量子論は簡単な実験で否定出来る

十分離れた恒星から出てくる光子を、何十メートルも離れた鏡で受け取って、同じスクリーンに映すと干渉縞ができると聞いた。
これは、いわば、天然の巨大ダブルスリット実験だよね。

　「受け取り側で運動量が限定されているから、存在位置の確率幅が広がる」

ということを聞いた。本当にそうなのかにわかには信じがたいが。

受け取り側でというのがポイントで、別に光子が遠くまで飛んだから、存在確率が広がったわけではないらしい。
同じ距離でも恒星が大きければ、運動量の限定のされ方は小さくなるというわけだ。これで恒星の大きさがわかる。そうかすごいな。

でも、これって変だ。
そもそも光子は巨大な恒星から出てきているわけで、電子銃なんかとはわけが違う。
恒星のそばにいれば、その恒星のどこから出た光子なのかは、はっきり観察できるハズ。
それが、何百光年も遠くはなれると、恒星のどこの部分から出た光子なのか、わかんなくなるということだよね。
一種、情報喪失を起こしてるわけ？

位置と運動量は不確定関係にあるんだから、位置を特定しようとすると運動量は不確定になる。

運動量が不確定ってことは、要するに光がどの方向に進んだのかわからないと言うことだ。

つまり、「恒星上のこの位置から出た」と言うためには、「その位置からどの方向に進んだか」は
わからなくなるわけだ。

> それが、何百光年も遠くはなれると、恒星のどこの部分から出た光子なのか、わかんなくなるということだよね。
> 一種、情報喪失を起こしてるわけ？

光の発射位置の不確定性をある値以下にするために必要な方向の不確定性をΔθとするなら、距離 r 離れたとき、
光の到達位置の不確定性は rΔθになるわけだ。当然 r が大きければ rΔθ は大きくなる。

つまり、遠く離れた場所で、光がどの位置から発射されたのか知るためには、それだけ広い範囲の光を集めなきゃ
ならないと言うことだよ。

地球から太陽 (約8光分) を人間の瞳孔 (約2mm) で見たのと同程度の精度で、4光年離れた恒星からの
光の発射位置を知ろうとしたら、だいたい500mくらいの口径のレンズで光を集める必要がある。

ここで問題なのは必ずしも波動と粒子の二重性質じゃないって
ことだらう？

>>940
その態度はコペンハーゲン解釈に反対したアインシュタインに
ちょっと似てる。

電子は粒子だけど、不確定性原理のため古典力学の質点のように
まっすぐ進めないだけの話。
どれくらいジグザグするかを表すのが波動関数。
で、多く集まると波みたく見えるから、波動性。

>>956
電子はジグザグには進まない。
まっすぐ進む。
波の意味が違う。

まっすぐ進んだら運動量が確定してるだろ、アホ

〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
　／ >　　 　　　そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　　　　そんなの関係ねぇ！

　　〇／　はい！
　／| 　　 おっぱっぴー♪
　／>
　　　　ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪
　　　　　　ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

>>958
ジグザグに進むってどの教科書にのってた？
そもそも、もしジグザグ運動だったとしても、
ジグザグ線上の移動ならば位置は確定する。
ていうか、どの教科書にも発見確率ぐらいのってるよ。

「不確定性原理のために」ってのは明らかに因果関係の逆転を
起こしてるな。

ブラウン管技術でも電子顕微鏡でも狙った場所に電子を命中出来ない
なら不可能な話だろ。量子論者は無闇に瞬間移動したりするのが
好きなようだが。

>>960
＞ジグザグに進むってどの教科書にのってた？

こんなゆとりがレスするか。
仕方ねぇqあwせdrftgyふじこlp;@:[ちったべべぐんぐ]

>>953
俺様スーパー理論だと、移動物体のある瞬間における位置は、
静止座標系における任意の一点とは異なる位相の物理量って
ことになる。

Zitterbewegung を知らぬゆとり共が多いのか

というのは単なるタワゴトにして流してしまって、

アインシュタインの光量子仮説は光電効果から間接的に導出されるが、
光が直接に粒子的な振る舞いをしたりなんかはしないわけだ。
ある量の光が光子一つ分になるとか言う話ではない。

