★ 物理板への挑戦状! ★

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14ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 11:28:03 ID:???
ごめん
俺メコスジレス5回位したことあるわ
15ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 19:26:57 ID:???
哲学板の人(>>1と別の人)が削除依頼出してくれたみたいなので、
ここは放置ってことで。
16「機械的唯物論」者代理:2007/09/29(土) 23:03:57 ID:DCWDIqD9
>>10-11
鉄屑とは、どういうことでしょうか?
>>8
残念ながら、貴方のような奇天烈な方々には・・・・
少しばかり難解だったようですね。
機械的唯物論とそれに伴う決定論は原理的に否定することは・・・
できないといわれています。
全部が『機械的唯物論』を真理とするしかなく、
未来は決定されている・・・ということに
お気づきになれば理解できると思います。
17ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 23:20:38 ID:???
個々の構成要素同士の相互作用の法則がいかに単純であろうとも、
要素が著しく大量に集まったときにだけ現れる特異的な現象がある。
この特異的な現象はミクロな相互作用をいくら精緻に追いかけても
決して理解できない類の別のパースペクティブの事象である。
稚拙な唯物論や原始的な決定論にとらわれている哀れな未開人には
真でも到達できない境地である。
18ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 23:22:02 ID:N9dImeG6
19「機械的唯物論」者代理:2007/09/30(日) 00:29:35 ID:Ba1avvYi
>>17
「決して理解できない」のは、>>17さんの「(脳の)固体的特徴」であり、
それを普遍課した前提でおっしゃるから色々な「無知に基づく間違い」が生じる
だけのことです。
 「別のパースペクティブ」とは「科学的厳密性の深化」でなければ逆に「思考の退化」
を意味するだけです。
 オウム真理教やキリスト教だろうがとにかく「パースペクティブ」が欲しい方は、
「宗教的超越感」を麻薬のように求め続けるしかありません。
20ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/30(日) 00:56:33 ID:???
人間機械論って最初に言い出したのはどこのアホだっけ
21「機械的唯物論」者代理:2007/09/30(日) 10:26:46 ID:8CwVaaLJ
あなた方が、どういう物理屋さんか知りませんが、理論物理学専攻の
99%は「理系の屑」としてまともな企業には採用されないことはご存じだと思います。
まあ、限られた大学院の限られた教授の下で修行した「応用(理論ではない)物理博士」
ならば、採用する価値があるかもしれませんが、よほどの大企業が「まあ一割の奴が何か
発明すればいいか」と思って採用するか否か?・・のハイリスクハイリターン採用になります。
 青色発光ダイオードを発見した田中氏みたいな人材がその中に混じっている確立は一万分の一
以下です。
 理工科系の実情・・とはそんなものであり、「実業」である応用物理学・工学・応用化学
・高分子化学・・とは「全く異なる分野」なのです。
 しかし、ここスレッドでの対象である「世界観」について論じる資格がある「理工系の学者」
は「理論物理学」「分子生物学」「大脳生理学」「宇宙物理学」以外の分野はあり(え)ません。
まあ、あなた方がその中に身を置いていても、まあ「米国・独国の学者の翻訳(解説)」を
するくらいが関の山でしょう。
22ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/30(日) 10:40:48 ID:oG7noIpT
おまえらさああああ
はっきり言って
今は
物理なんぞやってる場合ではありませんよ?

二本はもうすぐチン棒するんだ
図書館に行って
二本経済の現状を調べてくるんだ
そしたら
オレの言うことがホントだとわかる

二本はもうだめだ
うまく逃げ出す方法を考えろ
たとえば
自家製ロケットに乗って月へなどWWWW
23ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/30(日) 10:41:58 ID:???
物理版のみなさん、機械の代理のハンニバルです。よろしく、これからこのスレで醜態を
さらし続けますので、見捨てないで罵倒非難の嵐を浴びせ続けてくださいね。
24ハンニバル:2007/09/30(日) 12:49:41 ID:vkLg5L31
物理屋のみなさん、機械の代理のハンニバルです。私は人のカネで生計をたてている
投機屋ですので、人のフンドシで相撲をとることが三度のメシより大好きです。他人の
コテハンの陰に隠れてこそこそすることが大好きなのです。
251stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/10/01(月) 19:49:23 ID:tb6c1+fS
人間の動作の根源にあるものは何か?
26ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 20:14:19 ID:JtkPFb6W
食衣住 と 人間同士の〇〇〇〇
27ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 20:16:52 ID:JtkPFb6W
>>26 をほんとの唯物論というのだよ
脳は物質だからどうのこうのをじつは唯物論とはいわない

