鋳型で家作ればいいよね物理板の人なんか反論ある？

鋳型で家作ればいいじゃん。
大きい鋳型になるけど
工場で型にプラスチックを流し込んで、
家の形を作り、それをブロック状に裁断して、
トラックで輸送。
それを現場で組み立てなおして、
コンクリートを内壁と外壁、その中間の窓のようなところを
塗り固める。するとコンクリート造として十分強度がある構造ができる。
それでもまだ不安ならプラスチックに穴をところどころ開けておいて
コンクリートで塗り固める。
一軒250万の豪華な一軒家の完成だ。

で？っていう。

鉄筋コンクリートが実現できるのは、鉄とコンクリの熱膨張率がほぼ同じだからだということは知ってるかい？

何言ってるの？
画期的な工法だろ。
そもそも、これによってわけのわからん肉体労働から人類が解放され
ばら色の夢の様な未来が来るはずだ
お前は自分が死んでも、で？って言うのかな。

>>3
じゃあ熱膨張率が近い材質で型を取ればいいわけだ。

もし仮にそれが画期的なものだとして。

人間のほんの一部が従事する建設業のさらに
ほんの一部の人間が楽するだけで

> 人類

とは大風呂敷にも程があるw

>>3
まあ、どうでもよいことだけどね。その反論
この場合
いくらプラスチックの熱膨張率が高くても、
コンクリートを破壊するほどの強さは無いと思う。

コンクリートの圧縮強度 と 鉄筋の圧縮強度 の比較から
鉄筋コンクリート構造がなぜ成立するか考えてみようw

>>6
お前自分の身の回りを見渡してみたことがあるのかよ。
建物がどこにでも建ってるだろ。それ人間が建てたものらしいから。
それに現に起こりつつある少子化問題とか、人口爆発で問題なのは
住む家が無いからだろ。。ホームレスの様などこに住むこともできない
人間がいるのは家賃が払えないからだろ。
よく考えろよｗ

だから

建 設 従 事 者 は 人 間 の ほ ん の 一 部 だ ろ う w

> 少子化

家建てなくてもｲｲってことじゃんwww

>>8に答えて答えて〜

そういう方針ならいっそプラスチックだけのほうがいいと思うぞ。

鋳型で家作ればいいじゃん。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1194958785/

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ死ねやｺﾗ。

また巡り来る夏の日に
腰をふるわす人がいる
あれが確かに性春と
胸に瞼に刻み込む

膣よ締まれよただ一度
陰茎起こした若者に
エロが沸き勃つ甲子園
君よメコスジに熱くなれ

>>8
そんな馬鹿なことをなぜ考えないといけないの？
熱膨張率が近しいプラスチックを使えばいいわけだし、
無論お前の様なゆとりではないので、瑣末な問題を人生の命題に掲げるほど
暇ではない。

あー、ｸﾞｸﾞっても分からなかったのねw

>>17
わかる必要はないだろ。
俺様がなぜそんなことを考える必要があるのかと聞いてるんだけど？
確かに実際やってみて試行錯誤も多少は必要だと思うけど、
基本プランとして間違ってるのかどうなのか答えろよ。
車の様なさまざまな材質が合わさったものでも、人が乗る乗り物として
立派に機能してるんだから、そんな問題は問題にならないし、
ググッてもいないからｗ

PET素材のシャシーの車には乗りたくないよ？w

ﾋﾝﾄ 適材適所

どういう意味か解かってないのかな。
つまり、コンクリートの中間の素材としてプラスチックを使う
無論もっとよいのがあればそれを使えばいいんだけど、
なぜそんなものを使うかというと、最初からコンクリートを鋳型で家の型をとっても
どうやってそれを運ぶのかという問題があるから、プラスチックを
この場合使う。
あと
膨張どうのとかいってる人がいるけど
スポンジがいくら膨張してもたいした力を持たないようにプラスチックも
たいした力を、ちょっと膨張したくらいで持つとは思えない。
普通に一軒家を建てるのには全く問題にならないだろう。

>>1の稚拙な脳みそで思いつくようなことは
50年も前から住宅メーカが既に考えていること。

プラスチックとコンクリートというありふれた材料で

な ぜ 現 時 点 で そ れ が 作 ら れ て い な い の か

を、妄想かき立てる以前に考えてみるのもｲｲと思う。

あと、これも解かってない人がいるかもしてないので
いっておくけどフローリングの床や、ドア、洗面台、風呂、トイレ
流し台、壁紙、外壁などは別だからね。
家の基本的な部分を鋳型で作れば簡単に出来るねという話。

>>21
材料に働く圧縮応力と引張応力を甘く見すぎw

>基本プランとして間違ってるのかどうなのか答えろよ。
本人もこういってることですし、いっそ、答えてやったら？

間違ってるって。

うん

間 違 っ て る w

>>22
それは、考える人が残念ながらいなかったからだとしか
言いようが無い。
妄想以前にこれは全く新しい工法だということを念頭におくように。
たとえば、江戸時代の人間に今の建築物を話したとして
これは妄想の産物だといても意味が無いのと同じだ。

>>26
もうちょっと引っぱってやれよwwww

>>27
住宅メーカに喧嘩売ってるの？w

別にプラスチックじゃなくてもいいんだよ。
ちょっと固めのスポンジでも結構。これなら膨張がどうとか
反論をさしはさむ余地は無いだろ。

土木・建築板に行けば？

お前の頭には膨脹しか無いのか。

膨脹させんのは>>1の妄想だけにしておけ。

>>29
これでいけるでしょ。
馬鹿みたいに金つっこんで何で家を建てなくちゃいけないのよｗ
住宅メーカーも今のように大量生産するのなら、
もっと効率のよい建て方を実践すればよいだけ。

>>27
素材を変えるなんてどんなアホでも思いつくだろｗ

効率良い悪いとはまた話が別だと思うw

メーカは材料の調達性も製造時の効率も現場での作業性も
何もかも考えた上でのコストをはじき出すの。
製造時・組立時に廃棄される物もそれには含まれるの。

メーカは日々それらを改善する努力をしてるの。

そういう意味でも、

な ぜ 現 時 点 で そ れ が 作 ら れ て い な い の か

を>>1は考えてみる必要があると思うの。

>>34
素材を変えてるだけじゃないの。
イガタで型をとっておけば、家を建てるのが簡単だねという話。
実際鉄筋コンクリートは型枠を作って作られてるけど、
一つ一つ現場で型枠を組んでるわけ。なぜ工場で大量生産しないかというと
輸送する時にどんな輸送手段でも重たすぎるのとでかすぎるので不可能なわけ。
よって高くつく
だから、俺が言ってるように軽い素材で、裁断したら大量生産できるだろ。
それだけ。

軽けりゃｲｲならﾌﾟﾗｽﾁｯｸなんて石油由来の合成物質じゃなくて
天然素材のﾊﾞﾙｻでおｋ。

さて、そこでジオデシック・ドームですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

・ほとんど同じ正三角形からできているから、パーツのコストが低い。
・表面積あたりの体積もでかい（暖房などの熱効率がいい）。
・組み立て方が一定で容易。

1の一軒250万というのが、何を基にしているのかは知らないけれど、これのほうが安くできそうじゃね？

882 ：名無し組 ：sage ：2007/11/13(火) 23:57:21 ID:???
２５０万ってのは材料費のみ？

工場での鋳型制作と裁断、輸送（陸送）、現場での再組み立てが
含まれているなら、２５０万ってのが、根拠ある数字とは思えないんだが


883 ：名無し組 ：sage ：2007/11/14(水) 00:00:20 ID:???
> 250万

根拠は無さそう。


884 ：名無し組 ：sage ：2007/11/14(水) 00:07:02 ID:???
>>881のスレ見てきたけど、スレ立てた１の人は
物理的強度や耐火性、耐候性、居住性、経年劣化等は
一切考慮していないもより
つまり、この板的には「論外」ですな

つーか、物理板ってのは、この程度なのか？
違うと思いたいんだが…

>>36
軽い素材で大量生産ってｗだからそれ誰でも思いつくだろｗ
どこが凄いと思ったのか不思議でならないんだが。

>>39
別に他スレでヒソヒソいってること自体が
おかしな連中だ。
まあ最短距離の工法だと思うよ。
実際作ってみて色々試行錯誤してみる必要はあると思うが。
今までの工法も
なし崩し的な工法でよく行ったと思うよ。型枠まではいったんだけど、
悲しいかなそこは、なし崩し。
そこから先の理論が全く無かったｗ

誰でも思いつくとか、そこが一番素人さんの馬鹿なところだｗｗ

１はダンボールハウスに住んだらよいと思うよ。

>>40
というかさ、
お前誰でも思いつくとか言って勘違いしてんじゃないの？
よくそういうやついるんだよね。
後で簡単に思いつくとか、そういうばかげたことを言うやつ。
こういうやつは一生自分の考えなんか持たない。
これ言うのは負け惜しみと一緒だよ。

>>42
申し訳ないけどね、金銭的にはいい身分なの。
おなじようにあつかわないで欲しいね。
で、どうだい住み心地は。
俺の理論があれば、今家の無いやつは、
今家のあるやつより大きな家に住めるだろうな。

>>42
そうだ、お前、絵描きにでもなればいいじゃん。

今なら誰も真似しないから会社立ち上げたら？

マンション作って空き部屋を貸したら儲かるぞ。
もちろんおまえもそのマンションに住むだろ？

お邪魔します
土木建築板から来ました（このスレが貼られていたので）

とりあえず、１さんは、物理的特性の全く違う建築資材と
プラスチック（樹脂全般と解釈して良いか？）を同列に
扱っている点について、認識を改められたほうが良いと思います

建築は「人を容れる器」なのです、ただの空間ではありません
ただの空間でよいのなら、ダンボールハウスで充分です

つーか、>>39でも言われてますが、物理板って、このような
レベルで、わいわいがやがや、やってる板なんですか？

鋳型で、セメントを流す工法は存在するよ。
凄く簡易で簡単に作れる。窓が小さく壁ばかりなら堅牢さも確保できる罠。

鉄筋コンクリート造において、鉄筋は引張応力、コンクリートは圧縮応力をそれぞれ負担している。
いくら熱膨張率を等しくしても、プラスチックに建物が形を維持できるほどの応力は負担できない。

>>48
それ、ごく普通の方法ですから。

>>48
だから、鉄筋コンクリートはどれも型枠つかって作られてるって
書いたじゃん

意味解かってるのか？
平たく言えば、コンクリートで塗り固めれば中が空洞でも
問題ない。というかそれで既に多くの住宅より強固な家が建つだろ？
それでもだめなら、コンクリートにプラスチックがサンドイッチ状態になってるわけだが
プラスチックに穴を開けてやって、コンクリートをそこを埋めてやれば
さらに強固な建造物になるのはわかるな？プラスチックはあくまでコンクリートを塗るための手段であって
建築物を支えるためのファクターではこの場合無いんだよ。

「なぜ鉄筋コンクリートなのか」は考えないの？

コンクリートを塗れば強固な建築物？？？？

コンクリートは圧縮には強いが引張や剪断には弱いんですよ
あなた砂の城でも建てるつもりですか？

まあ鉄筋を入れてやることも不可能じゃないだろうな。
コンクリートと一緒に塗り固めてやればいい。

人間の体から骨を抜いたらどうなるか考えてみなよ＞１

>>55
＞コンクリートと一緒に塗り固めてやればいい。

鉄筋が組まれた型枠にコンクリートを流し込んで一体化させたほうが
よっぽど簡単確実かつコストも低いわけですが何か？

本当にここは物理板か？学問系か？

生コンポンプで一日２００立米打てるコンクリートを
「鉄筋と一緒にコンクリを塗り固める」方法で施工したら
いったいどれだけの人手と時間と金が掛かるか分かります？

しかも「塗り固める」には、コンクリが自重に耐えられるだけの
強度を発現するまでの時間が必要
そしてコンクリには「コールドジョイント」という、一体化を
阻害する（強度を保てない）現象がつきものなのです
だからこそ、型枠を組んで流し込んでやる必要があるのですが

あまりにも無知過ぎる

>>57
なぜ早計にコストが安くつくと言い切れる？
そもそも、今の建築法は一回一回いうなれば現場で鋳型を作ってるんです。
それの方がよほど手間じゃないですか？何か？

>>60
枠に流し込むのは機械で行えます
塗り固めるのは、機械で行えません
２００立米の生コンが何�dあるか分かりますか？

機械で圧送するのと、手で運んで塗り固めるのと
どっちがコストが掛かるか、分かりませんか？

分からないならあなたに論理的思考は出来ないということですが

>>59
そんなものはどうでもいいｗｗ
だからなし崩し工法だと言われるんだよｗｗ
少しずつ薄く塗り重ねてやれば言いだけの話で、
鉄筋にしても別のもので固定してやればいいだけの話
無論コンクリートじゃなくても
別の硬い素材でもいいわけだよ。

>>61
高層ビルの話をしてるの？
今俺が言ってるのは一般住宅の話だよ。

＞そんなものはどうでもいいｗｗ

馬鹿かお前は
建築なめんなよ

＞少しずつ薄く塗り重ねてやれば言いだけの話で、

少しずつ薄く塗り重ねる手間と時間とコスト（略
何のために工場生産して現場に運んで来るんだよ
論理破綻し杉だろが
リア消か？

＞鉄筋にしても別のもので固定してやればいいだけの話

何でどこに固定するんだよ間抜け
鉄筋コンクリートの施工現場を見たことがあるのか？
見たこともないのに>>1を書いてたのか？？

＞別の硬い素材でもいいわけだよ。

じゃあ何だ、書いてみろよ

>>47
> 物理板って、このような
> レベルで、わいわいがやがや、やってる板なんですか？

>>55
> 本当にここは物理板か？学問系か？

物理板といえど専門板のような議論ができるはずあるまい。
そもそも科学を知らない輩が勘違いして現れることが多い物理板。
そういう奴らは議論など聞き入れない。
そういう奴らでいろいろ遊ぶのが物理板の基本だ。

>>63
＞今俺が言ってるのは一般住宅の話だよ。

じゃあ尚更だよ間抜けｗｗｗｗｗ


何のために一般住宅に鉄筋コンクリートを採用するか言ってみろ
低層住宅の何パーセントが鉄筋コンクリート造か言ってみろ

じゃあ、もっと単純にコンクリートだった部分を逆にプラスチックの鋳型でとって
プラスチックだった部分にコンクリートを流し込むこれで出来上がり。これでいいわけだ。

>>65
そういうことですか
了解

じゃあ、このスレが終わるまで、１を転がせて
遊ばせてもらいますね

>>67
＞じゃあ、もっと単純にコンクリートだった部分を逆にプラスチックの鋳型でとって

そのプラスティックは、型枠に必要な強度を得ることが出来るのか
そのまま住宅の一部分として利用して問題はないのか
そういった検討は全くしないでいいのか？

よく燃えて煙も出そうな住宅に、誰が住むんだよ

＞プラスチックだった部分にコンクリートを流し込むこれで出来上がり。これでいいわけだ。

従来の型枠と何ら変わりはないじゃないか
「手で薄く塗り重ねる」説は、どこ行ったんだよ
しかも使い捨てか、コストはどうなるんだよ

プラスチックは後から剥がすんだよ。
あほか。

>>70
全然違うだろｗ
型枠は大量生産できるのか？
俺のはいくらでも大量生産できるんだよ。
大量生産できるかどうかが問題であって、それ以上でも以下でもない。

つまり鋳型の鋳型を作るわけだ。
そういうこと

鋳型の鋳型をつくるコスト（略

ちなみに、従来の型枠は再利用できる（平均１０回以上）

１００行くまでに逃げ出す、に１００００ガバス

住宅の基礎に使われる鋼製型枠は、平均１００回以上な＞再利用回数

つまり１は型枠の製造コストで「勝った」と言っているわけか

ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い逃れを続けるうちに、どこまでも>>1から遠ざかっていくｗｗｗｗｗｗｗｗ

