1 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :
物理板人の視点で数学を語ろう。
ツルメコスレッド069
メコス人の視点でツルメコを語ろう。
物理にとって数学は言葉
とかそういう事?
もっと具体的に?
いい加減、その人を小馬鹿にしたようなハンネやめてくれないか。どう努力しても全く好感が持てない
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/21(月) 23:07:42 ID:ABVkSbvV
kingは物理をどう思っているの?
さておき、ボホナーの本(名前は失念)の日本語訳読んだ事あるが、アインシュタインを
剽窃者呼ばわりしていて、ポアンカレ、ローレンツを褒め讃えていた。ボホナーの業績は
凄いのかも知れないが、これだけで物理屋からは軽蔑されるですよ、物を知らない奴って。
実際一般相対性理論は当時の open question だったのにも関わらず、ヒルベルトも誰も
解けず、アインシュタインが解いたことが何かを物語っている、と思う。
7 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/22(火) 07:25:09 ID:ve38RWwq
アインシュタインは特殊相対性理論を発表してから11年後に一般相対性理論を発表した。
計量幾何学は難しいと思う。
おい低脳>1
数学板で相手にされないからって、物理板荒らすな。
氏ねよKingOfUniverse
チェインコンプレックスわからん馬鹿が。
ふつう計量微分幾何というがね。
お前は計量のない位相幾何学ならわかるのかよ
カス>7
純粋数学者が数学を発展させ、応用数学者が物理へ応用
物理で扱いやすい形にまとめたり、物理的意味を与えたりして、
理論物理学者がそれを使いまくって、物理を発展させるというのが、
理想と思う。
理想は物理学者が、それ全部やる事なんじゃないの?
12 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/22(火) 19:27:03 ID:ve38RWwq
talk:
>>9 計量微分幾何という分野があったのか。
talk:
>>11 それでは経済学者はどうするのだ?
13 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/22(火) 19:51:56 ID:hfEBbXeq
>>12.。
>>9はリーマン幾何ではなくフィンスラー幾何の事を言いたかったのでは?
最近、なんでこの糞コテ来るようになったんかねえ
908 :KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/14(月) 15:58:37
微分形式の積分のところで鎖が出てきますが、
実際のところ鎖と多様体はどのように対応付けられるのでしょうか?
↑恥ずかしいなぁ、質問にもなってない。
チェインコンプレックスわからん馬鹿
>12
おい、チンカス。物理板で数学教わってんじゃねえよ。
計量のない幾何もわかんねえんだろ?
鎖複体もわかんねえそうだからな。
お前さ、馬鹿のくせになんでコテハンなの?
kingいろんな意味で可哀想
19 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/23(水) 22:02:11 ID:7JpOBZVi
数学専攻以外の学科の応用数学は、数学科よりもスピードが速いのだよ。
その代わり、数学の定理の証明などは他学科ではほぼやらないと思われる。
>>18 ぜーーんぜんかわいそうじゃないよ
たいしたことじゃないじゃん、こんなの。。
ねぇ、King。
21 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/23(水) 22:06:37 ID:7JpOBZVi
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
20=21 自作自演乙 物理板から出て行け
>19
俺の知ってるどの物理学科(旧帝クラス)でも、数学の授業は数学科のとってるが何か?
オマエどこの駅弁大だよ。回線切って首つって氏ねや
数学科でド・ラームコホモロジーわからん馬鹿は消えろ。
どうせ 「ガウスのビックリ定理」もわからんのだろw
kingは東京理科大中退
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/24(木) 16:10:42 ID:rChOZYby
kingは東京大学大学院博士号取得者
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/24(木) 17:58:37 ID:ooVxRVeB
>>23 じゃあ、おまえはクラインの壷の整係数コホモロジー群明示してみな。そして
環構造もよろしくね。
阿呆共が知識のひけらかし合い(w
29 :
sage:2007/05/25(金) 07:29:18 ID:dN9i9z8G
>クラインの壷の整係数コホモロジー
おい低脳 ホモロジーならまだしも
コホモロジーが明示できんの。お前書いてみな
>>23 京大物理の数学の授業は「物理数学(特論)」であって数学教室の授業はとってません。
いい加減なことを言わないでください。
>>19の言うように証明はすっとばして
恐ろしいスピードで進みます。
>>30 それはお前が数学系の講義を採っていないだけで、
俺は数学系の講義も出ているし、そういうひとは他にも何人かいる。
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/25(金) 17:20:47 ID:GdmvHdhJ
>>19に対して
>俺の知ってるどの物理学科(旧帝クラス)でも、数学の授業は数学科のとってるが何か?
