:41 ID:???
高橋法って何で予備校にいるのかわからんくらい実力あった記憶が
ここはいつ駿台スレになったんだww
最初から
まあ駿台の先生の本のスレだからなw
横レスするおっさんだが、
>>320 >電磁気でも同じで、ガウスの法則は見たこともないようなインテグラル記号で教わるのに
>もう一方のパートではビオ・サバールやアンペールの法則は全くやらないといった
>非常に混乱するようなことが起こる。
見た事も無い記号、って普通に考えてビオサバールで出て来てガウスでは出てこない気がする
のだが、もしかして普通の積分記号の下端上端に数が書いてなくて下端になんか見た事ない記号
が書いてあるのを見た事も無い記号って言っているのかなあ・・・。
周回積分かも。
>>344 まずお前は読解力が劣るのでセンター試験をもっかい受けてみろ
>>ビオサバールで出て来てガウスでは出てこない
こんな話題はどこにもない
っつうか受験の物理にそんな難しい数学いらない。 一生浪人するなら話は別だが、そうでないなら限られた時間の中で少しでも得点力がつかなきゃいけない。 この参考書を薦める奴はそれがわからない奴らだ。 しかも駿台文庫の参考書は誤字脱字が多い!
>>348 別に難しい数学ではないと思うが、要るか要らないかと言えば確かに要らないだろうな
ただ覚えるべき公式が減って便利ではあるよ
駿台文庫如きの誤字脱字に怒ってたら大学で勉強など出来ない
>>347 アホが!
いいか、320の論旨はこうだ
>酷いのは、パート1は微積を使わない先生でパート2は微積ゴリゴリの先生だったという場合。
>単振動は微積を使わず、
>一方運動量保存則は微積だらけ
>電磁気でも同じで、
>ガウスの法則は見たこともないようなインテグラル記号で教わるのに
>もう一方のパートではビオ・サバールやアンペールの法則は全くやらない
>微積教えてるA先生が微積派でないB先生のパートの内容を物理特講でやるから講習を取れ
ここに
>>344 >見た事も無い記号、って普通に考えてビオサバールで出て来てガウスでは出てこない気がする
そんなことは話題になっていない
320を逆に言い換えてみようか
「ビオ・サバールやアンペールの法則は見たこともないようなインテグラル記号で教わるのに
もう一方のパートではガウスの法則は全くやらない」
これでも
>>320 は文句は言わないはずだ
そして「線積分記号」を「見たこともないようなインテグラル」で言い換えたのは単なる強調にすぎないだろう
だから俺はセンターを受けなおせといったのだ、
30近くなってくると自分の頭の悪さを認識しなくなってくるからな。ボケが始まっているのだよ。
ガウスの法則に線積分は使わないでしょ
>>349 いや誤字脱字は参考書としてまずいでそ(笑)
っつうか大学受験は物理のエッセンスと名門の森、解法の大原則とかがあれば十分!
はぁ?お前は電磁気基礎から受けなおせよ!
>>352 大学の教科書は式の分母と分子が逆になってたり係数落ちてたり、
そう言うことが平気である世界だぞ
誤字脱字如きで怒ってたら勉強できんってのはこういうこと
>>354 専門雑誌の論文は内容が全て間違っていたり、トンデモだったり、
そう言うことが平気である世界だぞ
誤字脱字如きで怒ってたら勉強できんってのはこういうこと
受験以上学部未満。 中途半端っていう見方と 次へのステップの一つって見方と。 少なくとも余裕がない人間が手を出す類の本ではないし なくても受験には別に困らない本ではある。 ただ俺はこれ使って 単なる公式の暗記&適用な受験勉強よりは楽しめた。
昔はこういう人は大学の教科書を読んだりしてたんだけどねー 「オレこんな参考書使ってんだぜ」「まじ!すごくね!?」が行き過ぎるとこういう事態を招くんだな ホントこの手の本は百害あって一利なしだよ
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/12(水) 18:42:42 ID:VtK6bvPI
≫ホントこの手の本は百害あって一利なしだよ 同意。これだけだったら絶対どこにも受からんよ。 みな、ほかのオーソドックスなもので徹底的にやったおかげで受験物理 通過。
>>350 .
>>351 。(この人は他人)俺が言いたかった事はこれだけなんだけど、
君は日本語で苦労しそうだなあ、俺が苦労してない所見ると、君の感覚が世間と大分ずれて
いるって事になるようだよ?
そもそも受験だからってそれ専用の『オーソドックスな』勉強をやらんとダメな時点で そいつの頭の程度はしれてる
>>359 キミはとりあえずwikiってみようか、そして編集するなりなんかしてくれ
駿台のビセキブツリって最終的に身につかないものなんですね。
そんな君のために代ゼミがある。
366 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/14(金) 09:55:04 ID:gKImZ+Df
もっと数学のチャートみたいに基礎から東大レベルまでカバーした コツコツできるストイックな本ありませんか? 物理・化学でお願いします 一浪東大理科一類志望 できればチャートみたいに問題のすぐ下に解説がある見開き型のやつ
坂間の物理
>>367 ちょっと古すぎだけどな。
何しろ、1983年の入試問題がメインだから。
「ゆとりには解けない」とおっしゃるんですか?
坂間の物理は問題自体は普通だが解説が院試問題集レベルだからなぁ。 ただ難系と物理入門が組み合わさったかのような構成はすげえと思う 俺はオススメ
>>369 >「ゆとりには解けない」
背伸びはよくないぞ。
坂間は最初の導入がクセがある 解き方の手順そのものは簡単だが その解説を哲学的にめんどくさくやるので 大半の人間がそこで挫折する 実は坂間が難解なのはビセキではないというオチ だがその簡単な原理の発見に数千年かかっているわけで まぁ数学ではなく物理なのだなと感じさせる
>>372 今でも高三東大コースで初めて受けた物理の授業の衝撃は忘れられん。
異様な風貌、砕け散るチョーク。
そして、「運動方程式は常に3本ある」
という説明に度肝を抜かれた。
原理原則を貫くという姿勢は、一度わかれば大きな力になる。
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/16(日) 23:49:31 ID:h2wZrKYy
物体ありきぃっ!
375 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/17(月) 01:48:02 ID:Ys8y40Du
ウンコしてー
377 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/17(月) 01:57:40 ID:GFXwCS4N
物理学科目指すようであればやった方がいい
378 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/17(月) 13:05:21 ID:GquubIx5
宇宙空間に質点あ〜り 重力場ありぃ!!
うぜーよバカ
380 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/18(火) 20:26:50 ID:5RVs4KzM
微積分使いたいなら、岩波の「物理入門コース」の力学のほうがはるかに良いよ。 レベルも分かりやすさも、山本<<<<<<戸田だから。 山本なんてただの全共闘崩れでしかない。
山本ってだれ?山本権兵衛?彼はなかなかの傑物だよ
382 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/19(水) 15:27:35 ID:Tdr1ybyg
物理嫌いの俺には良書だった。機械的に解けるし、電磁気の公式とかも 覚えなくてよくなったから。物理苦手で受験数学得意な人にいい本だと 思う。受験参考書だから物理専門の人に不評なのは仕方ない。
383 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/19(水) 15:39:48 ID:d5HwkM8V
力学はよかった 熱力学もまあよかった 電磁気はまあまあ 波動はいまいち 原子物理もいまいち
いつまでやってんだ 低レベルスレ うざいよ
来んなボケ
何も新しい意見も 内容のある議論もない スレだな
387 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/20(木) 20:20:25 ID:TDF1JNwy
>>387 戦争と理工学の発展には重要な関係がある
特に海軍では力学の知識は必須
電磁気学は無視されていたので負けた
「一般相対性理論」は「光速度不変の法則」と言い替えることも出来るほどです。 「光速度」が「C」・・ということになります。 「物理学の基礎中の基礎」ではありますが・・念のため。 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
391 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/28(金) 14:01:19 ID:plQCj1qx
山本義隆を知らんのが多いのかな。 当時、東大からノーベル賞を取るなら山本だと言われてい大秀才で ノーベル賞受賞者が山本に研究に専念するよう説得したが、結局、ああいう結末になってしまった。
>ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が >ノーベル賞受賞者が 誰だよwwwwwwwwwwwwww
湯川だろ。
ダライラマ だよ。
ダライラマって、だれ?
ノーベル賞受賞者
へー
ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。 ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。 ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。 ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。 ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。 ノーベル賞受賞者が山本に活動に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。
それ言うなら全共闘の前も後も相変わらず保守的な姿勢を貫いてる東大のアカポスも悪くね?
400 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/28(金) 16:56:52 ID:plQCj1qx
まあ、予備校講師だから、全共闘くずれだからと馬鹿にしたいのは分かるが ここに来てる学部生や院生が内容的にあれこれ言えるレベルの人じゃないわな。
今どきの受験生は学生運動なんて知らんよな。
402 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 00:27:12 ID:tUNvQf7W
低学歴しかいないじゃん、このスレ
学生運動なんて30代だって知らないぞ
>>403 >学生運動
90年代でも旧帝大では学生運動はそれなりにあったよ。今は壊滅。
405 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/29(土) 11:25:30 ID:nb4Mfh7R
それと、山本はアカポスにつけないから予備校講師をやってるんじゃなく、 全共闘議長という大学批判運動の責任者として、自己の信条の整合性を守ったってこと。 まあ、古い言い方で言うと、「非転向」な。
ノーベル賞受賞者が山本に「政治活動」に専念するよう説得したが、結局、予備校講師になってしまった。
セクトの人間じゃなかったからね。
山本さんは、一時アカデミックポストに就いていたと思うぞ。 「駿河台大学教授」 もしていた時期があったはず。
>>駿河台大学教授 文系大学で何教えんだよwwww やっぱ評価されてるのは政治活動暦かよwwww
般教なんて言っちゃって馬鹿みたい
馬鹿でごめんなさい。
413 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/03/30(日) 09:17:30 ID:EfJZr+EL
高校生は物理教室(河合出版)が一番だろ。
そうそう後は坂間の物理ね
必修物理はどうした
必修物理は今でもブクオフで¥105とかで見かけるね
「東大からノーベル賞を取るならこいつ」と 言われた大秀才は予備校教師に 「もうあいつはダメだから印哲行きだな」と 言われたのはノーベル賞受賞 人生わからんもんだね しみじみ
印哲逝きって誰?
おれ。今年度受賞予定だよ。
結局山本君は自分の研究に自信が無かったんだよ これはボクの持論だがね、「秀才」は研究者になって欲しくないな 先行研究を知り尽くすことに生きがいを感じるようなタイプはね これからのご時世物知り博士はいらないんだよ
これからってもう既に過去の人なのに何をいうのか
422 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/09(水) 02:42:09 ID:NXuzyD6X
>「東大からノーベル賞を取るならこいつ」と 言われた大秀才は予備校教師に 新・物理入門をよく読め。語る対象として想定されていること(受験物理)と、山本の叙述には、 ものすごいギャップがある。 ほとんど科学的とはいえないほどだ。 ノーベルは土台むりであったとおもう。
>>422 いまいち言ってることがよくわからんのだが
山本の叙述は語る対象をはるかに超えたことを語っている
ってことか?だとして、
>科学的とはいえない
ってのは、どういう意味だ?
わかりやすく書いてくれ。
424 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/09(水) 13:13:43 ID:aP+f2Yc4
駿台 営業お疲れ様
でも、研究室ではどんな感じだったんだろね・・・ 以下妄想・・・ お茶の時間 院生A「えー、山本君、今日も研究室来てないのー?」 院生B「学生運動が忙しいらしいよ」 院生C「予備校のバイトもやってるらしいし」 先生「もうだめかもしれんね」
妄想乙
>>427 たぶん予備校バイトを始めたのは、釈放されたあとかと思われ
430 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/11(金) 19:21:21 ID:PyCfIsQX
>山本の叙述は語る対象をはるかに超えたことを語っている・・・ ”はるかに超えた”という表現があたっているかどうかは別として、 受験物理にふさわしい道具立てになっていないと思う。 考え方を示したものであれば、なるほどと思うところもたくさんある。ブルーブックス のような叙述で、物理学への導入としてはおもしろい。 しかし、テクニカルに数式で表現した部分は、あまりにもアバウトで、到底受け入れられないところが多い。 一種の文章としてなら了解できるけれども。 こんな批判をしていくと、じゃあお前、山本以上のものをかいてみろ、ということに帰着すると思う。 で、あと2年後ぐらいには書くつもりでいま構想を練っているところ。
それじゃ実際に読めるのは20年後だな
432 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/11(金) 19:40:12 ID:PyCfIsQX
>科学的とはいえない ってのは、どういう意味だ? やはり説明対象=現象にぴったりする方法で解説すべきではないかと思う。 非常に抽象的だが、どのような現象に対してどのような説明を与えるのかを 明快に示すべきだと思う。もちろん、認識の限界が対象そのものを限定すること (概念が現象を生み出すということ)もあることを否定しないが。
433 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/11(金) 19:45:18 ID:PyCfIsQX
>それじゃ実際に読めるのは20年後だな わはは。そうかもしれないな。しかし、わたしのばあいは、 脳の働く時間と言う意味での寿命がもうあまりない。 理想は、語りはファインマン、数学は高校レベル限定、想像力をかきたてる文章、 熱い情熱、まあそんなものかな。
なんかキタコレ
多分こいつは物理入門の大前提の 『高校生に使いこなせる、受験参考書である』 を理解してないw
436 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/11(金) 20:03:20 ID:os4j5/IC
束縛条件は自分にはよかったな それまでの自分には明確化されてない事柄だったような気がする
437 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/11(金) 20:08:09 ID:PyCfIsQX
>多分こいつは物理入門の大前提の 『高校生に使いこなせる、受験参考書である』 を理解してないw じゃあ時間があったら答えてほしいが、「高校生に使いこなせる」 という概念そのものはどうやってその存在の内実を証明するのか? 新物理入門で証明するというような循環論法は許さんぞお(笑い)。
「よく解りませんけど貴方が書きたいのは受験参考書なのですか。 違うでしょう?子供たちにもよく解る物理読本ではないですか? 山本氏の著作以外の本を目標にされてはいかがですか? 他にも名著はたくさんあるでしょう?あれとか、これとか、それとか」
>>437 多分逃げてるとかそういう風に受け取られるんだろうが…。
哲屑みたいなこというなよ、ボケ
くだらない本だ。本人の授業は良かった。だがこの本単独で読んでも役立たず。
>>440 この本より「よかった」と思った本は
「受験の物理に関しては」無かったけどなぁ
何かあったら教えてほしいよ。
高校教師としては。
>>437 悪いがあんたには無理。アタマ悪そうだもん。
443 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/12(土) 22:14:09 ID:sR8kdnaw
難系とこれだけでおつりくるやろ 批判してる奴は受験時代模試で名前載せたのか んなわけないよな これすら理解できない頭の弱さでは
坂間の物理一冊で院試まで多分対応できると思うが
受験を目標とした物理だから、ある意味奇形 奇形度は新・基本英文700選に通じるものがある 日本の参考書は大学受験前のレベルは充実してるけど それ以後は洋書に逆転されちゃうんだよね 大学受験で壁がある もっとわかりやすい学部レベルの教科書が増えるといいね
446 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/13(日) 11:57:47 ID:Ei5gix3b
「必修物理問題演習」(谷藤祐)は絶版
だから? いいかげんうぜーよ
448 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/14(月) 01:10:18 ID:r89DnJ4l
俺の思い出、前田の物理が出てない。 せんべいをかじる喩えで、加速度の増減を足し算引き算に置き換えたのは、わかりやすかったなぁ。 F=maの形を恐もなくくずして、相対的慣性力として統合しちゃうのも秀逸。加速度系問題がまったく怖くなくなる。 ドップラー効果では、図を描いてそこから公式に直結させる手法の伝授もすばらしい。 自分なりの亜種も作ったりしてさ。ミスなくすばやく問題が解けてさらにハッピー。 そういう公式あてはめ手法の面白みは、高校で知っておくべきだなぁ。
微分積分は、高校物理に当てはめるのは、めちゃ簡単なので、 自分で公式変形して、あ、できるじゃん!っていうお得感があったのが、逆に面白かったけど。 結論として、高校で厳密な微積なんかいらねーな。 それより、外積使ったモーメント、虚数使った交流の計算は入れていいな。 先取り学習したい浪人生はこういうとこに注意を向けた方がいいぞ。
基礎もできずに先取り学習なんかしようとするから浪人するんだよ。
そんなことよりさ、俺はこのスレ見て一瞬、「新感覚物理入門」の話かなと思ったわけだよ。 故今井功博士の遺作とも言うべき本だけど。 この本の強調する運動量中心の物理的考え方は、高校物理に大幅に取り入れるべき感覚だと賛同できる。 F=maは全く本質ではないわけで、運動量から導入した説明の方がいいという考えだ。 「運動量mvはストック、力Fはフロー」 運動量の増減が力F=ma。これはmvの微分にあたるわけだ。 これは別に微分とともに教える必要性はなく、単に加速度が速度の増減にあたると説明すればいいわけ。(あ、これって、「前田の物理」的でもあるんだな) なにより、この視点はそれのみで力学が解りやすくなるだけでなく、 将来の量子論との親和性も高いので、早い段階で意識させた方がいいのでありますが。 教育関係のエライ人とか、この提案はスルーしてるのかな。
それは坂間のやり方 初めの方で運動量運動量とうるさく言われ そんなに大事な話なの?と切る人が多い 素人にはオススメできない
453 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/16(水) 05:08:31 ID:zd+CuYHy
坂間とか言う無名人間が流体力学の権威今井先生のやり方を 真似した、というのが正しい しかし、運動量から運動方程式を導入するほうが、直感的で理解しやすいのは事実 「なんで加速度と質量の積が力と定義したの?」と思わないか?