この分だと、プレキャストコンクリートとかも知らないんだろうな

>>74
型枠全体がか？
あと再利用よりその型枠は大量生産できるんですかと聞いてるの。

>>77
そういうことだね。なぜ型枠をクソ面倒な工法で作らなくてはいけないのか
その方がﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この方法でいけば、ほとんど人件費など要らないで
どんな建物でも建つじゃん。
今の様ななし崩し工法とは違ってｗｗ

型枠、型枠ってご大層に言ってるけど
おまえらのいってる型枠って
http://www.town.ora.gunma.jp/gateway/chousha/hoken/koutei/katawaku.html
これのことだろｗｗｗ

あと、鉄筋をどうかますかというのが一番問題だけど
鉄の繊維みたいなものを混ぜればいいんでしょ。

コンクリート9　鉄1　くらいの配分で混ぜておく。
すると
鉄の繊維が住宅を保護し、強度的に全く問題が無くなる。
今のように一本一本とおすより、強い強度になるんじゃないかな。

http://www.smcon.co.jp/news/060524.html
これだね。

>鹿島、電気化学工業、住友電工スチールワイヤー、三井住友建設の4社は、
>強度、靱性においてこれまでのコンクリートの常識を覆す次世代の新材料
>「サクセム*」を開発し、このほど、道路橋に初めて適用しました。
>サクセムは特殊な鋼繊維を混入した超高強度繊維補強コンクリートで、
>通常のコンクリートの10倍もの曲げ強度を持ち、
>鉄筋による補強が不要となる夢の材料です。

まだ反論あるひと〜？

>>85

>>1のｵﾚ様理論はどこへ逝った？

つか、そんな糞高いもの使ったら普通にコンクリ打った方が安上が(ry

無論これは
ある程度の広さの工場があれば簡単に作れるだろ。
高層ビルも１階１階積み立てていくやり方でＯＫだろ。
オレ一人で高層ビル建てられそうだな。

380万の高層ビルの出来上がり。

そのﾋﾞﾙに店子誰も寄りつかないよw

それ以前に建築申請も通らない。

>>82
何故今でも合板の型枠を使っているのかという理由は考えないのか。

>>84
どんどん普通の工法になっていくな。

>>85
これと>>１のプラスチック住宅と何の関係がある？

>>87
プラスチック工法ならまず圧縮力により持たない。
プラ型枠なら一人では出来ない。
仮に一人で建てるとして、材料を揚げるのはどうする？

いや、別に最初の工法でいいや。

>生コンポンプで一日２００立米打てるコンクリートを
>「鉄筋と一緒にコンクリを塗り固める」方法で施工したら
>いったいどれだけの人手と時間と金が掛かるか分かります？

こいつばかじゃねーの。
金を一回でも稼いだことがあるのかよ。
普通の職人なら２００立米だろうがなんだろうが一日で塗り上げてしまわ〜。

＞しかも「塗り固める」には、コンクリが自重に耐えられるだけの
＞強度を発現するまでの時間が必要
＞そしてコンクリには「コールドジョイント」という、一体化を
＞阻害する（強度を保てない）現象がつきものなのです
＞だからこそ、型枠を組んで流し込んでやる必要があるのですが

水分を調整するだけでいいんじゃないのか。
枠型に流れ込むような水分の多いコンクリで作るのが無理なんだろ。
それくらい工夫しろよ。

とにかく、そういうこと。あと鉄筋は繊維補強コンクリートもいろんな種類があるので
それでＯＫ。以上

ツリ…なの…か？
２００立米塗りあげる職人てどんな生命体だよ
重さだけでも考えてみな５００t弱だぜ

まぁ後述についてはツッコム気にもなれんが

500ｔも普通の家なら塗る必要ないだろうが。
せいぜい25ｔくらいでＯＫ。でそのくらいの分量なら
4.5人で一日で塗り上げるな。

まあ、あとは工夫次第だ。

・・・ツッコミどころが大杉。

一度でもコンクリート打設現場で働いたことがあればこんなことは言えないな。
通常200立米打設なら、番頭１人、ポンプオペ１人、バイブ１人か２人、叩き２人か３人、コテ均し１人か２人必要。
差し筋があれば、その洗浄にさらに２人必要になり、これでも半日は掛かる。
コンクリート押さえがあればコテ１人増えて１日仕事だな。いかに万能な職人でも無理。

２０立米程度のダメ穴打設でも３人で半日だぞ。

>>94
500t・・・というか200立米はお前が言い出したことだぞ。

あほか。天然？
なんで、普通の家を建てるのに500ｔもコンクリートが必要なんだ？？？
コンクリートの体積だけで居住体積がなくなるじゃん。どうやって住むんだｗ
10ｔくらい塗ったら充分だろ。それでも普通の木造の家より強度の高い家が出来るだろうけどな

>>96
は？
>>61が言い出したことだろｗ
わけのわからんことをいうなよ。

ＦＰ工法

ここで手足バタつかせて暴れていないで建築・土木板に行けよバカ

まあ、後は色々お前らそれぞれ考えろ。
この工法は最短距離だと思う。

モジュール工法

頭のイカレた土方が息巻いているスレがあると聞いてやってきました

生コンでコンクリート流すのには原料作成から４時間ぐらいで流し込まないと
固まってしまうので、１回で流すのならば、流す為の作業時間は
長くても１時間も必要ない。

足場や枠組みを作る作業のほうが手間がかかるし、その検証を行って
いる時間のほうが時間的に手間な部分だろう。
また建築物で時間がかかるのは内装や電送、水周りなどの工事で
業者が同時に作業できない点だろう。

>頭のイカレた土方が息巻いているスレがあると聞いてやってきました
つまり土方だから、デタラメだと根拠もなく愚弄したいだけの発言では
ないのか？

4 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2007/11/14(水) 10:10:22 ID:???
コンクリートは塗るものでなく打つものです。
鉄筋はどうやって組むんですか。
型枠（鋳型）はどうやって払すんですか。
セパレータいれないとハラミますよ。
支保工組まないとスラブ落ちますよ。
建築工事は躯体工事だけじゃありませんよ。
全ての建物が同じ間取りにしかできませんよ。
あなたはバカですよ。

コンクリートや鉄筋に近しい熱膨張率を
恒久的に保つどころかプラなど未在。それどころか
近しい熱膨張率を達成すらしていない。
つまりやったら寒暖の差により割れる住宅完成。

次点にFRPが来るが高価過ぎる。

上記のどちらにせよ石油消費量は従来より上。

これらを鑑みて、こんな単発ネタスレを立てた>>1は死ね
となる。本当に自殺教唆している訳ではないが。

建築板では、バカバカしくて相手にすらされていないから。

>>1とｱﾈﾊが組むと最凶

２５ｔなら５人で塗れるとか１０tで家が立つだとか…ツッコんでみるか

まず塗るってことは人力だ。
１人１日あたり５ｔものコンクリートなりモルタルなりってものを練るんだか配達してもらうんだかは知らねーが、
それを固まらないウチに動かしてさらに成形ってことだ
俺なら死ねるね


と…いいか？１０ｔってのはまぁ４立米ちょっとだ(比重は２.３〜２.５くらい)

壁厚が木造でも１５cmはあるな？
平屋だとして壁高３mにしとくか？
さぁ算数の時間だょ
４立米÷０.１５m÷３m＝８.８ｍだよな
壁だけだとして約９ｍ分ってことだ
総延長９ｍの壁とか…それなんて物置？って話だ
君の言う材料工夫したり構造変更したりで多少の誤差はでるだろうが
そんな程度でヒトが住める大きさになるか想像くらいつくだろう


だいたいコンクリートを塗るってナンダヨ…？
自立するような水配合ぢゃ強度でねーよ！！

祭りと聞いてとんできました。


　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))


帰ります。

２００㎥はまぁ一般住宅じゃぁ使わないだろうが
というか一般住宅でコンクリート造もなかなかないんだけどね
>>58が200㎥を持ちだしたのはコストについての検証のためだろ

で>>95の言うように10数人で半日って施工量だ
仮に２５ｔを４〜5人で塗れるとしてもだ　それでも一人当たり2㎥　200だと100人必要になるよな？
しかもよくわからねぇ材料に工夫を重ねたという馬鹿高いコンクリート使って
それでもトータルコストが安く上がると？
水少ないうえに薄く塗るからパリパリパリパリ割れるし
樹脂じゃ熱に弱いだろうし　構造的に意味はいらないって言われちゃうし
コンクリートの強度にどれだけ幻想を抱いてるんですか？恐くて住めねえって

そもそもそのプラスチックとやらを大量生産といっているが
>>1は同じ家を大量生産するつもりなのか？
ユニットごと間取りに合わせて組み合わせるっていうなら
今の合板でやってるのと変わりないわけで・・・木のほうが使い勝手いいし安いし

>>111
いやー２００立米（約５００ｔ）なんて、地耐力から逆算したら
４ｔ／平米として、建坪わずか１２０平米（４０坪弱）ですよ。

こんな簡単な略算でも、１がどれだけ無知か、分かるってもんでしょ。

>>1は撃沈されましたw

小学校高学年の思いつきかなw

コンクリートで塗り固めれば中は空洞でも……問題アリアリだから！
コンクリートは一体化しててこそその強度に期待値がでるの
先氏が言った４０坪２００立米って質量で住居は支えられてるの
薄塗りで何層したって意味ないの

中に構造に関係のない
強度もない膨張率の違うものが入ってるとかありえないから
率の近い鉄筋でさえヒビ入るのにプラなんで剥がれちゃうよ

塗るのがコンクリートじゃなくてもとも言ってたが
軽くて強くて施工性が高くて耐久年数があって…
そんな夢の新素材ネーーヨ！！
あってもいくらすんだよ


それにプラとかでも樹脂って結構高いぜ？割と重いし
畳サイズで厚さ１cmくらいでのただの四角い板ってだけで
木製合板で2000円くらい鉄板で今なら10000円くらいかな？
樹脂だと１０万くれぇじゃねーの？

そんなもん使って大量生産低コストが聞いて呆れるわ

池沼土方>>1は逝ってよしでＦ．Ａ？

このｽﾚもう不要なので落としませう。

以下放置ということで
(>>1が書き込んでもね♪)

バーバパパのいえづくりですね

バーバパパでも住みたがらねえだろw

普通言い出しっぺが、こういう材料を使えば
どの程度のコストでどの程度の強度が期待できる、とか
そういう事を大まかにでも検算してみるもんじゃないのか？

>>120 そんなことできる子が こんな小学生の思いつきみたいなこと書くと思うかい

まぁもぅ>>1も出てこれないみたいだし
ネタスレとしては盛り上がった方じゃないの？

反論されまくって逃げ出した>>1がいると聞いてやってきました

反論以前のﾚﾍﾞﾙだよw

材力も構力も知らないし、素人の思い付きにも劣る代物だわw

昔バーバパパが自分の体を型枠にしてモルタル塗りつけて固まった後に体を
引き抜いてジバチの巣みたいな家を作っていたが>>1はそれを絵本コーナーで
見て来たのかな、


もう書かれてたOrz。

ハハハハハ。
お前らホントに馬鹿だな。
この工法はいけるって。
そもそもおれは土方じゃないけどな。
このくらいのコンクリートが塗れないなら建築業にむいてないし、
家の建築なんてやめるべきだろうね。
それより何だお前らの書き込み。
遊戯王みたいな糞くだらねー書き込みは。
あのゲームと同じじゃねーかお前らの書き込みのレベル。
お前らがゆとりなのはよくわかった。
自分の発想はまったくなくて、人の考えや物事を自分のカードのように
切るだけ。
だからお前らは、誰からも期待されないし、自分の考えを持った一人の人間として
建設的な意見を言うことができないんだよ。
そういうのなんていうか知ってるか？烏合の衆というんだよ。
お前らみたいな何の価値もないゆとりがこの世の中に存在してることがそもそも
問題なのであって、ポケモンや遊戯王の世界から出てくるな。

>>125

>>120

>>126
お前遊戯王と現実がオーバーラップしてんじゃねーのｗ？
カードを切って相手ライフを減らしたら勝ち？みたいなｗｗ
こういう書き込みをよく目にするんだけどさ、
今ちょうど20くらい？世間一般ではそういうやつのことを馬鹿というんだよ。
何の価値もない存在だよ。ポケモンキッズ。
お前らが、俺と同じように人間であることが理解できないんだよ。
お前ホントに、その、俗に言う人間だよな？

>>1自ら

「遊戯王」「ポケモン」と書き込んじゃってる時点で
脳みそのﾚﾍﾞﾙが知れるというものだw

>>120

鋳型で家作ればいいじゃん。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1194958785/

>>128
いや、お前らさ〜、明らかに俺の年代より馬鹿なんだよ。
何食ったらそうなるわけ？？
それに再三注意してるにもかかわらず、相手のライフを減らそうとするだろｗ
何考えてんの？馬鹿じゃないの？

あと、このスレでお前らが一人として自分の考えや意見をまったく発言していないというこの現実。
猫や犬でも、一匹ずつ違った声で鳴くだろうな。

>>128
俺がどんなことを書き込んだところで、脳みそのレベルがお前に知れ渡るという
現実は存在しない。それこそまさに虚構の世界だよ。
というよりお前が遊戯脳であることを如実に示す好例だよ。

では、こちら側の人間がやっていないことを教えて遣わそう。
「根拠のない薄っぺらなことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗと書き込む」ことだ。

> 普通言い出しっぺが、こういう材料を使えば
> どの程度のコストでどの程度の強度が期待できる、とか
> そういう事を大まかにでも検算してみるもんじゃないのか？

この問いに対して、>>1は自分の言葉で話してもらいたい。

ただし注意してほしい点がある。

ここは>>1も知っていることと思うが、理系の人間が集う掲示板だ。
理系の人間には共通言語というものがある。
平べったく言えば専門用語だな。
とある事象には、それに対応する専門用語が必ず存在し、
論文中でその事象に言及する場合は、その用語を使用すること
になっている。
そうすることで初めて論文中で扱われている事象が研究者間で
共通認識を得られ、同じ物理現象を追っているのか、それとも
違う物理現象を追っているのかが明らかとなる。

ぶっちゃけてしまえばな、>>1にしか通じないコトバで書き殴られ
ても、こちらには理解不能ということだ。

また�dｽﾞﾗこいたw

�dｽﾞﾗこく以外に>>1の出来ることもないとは思うが。

>>132
また遊戯か？お前と遊んでんじゃないの。
いいか？この世の中は人間の価値を決めるものは金のあるなしなんだよ。
わかるか？それが現実なんだ。
いくら、理系であれ文系であれ、

＞とある事象には、それに対応する専門用語が必ず存在し、
＞論文中でその事象に言及する場合は、その用語を使用すること
＞になっている。

そんなものをルールとして押し付ける必要は
利害関係で考えるとまったく無意味なものでしかない。
というより誰もがわかりやすい言葉で考えるほうがはるかに有意義だ。
例えば、そのような用語がインターネット上に存在する場合、ヒントチップのように
マウスをあわせると説明が出てくるような機能をつけてやればよりすばやく理解できる。
そういう発想がお前らに何か一つでもあるのかよ。

