927 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 23:03:14 ID:5TC4ocBx
>>916 参考の続き 前スレではこんなのもある
大概の方は知ってると思うんですが太陽光風力両発電は実際に使おうとすると非常に欠点のおおきなエネルギー源です。
まず分散エネルギーを集めるから装置が大きくやると膨大になる、(コストも相当かかる)太陽光3億kWもやると広さ2000平方kmにもなる(3ミクロンの厚さですがね)……
次に時間変動が大きく、そこをのりこえて使いこなすのはけっこう大変です、ある程度は人間が自然にあわせざるも得ない
こんなおおきな欠点があるのに、大きくやるかどうかはひとえに「他にエネルギーがあるかないか」によるんですよ、つまり物理的にどうかによるんですよ
物理的になければどうやってもない(ここで経験則からないだろうというとレベルがた落ちの馬鹿です)
さてレーザー核融合はそう早くはできないだろうと見てます、これは多くの人が同意ではないか、また増殖炉は必須ですが核分裂原子力が大半のエネルギ源になってしまうことはできない
したがって政策決定者も工学の人もまず物理的にどうなのか検討しなければ、太陽光風力をおおきくやらざるを得ないかどうか決まらない
で、太陽光風力をおもいきっておおきくやるかどうかは日本や世界の運命におおきな影響がある
ところが、化石燃料使用が非常に少なくなったとき、原子力自然エネルギ以外にもとてもいいエネルギーが出るから自然エネルギーをおおきくやることはないという大幻想がまだ世の中や特に消防にはあるのですよ
CCSはある程度できるでしょうがね、CCTは幻想をもたれてる
以下今回のつけたし、太陽光風力は自然エネルギーの代表としてあげてるわけですがとにかく自然エネルギーを必死でやらねばならぬという必然性
およびそれを、他に「なんかアル教」を信じて怠っったら大変なことになる
>>927 最後のほうの「ところが」で始まる妄想を別にすれば
まさに気の利いた小学生でも書けそうな感想文だな。
どこに新しい知見があるのやら
929 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 23:09:00 ID:5TC4ocBx
>>926 他にないというのは専門家の多くは前からわかってるとは思うと、おれは再三書いてるが
誰かいわゆる消防がエネ爺はあたらしい発見したと喜んでると妄想持ってるこ
とをまに受けたのか
俺の発見といえば政治家等や指導層にもまだ、「なんかある教」がそうとういるから事態は深刻だくらいなもんだろうが
これは
>>927参照
あ、「物理的うんぬん」もだった>妄想
931 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 23:10:59 ID:5TC4ocBx
訂正 俺の発見といえば政治家等や指導層にもまだ、「なんかある教」がそうとういるから事態は深刻だくらいなもんだろうが
これは
>>255参照
>>929 >誰かいわゆる消防がエネ爺はあたらしい発見したと喜んでると妄想持ってるこ
>とをまに受けたのか
単に「新しい知見があるのか」と聞いただけでこの妄想
>>931 >>255を見ても
>政治家等や指導層にもまだ、「なんかある教」がそうとういる
の根拠はさっぱり。単なる想像を「発見」とは言わんぞ
さらにいえば、仮に
>政治家等や指導層にもまだ、「なんかある教」がそうとういる
が事実だとしても、それのどこが物理の議論なのか、さっぱり
935 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 23:30:21 ID:5TC4ocBx
>それ以上の新しい知見が、その分類法によって得られたのか
その分類法によって他のエネルギは大きいのはないことを確認できる、その確認を声を大にすれば、それによって「何かアル教」をかなり減らせるといってるのさ
物理的知見としては知ってる人はまえから知ってる
だが世のなかへの普及は、さっぱりだ
936 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 23:35:33 ID:5TC4ocBx
>>934 「なんかアルことはない」を物理的に確認して普及させてないから
なんかアル教が減らない、まず物理的確認が第一さ
そのためにほんとにあるかないかの議論が必要だろうが
>>933 某代議士秘書に直接きいたといっただろうが
或いはブッシュのことを知らんのか、サミットでなんといったか
ボドマン氏が議会で増殖炉の必要性を説いたとき、アメリカ議会の反応はどうだったか等
>他のエネルギは大きいのはないことを確認できる
できてない
>その分類法によって他のエネルギは大きいのはないことを確認できる
できてないな
>>936 >まず物理的確認が第一さ
とっとと「物理的に」確認できる根拠を示せよ。
いつになったら示すんだよ
>>935 >その分類法によって他のエネルギは大きいのはないことを確認できる、
>その確認を声を大にすれば、それによって「何かアル教」をかなり減らせるといってるのさ
>物理的知見としては知ってる人はまえから知ってる
>だが世のなかへの普及は、さっぱりだ
903だが、とりあえず何か新しい事実を発見したという意味ではないことは分かったんで、
確認したいことの半分ぐらいは消えた。
ところで、まだまだ認識の薄い社会に対してエネルギー問題を解説する上で、
>>7の分類法でなければならない、あるいは最適であるという理由はあるの?