と答えると、物理学科の数学の授業を数学教室が開講している、という意味だろ。
数学より先に日本語鍛えたら?
>>31が言ってるのは数学系の講義のことで、
>>19と
>>30が言っているのは数学専攻以外の学科について。
というわけで話がかみ合っていない。
京大の物理数学の授業に出たことがあるが、
>>19の言うとおり
ありえないスピードで結果を並べていくだけで、ちっとも分からなかった。
半期1コマで群論、多様体、リーマン幾何、リー群、リー代数の表現論、を
終わらせてしまった。
35 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/25(金) 19:18:31 ID:dN9i9z8G
物理数学でなくて 物理学科の何人かは数学科の
偏微分方程式や位相幾何をとってるけど。
そのKing
>>19 って荒らしの馬鹿は証明がどうこういうレベルでないよ
数学板では 多様体の係数を複素数にする とかアホほざいて
馬鹿にされまくってる。
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/25(金) 20:41:22 ID:fxbl73QF
>>29の、
>ホモロジーならまだしも
>コホモロジーが明示できんの。
ってどういう意味だろう?期待したように釣れたのかな?それとも日本語が不自由なのか、
なにしろ2ちゃんには日本語不自由なのがいっぱいいるので俺には見当つかない。
「まだしも」っていう言葉の普通の意味からはまるでコホモロジーが明示出来ない、
と
>>29は主張しているように見える。まあ両刀論法により
>>29の低脳は決定したわけだ。
>36
粘着乙
>>23 >>30 ちなみにその講義は、学部向けですか? 学部だとして何回生向けで
すか?
4回前期
41 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/26(土) 00:39:29 ID:w/E3mRpt
京大では学年に関係なく科目とったりするのであまり参考にはならないかも。
42 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/26(土) 08:53:13 ID:ToMLJvy/
応用数学では群論をどのように学ぶのか?
数学板では 多様体の係数を複素数にする とかアホほざいて
馬鹿にされまくってる。
来るなよ落ちこぼれ>42
Kingくんは数学板でデタラメを書いて、それに対する質問にも答えない。
物理板で相手してもらおうって考えは甘いな。
明らかに物理板の人のほうがキミより数学はよく出来る。
46 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/26(土) 13:17:52 ID:bX/DFJcQ
>>37 仕方無いじゃないか、 ID:dN9i9z8G見たいな馬鹿は指摘してあげないと
自分の低脳さが自覚出来ないのだから。 ID:dN9i9z8Gクラインのつぼのコホモロジー
早く書いてよ。初等レベルの演習問題じゃないか。
kingって統合失調症だろ?はよ病気行ったら?
48 :
23:2007/05/27(日) 18:33:38 ID:???
なんか俺じゃない奴のレスで騒いでるな>46
なんでオマエの演習問題に答えないとならんの?ここは質問スレか?w
まずオマエが「ガウスのビックリ定理」でも解説してみろよ
で、クラインのボトルのコホモロジーが どう物理と関係するかの解説もよろしく。
49 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/27(日) 21:41:09 ID:KTKKWxmN
>>48 自分から漂って来る厨臭さが理解出来ない?おれはそれを自覚させてあげる為に
お前達に出題してやってるのよ?球面のホモロジーかなんかの求め方教科書で読んだだけで
分かった気になるな、ってこと。このくらい自分で解けなきゃ実際必要な場面で使い物に
ならんよ。それともあれか、全部人任せにするのか?