>>134
ならばその理論でお前の思うようにいくらでも金を稼いでくれ。

金を稼ぐために何が必要か。
そんなことはここにいる普通に社会経験のある人はお前よりずっとよく知っている。

>>134
いい訳は要らない。
>>132の何処にも「遊戯」と捉えられる様な文は無いぞ？
お前は何処をどの様に読み取っている？

>そんなものをルールとして押し付ける必要は
>利害関係で考えるとまったく無意味なものでしかない。
それは勝手に根拠の無い理論を押し付けているお前の事だ。

>というより誰もがわかりやすい言葉で考えるほうがはるかに有意義だ。
だからといって唐突に「遊戯王」や「ポケモン」を出しても意義は無い。

>例えば、そのような用語がインターネット上に存在する場合、ヒントチップのように
>マウスをあわせると説明が出てくるような機能をつけてやればよりすばやく理解できる。
>そういう発想がお前らに何か一つでもあるのかよ。
万人に理解させる為には先ず確固たる理論の構築が必要。
その為に学者は数学・物理等で理論を構築している。
その入り口で「分かりやすい」事に囚われて数式や用語等を排除することは愚かだ。

>>136
それは単なる衒学の世界だよ。
こういうものはまったく無価値であることをお前は理解すべき。

＞では、こちら側の人間がやっていないことを教えて遣わそう。
＞「根拠のない薄っぺらなことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗと書き込む」ことだ。

お前遊戯王の型そのまんまじゃないか。
だから馬鹿だというんだよ。

貧乏人と馬鹿は紙一重だぞ。

そう思うのは勝手だが、おそらくここにはお前より金持ってる奴の方が多いと思うが。

ゆとりと馬鹿は紙一重だぞ。

そう思うのは勝手だが、おそらくここでお前がいちばんゆとりだぞ。

>>141
いや違うだろ。
金があるからゆとりがある。

お前らは、ゆとり教育を受けたから金がない。そういうこと。

>>142
いや違うだろ。
俺たちは社会や現実を知っているからお前の馬鹿さ加減がわかる。
お前は社会や現実を知らないからいろんな妄想を膨し、金や将来がなくとも今は幸せだ。
そういうこと。

ヒント：

ゆとり教育受難者 未就労年齢

>>137
俺は>>132じゃないぞ。何を勘違いしている？

普通に「遊戯王」と出てくる時点でお前は「ゆとり世代」だろ。
まあ俺もあと数年年下なら「ゆとり」に入っていたけど。

>それは単なる衒学の世界だよ。
>こういうものはまったく無価値であることをお前は理解すべき。
お前が先に「誰もがわかりやすい言葉で考える方が有意義だ」といっておいて「衒学」なんて言葉を使うなよ。
それにここは物理板だ。学者ぶっている者など沢山いる。
そんなところに来ておいて「衒学の世界だから無価値」とは片腹痛い。
まあそこまで言うなら（大したことは言っていないけど）お前は何が「価値のあること」だと考える？

まぁとにかく

>>1は>>120の問いに自分なりに答えてみればｲｲと思うんだ。
答えられないのなら

立ち去れ。

有用だ有用だ〜

と口先で言う「だけ」なら新生児でもできる(単語を教えさえすれば)。

ｵﾄﾅの発言であれば、些細なことであっても『裏付け』が必要。
>>1だって嘘つき・狼少年呼ばわりされたくないだろうに。

裏付けがないのであれば、やっぱり妄想ということになる。
それは>>1だけにしか通じない言語だわ。

だれか詭弁のﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってよ。

1.事実に対して仮定を持ち出す
　犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？
2.ごくまれな反例をとりあげる
　だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある
3.自分に有利な将来像を予想する
　何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない
4.主観で決め付ける
　犬自身が哺乳類であることを望むわけがない
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？
7.陰謀であると力説する
　それは、犬を哺乳類と認めると都合の良い米国が画策した陰謀だ
8.知能障害を起こす
　何、犬ごときにﾏｼﾞになってやんの、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ
10.ありえない解決策を図る
　犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
　犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつくｳﾖはｲﾀｲね
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？
13.勝利宣言をする
　犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが
14.細かい部分のﾐｽを指摘し相手を無知と認識させる
　犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ
15.新しい概念が全て正しいのだとﾐｽﾘｰﾄﾞする
　犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない

思うんだが、詭弁のテンプレって有用な情報か？

太陽戦隊サンバルカンの歌詞などでも、詭弁のテンプレのほとんどに抵触するんだが。

当たってるっちゃー当たってるしな。

何につけても真面目ちゃんはｽﾄﾚｽで胃ぃおかしくするぞ。
玉には息抜きしろってw

>>1みたいに息抜きしかしない人生は最悪だが。

1.事実に対して仮定を持ち出す
　もしも太陽がなかったら
4.主観で決め付ける
　地球はたちまち凍りつく
11.ﾚｯﾃﾙ貼りをする
　花は枯れ鳥は空を捨て
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　人はほほえみ失くすだろう
8.知能障害を起こす
　ｲｴｰｲ！
15.新しい概念が全て正しいのだとﾐｽﾘｰﾄﾞする
　太陽は生命の星だ
3.自分に有利な将来像を予想する
　幸せを守る炎だ
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　ｲｰｸﾞﾙ！ｼｬｰｸ！ﾊﾟﾝｻｰ！
　ｲｰｸﾞﾙ！ｼｬｰｸ！ﾊﾟﾝｻｰ！
2.ごくまれな反例をとりあげる
　俺たちの魂も燃えている
10.ありえない解決策を図る
　Follow The Sun, Catch The Sun
13.勝利宣言をする
　太陽戦隊ｻﾝﾊﾞﾙｶﾝ

まず、鋳型で家を作るときに問題になるのは

どうすれば強度を確保できるのか、
どのようにすればコンクリートを塗れるのか、
プラスチックが間に挟まっていたら構造的に大丈夫か。
この3点だな。

まず、コンクリートをどう塗るのかだけど、こんなものは
建築の長い歴史で培われてるはずだから、まったく問題にならない。

強度については、これは詳しく計算してみないとわからないが、
厚めに繊維コンクリートを塗ってやればよいことはわかると思う。

あと間にプラスチックを使って問題がないかだけど、構造的に
プラスチックはコンクリートを塗るための手段であって目的ではない。
仮にプラスチックが膨張するとしてもいま様々な形態のプラスチックが
存在する。
ウィキペディアでもみるんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF
以上。
まるでこの工法で問題がないことはわかると思う。

>>150
お前みたいに人を評論するやつが、一番嫌いなんだよ。
何様のつもりだ？
お前に評論されるために生きてるんじゃねーんだよ。
こういう一番人間として最低のやつの話をちょっとでも見ただけで
汚らわしい。
そもそも、真面目ちゃんがどうとか、息抜きばかりの人生がどうとか
何でそんな単純化し矮小化して人間を見ることができるんだよ。

問題ないならこんなところでウダウダ言ってないで
商売して金儲けしなさいよ　ゆとり土方の>>1ちゃん

>>153
お前、頭おかしいんじゃないのか？

批判や評論をされたくないなら、
はじめからスレまで立ててこんなところに書き込むなよ

まさか大絶賛されるとか思ってたのか？

>>152
>どうすれば強度を確保できるのか、
通常の合板型枠で十分確保できます。
無理して馬鹿高いプラスチックを使用する意味は有りません。

>どのようにすればコンクリートを塗れるのか、
「鋳型」で造るのにどこをどのように「塗る」ことが出来るんだ？

>プラスチックが間に挟まっていたら構造的に大丈夫か。
熱膨張率が全く違うため崩壊します。

>まず、コンクリートをどう塗るのかだけど、こんなものは
>建築の長い歴史で培われてるはずだから、まったく問題にならない。
確かに左官は長い歴史で培われた技術だが、左官で塗られた壁は建物の応力を負担しない。

>強度については、これは詳しく計算してみないとわからないが、
>厚めに繊維コンクリートを塗ってやればよいことはわかると思う。
貴方は左官の作業工程を全く理解していない。
通常仕上げでも下塗り・仕上げの２回塗りを行っても、１工程に付き乾燥時間の為２日掛かる。
どのくらいの「厚さ」にすればいいのかは貴方が責任を持って計算するのは当然として、
仮に100mmの壁厚を「塗る」為には、塗り→乾燥→塗り→・・・を最低30回は繰り返さなければならない。
これがどれほどの期間を要するかは想像できるだろう。

>あと間にプラスチックを使って問題がないかだけど、構造的に
>プラスチックはコンクリートを塗るための手段であって目的ではない。
ならば別にプラスチックである理由は無い。

>仮にプラスチックが膨張するとしてもいま様々な形態のプラスチックが
>存在する。
これだけ多様な形態が存在しているにも拘らず、
建築物の構造に全く使われていないという理由は考えたのか？

少し勘違いしているようだが
左官工は基本的にコンクリートを塗っているのではない
あれはモルタルだ

絶対的な違いは強度だよ
左官仕上げは化粧的要素や耐火目的に行われるんであって
応力を担っているんじゃないんだよ

じゃあコンクリートを塗れば…って コンクリートは壁や天井に塗れる特性は持ってないんだよ残念ながら

>>157
すまん。頭の中でモルタル塗っている風景を浮かべながらそのことを書き忘れてた。

物理屋というのは左官仕事に詳しいものなのか？

左官屋が物理やってたら何か変ですか!?

構造力学

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__ 　　　　　　　　　この鋳型住宅論には様々な疑問点がある。
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼ 　　　　(1)コンクリートは左官では塗れない。
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　 (2)例え塗れても厚みを出すのに何度も塗り重ねる必要がある。
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　 (3)その上ミルフィーユ状のコンクリートが
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　 　　　どれ程の強度が出せるのか。
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ 　　　　
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　 　　(4)例え強度が取れたとしてもコンクリートの強度発現までの
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　 　　 間プラスチックが側圧に耐えられるのか。
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:| 　　　このような部分に惑わされがちだが、コレは全てダミーだ。
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　　
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|　　　これは超未来技術で何とでもなる。ここで1番注目すべきは･･･
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　>>1の言ってるのは鋳型って言わないんだよ！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　鋳型なら塗りつけるじゃなく流し込むだ！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))

>>162 違うょ>>1が言ってるのは

そのプラスチックとやらを鋳型で大量生産したいってことらしい
そのプラスチックとやらをまた切断して運搬して現場で組み上げた上で
コンクリートを塗ると…そういうことだ


この狭い日本に同じ間取りの家をどれだけ建てたいのか知らんが
大量生産できるから安く済むんだそうだ
もちろん原材料費も強度もこの際無視だ
なぜなら大量生産することが目的だからだ
ただ塗るためだけならただの板を現場加工する方が汎用性もあるけど
そこは新技術　大きな工場で家一軒分の型をつくらなくっちゃ拍がつかないってもんだ


間取りも選べない
材料コストも高い
施工手間もかかる
構造強度も怪しい


しかし思いついちゃったものはしょうがない
検証するつもりも評論されるつもりもないから
ヲマイラ黙って俺の理論を崇めろ


…ってことだと思うよ


正直遊戯王とかポケモンとか言われてもわかんないから
お母さんみたいに言って(ヤッベ歳ばれるかな？

プレハブって知らないのかな

>>1は、ここまで「俺の考えた方法は素晴らしい」と言いながら、
明らかに完全否定されるであろう土木・建築板に立てたスレは放置するヘタレ。


そんなに「素晴らしい新技術」なら、建築板で大々的に宣伝しろよ。

家建てるのに鋳型で型とりゃいいんじゃね
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1193015725/

型枠じゃないが、
バラバラ部品を煉瓦繋いで現場でボルトで組み立て。
そういうのはあるようだ。
これでいいんだろ？
http://www.island-city.net/Topics/education_20050214_1.html

コスト？俺に聞くな。
スーゼネ5社＆大和積水あたりが採用するか見てればわかるよ。
まあ、もう少し安くできる余地はありそうだがね。

この工法いけそうだな。
がんばって作れよ

http://www.edu.pref.ibaraki.jp/board/bunkazai/touroku/t-7.htm
これなんか参考になるかな。
＞金網をはり、コンクリートを塗る
まあ他にもコンクリートを塗る手段はいくらでもあるだろうけど。

塗る、ねぇ。

書かれてることを全てそのまんま受け取っちゃう
>>1の素直さに敬服する。

>>169
それは木造の構造の上にラス網張ってﾓﾙﾀﾙ塗るところをコンクリートにしただけ。
もちろん塗るために骨材も小さいものしか使わないし構造体ではない。

>>169
そこの「金網コンクリート」は仕上げ。構造体は木材。
いうなれば日本建築の「土壁」と同じだ。

>>1に通常の文章読解力があれば読み取れる程度のものなのだがな。

まぁ塗れたとしようや
繊維コンクリートで強度も確保できたとしようか

それでこの工法のウリはなによ？


材料にこれだけ金かけちゃ低価格なわけないだろうし
施工しにくい分だけでも施工期間が短いわけでもなさそうだねぇ

他にも耐震、防音、防火、防湿、調温…etc家の要素っていろいろあるけどなにか秀でてる要素も見当たらない

買う人に何をアピールできるの？
新技術ってだけで人は集まらんぜ？

手抜き工事の欠陥工法で強度も不安という強烈なアピールが出来ます。

自称天災の>>1には、是非、姉歯先生を顧問に招いて事業を展開して頂きたいものだ

>>173
そんなに材料かからんだろう。
一軒350万くらいでどないだ。人件費込みで今の建築法よりはるかに
安上がりですむというこの現実。

>>175
内訳は？
無知だろうからテンプレつくってやるよ。

建物規模：　　　　　�u
　　　　　　　　　　　 階建て

型材料費：
型制作費：
型運搬費：
基礎工事：
足場掛払工事：
型組立費工事：
コンクリ材料費：
コンクリ左官費：
防水工事：
外壁仕上工事：
鋼製建具工事：
木製建具工事：
内装造作工事：
内装仕上工事：
衛生設備工事：
給排水工事：
電気設備工事：
断熱工事：
換気工事：
諸経費　 ：

ほれ、最低の項目だ

>>176

広さは１００平米から２００の間だろう。
あと、少しはお前らも役に立てよ。
そもそも、大量生産を前提とした工法なので一つや二つ目は高くつくだろうけど、
まあ２０以上売ったら利益が出てくるだろう。
あとこういう試算はパソコンでデータ入力しないと出ないのはわかるよね？
どんぶり勘定じゃあ駄目なんです。

それとお前
＞無知だろうからテンプレつくってやるよ。
お前みたいな頭のない人間から言われることじゃないんだよ。
お前みたいに頭のない人間はこういうことを率先してやるしか生きていく道はないんだから。

>>175
既存不適格を推奨されてもなぁ・・・。

一軒家がコンクリートで出来てると思ってる>>1の相手をしても意味ねーだろｗ

枠に流し込むのよりもコンクリを塗り固めるほうが安くつくと思える感覚が凄いな

>>178
別に日本だけがお客さんじゃないし。

ｲﾐﾌw

>>180
枠をいちいち一回一回作るという
賽の河原じゃないんだから、そっちのほうがよほど手間だろ

こいつすげえなｗｗｗｗ

>>177
＞どんぶり勘定じゃあ駄目なんです。

>>175でどんぶり勘定してたのはどこの馬鹿だ。

だから板違いだろ。
土木建築板行けよ。スレもあっちにあるだろ。

>>186
お前本当に遊戯じゃないのか
本当はスレ違いでもかまわないわけだろ？？
２ちゃんねるの管理人なのか？
こういう無価値な詭弁をたれる馬鹿をこれからは遊戯と呼ばせていただく。

>>177
>>175の350万の内訳を聞いているんだけど？
＞あとこういう試算はパソコンでデータ入力しないと出ないのはわかるよね？
＞どんぶり勘定じゃあ駄目なんです。