これ以上は素人の俺には無理だな。

当てずっぽうでトンチンカンなこと言って学問を混乱させたくない
からな。

>>960
ttp://www.math.princeton.edu/~nelson/books/qf.pdf

>>965
もし光が粒子的な振る舞いをしないなら、デジカメ製造メーカが暗部ノイズに悩まされなくてすむな。

ボームは1952年に光電効果を波動性で説明したがな。

>>961
> ブラウン管技術でも電子顕微鏡でも狙った場所に電子を命中出来ないなら不可能な話だろ。

運動量の不確定性を大きくすれば位置の不確定性は小さくできるよね。

割と高性能なCRTディスプレイだと、電子線をだいたい 0.1mm くらいのスポットに収束
させてるけど、位置の不確定性を 0.1mm 以下にするのに、運動量の不確定性をどれく
らい以上にしなければならないか、そのために電子レンズはどのくらいの直径が必要か、
くらい計算してみた上で

　　「狙った場所に電子を命中出来ない」

と言ってる? そんな計算してないでしょ? 根拠のないただの思い込みをそのまま垂れ流してるだけだよね。

だからおまえは人間のカスなんだよ。これ以上根拠のない思い込みを垂れ流さないで、消えてくれ。

よく「電子雲」と称して電子がもわっとひろがった絵が量子力学の本に載ってるよね。
ちょっと考えればわかることだけど、ひろがってると言ってもあのひろがりの大きさは
原子のサイズ程度なわけだよ。

つまり、「位置が不確定」と言っても、原子のサイズ (1000万分の1mmオーダー) 程度に
確定することはごく普通にあり得ることだってのは自明なわけだ。

ブラウン管の電子ビームのスポットのサイズは原子のサイズ以下なのかね。

>>962
それ何の固有状態？

＞ちょっと考えればわかることだけど、ひろがってると言ってもあのひろがりの大きさは
＞原子のサイズ程度なわけだよ。

春厨の残滓？ゆとり？
「ひろがり」はポテンシャルに依存してるわけだが

だからなんだとしか言いようのないレス

どう見てもゆとりは>>973

自由電子の「電子雲」のひろがりは原子のサイズ程度？
結晶のコンダクションバンドの「電子雲」のひろがりも原子サイズ？

だからなんだとしか言いようのないレス

ブラウン管の電子ビームのスポットのサイズと
よくある水素原子の電子雲のサイズを比べて
だからなんだとしか言いようのないレス

相手が何言ってるか把握できず的外れな言いがかりをつけ続ける。
典型的なゆとりですね、わかります。

だからなんだとしか言いようのないレス

やぁみんな。
久しぶりに戻ってきたら、すっかり人気スレになっていて嬉しい限りだぞ。
あと数年以内には私の理論の全貌が諸君にも理解出来る形で
発表されると思うので期待していてくれ。
１０００まであと少し。それでは引き続き一生懸命勉強してくれ。

そういう君はその間に全く勉強しなかったんだねww

>>970
瞬間移動したりしなきゃ良いんだ。

量子論者、物理に向いてないから転職した方が良いぞ。

反省できないならもう来なくていいぞ。

光速を越えるコンピューターとか、さすがに言いにくいだろ。

妄想乙
たぶん量子コンピューターのことを言ってるつもりなんだろうけどw

量子力学について何一つ知らなくて、しかもそれを何度も指摘されてるのに、何の反省もなく
同じことを言い続けるのって、なんなんだろうね。

貴様らが電磁パルスと粒子線の区別も付けられない素人集団なのはバレてるんだぞ。

おまえが勝手に「波=電磁波」と短絡してるだけじゃないか、カス人間。

なんで物理板はコテハンつけてるヤツがほぼ例外なく基地外なんだろう？
他の板でもコテハンの基地外率は高いが、物理板程じゃない気がする。

何でも波動関数で片付けようとするのは止めろよ。情報一元論
なんてキチガイの妄想だぞ(笑

がんばれもうすこし

シュレディンガー音頭 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E9%9F%B3%E9%A0%AD

「この世はどこも波だらけ」って、波以外は存在しないような
話ばかり聞こえて来るからな。

その前に、自分が量子力学について何一つ知らないのに、知らないことを否定できると思ってることを恥と思えよ。
恥を恥と思う気持ちがなくなったら、人間おしまいだぞ。

おまえが量子力学について何一つ知らないってことはすでに明らかなんだから。

>>1
スレをよく読めよ。。

ksk

またまた　ご冗談を　はっはっは

>>993
質量m速度vの粒子のド・ブロイ波長λはプランク定数を用いてh/mvで
表せる。これは良いわけだよな？

>>993
光子は質量ゼロだからド・ブロイ波長は∞になってしまう。
これも問題ないよな。

光の運動量がニュートン力学の mv で表せると思ってる馬鹿

量子論どころか物理全般について完全に無知なのはもうわかってるから今更表明しなくてもいいよ。

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