>49
だから問題出したのは俺が先なんだが。
俺の質問には答えんの?
「ガウスのビックリ定理」も知らない馬鹿なのか?
それともここは物理板だから 「空が青いのを物理的に説明せよ」
のほういが問題として良いか?
威張ってないで早く答えろよ。
>球面のホモロジーかなんかの求め方教科書で読んだだけで
はぁ? そんなこと一言も書いてないぞチンカス君
オマエこそ空威張りはやめろや。知ってる数学の知識はクラインの壷だけか?w
>厨臭さが理解出来ない?
加齢臭するぞw
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/28(月) 12:30:41 ID:KBXOyyoL
外野からですが クラインの壷のコホモロジーは結局どうなるんですか?
ホモロジーならわかる(本にある)んですが。簡単なそうですから教えて下さい。
計算法のヒントでも結構です。それから、物理にどうのように関係があるのでしょうか?
53 :
49:2007/05/28(月) 23:07:20 ID:0KmvDpeO
>>50 あのー、俺は君から問題貰ってないんだけど?なんか脳内妄想してる?
>>52 君がホモロジーの計算法を知っているのなら、コホモロジーも計算出来るはずだ。
今回の場合C_qに対してHom(C_q,Z)=C^qと置き、バウンダリー作用素の双対に関する、
ホモロジーと同様の計算をするだけ。物理との関係は直接には無いよ。単に簡単な計算が
できもせずに物理に関係しそうな計算ができるのかいな?ってのが問題出した理由。
なお
>>50 みたいな厨房には「普遍係数定理使え」って言いたいな。折角だから
>>50に
追加問題。いくらなんでも瞬殺で答えられると思うが。種数g\geq0の向き付け可能な
曲面のホモトピー群を決定せよ。
54 :
49:2007/05/29(火) 00:37:33 ID:7batzj8x
何かちゃんとレス出来ていない?
>>50 俺は君から問題出された事ないんだが、何か
変な脳内妄想してない?更に言うと「ビックリ定理」なんて表現繰り返すなよ、
臭すぎるよ。で、君にはクラインの壷の問題は難し過ぎたみたいだから、もっと
簡単なやつを。2次元向き付け可能な閉多様体で種数g\geq0のホモトピー群を決定せよ。
君なら一瞬でできるよね?いちいちもったいぶらないでね?
>>52初めに書いたようにもしかすると重複したレスかも知れないが、ここからは
見えないので。君がホモロジー本当に計算出来るのなら、簡単にコホモロジーも
計算出来るはずだ、コホモロジーの定義を知らない、というのなら別ですが。
今回は整数係数の問題を出しているので、C_qに対してHom(C_q,Z)=C^qとおいて
C^q上コバウンダリー作用素をC_qのバウンダリー作用素の双対と定義する。で、これに
関してホモロジーの時と同じような論法でZ/Bを作る、ってわけ。クラインの壷なら所詮
C^0の生成元1、C^1のそれ2、C^2のそれ1ですむから、簡単に計算出来るでしょう。なお
物理的意義は特にないです。言いたかったのはこの程度の計算も出来ないで物理的に意味の
ある計算ができるか、疑わしい、ってこと。
ちなみに
>>50みたいな厨房臭さ満杯のやつにはコホモロジーを直接計算するより、
普遍係数定理使いな!って言葉を贈るよ。偉そうにしているのなら。これだけ偉そうに
してるんだからまさか普遍係数定理知らないとは言わせないよ?
55 :
52:2007/05/29(火) 11:40:10 ID:???
>54
説明ありがとうございました。
56 :
49:2007/05/29(火) 20:05:52 ID:???
偉そうなこといっておきながらとっても恥ずかしい事書いたので訂正。g>0でしたね。g=0の
ホモトピーなんて少なくとも俺は分からないや。
↑ここは位相幾何のスレ?
空がなぜ青いか説明できないってノータリン
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/30(水) 11:07:55 ID:0AK6pcn0
>>50 ガウスのビックリ定理って、微分幾何の曲面に関する定理?