って言ってるのにまさかどんぶり勘定なんてことは無く、しっかりした試算があるんだよね？ｗ

スレ違いじゃなくて板違いだろ。
しかもなんでかまわないんだよ。
専門の奴を相手にできないからここに来てんのか？
詭弁はお前だクソ野郎が。

ゆとりの象徴、遊戯王。
しねや

お前のことだろ、それ。
ゴミクズが、とっとと失せろ。

デュエルスタンバイ、
いいデュエルだったぜ！
デュエリストの称号を君に与えよう。
馬鹿じゃねーの
お前ら何も生みださねーよ

うちわけまだぁ〜？
コンクリのコストテーブルくらいすぐ出てくるだろ？
立米いくらのバーゲンセールだ？

>>193
コンクリートは特殊な繊維コンクリートを使います。
過去スレくらい読んでくれ。

内訳まだ〜？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>194
サクセムは大体3倍くらいだっけなwww

>>194
ごめ。
鋼繊維の値段まではしらね。
「鉄筋」の値段くらいじゃないですかぁ〜〜〜

>>195
なぜ早くする必要がある。
というより、とりあえず、ゆとりは出て行ってくれないかな。
話がまるで通じないので。
若くしておっさんやん。無論知能レベルは低い。
おまえらゆとりはこれからどうやって生きていくん？死ねよ。

俺も意地が悪いなぁ。
こんな感じだ。いやぁ悪い悪い。

特殊な繊維セメントの繊維のコスト＞＞鉄筋
コンクリの値段≒コンクリの値段
繊維コンの工場使い回し型枠の値段＝PCaコン型枠の値段

超理論まだ〜？

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

>>200
そういう言い方が気に入らないといってるんだろうが。
おまえ馬鹿としか言いようがないな。

塗るのは人海戦術じゃないと無理だから相当人件費かかるよ

>>202
そんなことないでしょ。
社会で働いたことがあるなら、
そんな言葉出てこないよ。

一人で一時間に塗れる量と一時間で流し込める量を比較すれば一目瞭然

>>204
あのね〜、例えば体使う仕事で言えばね〜、一日どの位の量を運んだり
おろしたりすると思いますか？？
引越しやさんが一日で積みおろしする量がどのくらいか知ってますか？
２０００キロ以上一人で積み下ろしするんです。
この作業が壁を塗る作業と比べて単純でしょうか？全然そんなことありませんよね？

別に塗る作業が簡単とか難しいとかそんなことは言っていない
時間当たりに塗れる量を比べればどちらが効率がいいかは一目瞭然だといっているだけ

自分で言った一軒350万の内訳が答えられない馬鹿土方なんか
相手にするだけ無駄

どうせ馬鹿な左官人足が、
あ〜こんな作業かったるくてやってらんねぇ〜楽にやれる方法は・・・・


とかいう程度のぬるい思いつきなんだから

>>203>>205
一度でも現場作業を見ているか勉強しているならそんな言葉出てこないよ。

コンクリートを「流し込む」作業はポンプ車で一気、
コンクリートを「塗る」作業は職人の手作業だ。
どちらがより手間と人件費が掛かるのかは分かるよね？

また左官作業を知っているなら当然分かるけれど、
一度塗ると乾燥時間が掛かるんだよ。
100人いれば1日で仕上がるという単純なものではない。

>>208
そんな程度の作業で人件費が掛かるって言ってるの？
それとポンプはいいんだけど、型枠を組み上げるのは手作業だよね？
それによく考えてごらん、既存の面倒な作業を考えると
職人を育てるのにどれだけ手間ひまやお金が掛かるんだ？
そういう基準で人件費を考えると確かに今の職人はもう必要ないかもしれない。
しかしその分安くおさえられるだろ。
コンビニの店員を総理大臣がする必要がないように。
働ける人間のパイが今より広がるんだから、よりやすく人件費が抑えられる。
結果として、多少コンクリートを塗る作業に時間が掛かると考慮しても
圧倒的に安く人件費を抑えることができるんじゃないか？
まあ、既存の職人でも建物が好きで好きでしょうがない人もいるかもしれないが。

どう考えても釣りだろｗ
自分の間違いを認めたくないからわざとキチガイを装ってるっぽい

釣りでもなんでもないが？？？
まあ、今建築業に携わってる人間の就職先は、
この工法が実現すれば自動的になくなるわけだが。

まあ、それはいいや。とりあえず逆に人件費が安くなりますよということ。
簡便な作業ですむんだから、逆に人件費が安くなってもまったくおかしくないだろ。
そこら辺は実際やってみないとわからないんじゃないか。

詭弁の特徴の実演展示会場はここですか？

これが本気で思っているのなら重症だな。

通常のマンション100平米で、型枠大工は40人工で約5日、
１フロア立上げで２週間程度だ。

それとお前は知らないようだが、その人工の内10人程は見習いや臨時作業員だ。
職人だけになるであろう左官作業とは人件費では比べ物にならない。


まず左官を「簡便な作業」と思っているのなら勉強をしろ。

左官がどうとか形骸化されてもな。
仕上げや塗装などは無論簡便ではないが、
コンクリートを塗る作業自体は簡便なものだ。誰でもできるだろう。

＞通常のマンション100平米で、型枠大工は40人工で約5日

おいおいこれかなり日数と人員が既存の工法でかかるということじゃないか？
100平米あたり40人が5日かかるのか。

道路事情も考慮して欲しい。
鋳型で家作るならば1ユニットが四畳半か六畳ぐらいの大きさが精一杯。
それ以上の大きさになると道路が狭くて運ぶのに困る。

家を鋳型で作ると大きな間取りとスペースが取れなくなる。
確か、昔、大阪万博の頃、鋳型で作ったマンションが発売されたが、
どれも部屋が小さくて、とても住みやすい環境とはいえなかったと思う。

鋳型の家の欠点は居住環境にある。

>>217
そんな昔の話をされても。
へぇ〜、ということはやはり不可能じゃないようだな。
ただ、裁断方法だが部屋の大きさにあわせたやりかたじゃ意味ないだろ。
どんな形にも対応できるように、下から積み上げていけばいいんじゃないのか。
PCaだっけ、そういう問題はすでに解決済みだと思うけど。

>>215
ただ「塗る」だけなら確かに誰でも出来るが、
それだけなら厚さにムラが出来てひび割れし放題だろ。
仮にその工法で強度が出たとしても施工精度はかなりシビアになる。

つか、家サイズのプラの成形なんて、どんなバカでかい射出成形機がいるんだ？

>>181
まぁ中国あたりならウケそうだな。
ただのコンクリートブロック積んで１０階建てのビルとか作ってるしw

もちろん売ったら速攻逃げないと処刑されるだろうがw

だから一軒350万の内訳はどうなったんだよ

どんぶりドカちゃん

もうコンクリートやめて発泡ゴムかなんかでいいんじゃね？
巨大な立方体を住むヒトが好きな様にくりぬいて住めばいいよ
保温、防音ばっちりだし。
窓とか玄関はなんか工夫しないとダメだが・・・

もう竪穴式住居でよくね？

プレハブ工法・・・

鋳型工法がうまくいかなくて、
作られたのがプレハブ工法。

４０人工で５日と言ったら
全部で４０人分の人手が要るってことだよ


100平米ってのは単純に１０ｍ角だ
そこに４０人配置するわけないだろ？邪魔でしょうがない
少し考えりゃわかりそうなもんだろうに

だから君の数字には根拠がまるでないんだよ

１人あたま2.5平米→1.6m×1.6m

効率悪っw

張型でメコスジ突けばいいよね物理板の人なんか反論ある？

めこすじ・・・な・め・ちゃ・やん

流れ的にコンクリートを塗る仕事が楽だってふいんき（←なぜかｒｙ）だが

だれにでもできるって？　できないできない
打ち込んだコンクリートの天端均すだけでも素人には無理だ
まして壁を塗るなんざ到底無理だって

引越しやさんが２ｔ運ぶからなんだって？全然比較対象にならない作業効率だよ
型枠職人に修行が必要なら　左官職人にも修行が必要だって発想がなぜできない

極論からすれば型枠大工は指示系統がしっかりしてれば　あとは釘さえ打てりゃ勤まるんだよ
（大工さん見てたらごめんね　卑下してるわけでは全然無いから）
左官屋さんは練り子は別としてもあとは「職人の腕」じゃなきゃだめなんだよ
適当に塗っておいてあとで仕上げるとかそういう代物でもないの


すべての職業に大変さがありノウハウがある　
内情を知っていてとやかく言うならまだしも　その感じだととてもそうも思えない
想像だけで物言うのも構わないが　もう少し踏み込んで考えれば別の着地点も見えて来るのではないか？

>>228 そうやって考えてしまう君もあと一歩残念な感じだ

型枠ってのは基本的に壁だ
まぁスラブと言って天井や屋根も流す場合の受けを組む場合もあるがね

もう超単純に１０ｍ角を田の字に４部屋割とすると約１２０ｍ×高さが施工量ってこと(型枠ってのは裏表な

１.６×１.６に配置しちゃうと部屋の真ん中にいる人やることない…
そして外側からやる分だけも少し作業ヤードは広い

>>231
あのさ、そんなこと知ったことじゃない。
別段建設業界に詳しいわけでもないのでどっちでもいい。
お前のいう職人がそのレベルなら話はそれまでだ。使い物にならないから
どっかいけ。

とにかくお前らの数字はめちゃくちゃなんだよ。
一般的な住宅に500ｔのコンクリートを塗るのはどうしたらいいんですか。
とか
仮に100mmの壁厚を「塗る」為には、塗り→乾燥→塗り→・・・を最低30回は繰り返さなければならない。
とか
もうめちゃくちゃ。
今度は、まだ、どれだけ人員が要るものなのか日数も出てないのに、
絶対人件費が要るはずだとか、根拠薄弱なことをいうなよ。

今日の　お前が言うなスレ　はここですか？

建築関係に詳しく無いのに新工法を妄想するとはお笑いだ。
左官業はお前が思っているほど単純な作業ではない。
数ある工程の中でも経験・技術とそれらに裏付けられた勘がモノを言う技術職だ。


あと知らないようだから教えてやろう。
基本的に一回に塗れる厚さは9mm以下だ。
そして一回塗った後は2週間以上養生しなければならない。

スレ主はなんで物理板にいらっしゃったのか

土木・建築板では、余りにも馬鹿馬鹿しすぎて相手にすらしてもらえないからさ。

>>236
基本的にとか、そういうあやふやな言い方は結構ですので。
勘がものをいう？どうでもいいのよそんなこと。問題はできるかできないか。
それを聞きたいんじゃないか？？
できないわけないですよね。そこまで能力のない人類がいるとは考えずらいですものね。

>>236
それにコンクリートを塗るのに金網を使えば、いいわけで
あなたがおっしゃるように塗り重ねていくやり方なんて
現実の現場であるのでしょうか。
仕上げや塗装なんかではそうかもしれないですけど、
どちらがより現実的かわからないわけがないでしょう。
まあこのやり方も100通りのうちの一つですから
他によい方法はいくらでもあると思いますけど。

だから建築の事を全く知らない奴が意見するなよ。
お前の言っていることは根拠の無い妄想。具体性の欠片も無い。

>基本的にとか、そういうあやふやな言い方は結構ですので。
コンクリートやモルタルは乾燥・硬化する時に収縮する。
それでひび割れを防ぐ為に9mm以下にしなければならない。

>勘がものをいう？どうでもいいのよそんなこと。問題はできるかできないか。
出来ません。一度左官屋に弟子入りしてみろ。
職人の勘を「どうでもいいこと」なんて言ったら殴られるぞ。

>それにコンクリートを塗るのに金網を使えば、いいわけで
>あなたがおっしゃるように塗り重ねていくやり方なんて
>現実の現場であるのでしょうか。
あるわけないだろ。こんな馬鹿馬鹿しく恐ろしく手間の掛かる工法なんか。
しかしお前の言う「コンクリートを塗る」方法を忠実に行うとこうなるんだよ。

>>1
人件費が安くなる根拠を出してないのはお前のほうだし。

左官作業が簡単である根拠を出していないのはお前のほうだし。

型枠組むのが大変で裁断されたパーツを組むのが楽な根拠を出していないのはお前のほうだし。

建設業の作業を知らないのはお前のほうだし。

数字がめちゃくちゃなのはお前のほうだし。

あやふやな言い方なのはお前のほうだし。

だからさ、
材料費だけで
PCaと同等以上かかるのに
おまけに人件費もPCaと同等以上かかるのに
材料費と人件費足しあわせると
あら不思議。安くなりましたね。すごいですね。

もういいじゃんそれで。

>>243
全然わからない。ＰＣaと同等になる論拠は何だよ。
>>241
お前いってることが矛盾してませんか？
大体169で実際コンクリートの外壁を「塗る」作業で建ててる家が存在するわけだろ。
ちょっと検索したら出てきたし、そもそもどう塗るのかなんていうのはそれこそ
素人が考えることじゃないだろう。わかったようなことをいうなよ。

そもそも、低収縮のコンクリートはいくらでも検索すれば出てくるし
膨張剤なるものも存在するようなので、まるで問題ないと思うがな。
http://www.takenaka-doboku.co.jp/technology/n12_wrkbl/index.html
これなんかみろよ。無収縮じゃん

これはどれも検索の一ページ目に出てきたものばかりだよ。
世の中にはいくらでも希望に合致した素材があるということだろ。
心配無用というこった。

君の言う>>169の例で言えば　塗った目的は耐火性の向上
構造的要素を担ってるわけではない。
なぜって　応力を任せられるほど一度に厚くは塗れないから。
薄く何層も重ねたとしても　一度に打設したものに比べ構造的に弱くなってしまう
じゃあその分だけ厚くすれば・・・手間も材料も余計かかってしまう
なにより塗るという工程は通常打設するよりも手間がかかり高難度なんだよ　それも現実　

材料にしても　一つ一つを見ていけばそれぞれの希望に合致した素材はある
収縮性や　高強度だったり　接着性が高かったり
しかしそれはやむを得ず使う材料であり
それらは通常使用するコンクリート単価の数倍するものばかりなんだよ
それを一般住居に使用する目的との対価が全然折り合わないんだ

そしてその基本枠組みとなるプラスチックとかだが
既存の工場設備ではとても対応できない
金型を起こすだけでも　構造計算をし試行錯誤を重ねた上で膨大な金額になるだろう
工場、機械、金型、技術員、保守管理、あわせれば数千億いやもっとかかるか
それを20軒　いや千や万の単位を販売してもでも採算ペースには乗らないだろう
そしてなにより樹脂は木材、金属に比べ高価なんだよ　原油価格の値上がりとともに一層値上がりを続けてるし
構造的に重要でないものにいくらかけるつもりだ

イレギュラーな要素にはリスクも伴う
手間を惜しめば品質が　品質を求めれば価格が　性能が上がれば施工性が・・・等々
そのバランスをとってきた結果がいまの建築であり　それは工業技術全般に言えることだがね
一般低層住宅に木造が多い理由も　価格、耐久性、風土その他影響要素を経たうえの現実だ

構造理論的には不可能ではないかもしれない
しかし今ある材料、技術のなかでは低価格に収まる要素が何も無い　そう何も・・・
1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である　って言葉もあるしな
未来に夢をつなぐのも悪くない　現場発生土から無尽蔵に作れるタダ同然の材料とか開発されるかもしれん
ちゃんと未来技術板にもスレ立てしてあるし（生暖かく見守られてるのは言っちゃ駄目ヨ

>>245
やべえ、吹いた。
もう俺書き込むのやめっwww

>>247
数千億??はぁ？？
どこで間違えたらそんな金額が出てくるんだｗｗ
ビルゲイツでも言わないぞそんなこと。
ホントどうしようもないな。

>>244
お前、建築物がどのようにして建っているのか理解してる？

>>245
そのコンクリートを「塗れ｣と云われても、どんな腕利きの職人でも塗れないぞ。
「左官の神様」と云われる様な超高度な技術を持つ職人でも、だ。
ただでさえ左官用のモルタルは粘り気の高いものを使っているのに、
そんな滅茶苦茶スランプ値の高いものなんか塗るどころか表面に擦り付ける程度しか出来ない。