運動方程式って力を定義した式なんですか?
なんてバカな質問なんだ
>>453 >運動量から運動方程式を導入する
Newtonの真似だろ。
俺も思った 今井の視点はむしろ電磁気学だろ
そもそも坂間は流体をどこが面白いのかわからないとか言ってたはずだが
流体は詰まらん。 所詮、流体は分子の集まり。 分子は、原子の集まり。 原子こそ、物理の基本要素だぞ。
>>453 のようなやつこそ新・物理入門を読むべきだな
461 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/17(木) 02:18:45 ID:sv0hNVSG
坂間とかいう、物理学の世界で全く無名のおっさんが そうほざいたところで何の説得力もないわけで^^;
462 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/17(木) 03:57:11 ID:w8hyRDXc
そもそも 物理学とか数学なんて世間では同人誌みたいな マイナーな価値しかないんだから無名でもどうでもいいやん 大槻とか山本が一番有名やんか 藁
このスレではクソ予備校講師が物理学者よりエライと思う チンカス高校生がいるのか・・ 早く物理板から出て行ってくれ とりあえず462は氏ね
同人誌をバカにするのはやめて頂こうか
坂間や山本って下手すりゃ日本で一番有名な物理学者じゃね?
先端物理入門の本はないのかな
坂間先生の業績はしらないけど、 一応、茨城大助教授だったよね。 物性やってるようなことを言ってたよ。
469 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/17(木) 22:23:20 ID:sv0hNVSG
今井功…22歳で阪大助手、24歳で東大講師、28歳で東大助教授、36歳で東大教授 坂間功…茨城大助教授(現在70歳超え) ウンコ
ただの学歴厨かよ
471 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/17(木) 23:08:37 ID:sv0hNVSG
職歴だろ( ´,_ゝ`)プッ 帝大教授と駅弁万年助教授 なぜ万年駅弁助教授なのか、そういうことにも頭働かせよう
472 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/18(金) 02:06:29 ID:lczLl0x5
ゴマするの下手だからだろ
473 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/18(金) 09:15:57 ID:OwCD14Y0
無能だからだろ( ´,_ゝ`)プッ
まてまて、何もここは今井VS坂間を語る場所ではないんだ 坂間が運動量を重視する姿勢を故今井は評価しているはずだぞ
475 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/18(金) 12:24:10 ID:NR35yRk4
>受験を目標とした物理だから、ある意味奇形 同意。加えて、高校物理を素材として自己チューの体系を語ろう としたわがままさあり。 ファインマンとかランダウも、わがまま物理だが、実証の度合いが ゼンゼン別物だな。 >今井〜 「新感覚物理」な。アルツハイマーだったと思う、あれかいてるとき。 電磁気の本のほうは、完全に混乱してる。 文化勲章=東大教授という、日本では最高の名誉を手に入れた学者だったから だれも文句言わなかっただけ。
そんな晩年の本の話はだれもしてないだろ
ほんまや
上で運動量がどうこう議論してるけど 相対論やったことない馬鹿? 高校物理しかしらない低脳予備校講師か? 早く氏ねや
>坂間とか言う無名人間が流体力学の権威今井先生のやり方を >真似した、というのが正しい >しかし、運動量から運動方程式を導入するほうが、直感的で理解しやすいのは事実 この低脳さにあきれる
運動量が相対性理論でなぜ重視されるか勉強しなおして来い その前に解析力学で一般化運動量を学習しろwww
運動方程式における運動量の優位性は 解析力学からあきらかだろう。 ここ、どんだけ馬鹿が書いてるスレなんだ
どれが一番おすすめ?
485 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/18(金) 22:08:06 ID:OwCD14Y0
>>482 そんな話は誰もやってないよ馬鹿
高校物理では運動方程式⇒運動量 の流れで説明されているから
運動量⇒運動方程式が本質的で分かりやすい ってことだよ
新・メコスジ入悶という大陰唇参考書について
>、「新感覚物理入門」の話かなと思ったわけだよ。 >故今井功博士の遺作とも言うべき本だけど。 >この本の強調する運動量中心の物理的考え方は、高校物理に大幅に取り入れるべき感覚だと賛同できる。 この本は高校生向けの本なのか? ふーん 低脳485君は、日本語から再勉強したまえw
488 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/19(土) 00:01:49 ID:plMO4uoX
>>487 プププ
今井先生が書いた本を俺は薦めたわけじゃないんだけどw
運動量から導いた方がいいね、としか言ってないw
その本読んだことないから高校生向けどうこうなんて知るわけねーよ( ´,_ゝ`)プッ
489 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/19(土) 00:09:15 ID:plMO4uoX
>本の強調する運動量中心の物理的考え方は、高校物理に大幅に取り入れるべき感覚だと賛同 この本の考え方がよい≠この本が理解しやすい・高校生向け ですよ 知的障害者さん、おkですか?( ´,_ゝ`)プッ
相対論どころか解析力学もわからん低脳講師が必死w
>489 くやしかったら 相対論でなんで運動量が重要視されるか説明してみな まあ知的障害者なんて差別的発言をする手合いには無理だろうがなw
>>491 >相対論でなんで運動量が重要視されるか説明してみな
わかりません。教えてください。
493 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/19(土) 05:05:52 ID:plMO4uoX
>>491 ん?
相対論で運動量?
なんか馬鹿の一つ覚えのようにそれ連呼してるけど、それが
高校生の教育と何の関係があるの?
論点わかってます?( ´,_ゝ`)プッ
なさけない馬鹿講師。 質問に答えられない。 こういう低レベルなカスが高校生に教えてる現実。
>故今井功博士の遺作とも言うべき本だけど。 >この本の強調する運動量中心の物理的考え方は、高校物理に大幅に取り入れるべき感覚だと賛同できる。 >F=maは全く本質ではないわけで、運動量から導入した説明の方がいいという考えだ。
>それは坂間のやり方 >初めの方で運動量運動量とうるさく言われ >そんなに大事な話なの?と切る人が多い >素人にはオススメできない やれやれ
最近の教師の低レベルぶりがうかがえる良スレw
>知的障害者さん、おkですか?( ´,_ゝ`)プッ こういう人が物理教えてるの?
いや教えてないでしょ
誰も突っ込んでないようだから言っておく。
>>469 勤務してる大学のランク=その学者のランク
ではないぞ?
東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。
とりあえず両人の学者・教育者としての成果を比べてから批評しろカス。
まだやってんのかカス消えろや
ここはカススレとなりましたので 削除おねがいいたします
ここから先は酒かすを語るスレとなります。ご期待ください。
>東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。 >東大教授でも大東亜帝国レベルの大学のある教授には頭が上がらないなんていうのもよくあるし。
506 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/24(木) 11:50:54 ID:o/cUEXrF
でも今井なんて誰も知らないだろ 坂間さんの弟子には東大医学部すすんだやつも多いからな
507 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/04/24(木) 12:44:23 ID:9QY3t/jm
物理「学」入門
まだやってんのかカス消えろや
ここはカススレとなりましたので 削除おねがいいたします
510 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/03(土) 07:26:11 ID:QSAAqRZR
この本まだあるの?
511 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/03(土) 14:01:54 ID:nNWze+rL
アルダロ 離散本でもお勧めとしてでてくるし ただ昔の二冊の時の方が本格的だたな
513 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/03(土) 16:12:14 ID:Bd7HF59y
中国学科教員 問題言動集 N.S教授・・・・・授業中に、 「人間は働かなくても生きていける」 「(自分のことを棚に上げて)中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」 「(上に同じく)教育学科の学生はロリコンだらけ」 「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」 「一般教養など必要ない」 「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」 「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」 etc迷言・珍言多数 W.Y教授・・・・同じく授業中に、 「第123代天皇は精神異常者」 「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、S.T(元G大教授・故人)、H.I(元N大教授)、 I.S(芥川賞作家・都知事)、K.Y(妄想漫画家)は人間のクズ」 「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」 Y.Y准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、 「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」 という内容の取引を持ち掛けた。 以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。 これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、 中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。
そもそも政治系統の先生ってそういう先生が多いと思うんだが、とマジレス
515 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/06(火) 08:39:01 ID:vPePEfAF
廃品回収に出しちゃった>必修物理
516 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/06(火) 12:39:50 ID:sd24ZJiT
>>514 語学の先生のようではないか?数年前まで
週刊文春でコラム書いてた高島センセなんて中国語専門で十分
反中の人だから、語学の専門で色眼鏡かけるのはとても危険、
とマジレス。
>>1 「微積分を使った説明で理解が深まる」って微積分使わずに物理やるつもりだったのかよw
518 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/07(水) 18:50:51 ID:E753lvck
つーか 高二の初めに物理始まるだろ 数学のびせきは秋頃スタートダロ だからびせき使用しないでテキスト書かれてるのがおかしいんだはな 本当はわかる奴までわからなくしている原因だよ
なさけない馬鹿講師。 質問に答えられない。 こういう低レベルなカスが高校生に教えてる現実。
520 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/09(金) 10:18:01 ID:QG33bFDU
この本は今読んでるけど、高校物理&数学と、大学の微積分がチョイ分 かっていれば、タイトルト通り「物理入門」として最高の本だよ! ただし、受験物理やってる人は、余裕がある人以外は、手を出さないほ うが無難だと思うな。 あくまで本質の理解を求める人向けの入門書だね。
>本質の理解を求める人 >本質の理解を求める人 >本質の理解を求める人 >本質の理解を求める人 昔の学部教養課程の教科書を読んだ方がいいです
ランダウ嫁
523 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/09(金) 12:02:11 ID:QG33bFDU
524 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/09(金) 15:35:37 ID:CjIfD/WO
コレの方がいいよ 何だかんだと駿台で指導して来た人間が 書いてるんだし 全員物理学専攻でもないしな
必修物理最強
527 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/10(土) 02:18:22 ID:dlxGLO5g
学部生が持ってきたのを見たことあるけど 受験生で線積分や面積分をきちんと理解しているのかね。
528 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/10(土) 04:14:40 ID:a8WpScSM
時間のない受験生向きではないよね。 余裕があって、これからじっくり物理を学ぶ気のある、ビギナー 向け。 でもこれ読む前に、エッセンスと物理教室ぐらいは、マスターし といた方がいいよ。
>>528 賛同する。
でもそんなに何冊も読むw必要はないだろ。
教科書レベルの方法論をパスしていきなり「新・物理入門」ってのは、オレも賛成しない。
優秀なヤツならスマートに理解できるように思えるし、簡単に計算できるようにはなる。
でも将来のためにも、若い人にまず必要なことは、古典物理の現象を肌で感じること、
そして泥臭い方法でできるだけ定量的に把握するように努めること、だと思う。
微分方程式などの数学は、その必要性と有用性(限界や適用範囲も)を認識することが先。
後は自分の今後の専門や関心、それに能力wに応じて方法論を身につけていく。
って簡単じゃないし、人それぞれけどね。
>>529 >教科書レベルの方法論
なものはない。
531 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/10(土) 13:39:04 ID:a8WpScSM
>>529 物理にとって、数学は自然現象を著す言葉。
とすると・・・自然現象を理解するには、実体験と、数学のバランス
が大切ってことかな?
532 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/05/26(月) 21:11:06 ID:6J6j2xSl
で、どうなんだよ結局?