 唯物論は実は唯物資論であって唯物質論でない
28ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 20:23:31 ID:JtkPFb6W
>>20 有名な人で最後に言ったのは中国の〇〇〇
どういう心理学上のからくりで日本軍は中国で大量虐殺をしたのだろうかと考えた
(ある意味日本軍は機械になったといった)
29ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 20:28:01 ID:CTG4+7KN
>>28
第二唯物論よ、こんなところにいたのか。
少しは日本語上達したか?
30ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 20:53:49 ID:???
★ メコスジへの挑戦状! ★
31ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 22:09:31 ID:JtkPFb6W
>>29 俺は>>27を言いたいのよ、>>28はおまけ
32ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 22:11:44 ID:JtkPFb6W
>>29 超くだらない哲学板のあのスレにいるわけないだろうが
33ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 22:27:02 ID:CTG4+7KN
>>32
ははははは
まああれだけ叩かれればいたたまれないよな。
今度は物理板で迷惑かけてるのか?
ほどほどにしとけよ。バカは死なないと治らないそうだからな。
34ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:01:26 ID:JtkPFb6W
俺がたたかれた?知ったかぶりがくだらないのを2,3書いただけジャン
おまえそれよりあれからずっとあそこにいるの??ひでえはなし

 ところで唯物論は唯物資論だとわかったかい??
35ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:03:38 ID:???
>>21
日本の物理業界が出す論文の引用率が、今や世界トップ3に入ることを
ご存知?内容を何も理解していないのに、標語だけ拾ってきて評論家
きどりに批判してると、偉くなった気分になれまちゅね。
>>22
日本が嫌なら、アメリカでもヨーロッパでも逝って就職すればいいだろう。
みんなやってることだろ。
36ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:10:24 ID:???
>>1
物質だけではありません。
物質と電気信号と化学物質でできた、極めて複雑なナノマシンです。
どういう風に働いているのか、全く分からない、謎のかたまりです。
何も分かっていない対象物をつかまえて、さも分かったように唯物論
云々するのは、物理学者の観点から言えば不毛です。自分の勝手な
意見を声高に叫んでるだけで、科学じゃないだろう。
37ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:13:09 ID:JtkPFb6W
>>36 脳が物質だからどうのこうのというのは唯物論じゃ全然ないよ
なぜなら脳が物質だからといって何の論理展開もでてこない、しらべてみな、脳が物質うんぬんは中身がないよ
38ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:17:25 ID:JtkPFb6W
>>36 >どういう風に働いているのか、全く分からない、謎のかたまりです

細かい動作はわからなくても>>27に書いてるようなことはわかるだろうが、視点の問題だよ
唯物論は物理じゃないよ
 
39ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:19:03 ID:JtkPFb6W
  
細かい動作はわからなくても>>26に書いてるようなことはわかるだろうが、視点の問題だよ
唯物論は物理じゃないよ
 

40ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:33:16 ID:4qL95lvB
プリプップー
41ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/01(月) 23:34:22 ID:???
ウヒョー
42「機械的唯物論」者代理:2007/10/02(火) 01:47:13 ID:6AOv/74w
>>36
>物質だけではありません。
>物質と電気信号と化学物質でできた、極めて複雑なナノマシンです。

「物質」=マテリアルという(狭義の)意味でおっしゃっているのだと思いますが、
(結果的には)「ナノマシンです」であれば「=機械である」とおっしゃっていることになりますが・・?
43ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/02(火) 18:36:17 ID:Q53zK/k8
  論点はここだろう>「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております

 どういう法則でどういうメカニズムであらかじめ決定されてるの
機械だからきまってるんじゃーとでもいうのかwwwww
44ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/02(火) 18:38:23 ID:Q53zK/k8
なぬ。>>26がわからない!?それはこまったな
45ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/02(火) 23:33:08 ID:???
>>1
人には決定されているかどうかは確認する方法が無い。
46ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/03(水) 03:18:35 ID:JdU1B6gG
おまえらわけの分からん事言ってんじゃねー

vipに行こーぜ
47ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/03(水) 04:26:14 ID:???
伊藤みどり (アメリカ版) 日本語字幕つき

http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8
48ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/03(水) 15:00:51 ID:sp0j1Jr+