数千億かぁ
業種違うけどウチの工場の総工費６００億とかだったかなぁ
中に入れる機械とかにもよるんだろうけど
開発費とか含めればあながちって気もする罠

>>249
建築に限らず「新技術」を実用的なものにする為には、通常数億から数十億、
建築等では最低でも数百億は掛かるぞ。

既存の材料であればスパコンによるシュミレーションが出来るが、それでも数億掛かるのが普通。


お前はもう少し･･･いや、かなり社会を勉強しろ。
本も新聞もまともに読んだこと無いだろ。
読んで社会のことを少しでも理解していたら>>249のような意見にはならない。

>>245
おいおい、検索して出てきたページを読まずに貼るなよｗ
それは耐震補強用の鉄骨ブレースと既存構造材の間につめるグラウト材で、構造体じゃねぇｗ

木造のコンクリ左官仕上げもそうだが構造体にならないものを出してきても
「はぁ？」なんですけどｗ

早く350万の内訳書いてくれよｗｗﾏﾀﾞｰ

>>242の指摘も無視だし、都合の悪いことは見えないんですか？

>>253
この板で見当違いの意見でスレ立てする奴は、殆どがそういう奴。

1>>のいう、モルタル塗り塗り工法を
構造体として使うなら既存のＲＣ耐力壁と同程度の鋼材が必要になる
なぜって？せん断で大抵決まるが、そのせん断はほぼ鋼材料が
同等になるのは、その辺の設計指針なり読めば分かる。
ちなみに、鋼繊維がでているが
結局内蔵する鋼繊維が鉄筋と同程度必要。
その他繊維を利用したとしても
繊維価格が鋼材価格を上回る。
これは、未だ鋼材が使用され続けているメジャーな理由の一つで、
これまでに取って代わる部材開発も行われてきているが
結局コストの問題で頓挫している。

型枠いらないと言うが
PCaで作れば型枠は使い回しで実質一つ。
っていうか、そもそも金網にモルタル塗り塗り工法は
遙か昔のフランス花壇職人の時代からあるし、何が新しいんだか。

ねえ、何が言いたいの？わかんないや？新しいと思ったの？ｸｽｸｽ

待て待て　無収縮材について大きな勘違いをしてる
ノンシュリンクセメントってのは水和反応つまり硬化中の収縮を防ぐんであって
通常の温度変化による膨張収縮はするはずだぞ


じゃなきゃ意味ないでしょうに

って用途もわからないようなら無収縮である目的を言ってもわからないかな？

またそんなことはどうでもいいって言われちゃうかしらん？

補修･充填材で周りのコンクリートと熱膨張率が違っていたら補修の意味は無いな。

>>251
お前、一人の人間がまあそこそこまじめに働いて一生に稼ぐお金が2億円だぞ。
どこでどう間違えたらそんな金額出てくるのか。あきれる。
そもそも枠型なんて、現場で一回一回鋳型を組むようなものだろ。
労力さえ惜しまなかったら何億くらいで十分収まると思うけどな。

まぁ、仮に鋳込めたとして、複雑ででかい製品をどうやって型から抜くかも考えてほしいな。

もうこれ以上>>1をｲｼﾞめないで!!!! ＞＜

ちょっとした思い付きをみんなに知ってほしかっただけなの!!!! ＞＜

ふとした瞬間の気の迷いなんて誰にでも起こり得ることじゃない!!!! ＞＜

それをみんなで寄ってたかって馬鹿にするなんて、いくら>>1がﾘｱ厨だからって
あんまりだわ!!!! ＞＜

どうやら>>1は、手元にある金以外は想像できないらしい。

繊維コンクリートでも
新素材、新素材と謳っているがこれらの材料なんてもう50年くらい前からあるんじゃないか。

あと半導体なんてものは、
小さいだけでトランジスタの数だけでも数億のものを作るんだろ
それをそれこそ大量に作るんだから、かなりの金が要るのはうなずける。
インテルなんかが試作のコアが100以上の半導体の試作を作った話もあったが
それほど試作では金はかからないようだがな。

でかい鋳型なんてものはこれは、図体がでかいばかりで複雑なものじゃないので
何千億なんてのは夢のまた夢だよ。
特に鋳型の技術は確立されたものなんだから、それほど手間を取らせないだろう。

お前の主張は「鋳型を使った工法の建物」と「コンクリートを塗る工法の建物」のどっちなんだ？

>>1
を読め。お前。

それにしても
半導体なんてものは資本主義の象徴みたいなものだな。
馬鹿じゃないのだろうか。

鋳型→普通の型枠工法
構造体の現場組立→プレハブ工法

すべて既存のありふれた工法ですが。

事大主義もここまでくるとどうしようもないな。
ド低脳がこの国をつかさどっているんだろう。
死んでほしいな。
ここでいう事大主義というのは事を大きくすればいいくらいに
思ってるということね。
死んでほしいな。

>>266
人の書き込み何もみないで書き込むのはやめてくれ。

>>268
中身の無いレスばかりでしたが？

>>269
えっとね、まず枠型との違い、それは枠型は一回一回現場で組むのに対して
この工法は工場でプラスチックを流して組むなので大量生産できる。
プレハブとの違いは工場での作業はそれほど複雑ではない。
鋳型で型をとってそれを裁断するだけ。
まったく違うものなので、以後気をつけてくれ。

それとどんな形のものでも融通が利いて
別の鋳型さえあれば作れるということかな。

>>270
100�uの住宅の鋳型（>>１の言ってるのは正確には鋳型じゃない）
を建築現場まで運ぶのか？ｗｗ

分割して運ぶ？
→現場で組み上げるのは型枠と一緒＆工場で分割するだけ多くの手間が掛かる

一括で運ぶ？
→日本の道路事情ではまず不可能ｗ

>>270　>>271
例えば構造用に何とかうやむやで許されてる
樹脂系で立米で値段はコンクリの10倍程度。
プラスティックなんてプラモだから安いと思ってるのだろうが
実際の家の体積分買ったらとんでもないぜ。
じゃあ、コンクリを接着すればいいじゃんとなると
既に大手ゼネ等が接着工法として特許取得済みw
どんな形にも融通が利いて
既存のPCa工法と同じで、
別の型枠さえあればどんな形にも融通か聞きますが？

何が新しいんですか？

この手の『旧技術』に対して
まさにその通り家作ればいいですよね。
全くｽﾚﾀｲに反論ありませんね。
かわいそうなのは、思いついた俺凄いと思ってる>>1

ＰＣa構造の解説
えっとね、まず鋳型との違い、それは枠型は一回一回現場で組むのに対して
この工法は工場でコンクリを流して組むなので大量生産できる。
つまり一緒ｗ
プレハブとの違いは工場での作業はそれほど複雑ではない。
型枠で型をとってもそれを裁断する必要なしｗ
まったく違うものなので、以後気をつけてくれ。

なぁふと思ったんだが　その家一軒分のでっかい鋳型をもうちょっと補強して
現場まで運んでコンクリート流しゃそれでいいんじゃねーの？
家一軒分ったって脱枠するためにピース割りしてあるんだろ？全然運べるじゃん

出来上がったプラスチックだって運べるだけの大きさに切って　また現場で組むってことだろ?
その手間がなくなるわけだし　そもそもプラスチックいらねーじゃん
工場いらないし　コンクリだって塗らなくていいし

これで大量生産だろ　ウハ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗ
東京特許許可らく行ってくる（舌噛んだ）


現場で一回一回型枠組んでるのは　同じ形状の家が無いからだと思うマジレス

鋳型をもうちょっと補強して
鋳型で家作ればいいよね。

>>276　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラ普通の家

>>272
>>275
鋳型それ自体は運べないと思うよ。
仮に運べたとしても一回一回鋳型を運ぶ意味がわからん。
それは枠型に任せればいい領域。

>>274
ＰＣaに近いのは理解してるが
ＰＣaの問題点は一つ一つの部材が糞重たくて扱いずらい。
なので意味がない。ものすごく面倒な作業になる。よって人件費がかかる。
材料費が材料費がとわ〜わ〜騒ぐけど、人件費けちって材料費に廻す方が
結果として安上がりになる。
別にプラスチックも硬くて少量ですむのならそれを使えばいいだけの話。

>>278
だってＰＣaなら材料費だけなら350万で足りるんだもん。
プラスティック類（樹脂など含めて）だと3500万くらいじゃん。材料費だけで。
その時点で破綻してる。
堅いカーボン系は高いあげく降伏しないから強震で壊れるし。

てか、良く燃えるえるから、ニチアスとかの比じゃねーよなｗ
耐震台風耐火性を全く満たさず、コストも全く見合わない。
それならお菓子の家だっていいじゃんって話しになるだろ。
そういうレベルのおとぎ話だってことならそれでいいよ、夢があるからねw

耐震性能って硬さにこだわらなくてもいいのでは？
やわらかくて弾力性があれば耐震性能は上がるよね。
それほど高く積み上げなければいけると思うな。
元々鋳型の家だから、それほど高層には出来ないだろうから。

>>280
だから、構造体の強度で使えそうなヤング係数を持ってる材料って事だろ。
木材レベル以上って意味だよ。
で、プラスティックなどの材料からそのレベルの材料の応力ひずみ関係を見れば
降伏しないの。
早い話が、しなって耐震性が上がるってのは、誤解を恐れない素人への簡略な説明で
如何に減衰を確保するかで、それは材料単体だと降伏ごの履歴によるエネルギーの吸収による。
例えば、最近の車は軽くなってるが、
あれはクシャッてつぶれることでエネルギーを吸収している。
君の言っている堅さにこだわらなくて持って言うのは、そういうバックグラウンドがあっての話しで、
エネルギー吸収が期待できない材料は、見当違いって事。
ちなみに、今はやりの免震装置には鉛ダンパーが付いてたりする。あるいは鋼材履歴ダンパーを使うね。
木造は、古来の家は接合部の摩擦で、最近のは釘の摩擦や塑性かでエネルギーを吸収している。

ところで話しが変わるけど、こういうのは夢があっていいね。やっぱりこの程度くらいは具体的に計画して欲しかったね。
http://www.maeda.co.jp/fantasy/project01/02.html

運ぶ意味ってプラスチック工場つくらなくていいでしょうに
でかい工場もいらない　でかい機械もいらない　プラスチックもいらない　工場の人件費もいらない　現場の手間もすくない
鋳型は運ぶ　でもどうせプラスチックも運ぶ　　現場で鋳型組まなきゃいけない　でも工場でも組まなきゃいけない
マイナス要素はどこですか？　


切ってまた組み立てて塗るところの人件費はスルーですか
左官がものすごく面倒な作業だと言ってるのもスルーですか

ねぇ>>１ってさぁプラスチックが軽くて扱いやすい素材だと思ってる？
それとも人の手で持ち上がるくらいの薄さなの？
建築現場にクレーンなんて付き物だし　材料が重くたって施工手間は変わらんぜ？
風吹いて飛んでっちまうような材料じゃ自立してないし
何よりそんなものを拠り所に何かを塗りつけるなんて無理だぜ？
それともバラッバラに切断してくるのか？

>>279　３５００万？　せいぜい２０万くらいだろ？
ダイソーに行けば分かるようにプラスチックなんてただみたいなもんだろ
孫正義でもホワイトプランだぞ

って言いそうな>>1はまだですか？

>>282
あほか。いちいち運んでたら大量生産できないだろうが。
まあそれでも軽くて持ち運びが簡単な鋳型ならできるかもしれないけどね。
それも悪くはないと思うけどね。
ただ、それ枠型とそう変わりないような気がするんだけど。

>>284　同じ間取りの新築住宅そんなに需要ないんですけど・・・
っつか何タイプ用意するつもりよ　足りないなら個数増やしゃいいじゃん

ただ、それが型枠だよと言いたかったんだけどｗｗｗｗｗ
同じ間取りでいいんだったら型枠は組み上げるだけでいいように作るんだよね大量生産できるように
たとえば防火水槽とか何Lのタイプならこれとこれとこれ組み合わせてってあるの

でも家ってそういうもんじゃないだろ　
買う人の都合によって構造が違ってくる　家族構成があり土地の問題があり予算の問題があり
マンションやアパートだってそれで選ぶだろうが

だから一回ずつ作っている　でもその中の材料は使いまわして一回限りで捨てちゃうわけじゃない

大量生産っていうけど
それだけ大きい鋳型１日何回も組みバラシ出来ると思えないんだけど

そもそも出来上がったもの切断するなら最初からその大きさの型でいいんじゃないの？

>>285
＞家ってそういうもんじゃないだろう。
それはね、現状の大手ハウスメーカーの
大量生産部品組み合わせ住宅（プレハブってやつ）見て言えるのか？
大和・積水の年間売り上げなんて１〜２兆円だぜ。
さらに言うなら、集合住宅タイプなら最先端の超寿命住宅なんて
インフィルだけかえて、あとはなるたけフレキシブルな
広い空間作る＝構造体は大量生産（PCaか鉄骨か）が現状だぜ。
これは環境問題がらみで政府主導で考案されるそうな。
そうでなければ、在来工法のメーカーや大工は苦戦しなくてすんでるよ。
（現状は一部の有名なところだけが生き残れてるがね）

でも俺だって>>285のようなやつ多ければ儲かるからうれしいんだぜ。
通り心無視した大梁設計して偽装まがいな計算になるようなのはご勘弁だが。

>>286
いいと思うよ。
とにかく型枠工法も確立されてるのもだから、悪い工法ではないだろう。
ただ、移動しているものだから大量生産できないし、一回一回組みなおさないと駄目なんでしょう。
お前の頭には入ってるかもしれないけど職人を育成してどれだけ人件費がかかるんだ。

仮に材料費が300万かかったとしても、人件費が200万で済んだら
それほど金はかからないよね。

亀レスだけど3500万はないだろｗ
仮に5ｔのプラスチックだとして
1キロ7000円？ありえないことをぬかすな。
松葉蟹でも買ってろｗ

>>290
真面目に建築構造用の
エポキシ系から取ってきたんだけど
プラモでいいならいいんじゃね？

てか、100平米５ｔで建つか？
車で１〜２ｔだし

>>292
塗るだけの手段なんだから
軽量化できるならできる限りすればいいだけでしょ。

エポキシ系って何？
半導体でも作りたいの？？

こんなやつ。
http://www.alpha-kogyo.com/
コンクリくっつけるしまあそこそこ強度出るんじゃね？
ってか知らないで煽るのは見苦しいよ・・・。

ちなみに豊田様が軽量のうすうす鋼
使いまくりの車で１〜２ｔあるけど
どうすんだ？
てか塗るんだ・・・。工場で作るんじゃ・・・。

>>295
どちらにせよ、主要素材にまったく適さない材料だなｗ

そりゃあ>>1に言えばいいよ。プラスティックでやりたいってんだから。
一応建築の構造部にまがりなりにも使われてんだぜ。
ヤング係数も何とか足りるから、
なんとか主要部に使える可能性がある
プラスティックに近そうな素材だ。

燃えるけどなww

>>298
ウィキぺディアみりゃわかるけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9D%E3%82%AD%E3%82%B7
エンジニアリングプラスチックらしいから。

通常考えて、プラスチック材料が>>1の言うように
安くて扱いやすい材料であれば既に使われているはずだよな。

しかし現在主要構造部材として使われていない。

それは何故かぐらい解るよね？

それは理解できる変形しやすく、使えない。
ただ、主要構造部材ではないので、この場合使えるだろ。
そもそも穴を開けておけばいいだけの話しだし。
構造体として充分強度を持つものになるだろ。