何が? 教科書よめ
本質も何も、こんな物理の初歩の初歩の初歩の高校物理の内容を 高校数学でちょちょいといじくっただけで本質もクソもあるかよw むしろ現役高校生程度だと習ったばかりの数式に翻弄されて 本質から遠ざかっていくんじゃネーの? このスレ見てる受験生もいると思うけどさ、 受験生の段階ではこんな本やらなくていいよ全然。 大学以上になって、高校生に物理教える機会があればその前にささっと読むといいってくらいの本。 普通にエッセンスやって、難系やってそれで過去問で適当に演習すれば 余程横着して解答ゴリ押しで暗記して 必要な物理のセンスを習得出来なかった人以外 40点後半は普通に取れるでしょ。 難系以上は何やっても何も受験のアドバンテージにはならん。
>>40点後半は普通に取れるでしょ。 今はこういう感じなの? 60点以下は赤点じゃないの?
>>535 つりかな?
たぶん灯台の物理(60点満点)での点数の話なんだろう。
>>534 >むしろ現役高校生程度だと習ったばかりの数式に翻弄されて
>本質から遠ざかっていくんじゃネーの?
そんなあなたには、坂間師の授業をお勧めしますw
538 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/07(土) 14:29:23 ID:cpNSxDZK
この参考書のどこがわるいか、ページをあげて、具体的に議論しようぜ。
>>538 君、いいこと言ったね
んじゃ、まず君から
540 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/08(日) 16:19:00 ID:9XSqIr9s
>>534 この本を読んで特に疑問も持たずに納得して勉強している僕はまずいでしょうか?
>>540 まずいねぇ少なくとも教科書はちゃんと読んでおくべき
542 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/08(日) 20:18:55 ID:VZEPkXDn
高校物理と高校数学を考え合わせちゃったら、 あとは線積分とか外積とか、あるいは偏微分とか全微分とか、 ちょこっと高校以上の物理数学を付け足すだけで、 大学物理が導出されちゃうわけだからな。 オイラーの公式だって厳密な証明を求めさえしなければ 高校数学から簡単に導かれる系だし。 高校以上大学未満の新・物理入門は 「帯に短し襷に長し」と言われる通りの中途半端な参考書。 高校生や浪人生が背伸びしてこれをやるもよし、 大学生がこれでおさらいするもよし。
543 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/09(月) 08:54:23 ID:UvmfI2nU
具体的にはじめから議論しようぜ。 君ら持ってるんだったら22ページ。クーロン力と重力の比較の議論だ。 これって、量子力学がなんであるかを、高校生に誤解させる書き方ではないか? 23ページは、万有引力と分子間力の、そのあとは束縛力の、もうめちゃくちゃな比較。 こんなアバウトさは、雄大さとかの次元ではない、単なるホラ話ではないのかね。
544 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/12(木) 17:39:24 ID:jifVfmQw
>>543 量子力学的にはそこんとこどう説明し直されるべきなん?
電子雲とかパウリの排他律とか使って化学結合の原理をどう説明するん?
量子化学と言うのかどうかよく知らないけど、できたら説明きぼんぬ。
比較できないとだけ言って説明放棄で事足れりとするのだけはなしにしてホスィ。
大学で物理をやりたいなら、微積を用いて物理の理解するのを高校の内にやっておくのはかなりのプラスになると思う。 物理学科なんて1年の時は微積ばっかだからね。
546 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/15(日) 17:09:25 ID:89YScmwY
大学受験参考書としてどうかの話だろ… 話が深くなりすぎてないか?
つーかやる気あるやつなら大学のテキスト読むだろ 実際高校生で教養レベル終えているやつもたまにいるぐらいだし 受験参考書というより副読書、読み物的なものだろう 個人的には難系の例題をきっちりやったほうが力つくとおもう 解等では普通に解いているが要点や解説の中では 微積を使って説明しているところがあるから
長い三行で
つーかやる気あるやつなら大学のテキスト読むだろ実際高校生で教養レベル終えているやつもたまにいるぐらいだし受験参考書というより副読書、読み物的なものだろう個人的には難系の例題をきっちりやったほうが力つくとおもう解等では普通に解いているが要点や解説の中では 微積を使って 説明しているところがあるから
>>543 >クーロン力と重力の比較
正確だよー。ミリカンの油滴実験で電気素量確かめられてるはず。
>>549 激しくワロタ
おれのパソコンでは4行になってるけどなw
552 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/06/20(金) 10:37:40 ID:JMnr/WPy
ま 英文解釈教室と同じで大学に奉職してる奴からすると憎たらしくて 当然なんだよ 自分より名声得てるわけだからね 貶すのも当たり前
英文解釈教室はちょっと違うだろ。 ありゃ戦前から続く文法崇拝に喧嘩売ったあたりからしてね。 アレなかったら未だに文法と単語覚えるだけの英語教育が続いてたと思う…
それはないと思う 国際化の中で文をかっちり読み取るよりいかに速く長文を処理できるかのほうが重要視され 大学入試では長文化がすすみそれにつられ高校の授業では長文対策がなされる 最近ではリスニングも重視させるようになってきている しかし京大ではなぜか長文化しないんだよな
>自分より名声得てる これはナイと思うよ。別世界の出来事。 そもそも学究の連中は文学賞に妬みとか嫉みとかはない せいぜい自分の研究の片手間に読んで「フーンこんな歴史があるのね」ぐらい 自分の研究に役立つわけじゃないし、逆に妨害を受けるわけでもない ある研究者が、たとえ、予備校時代に受講者だったとしても 今、行き詰った自分の研究に関して予備校講師に聞きに行ったりしない
556 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/07/03(木) 06:32:16 ID:Q8uuEYpM
そんな事 無名のお前に言われてもさ
558 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/08/25(月) 02:05:17 ID:zZ2XQcX+
>>555 物理に関しては山本に聞きに行くのはかなり有効だと思うのだが
この本はねえ 駿台で山本師や森下師に習っている人が読むとより一層理解が深まるんだよなあ 大学生になった人が買う本ではないし、中途半端な学力の受験生が買う本でもない まあ多分この本買う人の大半は使いこなせないだろうねぇ
>>560 >駿台で山本師や森下師に習っている人が読むとより一層理解が深まるんだよなあ
予備校で教える時のアンチョクとして便利だよ。
センターで物理受験した、法学部一年のおれに 南下質問ある?
いや、ないけど。まぁゆっくりしていけ。
565 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/10/25(土) 23:07:27 ID:8HsMFHre
保守
566 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/10/26(日) 06:13:15 ID:FNEL7Bl8
受験に限って言うと,山本の演習と一緒に読むのがこつ。 ハイレベルの物理の学力ってこういう頭の使い方なんだなというのが はっきりわかるよ。
567 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/11/24(月) 00:51:52 ID:iBumYUhj
たしかに,一通りやったあとは,一押しの参考書。
読んでて結構面白いよね。立ち読みしたことがあるよ。
569 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/11/24(月) 01:12:08 ID:iBumYUhj
たしかに,一通りやったあとは,一押しの参考書。 演習で,再確認できるように書かれている。 本文は,山本義隆氏の頭の中の流れを表に出す書き方になってる。 受験用だけのものは,散漫でストーリが読めないが,これは違う。 この本のパクリはものすごく多い。 ただし,現代物理学の先端のほうからみると,いろんな意見があるとおもうよ。 学習指導要領の制約がまず問題。ノーベル賞二人もだしたんだから, 日本の物理学会は,もっと受験物理についても,イニシアチブ取ってほしいな。 つぎが,山本義隆氏自身のスタイルだな。やっぱりすこし古いかなと思う ところあり。それと少し不親切なところもある。もうすこしページ数を 多くしたほうがいいとおもうし,例題をもっとたくさん。
>>569 後半には禿同だけど、前半には???となるなぁ。
パクリがものすごく多いってどこにそんなにあるってのよw
まず微積分できちんと定義してくれてる本すら多くないんだよ?
旺文社の精選物理は確かにパクリっていうかコピペ状態だなぁと思ったが
それ以外は何かあったかなぁ。
微積分使っててレベル的に実質対抗できる本って、
今本屋さんに売ってるのなら道標と入試物理プラスくらいで
それぞれこの本とは毛並みが全然ちゃう。
こんなスレ来といてアレだけども
個人的には道標の方が数式の書き方が数段理解しやすかったし
コラム欄で興味そそられる(が、受験にあんま関係なさそうな)内容書いてあって楽しめた
>>570 ただ道標は高いのが難点なわけで・・・・
値段さえもう少し落とせれば上下とも買いなんだがなぁ
物理入門・物理入門問題演習のセットは本科で山本師に習ってる人の補完教材として最高だった
573 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/11/27(木) 00:53:12 ID:rGNqavZi
道標はそんなにいいかなあ。例題と解説のギャップが大きいんで, 解説だけ読み物として読むぐらいが受験ではいいと思うんだが。
>>573 571だが、オレは立ち読みしただけだからあまり詳しくはしらないんだが、
道標が気に入ったのは、高校数学の知識をフルに使っていたのと、
物理史とか、大学レベルの話とかを書いてくれていたのが点。
問題の難易度は結構高めな感じがしたけど、なかなか面白そうだったな。
だからほんと値段さえ落としてくれれば・・・・・という話。
575 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/11/27(木) 04:23:30 ID:rGNqavZi
道標は上下で4000円。エッセンス2冊と名問2冊の合計とほぼ同じ。 ほかをちょっと節約するかして買う以外ないでしょね。何系よりも道標がいいのは 確か。何系は,解説がアバウトすぎてちょっとなあ。原たつのりだよ。 高校物理の入試問題集は,物理が得意というか興味があるというかそういうタイプには, ちょっと不満足にできてることは確かだな。 数研のものとか,問題ときっぱみたいな感覚で終わるし,知的に刺激がない。 山本入門は,微積で公式を説明してあるし,読んでおもしろいのは確か。 しかし,受験生は,合格しないと意味ないから, 公式の成り立ちは山本入門で理解しておいて,実際の入試問題は,標問あたりの予備校 のノウハウを吸収しておくみたいな勉強が,いいんじゃないかと思う。 入試問題って,ちょっとしたコツ知ってるか知らないかで終わりだし。
この本が理解できたレベルの人には 最近出た山本の力学が良い
力学と微分方程式買ったぞ かなり丁寧だ
578 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/11/28(金) 02:26:42 ID:6EQnEVfO
すこしくわしく説明してください。 現代数学社のHPに目次と著者本人のはしがきはありますが。 解析力学は,共著だけど,あれのカンタンバージョンですかね。
全然違う解析力学は扱ってない
道標が出てきたので同じ河合の物理教室はどうよ? スレ違いだけどな。 読んだ限り結構普通みたいだけど、エッセンスと道標の間くらいなのかな?
道標 SEG 自由だ 200選 これ以外にまともな高校物理の本って何かあるか?
582 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/04(木) 05:58:43 ID:fXAhLskj
583 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/04(木) 08:57:54 ID:yK+n4gaN
新物理入門を大学で使うみたいな人が出現していること自体が驚き。 英語のものなどで,物理の第一歩を勉強するにふさわしいものはたくさんある。 大学では,高校までの物理は,一応断絶したほうがよいとおもう。これは数学もおなじ。 新物理入門で一番個性的なところは,数式の操作だと思う。高校向けの工夫があって, 楕円を使わず円ですべてすますとか,量子力学の結果だけを与えるところはそのように割り切る, さらに,たとえば,n次元基底など大学ではかなり一般的に考えているところを, 受験向きにアレンジしてある。 反面,限界もある。一番大きな限界は,抽象的だが,山本義隆氏の古典的見解。 相対的に述べるかに見えて実は絶対を強要しているのではないかと疑いをもつところ多数。 具象的イメージとして統一的に理解する必要はないと思うのだが。
584 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/04(木) 09:19:53 ID:3cR6TdK1
>英語のものなどで,物理の第一歩を勉強するにふさわしいものはたくさんある 見てみたいので具体的に書名おしえてください
585 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/04(木) 16:12:54 ID:yK+n4gaN
貴兄のレベルがどの程度か分からないのですが一応のご参考に。 1)物理の数学面というか,数学の物理面というか,そのあたり。 いろいろご存じでしょうが,私が読んだものという狭い範囲では,次の 一書はどうでしょうか。 Mathematics of Classical and Quantum Physics Frederick W. Byronという人と,Robert W. Fullerという人の共著ですが, 非常に鋭い知性を感じさせると思う。 これが難しいと感じるのであれば,各分野で定評のある世界レベルの学部1年〜3年ぐらいの テキストを読む。 東大の杉浦入門とかの駒場のクソレベルから少し上へ行くぐらいは, 大学に入学したらやっぱり並行してすぐ準備にとりかかる心構えは 必要では? 日本人の貢献も,かなりなものになっているので,英悟で読んでみたらどうですかね。 2)物理系だと,ファインマンとか日本でもよく知られているもののほか,たとえば, 「場」(電磁場重力場etc)の一般理論について目から鱗の, Quantum Field Theory はどうですか? Mark Srednickiという人の書いたもので,各ちゃぷたーが短いので, 単独で理解しながら進むことができます。 学部1〜2年では数学がついていかないかも知れないが,ゆっくり丁寧に読むと必ずわかります。 ものすごく工夫された演習問題がついている。 理論物理だけのものです。 3)実験系 退屈になってきたので省略します。
>>583 文科の教養課程なら前からあったと思うが。
服毒本程度なら遣っても問題ないと思うし
587 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/05(金) 00:17:34 ID:6NLBcRiK
>>586 そうだったかな。
クラス編成のどこかで物理はやってたが,自分は理系。
自分は,受験からの解放感が大きくて,
受験用の参考書は,全部燃やそうかと思ったぐらいだった。
英語の辞書とか,全部新調したし,筆記具も全部変えた。
山本義隆という名前は知っていた。直接会ったこともないし教えてもらった
こともないけど。入門は買っていたが,どっかで失くした。
惜しかったなあ。初版だったから,古書として価値が上がったかも。
物理入門の賛否についてはさておいて、
>>582 >>彼が「小島さんの疑問に答えられる最もいい本は、
>>山本さんの参考書ではないか」といったのだ。
>>
>>「新物理入門」は物理が専門ではない学科で教養として
>>物理を学ぶ際にテキストとして,あるいは参考書として
>>紹介されているほど信頼性は高いです.