確かに相対論知ってる人には基本かな
ツルメコスレッド069
メコス人の視点でツルメコを語ろう。
60 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/05/30(水) 17:50:33 ID:WHepdUXx
king数板の恥だからやめてくれ
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/30(水) 19:21:25 ID:t2rBPIVI
>>57 可哀想にちんけなプライドが砕けて発狂か。
>49
「ガウスのビックリ定理」も知らないチンカスなの?
早く答えろや。
>>58 そのとおり。ガウスが微分幾何を研究するなかで「驚くべき定理」
と名づけたのが有名。地図を作るという目的で研究したガウスならではの定理。
49は位相幾何しかわからない馬鹿な数学オタ。
マスターベーションは数学板でやれ。
ガウスもビックリの非可換幾何だな
つーか物理板的には トポロジーなんかわからなくて無問題でしょ?この人なんで自分で勝手な問題出して
よろこんでんだ? 空が青い理由は電磁気をきちんと勉強した人には簡単な問題。
>>23の
> >19
>俺の知ってるどの物理学科(旧帝クラス)でも、数学の授業は数学科のとってるが何か?
>オマエどこの駅弁大だよ。回線切って首つって氏ねや
>数学科でド・ラームコホモロジーわからん馬鹿は消えろ。
>どうせ 「ガウスのビックリ定理」もわからんのだろw
からトポロジーの発言してみたんだが、化けの皮はがされるとその部分は頬被り、
しかも
>>58に対して喜ぶ。本気で自分並みの知識しかない人間だけがここに
いる、って思ってるんだ。それともここは20歳以下限定スレなのか?
おっちゃんは恥ずかしくて書きたく無いが坊ちゃんにこれ以上誤解されないように
R散乱とだけ答えよう。
>>23 >数学科でド・ラームコホモロジーわからん馬鹿は消えろ。
>どうせ 「ガウスのビックリ定理」もわからんのだろw
消えろよチンカス>67
69 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/06/09(土) 16:35:39 ID:KFSdExnF
怒らないで、数学の記号、数学の概念は、ちょっと丁寧に解説すると、
物理屋にも分かるはずで、その橋渡しをしよう。
逆に、物理の理論を数学屋が見たら、なーんだその程度か、と思ってる?
パウリ行列、変分原理、一般相対論、ゲージ理論・・・なーんだその程度か、と思うなら
そのとおり「なーんだその程度か」と率直に書くのもひとつ。
数学屋はヘタレ。解ける問題を選んで解いている。
実際応用しようとすると、とんでもない制限が付いていて
使えんことがしょっちゅう(w
>R散乱とだけ答えよう。
長々と書いて これだけ?
ボケ老人がネットで調べた結果としては上出来ですね?w
結局、微分幾何はわからないボケ老人。
数学科で物理がわからんにしても、微分幾何知らんとは情けない
72 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/06/09(土) 18:56:06 ID:n6Fnc9jc
>>71 もうっ、ツンデレなんだから!!分かってるくせにい!!
いい加減つまらん粘着はやめまあしょ。俺はあれ以降全然返答してなかったのに
レスがあるならした方が粘着だな。まあ、俺も
>>69がageたせいで、今気付いたの
だが。
73 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/06/09(土) 21:40:12 ID:Rj2TREoT
74 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/06/22(金) 23:59:45 ID:FvoN9FuQ
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
75 :
1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/07/28(土) 17:13:25 ID:4yak4qPW
力学は、質点の変位、速度、加速度を各時刻で考えるものだと考えてよいのかな?
剛体の場合はそれ以外の要素も出てくる。
そんな間の抜けたようなレスをコテ出してやるなよ
>>75 高校から目標持ってりゃお前(ら?)が負ける要素ねぇだろ。臭いコテ捨てて別のスマートな活動してろ
78 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/08(水) 02:03:13 ID:NddELXpQ
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
king氏ね
80 :
1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/08/15(水) 18:08:46 ID:Cm/E6iH/
Reply:
>>79 お前に何が分かるというのか?
81 :
ご冗談でしょう?名無しさん:
せんずりスレに戻って来い
king