どの程度の割合で穴を開けるのかは考えないといけないだろうけどな。
単に塗ったら強度を保てるとは思わない。
そういうこと。

というか紛らわしいのでエンジニアリングプラスチックとか出さないで
もらえますか？
これが出来る可能性のついて、論証できる人いる？
そういう人を求めてます。

>>281
強度、木材ほどもいらない。
たとえば、ゴムだとか・・・

>>304
発砲スチロールという選択肢もあるよね。
外壁を補強して。

あほかツギハギだらけのプラスチックなんてコンクリートの荷重は愚か自重すら支えられんだろ

しかし、みんな、ポケモンと遊戯王しか知らない幼児の戯言によく付き合うよなw

もうさ、おれが回答してやるよ。
網状に穴を開けたコンクリートを適当にブロックごとに作るだろ。
運ぶだろ。
網状の穴の中に、融解させた鉄を注ぎ込むだろ。
で、網状の穴にそれを行き渡させる。
そうすると、既存の壁式構造と大体同じくらいになる。
実現可能だろw

>>308
意味わかんねー。過去スレくらいよめや。カス。

>>306
プラスチックでもいろんな種類のものがあるので、
考えてもらわなくて結構

まあ、これがビジネスになりゃそれでいいんだろ。
論理構造上は不可能ではないと言ってたな。
それが確かならば試作もできるはず。
ある程度の規模の企業であることが前提だけど、
この工法のもっとも重要なところは、誰にでもわかりやすい、新しいということ。
つまり試作ができた段階で、マスコミ煽って投資を促したら
それだけでビジネスになるわけだ。
人件費云々は後回しでいいだろ。それでいけるだろ。

そうやってのし上がっていく企業のほうが、
全体としては多いくらいなのでそれでいけるだろ。

そこまで自信を持って「いける」と思うなら、企業に売り込めばいいだろ。

>>311
おまwww
誰にも説明できてないのに分かりやすいって・・・

ついでに実現可能なのは単に既にある工法のこと話してるだろ。
マジで過去スレ読めばいいよこのカスwww

単にひまつぶしにあおってるだけみたいね。
さみしいんだろうね。

>>314
構造理論上は不可能じゃないって言ってるじゃん

>>247

ただこいつ数千億とかいってたやつだから意味がないのかもしれないが。
お前らID???なんだから責任もって話せよ。

>>316
数千億を否定する前に、1件350万の根拠と内訳を明確に説明しろ
そんな事も出来ない癖にビジネスになるとか脳ミソ腐ってんのかお前は？

>>317
お前マネーのトラでも見て寝てろ。
何でお前らに向かって糞めんどくさいことをする必要がある。
とにかく論理上不可能でないとわかったらそれで十分。

そもそもこの工法が可能であるかないかを論じてるときに、
何で内訳まで計算しなくちゃいけないんだ。
???さん。
それで、
この工法が現実的に不可能でない、という答えが出たんだからそれでいいじゃないか。

現実的に不可能じゃなくてもコストがかかりすぎるので現実的ではない

「現実的に可能」という場合には、
物理的実現性、法律的実現性、社会的実現性が全て満たされなければならない。

まず「物理的実現性」だが、
ある程度の強度があれば紙でも家を建てることは可能なので、問題無い。
お前の言っているのはここまでだな。

次に「法律的実現性」だが、
これはその工法が建築確認を通るかどうかということだ。
ここで問題になるのは、
樹脂製品を使って、部材強度及び耐火性が基準以上になるのか、
計算上構造的に弱くなる接合部の強度をいかにに確保するのか、
ということになる。
まずはここを具体的に示さなければならない。

最後に「社会的実現性」だが、
上記を全てクリアしたとしても、採算が取れなければ、
どんなに素晴らしいものでも絵に描いた餅になる。
具体的には、
この工法は各部材が非常に重くなる為、クレーンを使用しなければならない。
樹脂製品そのものが非常に高価なものである。
平面的自由度が乏しい。
この３点が、既存の工法に比べ著しく不利な要素になる。

つまりは「理論的には可能」ではあっても「現実的に可能」ではないんだよ。

>>318
遊戯王、ポケモンの次はマネーの虎ですか？
やっぱりコイツは情報源が漫画とテレビとゲームだけのゆとり脳児だなｗ

論理と理論の違いも分からない>>1がいるｽﾚはこちらですね♪

>>310
ならお前がどのプラスチック使うのか考えろよ。
ＰＥとかＰＰとかＰＶＣはキロ100円からあるけど、カタモノは射出成形じゃないと使えねーぜw

エポキシ系は液体同士を混ぜて固化できるから用途には合うかもなw

>>322
いえ、漫画脳ゆとり土方の妄言を適当に相手して遊んであげるスレです。

・め・こ・す・じ・なめちゃ・やん

>>1逃亡　　　　　よって



よいしょっと　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>326
おつ

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね

鋳型で、オービタルステーション作ればいいじゃんねー。

コンクリ塗るのは
普通の一戸建てで一人の職人がどのくらいかかるのかかんがえてみろよ
やま一月だろ。30万で済むじゃね−かW
ブロック積む作業なんて
それよりすくなくすむから10万てところか。
あと輸送費、工場でのプラの製造、ピンハネ代が100万、キッチン壁紙塗装などの内装費200万、材料費50万しめて、380万
Pcaなんか全然だめ。
よく考えたら、巨大なクレ−ンがいるしどうやって細い路上に入るんだ？
そもそも糞あぶね−し。
一件建てるのに三人死んだなんて洒落になんない。
この工法が一番合理的だ
あと形もどんなのでも作れるからア−ルデコなんていいんじゃない？

気狂いさえよければ、それでいいんじゃないの？ｗ

なにいってんの？
奴隷の分際で。
俺が神ならお前はゴミ
そういうこと

職人をその日払いの日雇い労働者と勘違いしてる
馬鹿がいるｽﾚですかそうですか。

日当制の職人っているんかねw
つか職人の職人たる所以を(ry

>>1を一生懸命養ってくれてるしがないサラリーマンｵﾔｼﾞより
よほど稼いでるんだよ。
腕にも拠るがな。

そんなに凄い職人なら、10日か15日で仕上げてしまうだろ。
結果論としては同じですね。
しがないサラリーマンなんていないと思うけど？
毎月稼ぎがあるだけそこらのザコとは違うでしょ
頑張れサラリーマンなんて言う気ないけどね。
これだけいかれた社会作ったの、俺じゃないから。

またぶり返したのかw

お前の言うとおりにやって、尚且つ強度を確保したいなら
どう頑張っても新素材のエンプラ作るしかない。その開発費だけで10億はくだらないと思うが

ついでに言うと家でコンクリ使うのなんて土台部分くらいで、それも型作る時間より固める時間のほうが長いって分かってる？
それと、建物の強度は必ずしもコンクリだけで維持してるわけじゃないって理解してる？

カコスレヨメカス

ヒント 繊維コンクリートヒント2 サクセム

だからその案は過去ログで論破されてただろ・・・

はぁ？
この論は論破されてないぞ。

予算面で、既存を大きく下回るとはっきりといわれてたけど？

まさか実現可能な案だから金額は関係ないとか言わないよね？
それ以前にお前一回も明確な実現コスト示してないけど

住めりゃ形はなんでもいいってもんでもないよな、新しく作る家って。
家建てるってのは人生最大の決断の1つなんだ。
それを鋳型でポンと作られても、何の喜びも沸かないよな。

そこまで俺にいわせるの？
最初から言ってる様に検索の1ﾍﾟｰｼﾞ目に出て来たくらいだから50年前からある素材なの。コスト的にまったく問題にならない。あと塗る分量もそれほど多くならんだろう。
あなを多くプラにあけといたらそこにコンクリートを流しとく。穴自体は両側に貫通してなくてもいいと思うよ。片方だけの凹でも。あと表面を申し訳程度に塗る。
材料費も人件費も両方浮くからね。

>>344
上でも言われてたけど、お前プラスチックの単価甘く見すぎ。
それに最近は石油高騰してるから、尚更に非現実的だぜ？

ましてや検索1ページ目とかそういうの関係なく、エンプラ使わないとすぐ崩壊するだろうから、もっとやばいな

後、収縮とか、そういうの抜きに、プラスチックにコンクリ流す程度で補強になるわけがない

塗るとか言ってるが、塗るのはコンクリじゃなくてモルタルです。本当に有り難うございました

>>343
そういう問題じゃないだろう。ふつうのマンションなんかでも3000万位したりする。
30万を10年払ってやっと買える額
今の状況が異常なんだ。
それにこれならア−ルデコでもア−ルヌーボーなんでもいけるW

お前全然書き込み読んでないな。
プラの部分は空洞でも繊維コンクリートが一体なら構造体として成り立つの
プラはあくまで塗るための手段であって構造をささえるものではない。

>>344
流すという表現に語弊があるといけないので
埋めていくんだ。ぽこぽこある穴を

成り立たないだろ・・・。お前コンクリに夢抱きすぎ

サクセムでとりあえず検索してみろ

本日のまとめ
>ふつうのマンションなんかでも3000万位したりする。
>30万を10年払ってやっと買える額
こいつの計算力はこの程度である。以上

なにが言いたい？

>>330(=1)
形状仲立ち用骨子プラに施行していく場合も
コンクリートを"打つ"と言う。"塗る"等とは言わない｡
呉々も間違えるな｡

>>340
バカ。実現してたとて、未だ量産に適さん事情がある事を想定しろ｡
実現させられれば後はいい、というのではなくて､
売り物として成立させければイカンだろうが｡
議論はそこからだ、商用化の為の量産技術上の問題と
材料、コスト…

意味分かるか？詰まりロータリーエンジンで例えれば
ロータリーエンジンを工業製品として成り立たせた時のマツダ､
と同じ段階の話。プロジェクトＸ的

あんた馬鹿ねｳﾌﾌ。

脳ミソが腐ってとっくの昔に死んだと思ってた漫画脳児>>1が復活したかw

またトンデモ理論展開が見れるのか

楽しみだな

とにかくこれで家が格安で建つだろ。他に論証する必要があることないよね？以上

とにかくこれで家が格安で建つだろ。他に論証する必要があることないよね？以上

俺が神ならお前ら脳豚以下どうもごくろうさま

>>337
馬鹿言うな。

たった10億ぽっちで新素材なんか開発できるわけねーだろ。

>>357
家？
まぁ犬小屋なら立つだろうな。

新素材なんて作る必要性がないことは言ったよね。反証できないなら素直に建築業界ともどもあやまればいいじゃん。

>>347
だからそのプラどうやって成型する気だよ。

お前はばか？
鋳型で型とるの｡

>>362
繊維コンクリートは鉄筋コンクリートより高い。
おまけに「塗る」のは手作業でやたらコストがかかる。
プラスチックを型枠にして流し込むのなら現在の木枠で鉄筋コンクリート流し込みとなにも変わらない。
かといって家サイズのプラを成型するのは今の世界にある成型装置では不可能。
何百億円かかけて成型装置と金型を作る必要がある。
安価な汎用樹脂だと家サイズのものなんか作ったら自重で歪みかねないからたっかーいエンプラを使う必要がある。
つか、ＦＲＰを使うことになりそうだ（笑）

1くらいよめや
1くらいよめや

>>364
機械なしの常圧の鋳造じゃ大量生産できないぞ。
それに、こんなデカいサイズの鋳型に融点低くて粘性高いプラスチックを流し込んだりしても、まともに成型できるのかも怪しい。
ガレキ用のウレタンでも使うのか？えらく高いぞ？

>>366
お前はいうことコロコロ変わるから1なんて読むの無駄。

あほ。家のサイズの鋳型じゃなくても最初から切断した部材サイズの鋳型でいいねとカコレスで話してる。
あと枠型についてはいちいちいっかいいっかい現場で組まなくてはならないし大量生産できないとこれも話した内容。

>>369
部材サイズってどのサイズだよ。
今ある成形機で作れるプラスチックなんてせいぜい１m四方だぞ。
この程度なら木枠と大してかわらん。

つか常圧で鋳型にプラ流し込むなら、多少分割した程度じゃ低い生産性も粘性による鋳造むらだって解決しないぞ。

枠型っていうのは鉄筋の既存の工法ね。これは大量生産出来ない。
鋳型工法ならいくらでも大量生産できるわけ

アホ

あとはオヒレハヒレ
現場で工夫するんだな。

>>371
鋳型でもできねーよ。
今の大量生産してる鋳型工法はバカでかい射出機で圧力かけて打ち出してんだ。

機械なしの常圧じゃ量産はムリ。

じゃあ機械いれればいい。コンクリートの鋳型が取れるくらいだからプラなんてわけないでしょうに

PCAだっけ？

>>375
そんなギネスブック級の機械、１台何百億円もするぞ。
何軒家作ったら元とれるんだ？

またはじまったよW
PCAでコンクリートの鋳型が取れるんだからプラなんてわけないだろうが。

プラモ製造に使われる射出形成装置だって数千万以上するってのに、そんな大型で高粘度・高粒度のスラリ扱える
射出装置はこの世に存在しない。
開発コスト含めたら数百億は下らんね。
そもそも欲しがるところがない(でかくて高いだけのウドの大木だから。)

>>378
そりゃコンクリのほうが簡単だからだ。
密度が高いからゆっくり流し込んでやれば自重で均一化するし、凝固に時間がかかるからむらも出来にくい。
プラとは何からなにまで条件が違う。

おまけにPCAなんてたいして複雑な部品作れないだろ。

まあ、一日一万戸売ることを、念頭に置いたらそのくらいの機械置くとしても不思議じゃないがな。年300万軒売って一軒当たり100万の利益で3兆円の儲け。

今だかつてここまでおめでたい収支計算を見た事がない・・・

安くて、プレハブより圧倒的に高品質ならこのくらいの需要はあって当然だと思うがな。

日本全国の年間の持ち家着工棟数30万戸程度だけど？
どこにそんな需要が？

年間で新設が１００万戸かそこらだつーのに。
それとも使い捨てにでもするのか？

世界で売ればいい
日本の人口なんてたかだかしれてるし

素人観念でプラスチック鋳造は比較的容易と思われがちですが
コンクリート鋳造よりプラスチック鋳造の方が難しいという
事実をご再考ください｡

世界中に営業所展開して、300万戸売って
1日1万棟と言うことは>>1のドリーム計算では工期30日だから
最低でも30万棟分の型を保管しておいて1棟あたりの粗利が100万？

経費って言葉も知らないんだろうな。かわいそうに。

経費はおろか税金もしらないっぽい

30万を30万で割ることもできないの？

仮に一つの商品に10万経費がかかるとしても、他の商品なら致命傷でも住宅に関しては関係ない。
プレステと勘違いしてるんじゃね−の？W

>>1
幼稚園児？

とにかくプレステに関して議論してるわけではないし、意味のない誹謗は受け付けてないのでそういうやつはよそでやれ

今10億で売ってやるって言ったら買いたいやついるだろうか？

久しぶりに「レゴの家に住みたい」っていう夢を思い出した。

上手く組み立てればレゴの方がまだよさそうだな。
内装にもこだわる余地が多分にあるし

>>1は本当に馬鹿だなぁ。
世界的な規模で年間300万棟を売る住宅メーカーに掛かる経費ってどういうものがあるか言ってみろよ。

それだけの計算なんて難しいので後にしとこうや。
既存の住宅メーカ−が一番文句言いそうだけど、国内で食い合いするよりいいと思うけどな。

計算しろなんて言って無いよ。
項目だけでも挙げてみろよ。ヒッキー厨房。

>>1の情報ソースは遊戯王とポケモンとマネーの虎ですから
マトモな質問に答えられるわけがありません

>>ID:JUIoWxOB
1日１万戸売り、簡単だと言う躯体の施工に１週間掛かるとして、
その馬鹿高い機械が最低でも７０万台要るぞ。
３日で出来るとしても３０万台か。移動・点検を含めたら倍は必要だな。
当然馬鹿デカイ機械は敷地に入らないから、道路使用許可を一々出さなければならない。
そうなると常に警備員だけでも１００万人は常に必要となる。
工場生産ならトレーラーで運ぶことになるから、トレーラーだけで３００万台。
またどちらのやり方でもクレーンは当然工事数分必要になるからな。
素材がいくら安くても経費が掛かりすぎ。実際は素材も高いわけだけれど。