「最もいい本」とか「信頼性が高い」とかなんで理由も述べずに断言できるのだろう。
「どういう疑問なの?」とか「非専門者への教育に有用なのはどのような点だろう?」とか
理系ならば当然に不思議に思うところだ
大事なところに答えずに「偉い人が推薦しているから」と言う発想は文系のもので、
パラダイムの転換期には到底役立たない論理だな
589 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/05(金) 15:30:17 ID:RxMSeLr8
>>588 合理的推論ではないというご意見には賛成だが,文系ー理系と関係するかな?
確かにいい加減なことを言う人には,数学や物理を勉強したこともないみたいな方々も
いるようだが。
山本入門は,大学以降時間がたって手に取ってみると,そのオーソドキシイの
基盤が,かなり古いといえるのでは。単に「古い」から悪いわけではないが,
70年代以降,一種の百家争鳴の時期を経て,相当程度斬新な発想が許容される時代に
なっていると思う。極端にいえば,何でもあり。ただし数学と実験と並走する必要
ありなんで,たとえば,科学哲学のやつら(文理混合)は,もう全くついてこれない状況になってるとおもう。
東大の科哲を例にとると,もうできるやつは一人もいない。なぜなら物理と数学の落ちこぼれだから。
やっぱり,才能と努力が必要だな。Mという大御所が,ほんとの意味でのがんだったともいえるのだが。
学会で偉い人は,日本では,相当数に,まったく実質がないのは確か。ポリティックスに明け暮れるので,
有能な人材を逃すことが多い。ところが,バカをバカだとわからぬままにポストを与えたりするので,
悪循環が起こっていると思う。
590 :
582 :2008/12/05(金) 18:51:12 ID:p9u4D58J
>>588 誰も「偉い人が推薦している『から役に立つ本だ』」なんて言ってないのに、
その妄想ぶりには吹かざるを得ない。
「大学関係者の間でも評判イイ」という事実を叙述しただけなのに。
「どういう疑問なの?」というのもリンク先のページをみれば
どの程度の疑問かは分かるし、そのためにリンクを貼ったのに。
591 :
582 :2008/12/05(金) 19:09:49 ID:p9u4D58J
したがって、
>>588 が、私の発言を指して合理的推論ではないと言うのなら、
>>588 こそ合理的推論ではないと言わざるを得ない。
もちろん、
>>588 が、私の発言を読んで「偉い人が推薦しているから」
と考えた人のことを指して合理的推論ではないと言うのならその限りにあらず。
どうもよくわからないけどキミじゃなくてリンク先の人(本当の作者)に言ってるんじゃないかな
ということは引用しているキミの責任でもあるかもしれないけど
594 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/10(水) 22:44:39 ID:j5eCDr24
ここで山本山の雑魚を持ち上げているやつって、戸田盛和とか知ってるの? 学者としては圧倒的に戸田のほうが上だよ。 しかも記述も分かりやすいし。 岩波の物理入門コースの力学を読んでみな。 進学校なら高校生でも理解できるよ。もちろん山本山のカス本より理解しやすい。 図書館で借りればタダだし。
595 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/10(水) 23:07:15 ID:DnStD0Vh
>>594 そんなこと言うなら、ませまでも読んだらw
山本山は全共闘崩れのただの予備校講師 参考書はゴチャゴチャして分かりにくい 戸田先生は大学教授 参考書はとても分かりやすい そんなに山本山が優れているというならどう優れているのかきちんと説明してみろよ。
597 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/10(水) 23:28:47 ID:j5eCDr24
物理の実力でも、教材の分かりやすさでも 戸田>>超えられない圧倒的な壁>>山本山 本当は物理入門コースよりも良い本もあるんだけど、まあ高校生でも理解できて大学受験レベルということでこれを押しておいた。
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/10(水) 23:32:36 ID:j5eCDr24
インテグラルの下にC(A→B)とか書いちゃってるじゃん。何この珍妙な表記? 偏微分なのにdで書いているよね。 こんなの使ってたら大学入ってから混乱するよ。 あとi.e.とか受験参考書に使うなよ。本当に馬鹿じゃないのこいつ。
その程度で混乱してたら大学に入ってから苦労するぞ
表記が正確じゃないからって怒ってる人が、その本の記述を理解した上で怒ってた場面に出くわしたことないんだがw 戸田と山元比べるのは流石にどうかと思うが、山本の解析力学は神だぞ
601 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2008/12/11(木) 00:41:00 ID:g073fuHX
山本山と戸田森和を比較するのはすこしおかしいのでは。 新物理入門ではそのはしがきに,予備校を職場としているので云々という文章 があるとおもう。この文章は結局のところ,山本山が物理を捨てたことを意味しているのでは ないかなあ。 なお,解析力学のどこが紙か具体的に聞きたいとおもうよ。 解析力学2冊は,古典力学発展の時系列的複層構造,その階層など解き明かすみたいな姿勢は評価できるが, いわばもうできあがったパラダイムの言い換えにすぎない。やっぱり 陳腐。東大でいえば駒場のテキストだよ。 要するに,整とんする能力にたけているが,壊して新しいところへ行くみたいなものじゃない。
確かに物理入門コースの力学は高校生でも理解できるし、山本の本よりも分かりやすいね。 電磁気学とか他のシリーズは無理だろうけど。 原康夫の本とかもいいね。
解析力学2冊をおまいは読んだのか? さすがに駒場の連中には無理だろw
培風館ねw 今でも持ってる。わかりやすいと思うよ
606 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/01/06(火) 00:22:05 ID:70k3glFY
物理は苑田で最強決まり。 この人を超える人はいない。
その昔この人に教わったなぁ 本とか書いてないのかなぁ
物理テラ放置でマジヤバなんだが後一か月である程度何とかしたい。 んでそんな俺にオヌヌメな参考書を教えてくれ。 今チャート式新物理TUあるんだがいまいちしっくりこない。 因みに覚悟はできてる
チャートで覚悟する。
ここを何のスレだと思ってるんだ
高校物理の教授法について議論するスレ
スレタイ!
受験物理の教授法について議論するスレ
614 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/01/18(日) 00:43:50 ID:/T4oSIzY
ネット上では皆最強
自己嫌悪に落ちない人が居ついているね。いつまでも。。
語るに足る内容も意味もない本を だらだらと議論するスレだなぁ
617 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/07(土) 14:38:52 ID:TleU6yyS
俺は、物理入門と何系をメインに受験物理をやったけど、 この本は良参考書だと思う ここの人は物理志望だから、大学の勉強への接続に問題があるという思考方法が出てくるんだろうが 単純に受験で重要なのは、志望校の難度内(もしくは少し上)で、より多くの点数を、低リスクで取ることにある。 だから、「ファインマン(例)でも流し読みした方が、物理への興味がわく」というのはナンセンス そんな時間があるなら、センター倫理でもやっときゃいい。まず受験必要科目で合格最低点を取る、のが受験の目的。 高校物理は微積を必要としないが、電磁気のように範囲によっては微積を使った方が明らかに早く解けるものがある。 制限時間内に規定の問題数を解く、という観点からすると、高校物理で道具として微積物理を使えた方が有利であるから、 受験物理において、微積物理を習得することは、その時間と労力コストに比較して、有効だと考えられる。 よって、微積物理を習得する高校専門参考書として、物理入門には一定以上の評価が与えられるべき。
良「大学受験」参考書の観点だな。大学受験板でどうぞ
619 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/07(土) 14:54:35 ID:TleU6yyS
もう一つの問題として、
>>44 のように高校で物理及び理系科目が重要な連中は、医学部などその本人の特質に見合わない学部を目指すことが多い。
特に、高校理系受験生の最上位層は、多数医学部に流れる。
要はこのスレで、一つの要点になっている「大学で学ぶ物理への接続性」はこのスレのテーマとは別物である。
また「受験物理には微積が不要」というのも、ローリスクかつ高得点を時間内に作るためには、不要とは言えない。
医学部に進む連中は直接的には医師志望でないケースも多いので、
現在の物理の成績が優秀でも、将来の物理学につながるような勉強方法は基本的に不要。
理一ですら(ドラゴン桜のように)「理系には何の興味もないが、受験科目的に有利だから選択」という人がいる。
そうなると、仮に地方医学部なら(センターで引っ張って、二次は物理なしなんてのもあるが、二次物理ありと仮定して)
中堅難易度の問題を8割以上の完答率要、かつ大学物理へのつながりは不要、となると、
微積物理の必要度(近似して参考書:物理入門の必要度)は、前述の要件より
他系統の物理参考書と同値以上であると思う。
例外:物理入門以上に、微積物理の良参考書が現在出ている場合
620 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/07(土) 15:03:23 ID:TleU6yyS
というのが、物理崩れの、地方医学部再受験の俺の感想。 あと、物理の面白さを求めてはいけない環境下において(要するに受験中のことね) 本心では物理好きの子供たちが、ちょっとでも「それっぽさ」に浸れるという なんちゃって勘違いお遊び的な、副次メリットもあるかもしれんな。 物理が好きでかつある程度優秀でも、断念せざるを得ない日本の経済構造が前提としてあり、 現在目標である受験への成功が、そのまま夢への断念へとつながるパラドックスを乗り越えなきゃならんからな。 (大げさなものじゃない。人生なんて夢の断念と新たな目標の作成の連続みたいなものだが) まあ要するに、物理をあきらめる人にも、あきらめたが未練が残存してる人にも、 受験とは違う意味でそれなりに価値はあるのかもしれないということ。 それにしても、物理入門演習の文字ってきれいだよな。
>物理が好きでかつある程度優秀でも、断念せざるを得ない日本の経済構造が前提としてあり、 自分はあまり成績が優秀でない受験生なんだが、これはどういうことか説明してくれ 俺は高飛びしなきゃいかんのか?
622 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/07(土) 17:19:48 ID:TleU6yyS
>>621 つ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1137061280/ S:入学時、誰もがあこがれる宇宙論当たりで東大京大D主席論文S→アカポスゲットコース 0.01%
A:物理・・・ではあるが、実験系や物性系に転向→地方私大含むアカポスゲット(ピンキリ有) 10%
B:民間就職(金融工学系多し)・医学部転向→高収入就職だけはゲット 10%
B':ポス毒周りで先の見通しなしor地方公務員・まったり企業系で生活は安定、物理は趣味程度 20%
C:元から理科大程度の頭の上、理論物理なんちゃらでD進→消息不明
X:日大等本格的底辺だが、かえって普通に就職できてOK
上記は冗談だがw、やりたい方面を追求しようとすると、工学・医学に比べて
収入や社会的ステイタスといった非常にくだらないが無視できない面にとっては不利なことが多い
(注・理論物理系)まあ半分自嘲だから、あまり気にするな。受験がんばれよ。
623 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/07(土) 19:33:30 ID:oCPlHmEB
>>622 >上記は冗談だがw
え? 冗談なのか?
まじ、冗談なのか?
ああ、あくまで物理の中の物理の話ね。 俺は電電志望だから安泰安泰
じゃ勝手に追加 A’ 元から高分子・電磁誘導などのジャンルの工学に近い系物理に興味があった。 求人多いんで、企業にいってもしかも研究職じゃなくても、それなりに物理に関わった仕事が出来て 生活も安泰
626 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/02/09(月) 18:48:39 ID:8p38yw86
いまさら脳内メーカーw しかし山本義隆の名を入力する発想に至ったのがすごいw
つい田崎晴明と入れてしまったw
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/03/01(日) 13:39:28 ID:CS6FxnyL
『ご冗談でしょう、ファインマンさん』で東大合格だ!!
630 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/03/01(日) 14:11:28 ID:UvsSUneS
≫収入や社会的ステイタスといった非常にくだらないが無視できない面にとっては不利なことが多い 能力のある人間にはそれなりのものが用意されている。 ただし,研究は競争が激しい。大学入学後はすぐ受験レベルは忘れて英語の文献中心で 必死で勉強しても最先端まで到達するのに4年では終わらない。 それに大学入学時ではあっても,東大京大東工大あたりの数学や物理の入試問題が全然できないつうのも なんか頭悪いなあという感じだよ。せめて旧帝の理系ぐらいは通過しとくべきだろ。 そうじゃなければ,目の覚めるような論文書くべきだな。 アカポスで文句言う連中とか文科省の研究費の配分が東大に偏ってるとか言うやつらって, 東京の私立理系出身とかが圧倒的に多い。政治力をつかおうとする。 彼らの学会発表と称する演説聞いても,なんじゃこれはってレベル。パワーポイントとか使って 体裁は整えてあるけどもね。 だから,物理専攻という名称はつけてあっても,実際は,高校以下みたいな大学学部や院もかなりある し,それに見合う実質しか与えられないと思えば,現実が読めるんじゃないか。 なお,受験時に成績のいいやつは医学部へ行くという書き方をしてあるが,頭のいいやつは 医学部に行ってるとは限らないよ。勤勉な努力家は頭悪くても医学部に行けるというのが今の日本だ と考えたほうがいい。
>>630 確かに、おれは物理屋を目指して理学部入ったけど、
頭が悪いことに気づいて医学部再受験したよ。
まあ、年収1500もらってるから、なんとか生きては行ける。
アカポスにも一時ついてたし。
頭悪い人には医学部おススメだね。
わかた。俺もそうする。有り難う。
633 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/03/01(日) 21:09:41 ID:UvsSUneS
物理やるんだったらアタマがものすごくよくないと自分がみじめになるよ。 ドイツのケルンで,京大の理学部の学生さんでちょっと信じられないぐらい数学ができる人に会った ことがある。ハーバードの留学生もいたがこれもすごかった。 日本は才能重視じゃないから,才能のある人が虐待されてるんじゃないかと思うよ。
634 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/03/03(火) 08:05:25 ID:rWnXl8z9
理系ならどっちみち大学の物理を学ぶんだし、それが早くなってもいいんじゃないか? 新・物理入門に大学受験に役立たない知識がのっているわけではないんだからやってもいいじゃん(ただし、微分積分やってないとだめだけど
医学部は必要ないらしい
物理入門は微積を使っているだけで 大学の物理を説明しているかは疑問 それなら大学の教科書の方がよほど体系的
受検の物理をちょっとだけ厳密にやれるってことさ それでいいじゃん。
この本見てると難しくてよくわからんのになぜか没頭して頭から離れないのはなぜ? いわゆる余裕のない受験生の俺はやらんほうがいいのかな
それ知的好奇心や
おれは坂間師の方が好きだったな。 「必修物理」最高!
641 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/03/04(水) 08:21:48 ID:5NlPWvOu
≫いわゆる余裕のない受験生の俺はやらんほうがいいのかな そんなことないさ。毎日必死にやって受験物理を極めろよ。その勉強の過程で 必ず新物理入門が必要になるから。
>>638 もう既にはじめているなら大丈夫じゃないか?