>>7 >実はこの六つは物理的に、「地上で」可能な、
>「量の大きいエネルギの保存と発生」を全部含んでるんです
とのことだが、利用価値のあるエネルギーの分類なら他にもいろいろ思い付く。
まとめ方、分類の仕方は説明する科学者次第だろうし、
>>7の分類が最適だとも思えないのだが。
文系丸出しの素人がアインシュタインと聞いて感じたことを書かせていただきます
アインシュタインは頭が良いと思います。
光電効果の法則の訳を見て理解まで至りませんでしたが思いました。
ただ学校の先生はともかく親までもがアインシュタインは「天才」というのです
・原子爆弾を作ったのは悪いが後年平和貢献した
・量子力学を発展させた
・EPRパラドックスで量子テレポーテーションまで予見していた
etc
理系の方は全員が疑問を持つでしょう。
何か全て肯定されているのです。
相対論で宇宙項を削除したこともベルに助けられたこともすべて抜きに
恐らく文系脳が心酔しているのだと思う節も感じるのです。
当時のメディアや子供向け学習本のせいかもしれませんが。
一般的にはそれほど心酔されているのです。
理系の方は今現在も実験→実証し相対論の研究を続けておられます。
私からは科学者に頭が下がる思いです。それほど一般は前衛的では無いのです。
与えられた情報を鵜呑みにする一般社会に幻滅する私にはこのスレをロムるのは楽しいです。
>>941 >相対論で宇宙項を削除したこともベルに助けられたことも
そんなことで非難されていたのでは科学者はたまったもんじゃないな
>>941 >・原子爆弾を作ったのは悪いが後年平和貢献した
作ってないから。
>>941 みたいなのを見ると
サイエンスリテラシをもっと高める事が必要だと思う
>941
すべて肯定なんかされてるか?
946 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/10(金) 22:35:15 ID:J3lvdWUb
>>940 そうすると、原子力と自然エネルギーしか化石燃料の代わりはないのではないか
ということは物理専門家の多くはすでにわかってるようだということに関しては同意するのですか
どうもこのスレの人たちのかなりは、非常に疑ってるようだ
>>7が>まだまだ認識の薄い社会に対してエネルギー問題を解説する上で
最適だというのとちょっと違います、>>7は物理を知ってる人たちのあいだで見通しをつけるためにいいのであって
一般の人たちに広く知らせるための表現としてはもっと工夫がいると思います
それなりのわけあってこのような分類なのでそうそう別な分類がいいとは思いませんが
>>7は物理屋部内での議論用でしょう、1けん無造作な分類に見えますがね・
>>88もよんででください
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/10(金) 22:39:36 ID:J3lvdWUb
盆前で、昼は忙しいのと夜もむし暑くてばて気味でレスが遅れますよ
またここまで来て慌ててもしょうがない
>>939みたいな文盲君には無視
>>946 書いてもないことに反論して、書かれていることには答えないエナ爺
答えられないことを誤魔化しているとしか見えないな
>>949 誤魔化したというか、これで完全に論破したと思ってると思うよ
気違いって皆そういうものだ
>>946 >物理専門家の多くはすでにわかってるようだということに関しては同意するのですか
いい分類だとは思えない点に目をつむるなら同意だが、
>>878にもあるように、分類できるのは当たり前だともいえる。
>どうもこのスレの人たちのかなりは、非常に疑ってるようだ
疑いをもたれるのは
>>7の分類やその説明に間違いや不適当な点が多いからだろう。
>>>7は物理を知ってる人たちのあいだで見通しをつけるためにいいのであって
というけど、科学屋同士の会話なら、なおさら
>>7のような分類はあまり奨められない。
人類のエネルギー利用には、資源エネルギー(化石燃料、原子力など)と自然エネルギー(太陽エネルギー、地熱、潮汐力など)に分けられるよね。
もちろんもう少し細かく分けてもいいし、分け方によっては
>>7のようになるかもしれない。
ただ、こうした分類はエネルギー問題を議論する際の、“本題に入る前の前置き”にしかならん。
ほぼ全員が合意するであろう分類に対して妥当性の説明なんて必要ないだろう。
細かく説明したいならすればいいが、
>>7の場合、その前置きの段階で間違いや不適当な表現が多々見られる。
だからずっとツッコミが入れられているんだと思うよ。
952 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 07:47:04 ID:aEzRv17l
>>950 いつもの妄想だな、基地外とやらのイメージがいやにはっきり湧いてるじゃないか、自分にちかいんだなwwwww
>>951が言うように極めて不十分だと思ってるぜ
極めて不十分だと思ってるのなら、きちんとした物を書けばいいじゃない。
ま、7だって他人に頼った書き込みだから、書けないんだろうけどw
>>952 >>951が言うように極めて不十分だと思ってるぜ
何度も何度も十分な説明をしろと言われているのに誤魔化し続けているのがお前なわけだが
だったら早く物理学的に十分な説明をしろよな
>極めて不十分だと思ってるぜ
説明を求めるレスに罵倒を続けてきたくせに今さら・・・・・・
基地外とはある意味すごいな
956 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 11:34:46 ID:aEzRv17l
学力の低い香具師にはきわめて不十分なんだよなあ
>>7を見て何もわからんからなあ。そんなに別なわけ方があるわけないぜ,だがそのわけがわからないときてる
>>7は俺のと同じだったからつかわせてもらってるわけだが
わかったやつはとっくにいなくなってる
957 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 12:10:19 ID:aEzRv17l
>>953 他人に頼ったからでない相変わらずの妄想だなあ
これだけ妄想だらけの消防になんと解説したら言いのだろう
確かに
>>88では雲の上だわなwwwwww
>>956 >わかったやつはとっくにいなくなってる
デター!!