末端まで含めたら雇用だけで数千万人規模だな。

>>368
確かに>1は、人として軸がぶれている

>>1は社会の構造をもっと知るべき。

>>401
お前適当なこと書き込むなよ。なんでその機械が移動したりする必要があるの？W
1も読めないのかよ。工場で大量生産するから意味があるんだろ

ここまで否定意見でまくって尚
「正しいのは俺だ！間違っているのはお前たちだ！」
とか良い出せる当たり、変な宗教かくすりでもやってるとしか思えん

>>404
そこまで簡単に言うなら
実用に耐え且つ量産性良く安いプラスチックと
コンクリート用よりも安価なプラ用の鋳型とやらを
例示してくれよ。

PCAじゃ役不足だとかプラ用の型は高価だとかのレスが
挙がっとるじゃないか

>>404
そのレス、反論と言うより単なる揚げ足取りそのものだなｗ

>>451
お前馬鹿？
皆が言うとそれが現実になるの？W
ならないこというなよ。
大人だったら筋道たててこれこれこういう理由で間違ってますと言えよ。
特に70万台必要だとか、わけのわからん数字を支持するやつの話しに信憑性があるとは思えないがな。
その機械10機あったら一日一万戸作っても一時間当たり50戸のノルマだろ。きわめて現実的な数字だろ。

>>451
>>405な訂正

ほんの1分で１戸分も成型できるとは実に素晴らしい機械だ。

>>408
お前が筋道を立てられていないのに他人に強制するとは・・・

馬鹿すぎてはなしにならん。いいか？
10*20*50＝10000これ解るか？

お前みたいな馬鹿にでも説明すると
10台の機械が一時間あたり50個を20時間かけて作りました。いくつできたでしょう10000個です。
この計算が0､2秒以内に出来ないなら物理板によりつくな

1時間に50戸分もの部材を加工する風景は実に爽快だろうな。
材料搬入だけで相当の台数になりそうだ。

原材料の受け入れから製品の検査梱包出荷まで全工程を流れ作業にするつもりだぞこの馬鹿>>1はw

原材料の保管スペースとそのためのコスト
製品在庫の保管スペースと(ry

1日10000個の製品を流通させるためのシステム作りも製造コストに跳ね返ってくるよなぁ。
つか、日本各地に工場建てて工場周囲のインフラ整備して…。

まず広大な土地取得のためにカネばらまいて住民を立ち退かせるかはたまた
山野を切り開いて整地して(ry

あー考えるだけでｱﾎらしい(非現実的)w

>>413
お前は建築に関する知識が全く無いから土木・建築板によりついていないんだろ？
というか一般社会についてすら知識が無さそうだ。

アレだ、ナノテク実現すればこの>>1のステキすぎる案も実現できそうだ

じゃなきゃ無理

ナノテクとか意味わかんないWレスのレベル下がりすぎ。お前らここまで低脳だったか？

>>413
その文面からだとどう頑張っても20時間で1000個限界なんだが

それマジレス？
×10してるか？
一台あたりといちいち書かないと受け付けないんだな。わかるけど、前後の文章もよめよ

>>420
あのな、机上計算で数だけ合わせりゃ良いってモンじゃねえだろ

10台の家サイズの鋳型を製造する装置を設置するスペースとかどうすんの？
材料の輸送は？それに流し込むプラスチックの製造自体が間に合わんぞ

ただ419が俺の出した413の問題にマジメに取り組んだのは分かった

しつもーん

あなたさまはなんでそんなにもそんだいでいばりくさってるんですか

>>421
まず日本国内向けに一台から始めることになるだろうな。それで成功したら海外に工場を増やしていけばいい。
プラの工場は併設すればいいじゃん。

>>423
おしとやかでいます。

>>424
プラスチックの工場だけ作っても原材料の入手が間に合わないだろ。
まさか工場建てれば無から有を生み出せるとでも思ってるのか？

それに工場作るとは言ってるけど、工場作るうえで、上の方でいくつか上がってる問題点には一切答えてないよね

>>426
>>1は漫画やゲームの世界と現実は違うという事が
認識が出来ない愚かな子なんです。

>>421
1は小分けすればいいと言ってるのでそんなに巨大な鋳型にならん。

だがしかし1はあほや！！
＞10台の機械が一時間あたり50個を20時間かけて作りました。
＞10台の機械が一時間あたり50個を

それを受けての420！！自分の文章ミスを開き直っとる！！
結局１日一万戸ｗｗｗ
原料調達間に合わないｗｗｗｗｗｗ
一時間辺り50個ｗｗｗｗｗｗ労働者殺しｗｗｗｗｗｗｗｗｗプラスチックの成型時間早過ぎｗｗｗボロクソプラスチックｗｗｗ
１日一万戸ってｗｗｗ
作り過ぎの無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
いや、ただ間違いを指摘してあげただけなのにそんなに怒らなくても＾＾；
次回からは自信まんまんで間違って、恥かかないようにって親切心だしてあげただけなのに＾＾；；；；；

>>415は要は先行投資と言うことだよな。

未だに企業が手を挙げない → そのメリットがない → やっぱり>>1は糞


QED

販路開拓のための営業さんのお給料もある意味先行投資か。
仮にｲｲものが出来ても、黙ってたら売れないもんねぇ。
ﾈｯﾄで広告売ったら数百万軽く飛ぶ。
自社ｻｲﾄ立ち上げも、自社ドメイン取りから何から1から始める
んなら年間数千万。

まあ一日一万戸売ったら売上だけで365*5000000*10000で18兆2500億円か1000億くらいは経費にまわせるだろうな

>>432
「取らぬ狸の皮算用」とはまさにこの事

>>432
売れたとしたらだろ

仮に売れたとしても、入金後現金化されるまでの運転資金はどうするよ？

先生！　漫画脳>>432君は「先行投資」という言葉が理解できていません

順番間違ってるっていうかやっぱり色んな意味で社会常識が分かってない>>1の
恥の上塗り実演中のｽﾚはこちらです。

じゃあなにか一つでも
筋道通してこの工法のデメリット挙げてみろよ

まず１つ。1日1万戸もの家の需要が無い。

その根拠は？

>>439
1日1万戸販売できるという根拠を示せよ

もう示したはずだがな。
安くて圧倒的に高品質。飛ぶように売れるだろ。

安くて圧倒的に高品質。飛ぶように売れるだろ
飛ぶように売れるだろ
飛ぶように売れるだろ
飛ぶように売れるだろ
飛ぶように売れるだろ

ﾃﾗﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コレの何処が根拠？　

キミのは、妄想もしくは妄言、戯言って言うんだよ

>>439
それを聞くなら逆に1日一万戸の需要がある根拠は？

ゲーム脳児はシムシティーでもやってろよと

圧倒的に安くも出来ないし、飛ぶようにも売れない。
むしろ実現すら不可能。

残念ながら現実。
現在ある工法ではこれを成し遂げられないのだから。
なぜ家を建てる時に皆プレハブ小屋に住まないのか考えてみろ。
価格と品質は需要の重要な要素。その二つともを満たすのだから売れないはずはない。ところでお前の根拠を言ってみろよ。

どんなに品質が良くて安いものでも、必要がなければ売れない。

「良い物だから売れないはずがない」と言って発売して、全く売れなかったものは山ほどあるぞ。

確に価格と品質ってのは販売することにとって重要だな。
しかし、家を建てるうえでそれよりも重要な事もあるけどな。
大抵の人は一生に一度しか建てないからな。
やっぱり高級感とかも重要な要素。見栄でも自己満足でも。

そう考えると発泡スチロールの安価な家が売れてない理由もわかるけどな。

価格も品質もダメダメだと散々指摘されているにも関わらず
漫画脳児というやつはw

コンクリートの強度
　　　　ミルフィーユのような塗り重ね＜一体的な打ち込み

型枠の強度
　　　　　　　　　　　　　　　プレスチック＜型枠合板

型枠の汎用性
　　　　　　決まった形のプラスチック＜どうにでも切り回せる合板

熱膨張係数
　　　　　　　　　　　　　　　プラスチック＞コンクリート≒鉄筋

よって現行構法より劣る。以上。

>>441
＞ 安くて圧倒的に高品質。

いや、オールプラの家なんてどうひいき目に見積もっても、お前の言う通りに出来たとしても、安いだけが取り柄だから。
それ以外のあらゆる点でプレハブにも劣る。安全性、居住性、見てくれ、化学物質放散etc

つか、日本で家立てる土地持ってたら、こんな安いだけのクソ家なんか買わずに金払って普通の家建てるよ。
土地高いんだから。

かといって貧乏人だらけの発展途上国じゃ１軒300万円なんて高くて売れないw

つか、そもそもプレハブが12坪で100万円以下とかだからな。

http://www.hlp.co.jp/2003/004/ck.html

危なくて火も使えないプラスチック小屋に300万円出すなら普通プレハブにするだろ。

そのプラスチックも決して安価ではないと何度も指摘されている

まして原油価格が高騰している昨今、
どこからそんな大量の原料を確保するつもりだ？

>>452
それ家というより物置じゃねーかW　
それに俺のはバス、キッチン内装ついて380万だぞ。それ引いたら180万でできる。
あと抽象なこと並べて現行の方が優れているとか言ってるやついるけど数字が全てなんだよ。

>>454
その数字の内訳を一度も提示しないのはどこのどいつだよｗ

>>450
それ枠型と比較してるんだろうけどそもそも型が移動したらどんな惨状になるか書き込んでるやついるだろ。70万台必要なんだと。そういうこと。

>>455
>>330

>>456
簡単に言やあ、工場が移動しているようなもんだよW

>>1 の言う、鋳型工法とやらの頼みの綱の、鋳型がまず作れんだろーなぁｗ
巨大な鋳型は不可能だし、分割しろと言われても家全体で何パーツ必要だろーか？
大量生産と言われても、あらゆる家パターンに対応した分割した鋳型の数といったら、
それはそれは恐ろしい数の鋳型が必要になりそーだ。

ちなみに今の技術で、鋳型の最大サイズはどれくらいまで可能なのだろーか？

>>457
>>330で全部か？
コンクリートを"塗る"作業が30万？およそ30坪の普通の住宅の外壁面積は150�u
壁厚を20ｃｍにしたって30ｍ3。普通のレミコンにしたって\15,000/ｍ3。
つまり45万。材料代にもなりゃしねぇよ。それにガラス繊維入りのコンクリート使うんだろ？
コレの倍じゃすまねぇぞ。人工だって1日1万なわけねぇだろ。


電気工事は？
給排水工事は？
キッチンはどこのメーカの何を使うんだ？
防水工事は？
お前の建物にはサッシもねぇのか？いまどき刑務所だってついてるぞ？
断熱材も入れないのか？

>>176のテンプレつかって内訳示して見せろよ

>>1は>>176と示すだけじゃ見やしないから、
テンプレを改めて張っておく。


建設諸費用内訳

建物規模：　　　　　�u
　　　　　　　　　　　 階建て

型材料費：
型制作費：
型運搬費：
基礎工事：
足場掛払工事：
型組立費工事：
コンクリ材料費：
コンクリ左官費：
防水工事：
外壁仕上工事：
鋼製建具工事：
木製建具工事：
内装造作工事：
内装仕上工事：
衛生設備工事：
給排水工事：
電気設備工事：
断熱工事：
換気工事：
諸経費　 ：

>>460
だほ。そんなに厚く塗り重ねてどうする。
かなり薄く塗るんだよ。
あとガラスの繊維だ？
人の書き込みよくよめや。サクセムで検索するか。
人件費が30万で
材料費は50万別にとってるから。

内装に関しては
内装工場200万見積もってあるからたりるに決まってるじゃねえか。

工事な。訂正

ユニットバス一つ買ったらおしまいじゃねーかｗ＜200万
システムキッチンも無しですか？

てかその工法で取り付けられるユニットバスなんかねーから、風呂桶やタイルを別個に買ってつけることになるが、そうすると軽く500万はいくな

>>462
薄く？一体何ｃｍの厚さにする予定なんですか？

それじゃその200万の内訳よろしく。

内装工事　200万円
　├衛生設備工事
　｜├ユニットバス　　￥
　｜├キッチン　　　　 ￥
　｜├給湯器　　　　　￥
　｜└トイレ　　　　　　￥
　├給排水工事　　　
　｜├給水工事　　　 ￥
　｜├給湯工事　　　 ￥
　｜└排水工事　　　 ￥
　├内部造作大工工事
　｜├木工事　　　　　￥
　｜├材木新建材　　￥
　｜└釘金物費用　　￥
　├建具工事
　｜├アルミサッシ　　￥
　｜├木製建具　　　　￥
　｜└取付調整費　　 ￥
　├電気配線工事
　｜├電気配線工事　￥
　｜├換気工事　　　　￥
　｜├空調工事　　　　￥
　├断熱工事
　｜├断熱材　　　　　　￥
　｜└施工費　　　　　　￥
　└防水工事
　 　└防水工事　　　　 ￥

まず多めに見積もってのバス、キッチンで80万
フローリング40
上下水30配管10壁紙10
窓10ドア10その他20くらいかな。
唯一、基礎工事入れわすれてるけど、仕上げ塗装とセットで50万みとけばいいんじゃないの。
430万か。あと諸経費オプション利幅上乗せで
500万だね。

まあかなり多めに見積もってそのくらいかシビアにいけば400で利益100いけるだろうけどね

人件費が全く考慮されていないな。

叩かれすぎて>>1カワイソス（´；ω；｀）ﾌﾞﾜ
もっと付け入る隙与えてあげて

人件費は塗るの30
組み立て10

普通見積るのには各項目でおおまかな値段を出すものなのだが、
各項目の内訳も無い全く根拠の薄い概算を出されても誰も納得しないぞ。

アパート用の最低ランクの住設ならその額で行けるかな。
フローリング40？最低ランクの\5000/坪でも30坪で15万、下地も何も無しにスラブに直張りでやっとだね。
給排水が40で出来るためには水周りも1箇所に集めてかなりの間取りの制約が出てくるな。
壁紙10万？100�uしか貼れないぞ。その前に下地も取れないか。
窓10万、ドア10万？玄関ドアも付かなきゃドアも付いて4枚か。
その他20じゃ防水も断熱も出来やしない。
基礎がたったの50じゃ姉歯もビックリだな。

数字が出鱈目すぎ。それよかすでに200万超えてるし。
それでも最低仕様の超低品質住宅。プレファブの方がマシだな。

中卒年収300万の俺でもそんな家(一戸建ての形をしていようが
アパートの形をしていようが(ry )には住みたいと思わないwwww

今の4畳半一間のボロアパートで十分wwww

結局は安かろう悪かろうに落ち着いちゃったよw
これまでの>>1の頑張りは何だったんだろうw

貶されただけwww

馬鹿か定価で内装してどうする。
大きくビジネスするならメーカー抱き込めばいいだろW
超豪華な内装でいけるだろうな。18兆5000億円ならそういう覚悟は当然いるだろう