俺がそうだったのだが、簡単なのだと途中で飽きてしまって続かないという奴もいる。
難しくても続けてしまえるのなら、それはおまいに合っているのかも知れんよ。
分からんところはどんどん質問すればいいさ。
きっと>641が答えてくれるよ。
643 :
638 :2009/04/12(日) 01:31:57 ID:???
今更だけどお前ら優しすぎワロタwww この本一筋でいったら間違いなく終わるからちょくちょく好きな時に読むようにしてるぜ
読みたくなったら読めばいいよ
"物理学"入門であって、"受験物理"入門じゃないからな 毎年自分の能力を過大評価した受験生(主に浪人)が、変な幻想に取り憑かれてこの本に挑み、時間を食われて散ってゆく 公式の導出過程と、その意味とかもの凄く丁寧だから、辞書的な形で持ってるのが一番かも
よくそういう風に言われるが、受かった人もたくさんいるぜ?
>>642 同じ学歴社会でも、日本と韓国の受験戦争じゃ全然意味が違うだろうが。
日本人は世界で最も知能が高い民族だから、その中でトップとなれば自ずから世界のトップという事になる。
この意味がお前に解かるか?
知能が低すぎて解からないだろう。
そのお前を含めて朝鮮人ってのは世界で最も知能が低いヒトモドキだ。
そんな中でトップになろうとも世界レベルでは最低である事に変わりない、全く意味の無い競争なんだよ。
何でもかんでも形だけ日本の真似してりゃいいってもんじゃない。
まずはなぜ日本人がそうするのか、その意味を理解できるようにならなきゃ。
日本人はいいこと言うね、感動した。
なっとくするで充分
650 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 16:25:29 ID:Y5GyPjY2
すいません。本の内容に関して質問なんですが。 まったくの素人で。ほんとすいません。 あんま国語力もないんで。ほんと申し訳ないです。 電磁気学のとこなんですが、本をお持ちの方助けてほしいです。 増補改訂版p214の10行目ぐらいでしょうか…(nの向きにねじが進むようにねじ回しを回す向き) との表記があって(図5・46c)を示しているのですが、図示されている(つまり、ねじを回す向きの)「起電力の正の向き」は逆じゃないかと… 実は前ページからの(図5・46a)や(図5・46b)の説明に関しても「起電力の向き」は逆じゃないかと思ってしまってます。 えらい人の書いた本だし、改訂も何回もしてるだろうから、間違ってるとしたら私だとは思うんですが、ねじぐらいはまわせるんですよねー(笑) いや、笑ってる場合じゃないんですが、助けてください。
この本を読んで理解できないようならば あきらめるべきであるって誰かが言ってたよ
起電力の正の向きは本に書いてある通り。 だからファラデーの法則にマイナスがつく。 (君の言うとおり起電力は逆向きだから)
653 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 17:53:16 ID:Ry567osh
大学でやるような数学的手法をつかわずに解かせるのが高校物理の ミソなのかも知れないけど、大学でやる手法を知っていれば簡単、 知らないとなにこれ?みたいな内容は確かにある。 右ねじの法則もベクトルの外積を知っていれば簡単。 俺の高校時代の記憶でも単振動で円の投影の長さが解とか教えられた けど、それって三角関数だろ?とかつっこめるまでは長くかかった。 交流電流のコイル・コンデンサーの位相の進み・遅れとかも Exp[iθ] = cosθ + i sinθを知っていれば簡単。 スレの主題と関係ない話だけど荒れてるからどさくさに書いた。 そんなでも旧帝大中堅物理系受かってるけど(昔)、そんなだと 入ってからの方が苦労する。
654 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 17:54:14 ID:Y5GyPjY2
>>652 さんありがとうございます。
すいません650です。
くどいですが、(図5・46c)で示している起電力の正の向きって白い矢印ですよね。
ふつうのねじを、nの方向、つまり紙の奥(とでも言えばよいでしょうか)の方向に進ませようとしたら、
図の白い矢印は逆の方向になると思うのですがどうでしょうか?
お手数かけます。
現代文の偏差値いくつ
656 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 18:00:38 ID:Y5GyPjY2
いや、ほんとすいません。社会人です。
社会人ならこんな本読まないで大学の教科書読め
658 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 18:18:56 ID:Y5GyPjY2
さっきからあやまってばかりなんですが…ほんとすいません。 ひとつ気づいたんですが…もしも…これが正しければ、まったくの私の誤解でしたで終わります。 バカにもいろんな種類があるということでご勘弁いただきたいです。 さっき「紙の奥」とか自分で表現してて気づいたんですが、nベクトルって「紙の表」に向かうベクトルでしょうか? それだったら分かります。前ページのわだかまりもすんなり通ります。というか「当然」ですよね(笑)。ねじの回し方は分かりますから(笑) でもそうじゃなかったら、また教えてください。 なんか、「天然」ですいません。 (でも、閉曲線とベクトルとの「交点」が上下分かりやすく図示してほしいなと、図々しくぼやきました。) 身体労働の夜勤明けでつかれてました。 大変お手数ですが。nベクトルの向きは「紙の表へ」か「紙の裏へ」かだけでもご教授願いませんでしょうか?
659 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 18:23:15 ID:Y5GyPjY2
(ヾノ・∀・`)ムリムリ そんな難しいの読めませんよ。(笑) 最初の力学のが分かりやすかったんで読んでいる次第でございます。
お勉強してる社会人ならマクスウェル方程式というのが 載ってる教科書を一度真面目に取り組んでみては
661 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/15(水) 20:06:46 ID:Y5GyPjY2
>>660 さま お返事ありがとうございます。
趣味程度の勉強なんですがね。ホントに仕事とは関係なく身体労働です。
積分記号に丸が書いたやつって線積分でしたっけ?
来世紀ぐらいにはわかるんでしょうか…気長におべんきょうしたいと思います。
で…すっごくくどいんですが、nベクトルって「紙の表」に向かうってことでいいんですよね?
誰か図うpってやれよ
>>661 表でおk
積分記号に円が書いてあるのは周回積分。
閉曲線全体にそって線積分したものが周回積分。
664 :
sage :2009/07/16(木) 11:49:52 ID:b/bT5BSV
>>663 様 お返事ありがとうございます。
表で良しとのことで安心しました。
夜勤明けでこんなことを考えており、
分からなかったのが分かってちょっとうれしかったので飲みまくり今起きました。
こういうことを考えていると「分かる」ってことの為に生きてるんだなーって
大袈裟ですが(笑)思うわけです。今回のはただ私が「天然」なだけでしたが…
マクスウェルまでいくのは「来世」ぐらいになりそうです。(あるかな?)
また、分からないことがあったらご教授願いたいとおもいます。
ありがとうございました。
天然ついでに言っておくと、sageを入れるのはメ欄だよ
そうでしたね!また「天然」でした。 やっちまいました。 ところで…この「物理入門」にも出てくる記述なんですが、 いわゆる ma=f というのが「因果関係」であって 「力」を加えたから「加速度」が生じたということであって 「力」の定義そのものではないとp20あたりに記述してあります。 「力」の定義って物理ではやるんでしょうか? 私なりの考えですと、「圧力」というのは日常生活でも実感できます。誰かに押されたとか… 要は「単位面積あたりの力」ということで、その「圧力」に「単位面積」をかけたもの を(むりやり?)「力」と定義して分からないこともないんですが… なんか「力」関係を総称して「力学」といっているのでもしかしたら深遠な定義が 存在するんじゃないかと思ってしまった次第です。 もしかしたら、ε-δ論法並に難しいもんなんでしょうか?
個人的考えだけど… 私は定義かつ因果関係の式として理解した。 質量は運動量保存則を用いて定義され、加速度は数学的に定義される。 のこる力については、 「運動方程式を満たすような作用が存在し、それを力と呼ぶ」 というように考えた。つまり運動方程式を因果関係の式であり、 かつ「力」という言葉が何を指すのか力学的に規定した式であると解釈した。 君の考え(圧力云々)は質点の力学が考えられないうえ、また力の問題を圧力に先延ばししたことに過ぎない。 圧力の定義はなんだ?「日常的実感」は定義に入らないよ。 むしろそのあたりは運動量保存則第一主義の議論を用いればラクに決まると思う。
>>666 ニュートンの運動方程式は力から物体の運動を記述するための方程式でもあるし、物体の運動から力を記述するための方程式でもある。
後者の例は、ケプラーの法則から万有引力の逆二乗則を導いたりとか。
つーかコレ同じ山本義隆の「解析力学I」とか「古典力学の形成」とかの初っ端に書いてあるぞ。
高校生相手だからって手抜くなよ…
>>667 さん
>>668 さん レスありがとうございます。
うーん、私は「解析力学I」とか「古典力学の形成」って本があったのも知らなかったくらいなので、
読む素養はないでしょうね。
高校生でこうゆうのを読めるってすごいですね。
(高校生相手だから手を抜いたんじゃなくて、頑張ってもこの程度の質問しかできなかったんですよ)
私の場合「力」の定義云々より、マトモに運動方程式を書けるようになるのが先ってことだと理解しました。
今日も仕事疲れましたが、少しだけでも演習したいと思います。
俺は力の「定義式」だと思うけどな というか、定義というには正確ではなく、ma=Fの中で定義が必要な要素はFだけでなく、mもある さらに「日常的実感」を厳密に排除するならば、x,tの定義すら自明ではなくなる 従って、ma=FはNewton力学の公理であり、質量、力(、位置、時間)は無定義用語とするのが妥当じゃないかと 山本師はなんでそこで因果関係にこだわるかが分からんのだな 因果関係っていうと、まるで人間の認知に先立って「力」という概念が実在していたようにも聞こえるけど、 実際のところは人間が、「このような物理量を考案すると物理が簡潔に美しく表現できる」ということで発明した概念にすぎないかもしれないし
新物理入門の該当箇所には、「こんなことを書くのもF=maなる力が別に働いていると勘違いする人が多いからである」というようなことが書いてあった。 話は案外簡単なのかもしれない。 しかしファインマンも「運動方程式は力の定義でない」といってるんだが、こちらはどうも上とは意味が違いそうだ。 よくわからん
>>671 議長の2冊は解析力学を導入するときに、それ以前のニュートン力学の問題点として運動方程式の2面性を指摘してる。(運動方程式の意味があやふや…みたいなこと書いてた)
まあ歴史的な解釈だ。
現代的に見れば、力の定義は-gradVで、運動方程式は因果律でいいんでないかい?
力学って難しいな
>>672 非保存力はどうすればいい?高校物理的に考えると必要なので…
運動量保存則絶対主義なら力積の時間微分でかたがつく
運動量はラグランジアンから
>>675 じゃあラグランジアンは?と結局定義の繰り返しになるけど
因果も何も意味付けはなく、ただma=Fなる関係式があるだけで、
mもaもFも無定義用語としてしまうのが一番すっきりして現代的だと思う
>>674 mは速度変化の逆比から定義。
vは変位の微分、mvを運動量とする。
>mは速度変化の逆比から定義。 それ、暗黙のうちにかかる力が等しいと仮定してるでしょ 結局力の定義が必要じゃん
v'-v=-(M/m)(V'-V)
2質点の相互作用においてこの式を認める。
つまり、このようなmとMが質点ごとに存在することを了解し、その量を質量と名づける。
これなら力を定義せずとも質量を定義できる。質量の根拠を上式に求めたから。
次に、上式を変形し
mv'-mv=I
MV'-MV=-I
というようにIを置ける。Iを力積と呼んで、両辺十分短い時間冲の前後でとり、冲で割ると運動方程式となる。
また、作用反作用の法則の一部の証明にもなっている。
上式からmvという量に名前をつけたほうが良いとわかり、運動量と名づけておく。
そうすると、光の運動量とかはスルーしてしまうことになるが、
>>674 はかわせるかな。
>>679 確かに筋は通ってるけど、そこまでするならNewtonの3法則ではなく敢えて運動量保存を中心におく理由が分からない
>>680 日本語でお願い、レスの意味が分からない
もちろん、物理はビールジョッキ思想で押し通すわけには行かないから、
たとえば位置や時間といった物理量を人間の感覚と結び付けることが必要で、
そこが数学との大きな違いだけど
>>681 力の概念とか運動量の重要性をわかりやすく伝えることができるから、
初学者に教えるときはこうする。
特に、運動方程式の意義を分散させて楽にできる
こういう本って背伸びしたがるお子ちゃまには格好の本だね。
>>683 俺はエネルギー保存則とか運動量保存則が「証明」されるってことに
驚いたし、見通しがすごく明るくなったよ。
そのおかげか、駿台全国模試の物理では偏差値90くらいになった。
俺もそうだったが、他の教科が爆発したw
だからそれは大学の教科書嫁
あくまで高校物理だからいいんだよ。 新物理入門は高校物理の参考書としてだいぶ抑制して書いてある。 そのストイックさを買ってるわけ。 最初から「大学受験スーパー物理」とかやったろくな結果にならないと思う。
ええええええ坂間の方がわかりやすいと思うが人
>>687 高校物理と一般物理の違いは数学表現を精緻化するかどうかなのに
>>保存則が「証明」されるってことに驚いたし、見通しがすごく明るくなったよ。
っていっておいて
>>あくまで高校物理だからいいんだよ。
これはない
その二人は一応別人。下が俺。 だが、「>>保存則が「証明」されるってことに驚いたし、見通しがすごく明るくなったよ。」は同意見なので、本質的には変わらんから返答。 >高校物理と一般物理の違いは数学表現を精緻化するかどうか 慣性モーメントは?解析力学は? 数学的内容の充実に伴い、扱う物理的内容も広がっているわけだが。 >後半 保存則の証明は理系の高校生なら簡単に扱える数学のみでできる。 これを教えないのはまったく非合理的である。 だが逆に、高校数学のレベルを大きく超えるベクトル解析やらをあえて教えるのもおかしい。 なぜなら物理教育では最初から各分野について難しいところまで教える方式よりも、 各分野についてそれなりの理解をしながら何週も物理学全体を回る方式のほうが良いとされているから、 高校物理で突如として難しいことをやる必要もないし、やっても得るものは少ないだろう。 似たような図は大学入ってからも見ることができる。 俺のお友達はランダウ(難しいらしいということしか知らないし、立ち読みしてもさっぱり意味がわからなかった)買ってたけど、 少し背伸びをしすぎているように見受けられる。
(
>>691 のつづき)
さらに高校物理の役割として、常識の養成という点が挙げられる。
どういうことかというと、たとえば「電磁気分野の基礎的なことも知らずに、力学は無駄に詳しい」人
はある意味非常にもったいない勉強をしていたと思う。
そこで、とりあえず「高校物理ぐらいは常識として知っておいてね」と大学受験が要求するし、
それに応じて理系の受験生は高校物理を勉強する。
理系の高校生は一般物理に先立って高校物理をやるべきだ。そのために高校物理があるんだから。
問題は、「どこまでやったほうがいいか」だ。
新物理入門は山本義隆が「(現状の大学受験から言って)高校物理とはこうあるべき」として提示した本だと思っている。
ここまでやれば十分という基準を高校生に示した。
大学受験も考えて物理をがんばりたい高校生が買うならこれ一択と思う。
もちろん、この本の優れた点はそれだけでなく、天下りを極力排除していることも見逃せない。
単振動の方程式の一般解の導出とかにそれが見える。
だが、大学に入るともちろん
>>689 の言うとおり、これで勉強する必要はまったくない。
力学だけでも、
位置エネルギーの記述はgradの言及がない(1次元のみ)、ケプラー第一法則は不思議な計算をしている、
とかが不満な点としてさっと挙げられる。
だから、大学受験とか余裕過ぎる高校生は大学の参考書買えばいいし、まして大学生はこんな本買うべきでない。所詮高校物理。
あらためて、「あくまで高校物理だからいいんだよ。」と言っておこう。
類書は見たことがない。
693 :
684 :2009/07/26(日) 13:25:24 ID:???