しかし、周りの全員が自分をからかってる事を無視し続ける
このスルー力はすごい。
>>958 スルー力つーより妄想力・現実逃避力・基地外力だな
>学力の低い香具師にはきわめて不十分なんだよなあ
>わかったやつはとっくにいなくなってる
じゃあなんでこのスレにいるんですかエナ自慰さん
>>561 951だけど、
>>7(と、それ以降)の説明は相当分かりにくい、
理系か否かや学力に関係なく伝わりにくい表現だと思うよ。
もっと適切な用語と表現を使わないと。
あと、質問に対する返答を読んでいくと、質問者の意図をくみ取れてない場合がしばしば見られる。
例えば
>>308に対する
>>319とか。
963 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 21:33:07 ID:aEzRv17l
>>7 を消防厨房諸君にわかるように解説を何か書くにはどうしたらよいか考えてるのよ
964 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 21:35:50 ID:aEzRv17l
>>308 >>ちなみにエナ爺よ、万が一仮に
>>「そうだね、エネルギーはそれしか無くて大変だね。。。。。。。。。。。。
いいじゃんか皆にそうかかれたらこのスレ終了だろうがと書けばよかったのか
965 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 21:38:06 ID:aEzRv17l
>>962 ウンわかりにくいと思う
第一かなり厳密に何かを表してると厨房諸君は誰も想像できないだろうしね
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 21:42:00 ID:aEzRv17l
>>7は俺じゃないんだが
>>7氏はかなりわかってると思うよ
物理屋さんてみなそれくらいとだと思ってたんだ
>>966 お前のいうことが意味不明だから分からないだけの話
>わかったやつはとっくにいなくなってる
この設定に無理があると思いませんかエナ爺さん?
なんでわかったらみんないなくなるんですか?
一緒にエネルギー問題考えないの?
>>965 >第一かなり厳密に何かを表してると厨房諸君は誰も想像できないだろうしね
日本語で書いてください
971 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 22:04:47 ID:aEzRv17l
>>960 わかってる人にはなんとも歯がゆいくだらないやり取りが延々と続いてた時期がながかったからに決まってるじゃないか
科学情勢をめぐる社会情勢とエネルギの話に持っていこうとすると誰もレス無しで続かなかったし
そういう話もしようと時々かいたけど、まったくレスないだろうが前を見てくれよ
972 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 22:07:25 ID:aEzRv17l
>>971 は
>>969 ところでこのスレを見てる人はあっちのスレへ相当行ってますという案内がかなりの間出てたぜ
普通すくなくてもあっちへ行くよ
973 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 22:44:26 ID:aEzRv17l
>>970 第一かなり厳密に
>>7が何かを表してると厨房諸君は誰も想像できないだろうしね
407 奥さまは名無しさん sage 2007/08/12(日) 20:57:29 ID:???
ミス住はやくきてくれ
408 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 2007/08/12(日) 21:11:47 ID:y875TIYF
これも以前に指摘したことだが、「権力の墓穴」は、警察幹部(=犯人)なのに、
検死で風呂の水とプールの水の違いが指摘されるくらいのことがわからないのか、
という疑問が大きい。
411 奥さまは名無しさん 2007/08/12(日) 22:23:28 ID:???
ミス住は期待を裏切らないね。さすが2ちゃんのトップコテハンだけのことはある。
>973
意味不明
>972
じゃあ自分もあっちのスレへ行きますんで、その案内がどこにあったのか教えてください