今までのビジネスモデルとは根本から違うんだよ。

>>477
ん？>>474は定価じゃ無いぞ。

>>478は馬鹿な理論の最たる物だな。
１日１万戸売れるのを前提に価格設定したら超自転車操業じゃねぇか。

１日１万戸が日本国内で仮に売れたとすると、
子供を除く全員が個別にその家を建てたとしても、
２０年も経たずにまた買わなければならない。
もちろんその家を建てる職人まで含めてだ。

>>１の言う「ビジネスモデル」とやらは「一家に一軒」ではなく「一人一軒生涯数軒」でないと成り立たない。

今の家屋は耐久消費財
>>1の建てる家屋は消耗品

ﾘｱﾙで安かろう悪かろうの典型。
誰も買わんよ。

>>454
居住性も耐久性も安全性も物置以下だろうがお前のは。

>>480
つか、一日１万戸って、建てる土地はどうするんだろうなw
全部北海道の原野にでも建てるのか？

海に浮かべればいいじゃまいか！

地球温暖化による海面上昇でビジネスチャンス拡大wwwwwwwww

海に浮かべた年の最初の台風で全戸倒壊しますw
つか分譲しても売れないしw

倒潰したら、また新築して貰えるので
台風の度にビジネスチャンスが到来wwwwwwwwwwwwwwwwwww

という神風商法

あほか世界で売れっていってるじゃん。
後お前の値段おもいっきり定価。

>>482
どこが？
コンクリート造と変わりないんですけど？

>>488
耐久性も安全性もプラはコンクリや木より遥かに劣るよ。
紫外線劣化激しいし。燃えやすいし。
プラの家なんて作ったら、消防署の危険物保管許可取る必要あるぞw

断熱性や通気性も木材に比べたら糞。

プラはコンクリ塗るための部材料。
あなたコンクリートに包まれたプラを燃やすことできるの？

中から燃えれば燃えるだろ。
それに熱膨張が大きすぎてコンクリートがひび割れしまくって崩れるよ。

>>1は「中から燃える」が理解できずに食い付く、に120ﾍﾟｿ

どうやって着火するの？

熱膨脹も抑える素材が存在するよ。どうやってくずれるの

ほら来たw

>>493
火災の原因って分かる？
>>494
それを例示してみろよ。

>>494
熱膨張を「抑える」だけでは崩壊するぞ。
周囲のコンクリートとほぼ同じ熱膨張を再現しなければならない。



主要構造部材を可燃物で造ったような家には建築許可は出ないな。
確かに木材も可燃物だが、木材は表面が燃えても強度を保つ材料だし。
火災時に確実に全て崩壊する建物なんか誰も買わない。

うん、わかった。
１はその画期的な提案を住宅業界に売り込んで来い。
鼻で笑われて終わるから。

先進性・独創性が高すぎて評価されないと思うんなら
自分で会社立ち上げてビジネスとして確立してみろよ。
素晴らしいアイデアならできるだろ、それぐらい。

というかプラでもいろんな種類があるし極論？言えばプラじゃなくてもいい。適応の高い素材はいくらでもあるだろ。

満水状態のガラスのコップを凍らすとコップは割れるか否か。

>>1はこれに答えられない。

>>497
なに言ってる？
表面が燃えにくいのはこれも同じだし
燃えたら崩れる？
人の書き込み何も読んでないんだな

本当に？

一見硬い物質が内部を何かに充填された状態で、その充填物質が
膨脹・収縮したときに周囲の硬い物質の受ける引張応力・圧縮応力

>>1には想像もつくまいw

>>501
貴方は>>462の時点で「20cmは厚い。かなり薄く塗るんだ」と言っている。
いくらコンクリートの比熱が高いと言っても、そんなに薄ければ
内部のプラスチックは簡単に発火温度に達する。
実際は発火温度に達する前に引張応力を負担できず崩壊する。

>>490
だからコンクリなんか塗ったら値段がばんとはね上がると何回言われたら分かるんだ。
かといって手間賃の安い素人に適当にぺたぺた塗らせたって見てくれも最低だぜ？

つか、薄く塗ったコンクリに強度は全く期待できないしな。
防火性？
適当に塗ったコンクリなんてすぐ禿げるよw

1はまた>>499にて意見を変えやがりました!!

>>494
ドラえもーんｗｗｗ

ポリイミドなんてのは耐熱温度400度くらいだったか？
キロ何十万円するかわからんがｗ

まあ仮に5cmとしようや。それでもかなり分厚いぜ。木より燃えにくいのは確かだし、着火温度と言うけどなかは密閉された酸素のない空間でどうやって燃焼するの？

ねぇねぇどうやって燃焼するの？
ねぇねぇどうやって燃焼するの？

窓を閉めれば完全に密閉されると思ってるの？ｗｗｗｗｗ

構造体のはずのコンクリートが5cmって、木造の12ｃｍ以上あるのにｗｗｗｗ

>>508
お前が主張するような安月給でこき使われてる素人が塗ったコンクリじゃ密閉なんかムリだろ。
穴だらけのムラだらけだよ。

訂正、木造の基礎でも12cm以上あるのにね。

つか５cmもの厚さのコンクリって、塗れるのかw？

安く月給じゃないだろ
凄腕の左官が10日で30万で仕上げてくれるんだろ。まあ50万までなら出してもいいし

>>510
何言ってるかわかりません
どうやって燃焼させるの。ほらー、ほらほら

すごい自信だな。
酸素がなければ燃焼は起こらないと考えてるんだ。

訂正
密閉していれば燃焼を起さないと考えてるんだ。

>>514
仮に６畳の部屋が４つある平屋建てだとすると外周＋屋根＋室内で塗るべき面積はだいたい300m2。
うち200m2が壁面＋天井
左官が壁面天井800円/m2、床屋根500円/m2として１回塗るのに21万円。
5cmの厚さだから１回じゃ終わらない。５回は塗る必要があるから105万円。
30万とか50万じゃ安すぎるな。手抜き確定。

あと、コンクリはどう上手く塗っても収縮してひび割れることがあるから気密は確実とはとうてい言いがたい。
つか窓のサッシとか玄関まわりとか水道ガス電気配管とかくらでも空気の入る破れ目が出来るだろ。

このｽﾚは相間ｽﾚとｶﾞﾁ勝負できるｸｵﾘﾃｨなんじゃないか？

>>510
どんなに締め切っても完全に密閉できないって言ってるのよ？
あ、言い方が分かりにくかったね。

密閉（完全に締め切ること）できないっていうのは空気がどこからか入ってきて、
燃焼（ものが燃えること）に必要な酸素が供給（運ばれてくること）されるって事だよ。

コンクリートの厚み５ｃｍ（塗りつけるので薄い層が重なる状態）には構造体としての
自重を支える役割は到底出来ないから、プラスチックが支えることになる。

>>518の試算を使えばコンクリートの質量は300�u×0.05ｍ＝15ｍ3×2.3＝34.5ｔ
それに設備やプラの自重やらを加えれば
40〜50ｔ支え、コンクリートの熱膨張に追随し、
職人が簡単に組み上げることが出来るだけ軽く、
形成時の収縮も無く、分割が容易な軟性を持っている夢のスーパー素材じゃなきゃダメだな。

ちなみに著作権はアイデアを保護していないので現段階で著作物であるこのアイデアは俺が特許を取る時の証明にしか使われない。
つまりこの文章が現段階で著作物でしかない以上その他の権利は俺に帰属する。

× 俺
○ ひろゆき

別にこんな小学生の夢のたてものレベルのアイデア
誰もほしがらねぇから勝手に特許でもなんでも取ってくれよｗｗｗｗｗｗ

それでもって1日一万戸売ってくれｗｗｗｗｗ

さて、1は今度はどう意見変えてくるかww

>>494例示ﾏﾀﾞｰ？

>つまり...
何をどう「つ」めると「その他の権利は俺に帰属」という結論に至るのやらさっぱり

教えてやろう。
特許は国が定める公式文書にのっとて出願されるべきであり、この文章では著作権を求めることで精一杯なんだよ。

>>521
それに加えて、1000℃強の高熱を数時間受けても強度が低下しない脅威の素材か、
たったの50mm塗っただけでそれほどの高熱を完全に断熱する、脅威の断熱性能のあるコンクリートが無いといけない。

2chの書き込みの著作権の持ち主

× ｽﾚ主 = >>1
○ 我らがHero = ひろゆき

著作権 アイデアで
検索してごらん

さらに俺がここに書き込んだ事実は知的財産権外の以前の法律によって保護されているものである。

つい最近「著作権」という言葉を覚えたので、使ってみたいそうです。

その他の権利も譲渡すると書いてあるがこれは抽象的であり、さらにこれが事実であるならば刑事事件だな。憲法に違反する。

憲法に違反することを主張しても法的になんの根拠もない。
この同意文自体まったくなんの効力も発揮しない。
著作権さえ存在しないようだ

お前は何を言っているのだ

ついに気がふれたか。

コレ思いついちゃった俺天才って思ってたのに、
完膚なきまでに叩きのめされたら無理も無いか

第９３条　意思表示は表意者がその真意にあらざることを知りてなしたるためその効力を妨げらるることなし。ただし相手方が表意者の真意を知りまたはこれを知ることをうべかりし時はその意思表示は無効とする

つまりその他の権利という抽象的であり、どんな人間もはかりえない嘘、虚偽の意志表示は無効である。

ワシは建設作業員や。
１の工法が実現したら、ワシの仕事無くなるやないか。
変な発明したらシバくでホンマ。
ワシにプラスチック工場で働けゆうんか。
間違いなく給料下がるやんけ。

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

安かろう悪かろうって雰囲気だから　ちょっと確認しとくけど

安くないからね？

安いのは>>1の試算だけの話だから

高かろう悪かろう

>>1の頭も悪かろう

容積は30坪くらいあっても自重を支えるために床面積は1坪くらいしかありませんとかなｗ

>>539
実現しないから安心していいよ建設作業員（笑）さん
そんなことより姉歯事件の規制で新築工事が減ってることを心配したほうがいいよ建設作業員（笑）さん

>>539
お前が>>1に雇って貰えばいいじゃないか

一日に一万戸も売れるそうだぞw

建設作業員ってなに？ｗｗ

近年希に見る馬鹿ｽﾚ

あと熱膨脹だけかな、問題はプラがどのていど膨脹するかによるけど
クッション素材をコンクリート塗る時にかませればいいじゃん。プラの穴空いてるとこだけそれも穴あけておいて。
以上終わりですね

それならもうプラなんか使わないで工場で型に流し込んでつくったコンクリの板を現場で組み立てたほうがいいんじゃね？

>>1が建設できるのはバカの壁だけ

>>548
＞あと熱膨脹だけかな

なんでそうなるんだｗｗｗｗ

プラコンクリ立体パズルハウス

創刊号は>>1と屋根瓦が10枚付いて特別定価198円!!

デアゴス(ry

一日一万戸…土日祝日休みで一年で大体245日稼働として…
年245万戸ｗｗ作り過ぎｗｗｗｗ

童貞の>>1が一日一マンコを夢見るスレはココですか？

工期短縮のプレハブ現地組み立て工法ならずっと前からあるよ
それにプラスチックって値段が高いんだぜ？
だから家は木材かコンクリートで作られてるのに
ＲＣ造は型に流し込む鋳型のようなものだしな
ちょっとした現場知識と
Ｌ型鋼などの簡単な鉄骨
ＡＬＣパネルがあれば誰でも簡単に家を建てることもできる
だけど細かい細工なんかはやっぱり大工呼んで綺麗に仕上げてもらう必要があるだろうけどな
まーそれよりも建築の基礎は重機使って慣らして固めてとしないと駄目だから
辛い重労働と建設は絶対つきものさ

プレハブと犬小屋の区別がよくわからない。
いくら値段が安くても品質が低いものを誰も欲しがらない。
この工法ならどんなかたちでも可能であるし、枠型よりも柔軟性が高い。
値段が安くて高品質なものを欲しがっているわけで、プレハブなんて
工期が短いだけで、パネル自体の製造にも時間とお金がかかる。
むしろこの工法の方が安く出来るくらいだ。
鋳型でプラ流し込むのが難しいとか言ってる馬鹿もいるけど、
ウィキペディアでは金型などによる成形が簡単なためと書いてあるし
常識的に考えて最も鋳型に適した素材といえるだろう。
もしムラが出来るのなら回転するとか工夫を施せばいいだけの話。

ここの人って実際作るとなるとできなさそう

>>1の情報源に漫画、ゲーム、ＴＶにwikiが加わりました

>>557
プラスチック鋳造やってる工場を見学して来い

>>1
�@工場で型を作ってプラスチックを流して形を作り裁断してトラック輸送して現場で再び組み立て直す。
�A工事現場にコンクリートパネルを持ち込んで型枠大工による組み立てと細かい部分の加工で成形する。

この２つの違いにどの程度のコストダウンや工期短縮が見込めるかの問題だな。

まず明らかに�@の方が手間が掛かっているので、�Aの方が工期短縮を見込めることだろう。
さらに�Aのコンクリートパネルの組み合わせは、階層の違いや建物の構造の違いにもある程度対応できて複数回程度の使い回しも可能で、�@よりもコストダウンが見込めるだろう。
工事現場での細かい打ち合わせや設計の変更や現場の状況による思わぬトラブルなどに対して柔軟な対応ができるのも�Aの方だろうな。
水道・ガス・電気・換気など配管設備の貫通部分などに対する加工と対応の柔軟性も�Aの方が遥かに大きいことだろう。

お風呂場をユニットバスにするとかならばコストも工期短縮も見込めるだろうけど、建物そのものを工場加工品にすることはまず不可能だし余計にコストも工期も掛かるし柔軟性も失われると思うが。

コンクリ？セメント？モルタル？
プラ？メタル？木？
＞ウィキペディアでは金型などによる成形が簡単なためと書いてあるし
　それは設計自由度の高さによる簡便さと取り違えている

＞常識的に考えて最も鋳型に適した素材といえるだろう。
　こんな事を本気で言い始め、企画する上司がいたら
忠告→他の上司に相談→歯止め→歯止め効かなきゃ弾劾

>>1
此処で議論する話題ではない。材料物性板の方が適する｡
まぁ〜即刻バカ認定されるだろう

>>557
現代プレハブナメ過ぎ。高級仕立てのプレハブも有る｡

さいたま市役所、５年で建て替えるなら高級仕立てのプレハブに
しときなさいってのにとんでもないビルを建て､
しかもその旧ビルは再利用にする事もなく解体｡
近隣住民は長い間訴え続けていたにも関わらず、この税金浪費は
行われた｡

>>560
型に流し込めるプラスチックは2液混合で化学変化起こして固まるような奴なんだが基本的に高い。
安い種類のプラスチックは高分子のまま溶けるんで粘性が大きいから巨大な射出成型で打ち出さないと型にはきれいにまらない。
そしてそんな巨大な射出成型機は人類未踏の技術。

ただ型に入れて固めればよいと思っている鋳型厨の>>1には
「射出成型」という概念は理解出来ないんだよ

型枠のパーツを部分ごとに分けて組み立てて
それを現地で家型にくみ上げる方法なら今の工法より早く作られそうだ
レゴブロックを組むようにコンクリ型枠が組み立てられれば大幅な工期短縮につながる
ベニヤと鋼管で囲む方法が主流だけど樹脂を利用した型枠もあると便利かもしれない
ただ、電気配線やガス管などの設備関係は建物によって違うだろうし
もし実現させるとすればすべてを統一規格化した面白みのない建築物になるだろうと思う

そうやって作られた住宅は低所得者向けの公団住宅のような
見た目の実に寂しい簡素なものになると予測

つか日本じゃ低所得者は土地持ってないから家買う事も無いんだよな。

>>561
＞さいたま市役所
最初の仮設ビル５億
５年後の本設ビル何百億…
この役人ら弾劾してーな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