>>690 俺は687じゃないぞ。
必修物理、物理入門、物理特講90
などでお世話になったが、
高校生があまり無理なくわかる範囲で精緻化すればいいんじゃないの?
このレベルでも大学初年級の物理はかなりカバーされるくらいだし。
要は、定義・法則から計算によって導けることが
天下り的に与えられるのが不満なわけだから。
>>691-692 >慣性モーメントは?
大昔は高校課程に入っていたわけだがw
>解析力学は?
一般物理学の「一般」は大学教養課程でどの理工系学生にも教えられている物理ということ
解析力学は一般力学に入らないと考えられる。大抵の人は賛同してくれるはず。
>高校数学のレベルを大きく超えるベクトル解析やらをあえて教えるのもおかしい。
微分表現の前に、積分表現で説明をしているのが普通。
微分形式が解らないならば読み飛ばせばよいが
その方が数学的にスマートな表現であることは理解できるはず。
>一般物理に先立って高校物理をやるべきだ。そのために高校物理があるんだから。
その主張に山本物理が入ってくるとは思えない
指導要領を見たことがないので確かなことは言えないが
数理展開を極力控えて直感的理解に基づいた記述をするのが高校物理であるなら
山本物理は数学ヲタ臭い邪魔者以外の何者でもない
>>693 数理展開を厳密にやりたいなら大学の物理教科書を読んだ方がよい
695 :
694 :2009/07/26(日) 13:59:50 ID:???
誤記 >解析力学は一般力学に入らないと考えられる。 ↓ 解析力学は一般物理学に入らないと考えられる。
>(慣性モーメント) 豆知識ありがとう。しかし反論になってないのでは? >解析力学は一般力学に入らないと考えられる。 そーなのかー >ベクトル解析云々 すまんが、言っていることがよくわからない。「高校生でも理解できるよ」ということ? >数理展開を極力控えて直感的理解に基づいた記述をするのが高校物理 それを拒否しても損はない。のちのちためになるうえ、大学入試でも有利。 ならば文部省の指導要領などスルーすべきだ。 もちろん数学に振り回されて直感を否定するなんてことはしてはならないが、 「自然は数学の言語で(ry」の言を無視することも避けなければならない。
酔ってる?
698 :
691 :2009/07/26(日) 14:23:04 ID:???
679=687=691=692=696 >高校物理と一般物理の違い 数学的道具の進化によって扱える領域が増えるというのは間違ってないよね? たとえがよろしくなかったようだけど。 大学受験でそのあたりをつくのがケプラーの第二法則あたりで、惑星の運動以外でそれを使わせることままある。 有名なグレーゾーン問題だが、大学側が受験生に何をもとめているか透けて見える。
699 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/26(日) 14:30:04 ID:jPahgGXA
今大学1年だけど結構物理入門は役立つ。
>>698 角運動量保存則って今は高校の範囲外でしたっけ?
701 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/26(日) 15:05:54 ID:ucmOIJG6
大学教員の立場で見ると他の本は目がちらちらして読みにくい。単色で抑制が 効いている点に好感が持てる。微積分を使った物理は大学教員には当たり前 なので最低限の使い方でどこまで許されるかを見る基準になる。逆に言えば この本に書いてある程度のことなら入試に出しても大丈夫かということ。 大学生が大学生向けに書かれた本と比較してアマゾン等で酷評するのは筋違い という気がする。そんなに受験参考書を網羅している訳ではないが。
>>700 現行過程では範囲外なので、ケプラーの法則でw
確か東大の過去問だったはず。
>>701 >最低限の使い方でどこまで許されるかを見る基準になる。
建前上は高校の教科書で解ける問題しか出してはいけないんでは?
まあ、俺のような人間が得をするので別に止めはしないけど、どっからかお叱り食らうとかないの?
最近思うのは理系の人ほど現代文の勉強をした方がいいということ
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/07/26(日) 15:27:48 ID:ucmOIJG6
>>702 高校の教科書を見たことがあるか?あんなもので大学受験問題を作れる
程想像力豊かでない。大体、大学の物理と全く別物だぞ。勿論、作問の際は
骨格を作った後で建前上高校の教科書に書いてある内容で解けるように整形
するけどな。
>>702 ようするに「背伸びしたい年頃」なのね
大学の教科書も読んでくださいね
ずっと解りやすいはず
>>704 想像力豊かだと思っていたw
よく「高校物理に微積分は必要ない」とか言ってる人の言辞がいかに空虚かわかった
>>705 もう大学入ったから、大学の教科書(1年生向け)も読んでるよ。
わかりやすさはそんなにかわらんw 山本ってわかりにくいの?
ともかく、高校の頃に背伸びしておいて良かったと感じる学部一年の期末試験前。
707 :
694 :2009/07/26(日) 17:10:56 ID:???
>>697 >すまんが、言っていることがよくわからない。「高校生でも理解できるよ」ということ?
この説明でわからない大学生かよ・・・
>>高校数学のレベルを大きく超えるベクトル解析やらをあえて教えるのもおかしい。
>微分表現の前に、積分表現で説明をしているのが普通。
>微分形式が解らないならば読み飛ばせばよいが
>その方が数学的にスマートな表現であることは理解できるはず。
つまりベクトル解析は順序良く教えれば高校数学と大差ないといいたいわけ? センター捨てた身でありますゆえご勘弁。
わからん男だな 最終的なマクスウェル式でも二通り書いてあるだろ 微分形式=おそらくお前の言ってる「ベクトル解析」 積分形式=高校課程の数式化 ex)右ねじの回る向きに沿って足し合わせ云々 物理問題に当てはめるときはみんな積分表現を使う
>数学的内容の充実に伴い、扱う物理的内容も広がっている に反論してるのか?
>>>高校数学のレベルを大きく超えるベクトル解析やらをあえて教えるのもおかしい。 に反論してるんだろ
確かにベクトル解析は数学的にスマートな表現だけど、だからなに?
ということがわからんです。下の二つくらいしか思いつかんが…
→所詮形式的洗練だから「物理的内容も広がっている」にあたらない
→「高校数学のレベルを大きく超え」てなどいない、すなわち
>>708
現代文の偏差値が恐ろしく低いやつがいるのでまとめよう。 高校物理が数理的色彩に乏しいことに不満のある人間は大学の教科書を読めばよい。 高校数学を超えているので理解できないという人間がいるが物理学は数学ではなく、 原理がきれいな数式で表されることに驚くとしても、物理学の根本的な理解は数学表現の理解とは異なる。 高校物理が数式を排除し物理の直感的な理解を与えようとしているのは、私見だがある意味本質に近い。 では、山本物理が数式表現以外の点で高校物理をよく説明しているかといえば疑問であり、 数式表現を用いることに違和感を覚えないならば大学の教科書を読んだほうがよいと思います。
>>713 高校生にとっては
>微分形式が解らないならば読み飛ばせばよい
>微分表現の前に、積分表現で説明をしているのが普通
なのでその部分を理解してください
自分の視点から見て
>>690 「保存則が「証明」される〜」と「あくまで高校物理だからいい」は矛盾だ
>>691 「保存則の証明は簡単だから高校のうちから教えても問題ないがが、
たとえばベクトル解析などの難しい数学をいきなり教えようというのは
物理教育の方法論的に考えてよくないんじゃないか」
>>694 「微分表現の前に、積分表現で説明をしているのが普通。
微分形式が解らないならば読み飛ばせばよいが
その方が数学的にスマートな表現であることは理解できるはず。」
>>696 「言っていることがよくわからない。「高校生でも理解できるよ」ということ?」
>>708 「ベクトル解析は数学表現の違いに過ぎない」
>>710 「『数学的内容の充実に伴い、扱う物理的内容も広がっている』に反論してるのか?」
>>713 「確かにベクトル解析は数学的にスマートな表現だけど、だからなに?」
なんかそれ要約になってないよ 現代文偏差値低いってホントだな
>>715 思ったんだけど、
恐らく高校生は、「物理入門」に「読み飛ばし方」を期待してるんじゃないかな。
情けないけどね。
普通は、知的好奇心と折り合いをつけながら必要不必要を判断するものだけど。
要約というか、自分から見た議論の流れ的な何かで…
特に
>>694 はどう解釈していいのかわからないからそのまま引用したし
>>713 の繰り返しになるが
結局、「ベクトル解析がスマートだ」ってことはわかったけれど、その事実から何を言いたいのかがサッパリわからん。
>高校数学のレベルを大きく超えるベクトル解析やらをあえて教えるのもおかしい。
の反論?「つまりベクトル解析は順序良く教えれば高校数学と大差ないといいたいわけ?」
>数学的内容の充実に伴い、扱う物理的内容も広がっているわけだが。
に対する反論ならわからないでもない。
微分形が理解できない学生も多いから、ベクトル解析使わなくていいよってことでしょ。
積分形でいいから理解してねってことだろ。
そこなら高校生でも読める。っていうか物理入門にも書いてあるw
>>特に
>>694 はどう解釈していいのかわからないからそのまま引用したし
主張のポイントは引用部分のその後じゃないのか。
721 :
720 :2009/07/27(月) 02:47:57 ID:???
っていうか察するにお前ベクトル解析を判ってないだろw
>>721 gradはなんとなくわかったような気がするが、divって何
沸いとんのか
とりあえずお前の全身に法線ベクトル立てて和をとれ
ちゃんと勉強すれば高校生にも普通にわかるよ。ベクトル解析。
>>725 ちゃんと勉強した高校生が大学生になるんだから、当たり前だ。
>>726 ちゃんと勉強しなくても大学生になれちゃう今の日本
728 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/08/19(水) 15:22:50 ID:Ug7XlZns
新物理入門はいい本だとは思えないけど、あれ以上の微積を扱った高校生向け物理参考書はないんじゃね? 大学受験スーパー物理があるけど力学しか出てないから除外するとして 坂間にはあのシリーズを書き上げてほしかったなあ
だから大学の教科書嫁
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/08/19(水) 18:24:47 ID:kTi0vLYz
新物理入門自体ははっきりいって微妙な本だが微積分やベクトルを駆使した物理の理解はいいと思う。 今のお茶を濁したような高校物理は大学に入ってからの学習に有害な気がする。
731 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/08/19(水) 18:30:09 ID:YbuIyBRN
物理入門は大学生の俺から見れば大学物理の教科書として見るなら良書。 高校時代は意味不明だったけどな。
>>大学受験スーパー物理があるけど力学しか出てないから除外するとして >>坂間にはあのシリーズを書き上げてほしかったなあ 同意するが、あえて参考書を書かなかったのが 山本と違った坂間さんの慧眼 その辺の誘導が坂間さんは上手かった。波の話でも連続体力学っぽく 「鎖の環それぞれの運動方程式を考えるんだ」とかいうから、メモを取り始めると 「この後の展開は大学でやって頂戴、今は知らなくていい」などといわれ 消化不良感で帰りに三省堂によって大学の本を立ち読みしてた ある意味、奮起させられる授業だった。 後に繋がる授業をしてくれたと思うよ。 山本はいきなり正弦波を書下すから アレ聞いてると波はSin一つで書けると誤解するような気がする。 最近は大学生の教科書も高校化して「すぐわかる○○」的なものが多いから それと比べるなら山本の本の方がましかもね
坂間師はいつも「ファインマン読め」って言ってたなぁ おれにはとても無理だったが
物理は数学を理解できないと先に進まないんだが、 数学を理解しただけでは、物理を理解したことにならないんだよなぁ。 ファインマンが、日本人はすぐ方程式を書き始める人が多くて、 わけわからんって言ってたが、そこも山本と坂間に対照されるね。 坂間さんは謙遜して笑うかもしれんが。
謙遜っていうか・・・ ファインマンと比べてるんだから、比べられる方はまともな頭の持ち主なら 苦笑いせざるを得ないよな。 坂間さん、理学博士持ってないでしょ?
>>735 そうなんだ
茨城大助教授だったから当然理学博士かと思ったよ。
あの世代はドクター持ってないことは今とはかなり異なる。 つまり、学部卒or修士修了or博士課程在学中にアカポスについたことを意味する。 その後、おそらく助手として給料をもらいながら研究を続け、 ある程度論文がたまったら、教授昇進の時に論文博士号をもらう。 今みたいに課程ドクター持ってないと研究者とはいえないみたいな、 名目的な徒弟制を強制する時代とは異なる。 坂間さんがなんでアカポスを辞めてしまったかは知らない
739 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/09/07(月) 18:51:13 ID:7QZdYmQf
山本は天才 坂間は秀才 こんなイメージがあるのは自分だけ?
しかしベクトル解析なしで電磁気を構成してる高校物理はある意味すごいよね。
会ったことないけど
ファインマンが秀才で
ランダウが天才なら
>>739 の言うことも一理ある
743 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/09/08(火) 17:26:25 ID:jyRsSsFQ
>>740 もしかしたら日本だけかもね。
他の国の高等学校物理教育ってどうしてるんだろ?