現象の研究が科学としますと、本質の研究は哲学や
 宗教となります。物理学の方にはすべての現象が説明
 可能と考えるかもしれませんが、概念による宇宙も
 参考にしてください。
    グーグル検索:C点による時空論
 観測による宇宙とのギャップはどうにもなりませんが。
49ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/03(水) 19:24:59 ID:???
ギャップを埋めてからまたおいで。
50ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/03(水) 21:20:52 ID:C1dHKOPy
>未来が無限個であるように、過去も無限個であるという仮説が、
>たしか最新の物理学の方であったように思う。
>哲学の方の「可能世界論」とリンクさせると面白いんだけど。

>エヴェレット解釈だあ? 昔のもんじゃねえか。
>もっと、ごくごく最近の人だ。

過去が無限個あるなんて物理学的仮説なんて本当にあるんですか?
あるとは思えないんですがwww
51ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 07:07:57 ID:NgMveM3r

49
49さんへ
  読んでから書き込んで。
  それとも難しいのかな。
  時間と空間についてだけでも、検討
  してみたら。
52ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 07:11:56 ID:NgMveM3r

  誰か他の人で検討する人ありませんか。
53ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 07:15:01 ID:YyY/aBf0
>>52
>>43で結論が出てると思うが。
54ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 08:11:14 ID:3Sjfipg3

53さんへ
   哲学的思考も捨てたものではありませんよ。
   検索のうえ検討してみたらーーー
55ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 08:47:41 ID:???
質問です。スレ違いかも知れないですが、適切なスレがわからなかったので
もし、適切なスレがあればお教え下さい。

******質問内容*******
近々に天体望遠鏡を買う予定があり、息子はひどく楽しみにしています。
そして、昨夜小学4年の息子と話をしてたのですが、その中で思いがけない質問をされました。

「ねぇ、天体望遠鏡って土星のわっかや月のクレーターがみえるんでしょ?
だったらさぁ、もし地球がまっ平らだったとして、富士山の頂上までいって天体望遠鏡をのぞいたら
アメリカの景色が見えるの」

これにはなんて答えたら良いのかわかりませんでした。

「理論上、好天時に富士山の頂上までいって
まっ平らと仮定した地球上で太平洋の向こうを
天体望遠鏡で眺めたらアメリカの景色はみえるのか?」

どうなんでしょうか?
賢い方々、小学生にもわかるような理由と結論をお教え下さい!
お願いします。
5655です。:2007/10/04(木) 10:27:08 ID:???
天文気象板に適切と思えるスレを発見したのでそちらに移動します。
スレ汚し失礼しました。
57ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 16:31:07 ID:A5UrFxCz
>>55
光が屈折してたり、アメリカとの間に障害物(視界を遮るような広範囲の厚い雲など)が無ければ見える。
58ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 16:52:07 ID:???
>>57えええー!! スレチだからこれ以上いわんけどえええー!!

…あ、釣りか。
59ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 19:21:22 ID:O3FFDjYh
コンピュータが物質なのと同じ理屈だろ。
コンピュータの制御はプログラムや制御マップであらかじめ決まっている。
人間の脳もコンピュータも物質である以上自然法則に従う。
ということのは、人間の動きもコンピュータの働きも自然現象に過ぎないから、
計算によってシミュレートてきるはず。
台風の進路を読むように、脳の動きも読むことが可能ではないか?
北朝鮮やアルカイダがどうゆう行動をするかも、計算によって求めることが可能だろ。
60ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 19:40:54 ID:???
自然現象が計算で完璧にシミュレートできるという保障はない。
自然の多種多様な振る舞いの中で数学的に定式化されている部分はごく一部に過ぎない。
61ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 21:32:34 ID:O3FFDjYh
アメリカ軍とかCIAとかで、やってないかな?
62ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/04(木) 23:29:54 ID:???
自然法則には従うけど、
量子レベルになると確実なことはないという法則に従うから
結局可能性レベルまでしか予測することはできず
しかもそのような分岐点があまりに数多いので結局予測はほぼ不可能と同義になるんじゃないか
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