珍・メコスジ道入悶という風俗体験参考書について
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a ☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団
━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━
764 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 2
http://hi ☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 6 5 0 0 人 」 被害者家族が訴え
http://b ☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、20年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 :名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山:「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー!」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「IT製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★6
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99 ☆1481942/89-90
山本の筆致で風俗体験参考書書かれたら買うわ
747 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/10/09(金) 23:25:21 ID:pUDaIjdt
受験生が読むと自爆する本の代表。
あぼーん
>>740 大学で物理勉強してから、高校物理の授業なんて、ほんとムダな時間だったと思った。
どうせ、灘とか開成のやつらなんて、
田舎の高校生が、つるかめ算レベルの幼児向け物理問題解法を習っている間も
どんどん便利な道具(ガウスの定理, ストークスの定理, デルタ関数, レヴィ=チヴィタ記号, 初歩の複素関数論(留数定理あたり), フーリエ変換の基礎, etc.)
教えてもらってたんだろ。かなう訳ない。
当時だって幾らでも自習できたとはずだろうと言われるかも知れない。
でも当時は、しょうもない計算練習をすっ飛ばしたところで先を理解できるわけが無いと洗脳されていたんだ。
>>749 開成出身だが、積分は多少使ったことがある程度で、
駿台物理と比べれば単なる高校物理だったよ。
公式記憶で力学の問題解いたりすることはできてたけど
物理がわかるようになったのは坂間に習ってからだな。
ただ、教師の趣味で特殊相対論は授業されたわw
751 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/14(土) 10:27:27 ID:0pRFsil3
ていうか苑田の授業受けた人にとっては新物理入門っていい参考書になる。 書いてあること=授業で言ったことだしw
752 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/14(土) 11:44:40 ID:PxlMBH5I
753 :
750 :2009/11/14(土) 18:38:25 ID:???
754 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/14(土) 18:46:36 ID:TTWt0TTk
妄想と思うのは勝手だが、俺たちの頃は、 出来る連中は、普通に高校で高木貞二とか読んでたよ。 だから、大学でおれなんか凄いカルチャーショックを うけたね。今時にゆとりは知らんが。
>>754 「解析概論」は高三のとき買ったわw
ただ、今は物理の話じゃねーの?
高校時代に読んだのはファインマン(日本語版)の1、3巻のみだね。
756 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/15(日) 01:50:43 ID:AfsXDNNg
現役 離散 圏内だたの
757 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/15(日) 03:27:38 ID:RaOVr0ny
フーリエ変換習っても点とれねーYO
>>750 アメリカじゃ前期量子論じゃなくて特殊相対論やるから高校の授業でやっても不自然じゃないな
759 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/15(日) 23:20:18 ID:l4dGpcp1
>>758 特殊相対論なんて数学的には、反比例が理解できれば理解できるよ。
最近は、中学でも反比例をやらないらしいけど、昔は小学校で反比例をやっていた。
だから、本来は、小学生でも特殊相対論を理解するのは可能。
しかし、まともな数学教育を受けていないゆとり大学生には無理かな。
760 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/19(木) 15:03:42 ID:v3gqWDkb
新物理入門は一番いい自習書だろうな まともな物理教師ゼロのDNQ高でやっぱり物理をわかりたいみたいな 受験生にはいい本だと思う 自習書だよ自習書 字が小さく書いてあるところが意外に重要なことぐらい 同著者の演習にほぼ対応しているので一緒にやるといい 俺は線引きまくってぼろぼろになってる2冊を記念にまだ持ってるよ これのあとは道標かなあ 俺は道標は買ったがそのまま積ん読 なぜならその年に理1に合格したから この本には感謝しているこの本と大学への数学(黒大数)のおかげで合格した ようなもんだから 合格後は著者にお礼の手紙を出したよ
ほんにんじゃいたいたしすぎるから さくらだとおもいたいけど もーいいよ、じーさん。。。
いや、おまえのほうがもういいよ
>>760 今何のお仕事をなさっているか教えてください
764 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/20(金) 01:19:13 ID:7fiQeGjx
廃品回収業ですが何か?
何も言うことはありません 自分の仕事に誇りを持てるのも 物理入門のおかげだと思います
リサイクル品ブローカー、と言ってください。 廃品回収業、では今は意味が通じません。
私にはわかりましたよ ただ、私が想像したものと764の実際やっている仕事は違うかもしれませんね これも物理入門の責任だと思います
768 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/20(金) 15:50:11 ID:6vliEbAV
このスレおもしれえな 書いた本人に代わって誰かがなり済まして応える おれはいまは廃品回収といえばいえるかもしれないが廃品になった人間を回収する仕事に ついているよ 大学を卒業したあとで新物理入門をみるといろんなところで妥協しているのがわかるんだが やっぱりほんのちょっとしたことばの使い方に山本義隆という人間の才能というかセンスを感じる そのほか感心するのは高校レベルの数学の使い方 もう能力いっぱいぎりぎりまでレヴカウンターを回してるレースカーのエンジンのような使い方だと思うぞ
高校学参じゃなくて大学教科書の価値が解るようなら 工学系でて人事コンサルなんてやらなくてすんだのに ま、キミの限界だね
770 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2009/11/21(土) 00:03:30 ID:eyZcWA0w
>>754 高校で高木貞二か ほんとならすごいし全部理解できたらもっとすごい
あり得ない話ではないけども
受験数学は一通りやってしまうとどんな問題でも数分で解けるように
なるんで勉強する面白さが半減するのはだれでも経験しているし
771 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/02/12(金) 16:43:23 ID:rssea4zY
60年代生まれの私が高校に入ったときの お祝いは高木先生の解析学の教科書と天体望遠鏡だったな。 物理はファインマンの和訳を読みました。
772 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/02/12(金) 20:18:03 ID:SChhUqsz
それがどうかしたか
>>771 今読んでいる本の感想などお話頂ければ無上の光栄です
そりゃもちろん日本女性の外性器です
柳 下 浩 紀
776 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/14(日) 03:26:40 ID:BFKnufTs
高3までの数学の知識を使って高校物理の見通しを良くする本んだね。 高校数学を理解した浪人生なら読んでおいて損は無い。 数学的な解き方を学ぶというより、1章を納得して読むために残りがあると考えた方がいい。
新が付かない「物理入門」第一版第一冊を持ってる(高3時に出版)世代 ですが、当時は「必修物理(上)(下)」のサブセットって感じで売られて ましたな。つまりは、必修物理を読めるようになるための物理入門って 感じがしたなぁ。今は、必修物理は売ってないんでしょ?だとすると、 物理入門の位置関係も微妙な感じはする。物理入門は、受験用としては いらない知識が多いし、かと言って一段上の立場に立てる程の知識量は 無い。 今ならば、教養部向けの物理の教科書を高校生が読むための準備本 って感じになるんじゃないかな?ま、高校卒業する前に、大学教養部 程度の物理の知識はあった方が良い。
北大の文系はこれ使って教養程度の物理を勉強してるぞ
779 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/14(日) 23:05:02 ID:TtoJI3jK
東大でもやってたな。
今年の入試問題でこれをやってないと解けない問題は出た?
781 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/17(水) 03:09:24 ID:Dqxc5Cpt
身も蓋も無い事いうと本を使っての独学など凡人には至難 必ず先生や友人に聞かなきゃ分かんないところがでてくる 身近に解説してくれる人がいなきゃ、この手の本は大抵ムダ 高校物理は緩やかな理解が肝要なのであって、その枠から外れない限り好きにすればいい 個人的には中途半端になると思う あとこの本を批判してる人も一応存在を知ってんだなw さては挫折したクチか?
782 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/17(水) 21:28:55 ID:S1CO8cOh
独学するなら脳内シミュレート位身につけろよ。
高校物理や受験物理なんぞは、「疑物理」でしかない。だって、解ける問題が 限られてるでしょ?で、問題なのは、その疑物理と物理の接続が悪くて、 困ることが多いのだ。スポーツに例えれば、軟式テニスの悪い癖が硬式やると きに現れるのと一緒。どうせ、理や工にいくなら、無駄なことをせずに最初から 硬式で行くのが筋。本当、高校物理なんて百害あって一理無しなんだから。
784 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/19(金) 10:10:18 ID:Vr6mdRb9
>>783 > 解ける問題が限られてるでしょ?
面白い意見だが、その論理で行けば、全ての物理は「偽物理」だな。
たしかに、そうかもしれんね。厳密科学と言えるのは
数学だけではないのか?
偽とはいってないんだけどさw 高校物理もセンスの良い奴がやれば、なんら問題ないんだけど、センス の悪い奴がいつも損する。高校では、物理的直感を得られないまま、 問題を解き、大学では数学力不足で結局物理的直感を得られない。こん な無駄なことを「勉強」とは言わない。 問題が解けないから「疑」と言ってるわけではなく、現在の力で解ける 問題を最初から放棄して、簡便法がまるで実力のように語られるのが あまり良くないわけ。 数学の場合は、かなり下劣な受験本でも、大学への接続は悪くない( 物理をやることを前提に)。ま、ε-δとか公理系で悩むかもしれんけど、それは瑣末なこと。
で、高校生は大学受験までどういう風に勉強して行けばいいの? 高校物理は確かにヘンだけどとにかくそれをこなさないといけないよね。
787 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/19(金) 20:08:09 ID:eyOGmVvC
受験問題は解けるようにして、 まとなも物理の本を読みなさい
>>786 自分で理解してると感じられるまで何度も鉛筆を持って同じ本を読む。
しかも、判らないところがあったら別な文献調べる位はやる。
気分転換に一般高校生がやるような問題もたまにやってみればいい。
本気の受験対策は、適度な問題集を受験1-2ヶ月前に1冊やればいい。
っていうか、ちゃんと物理が判ってれば、問題演習は1ヶ月も要らない。
ま、何を言いたいかと言うと、判ってから問題やると一発で理解できる
が、判りもしないで問題解く間違って理解するから危ないし、結果的に
遠回り(遠回りだけなら良いけど…)。
ま、そいう論で考えると、今の高校生が読める唯一の入門書が物理入門
かもしれんね。オイラの頃は入門書としての「必修物理」があった。
それって今の高校生の何パーセントくらいが実践できると思う?
少なくても、大学入っても物理及び物理に関連する分野やる気のある 奴は実践してるんじゃない?これ位が無理ない努力でできなきゃ、 そもそも、物理系なんか目指さない方が良いんじゃない?大学入ってから 落ちこぼれたら寂しいでしょ? ってことで、%で答えろってことですが、文系は全滅でしょなw んで、理系のかなりの割合が物理は誤解してていい。ってことで、 全受験生っていうことであれば、10%いるかいなかってところ?
延々と書いてるけどその意図がはっきりしないな。途中で意見を変えた?
変えたつもりはないんだけど(汗)。
そんなに物理に入門書が必要か? 昔の大学の教科書だってある程度読めばわかるはずだが 高校物理の知識でガチガチに固まってるってことか ある文系の学生が「自由落下の公式」とかほざいてたけど 状況に合わせて運動方程式は違うんだから「公式」なんかあるわけない 案外そういうところがカベなのかもしれない
物理に限らず入門書はあった方が良い。それで、入門書であるからこそ、誤解 が無いように正確な方が良い(飲み込みを良くする為に、誤解を恐れない書き方 する書物は危ない)。このスレ読み直してみたけど、「新・物理入門」を高校 物理の範囲外だと判定する人が多かったけど、何度か改定してるところから 判るように、わざわざ「高校の範囲」に納めている。つまりは、高校物理って そんなに簡単では無かった訳だ。そして、皆が思ってる程浅くはなかったの でした(笑)。理解しなくても、誤解してても解けるように、大学の偉い先生 が工夫してくれてるだけの話な訳だ。
携帯からご苦労
796 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/03/20(土) 18:57:37 ID:qbLYQxpL
よくわかる物理 だっけ 上下2巻の再版された奴 あれがいいと思う
いや「親切な物理」だ
「親切な物理」ってまだ売ってるんだ(笑) この本に関しては、挫折した。あまりにも長くて…。高校1年生でも読める (下手すると中3)ことになってるけど、そして確かに読めるけど、読むのが 辛い。
799 :
sage :2010/04/28(水) 14:14:40 ID:f6vUGyU9
センターで9割取る方法おしえてくだしゃあ
試料を酸化銅2とと混ぜ合わせて熱すると、二酸化炭素が生じた CはCO2になる(石灰水の白濁で検出)
801 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/09(日) 23:26:10 ID:MOPTukog
親切な物理にも微積つかった説明ありますけど それよりもすごい微積つかってるんでしょうか?
802 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/10(月) 21:34:08 ID:lSMw0nIJ
ぜんぜん
803 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/11(火) 04:42:02 ID:/jEVf5MX
微積使って公式を導くだけ? それとも問題を解くのにも微積使うの?
珍・メコスジ道入悶という風俗体験参考書について
805 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/11(火) 06:24:38 ID:CtEDbV4b
>>803 美積を使って問題を解いてもよい。
どのように使うかの練習にはなるだろうし、その練習が美積自体の理解を深めることにもなりうるだろうし、
その理解が物理の理解へつながることもあろう。
高校生が美積を使ってはいけない理由などどこにもない。
微積を使ってることより、ベクトルをボールド体で書いてることに違和感を覚えたな、高校生時代は。 せめて一言「大学以上ではボールド体で書き表すのが主流なので本書ではその形式を採用する」 とかって断って欲しかった
そこは親切な物理は親切に筆記の表記法も書いてあった 普通の大学では教えてくれないぞ アホな大学では手とり足とり教えてくれるけど
悪かったなw 俺の大学Fランなんだよw 何故か有名な先生が多いけど それでも有名な先生はどんどん定年退職してくから研究レベルは下がってるね
809 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/12(水) 09:23:34 ID:9gMxB2W/
微積を使うことに反対している人は 等速円運動とかの公式を導くことすらも微積使うな派ですか?
810 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/12(水) 09:32:08 ID:LBpkZBL5
ニュートンは微積を使わずに力学を作り上げたのだぞ。当たりまえだ。
>>810 俺もそう思ってたから、高校物理って意外と奥が深いよなあとか思ってましたw
812 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/12(水) 12:49:42 ID:UW2u35+3
え、つりでしょ? 微分積分が1666年 プリンピキアが1687年 でしょ?
君の言う「プリンキピア」は全部「幾何学」を用いて記述している かといって高校物理が幾何学で構成されているわけではないので おそらく科学史専攻の人間以外は原著は理解できない 今の科学から判断して間違っている記述も多い
どうでもいいけど高校時代乙会やってたんだがアレの物理講座の編集後記に 「参考になるのでプリンキピアは図書館で見つけるなりして読んで欲しい」 とかふざけたことを書いてあったんだがw
815 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/12(水) 21:27:55 ID:o9Rbx2vp
じゃあニュートンは1666年以前にニュートン力学を作ったということでしょうか? ということはニュートンは運動方程式をdmv/dt=Fと書いたのは1666年以降ということでしょうか? 1666年以前はma=Fと書いていたんでしょうか?
>>814 科学史の世界に高校生をオルグしようとしてるのさw
>>816 高校の物理教師も分からない点を質問しに行ったら後日わざわざプリンキピアから引っ張ってきたとおぼしき返答をくれたんだわ。
その所為で危うく高校時代にプリンキピアに手を出すところだった
まあ物理入門読んでる時点でプリンキピア読んでも大差なかったのかも知れんがw
ランダウはいきなりAnmみたいなのが 出てきてさっぱりわからなかった
anmってなんだ
820 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/13(木) 01:01:19 ID:8id+Ml23
テンソルに決まってるだろ
あ、A_nm か
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/13(木) 07:50:33 ID:a20/RCK/
すみません、歴史的にはF=maが先で 微積発見ののちにdmv/dt=Fの表現になったんでしょうか?
823 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/13(木) 08:31:16 ID:IbNM4M9o
>>822 >dmv/dt=Fの表現
ニュートンのラテン語の直訳は
The alteration of motion is ever proportional to the motive force impress'd; and is made in the direction of the right line in which
that force is impress'd.
運動量変化=力積 と言ってるようじゃな。微分は使ってないよ。
825 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/13(木) 11:03:32 ID:IbNM4M9o
今は亡き坂間師も力積から力学を始めることに拘っておられたな。
> ニュートンは微積を使わずに力学を作り上げたのだぞ
と
>>810 は言うが、それは違うだろう。
微積と力学理論を並行して開発していったと見るほうが正しい。
逆に「微積を使え」派に対しても、文字通りにとらえると少し懸念があって、
物理は公式を覚えるものではなくイメージと微積だ、というのは正しいが、
微積を使うにしても、今度は微積を暗記公式としてとらえてしまったら同じことだ。
大事なことは、単に微積を使うことではなく、微積の意味を分かって使うことではないかね?
そのためには微積と力学理論を並行して開発する過程を追体験できるのなら有益だと思う。
駿台の高橋法彦の微積の使い方はシンプルで分かりやすかったな。 もはやどうでも良いが
俺も高校の時例に寄らず単振動のところで見つけて微積使ってたんだけどさ で友達に教えて喜ばれたんだけどさ 今考えると失敗だったと思うよ、だってはるかに楽になるもの どうせ大学でいやというほどやるんだから
珍・メコスジ道入悶という風俗体験参考書について
831 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/14(金) 07:25:00 ID:pWS2BE5M
>坂間師 S台のこの **師 って呼称はおかしいよな 俺がS台が理由。 オウム真理教と ラマーヤナ師 とかと同じなんだよな
832 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/14(金) 07:25:41 ID:pWS2BE5M
俺がS台が嫌いな理由。ね
そこがいいんだろ。 いつもお茶の水第二サティアンで修行してたし。
834 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/15(土) 23:22:16 ID:V8CXsKU1
すいません、新物理入門を使える為には、数UBまでの知識じゃ無理ですか?一応数UBまででも微分積分あるけど、VCまでやってないとわからないですか?
そんな質問するくらいなら最初から手を出さない方が良い本
836 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/16(日) 18:26:42 ID:AK9ZPY2v
いや、そうじゃなくてどうなんですか? VCまでやらないと全く意味不明?それとも、VCまでやっといた方がベターっていう程度? 文系でセンターでしか使わないけどこれやってみたいんです。
837 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/16(日) 18:37:43 ID:WyktYweL
高校数学を全部理解してれば読める本。
>>836 >>835 は本読んで自分で判断できる程度の学力がないなら最初から手を出すなって意味
ちょっと分かり肉書いたきらいがあるな、すまん。つーかセンターでしか使わないならセンターの過去問とセンター用問題集だけで充分だと思う
>>836 興味をもって勉強することは大変良いことだ。
センター用の勉強としてはとても非効率だろうが、受験抜きに面白い本だろうから、文系でものちのち生きると思うよ。
ただし、「人に聞く前に自分でできることはすべてやる」態度で読むべき本だから、そこには注意ね。
結局、本の内容を自分で咀嚼して、納得していかないことにはものにならないわけ。
最初から人に頼ったら、借り物の知識で終わってしまう。
VC、少なくともVを終えた人じゃないと無理だろう
三角関数の微分・積分くらい、数IIまでの知識があれば 考える力のある人なら出来る、とか言い出すなら別なんだろうけどね もちろん全く読めない訳じゃないが、読めないところが案外多いはず
数Vで使うのは三角関数と対数、指数関数の微積分と、合成関数の微分くらいでしょ。 それだけあれば、あとは著者の親切な説明が助けてくれるだろう。
ぶっちゃけ物理入門がわかりやすいとは思えない
SEGハイレベル物理の方が分かりやすかったんだけど、絶版なんだよなあ
846 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/18(火) 20:51:52 ID:lPDgQQ8u
SEGのはさらによくなかった 親切な物理がよい
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/18(火) 21:12:20 ID:3X6gR4bm
「おれさまの物理」がいちばんよい。
848 :
836 :2010/05/18(火) 21:17:08 ID:oXb/c9Ya
>>837 〜845
皆さん色々ありがとうございました。
UBまでだとやっぱなかなか難しそうですね。まったく意味不明でもないけど、VCやっといた方がベターって程度な感じでもなさそうですね。
でも、どれくらいわからなそうなのかが何となくわかっただけでも良かったです。
多分、買うと思います。あんまわかるとは期待せずに…。
一応自分なりに色々考えながら読むつもりです。
あと関係無いけど、「理論物理への道標」ってやつの方が名前はかっこいいですよね…。
助かりました。どうもありがとうございました。
名前なら、「ランダウ=リフシッツ理論物理学教程」の方がかっこいいし。
>>理論物理への道標 「へ」がついているところを見ると 理論物理そのものは扱わないんだな なかなか含蓄の深いタイトルだ
851 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/19(水) 22:16:01 ID:B8QteRlE
夢見るってところかな。
高校生がランダウやったら怖いだろ。怖い奴はやるんだろうが。
灘から東大行くような奴はやってるって話だけどね<ランダウ 月刊大数でファインマンを原書で読んで京大受かったって言う合格体験記を読んだ記憶もある
854 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/19(水) 22:59:02 ID:B8QteRlE
はっきり言って、高1までに高校の内容は終わらせてるから、 あとの2年間は暇なんだよ。だから、大学レベルの教科書讀んだり 哲学書を読んだりして暇つぶししてるよ。
ファインマンはどうも苦手で…高校時代に買ったけどつんどくしていたよ。 思えばあの頃から参考書中毒患者スレ住人だった。
>>854 なるほど、確かに彼らにしてみれば現役時が我々の感覚でいう2浪位のものだから東大京大当たり前か。
高2ぐらいから読み始めるべき本
ファインマンの力学の本を高校の頃読むというのと ランダウの場古典を高校の頃読むというのじゃ全然違う
>灘から東大行くような奴はやってる 16,7で院試が解けるったって、そんなもん、22になりゃ誰でも解ける バカがバカの法螺に感心するなよw
中島さっちゃんは高校でスキーム論とか圏とかやってたけどまさに
>>859 状態になって
追いつかれて崩れたよな
渋さとやってたジャズピアニストの方も全然才能ないし
この本読んで物理できるようになったというやつは 解析力学や量子力学でつまずくと思う いくつかの公式覚えて問題に当てはめて解くということができないってことだから
そんなもんお前の都合の良い思い込みだろw 量子力学も解析力学も公式覚えて当てはめて解けますって言ったら 「君は根本的なところを誤解してる」って説教されたわw 式の意味を覚えて組み立てる能力の方がよっぽど重要
仮に
>>861 の言うとおりだったとしたら、物理数学の本とか読んでる奴はみんな解析力学と量子力学で躓くんだろうな。
じゃあどういう意味なのか説明してくれよ 公式に当てはめて解くだけなら 解析力学:ラグランジュ方程式を解く 量子力学:無理して頑張っても一次元調和振動子の問題を解く 辺りが限界でそこから先の世界には進めないと思うんだが
>>861 をよく読んでください
どういう人に対して言っているのかを
>>866 とりあえず想像で行間補って発言するから、誤解があっても文句言うなよ。お前が説明しない所為だからな。
結論から言うと前提が間違ってる。
物理入門使える人間は、他の月並みな高校物理の参考書・問題集を使いこなすだけの実力は持ってる。
物理入門だけで物理をマスターできるような奴がいるとしたら、そいつは副読本も無しにランダウ読めたりするレベルの天才だってだけの話だ。
躓く躓かないのは無しではないと思う
>>867 いやあっている
でも現実にこの本のおかげで物理ができるようになったという人がいる
そういう人はほとんどが物理の素養がない人
>>868 そうか?
俺は物理入門のベクトル使った力学(ぶっちゃけ微積分はこの本ではそこまで重要じゃないと思う)表現と
SEGハイレベル物理の電磁気編が無かったら高校レベルの物理は全く意味不明なまんまだったぞw
あまりにも中途半端すぎる…
数学も受験教科書に頼ったしなあ
別にどうでもいい気がする。 理解できたんならそれでいいじゃん。 素養とかどうでもいい。
理解するなんて当たり前のこと その先が大事 関係ない道進むならいいけど
アインシュタインも問題をよく考えることは大切で 専門的知識より大事だって言ってた
大学受験なんてちんこいじってたら余裕だよ
アインシュタインのせいで物理は間違ったほうへ進むことになった
いや導くも何も861と867って別の人が別の意見を言ってるんでしょ?
いや、国語の試験で
>>861 みたいな問題文が出されたら高校側から文句が来るレベル
ちなみに
>>862 =
>>867 ね。
最初から
>>867 みたいな意味合いかなとは思ってたけどあまりにも論旨が飛躍しすぎてて自分の思い違いだと思ったw
俺が解説してやろう
>>861 では高校の内容についての話
1行目は高校生とか受験生についてで
2行目は「将来」つまづくだろうって話で
現実に解析力学や量子力学を勉強している人についていっていない
3行目は高校の物理の問題をちゃんと解けない人は2行目みたいになるよってこと
大学での勉強の仕方について入っていない
それを解析力学や量子力学は〜だって反論は0点だね
881 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/05/30(日) 20:47:04 ID:4Tiy7dGQ
物理に才能のある高校生は 専門書を読むだろ こんな参考書を読むかよ
そうそう逆に「大学入試」って言葉に嫌悪感を感じたりしてね 昔なら朝永とかそっち系の本から専門書に行ったり 今では数理系のPCシミュレーション本から行く人もいるんじゃないかな
883 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/07/25(日) 23:42:34 ID:mzJBhfMz
あー。そのださんが神ってことかー
884 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/08/10(火) 10:42:06 ID:E6l8oNLt
14ページ 上から11行目の式の右端は、ΔtじゃなくてΔτでは? 下から1行目のlimのとこもΔτじゃ? とは思うものの、これほど版を重ねた有名な本に誤植なんてないですよね 自分がなんか勘違いしてんのかな
俺もそれで合ってると思うよ。
(君の指摘が正しい、誤植である、という意味。)
マジですか? なぜ訂正されてないか不思議だ
どんな本にも誤植はある。誤植が許されないはずの公式集にすらあるんだし、本に権威があるなんて信じてはいけない。
どんな本でも誤植があるのは身をもって知ってるけど、 こんなに多くの人に読まれてきたわけだから、指摘が編集部に行ってるはずだし直せよと思う 岩波書店じゃあるまいし
駿台文庫もたいがいだろ、「新理系の化学」とか誤植ヤバイぞ。
891 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/08/11(水) 22:45:26 ID:3dKWUw7Q
ma=Fの 左辺をvで積分、右辺をxで積分 とか 左辺をvで積分、右辺をtで積分 なんてしていい保証はどこにあるんでしょうか こんなことしていいんでしょうか?
そんな積分ありません。 両辺をtで積分なら運動量の方程式に、 両辺をxで積分するならエネルギーの式になる。
893 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/08/12(木) 00:49:07 ID:RRYe3SlT
ma=F m(dv/dt)=F mdv=Fdt ∫mdv(v1〜v2)=∫Fdt mv2-mv1=∫Fdt ma=F m(dv/dt)=F m(dv/dt)dx=Fdx m(dx/dt)dv=Fdx mvdv=Fdx ∫mvdv(v1〜v2)=∫Fdx 1/2mv2^2-1/2mv1^2=∫Fdx これは左辺をvで積分しています。 右辺はtで積分したりxで積分したりしています。 何がおかしいのでしょうか よろしくお願いします。
正確には ma=F m(dv/dt)=F ∫m(dv/dt)dx=∫Fdx ∫m(dx/dt)dv=∫Fdx ∫mvdv=∫Fdx ↑こうじゃないか?途中で積分変数の取り替えをやっている。 もっとも、dtでわって ma=F m(dv/dt)=F m(dv/dt)v=Fv d/dt(mv^2/2)=Fv これを両辺tで積分するほうが取り扱いが簡単だし、君の感じた疑問もなくなっているね。
まあニュートンは神だから微積を使わずに公式なんか導けたってことだ
ニュートンは微積を考案したけど?
プリンキピアではあえて微積を使わないという縛りプレイをやってのけた
ほんとだ。プリンキピアすげー。 微積を使っていることでハイレベルと掲げている高校物理の参考書は ニュートンの試みを見習ってほしいものだ。
アリストテレス自然学まで逆戻りしたほうがレベル高いぞ
つーか、この本読むくらいなら、大学初年度向けのテキスト読んだほうがよくね? 扱ってる内容も、大学入試の題材に限られるし、高校レベルの数学しか使わないから、 説明は依然として天下り的だし、エネルギー保存則を導くところなんかすごく複雑。
901 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2010/08/18(水) 23:37:57 ID:Gz5WIH2q
そのとおり いまはもっさ砕いたやつもあるし
受験物理のリファレンスとしては結構便利だったよ。 300ページくらいで一応全内容網羅してるからね
数学先取りしてるならそっちのほうがいいよね。
>>900 お前程度の通ってる大学の教科書なら大丈夫だろうが、一般のは高校生には無理だよw
そう。一般力学は高校生にはちょっと…
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2010/08/22(日) 18:38:58 ID:B8JVjs7j 4 ページ見てみろwwwwwwwwwwww 小石はストーンと落ちるwwwwwwwwwwww ワロローンwwwwwwwwwwww 【参考文献】 (1) 新・物理入門