83 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 02:54:15 ID:EJfE5zcu
>>79 >エーテルって、光の波の媒質として仮定されたものであって
>光速度不変の原理とは無関係じゃ・・?
エーテル(光の波の媒質)があったら、観測器の進行方向と逆方向とで
エーテルの速度が違うから、それに合成された光の速度が変わるでしょ。
そういうこと。
あ〜、このレベルのことも知らない奴が「一般」相対性理論のスレに書き込んでくんな!
>ガリレイの相対性原理とマクスウェルの方程式に
>ローレンツ変換を組み入れて完成させたのが特殊だが?
意味不明だなw
EJfE5zcu
おまえ途中で逃げんなよ
89 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 02:58:01 ID:egoVfGrf
>>83 結局光は粒子性も持つから媒質は必要ないってことで
エーテルも不要になったんじゃないの?
確かに
>>80が言うようにマイケルソン・モーレーの実験って
絶対静止系の否定だったと思うけど?
>>87 >エーテルが存在するから。
じゃあ存在する証明してもらおうか?
お前ら元気だな
>>90 真空がエーテルなのだよ。
媒質がなければエネルギーは伝わらないだろ。
真空がエーテルって・・・おれは証明しろって言ったんだ
それよりEJfE5zcu出てこいよ
単に真空をエーテルと呼んでるだけで、特殊相対論以前に光の媒質として
提唱され、特殊相対論によってその必要性を否定されたエーテルの存在を
示していることには全くなっていないな
はたして本当にそうだろうか?
相対する性の理論を小学生に説明するには
メコスジを教えないとな
女子小学生に説明するように優しく教えてくれ
98 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 08:05:57 ID:i6W5m0r3
時空の曲率を計算するだけなら、計算ソフトでもあれば小学生でもできる
時空が歪むことの意味を理解しないと
特殊は時空の理論なのに、なぜそこに物質が登場しなければならないのか?
その疑問に答えたのが一般
一般は量子と時空の関連性を説明した理論、量子の本質はエネルギーや運動
だから、物体・質量はエネルギー・運動量テンソルをもって時空を歪める
そして時空の歪みが時空の存在となる
すこし話が飛んで、物体・静止質量とは物体を客観的に観察した結果である
物体の局所を観察すれば加速度運動と同等となり、光が曲がる
加速と静止が共存していることはおかしな結論であるが
それこそが時空の相対性であって、時空の本質と言える
大学ならこの程度は常識たろうけど
99 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 08:20:07 ID:i6W5m0r3
これ、まだ初歩だから
100 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 08:59:18 ID:EJfE5zcu
>>98 別に物質がなくても時空は歪む(非ミンコフスキになる)けどね。
アインシュタイン方程式の真空解、って言葉は知ってるよね?
これ、一般相対論のまだ初歩だから。
101 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 09:19:22 ID:i6W5m0r3
言葉も知りませんでした、でも日本語でよかった
時空の歪む意味とかいろいろご教授お願いします
102 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 10:07:59 ID:i6W5m0r3
100 は言葉を知ってるだけなのかー残念
今日はけっこうむずかしいのに初歩とか言って、レベル高い!
量子と時空の正体までいくかも。
103 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 10:15:57 ID:EJfE5zcu
物質があるときにゼロでなくなるのはリッチテンソル R_ab。
これは時空が局所的に曲がってるってことを示してる。
どんなに座標変換してもゼロにならない。そういう意味で物質は
時空を曲げている。
物質がないときでも、重力が存在している時にはリーマンテンソル
R_abcd はゼロにならない。でもこれは局所慣性系をとると
(適切に座標変換すると)ゼロになる。
おおざっぱに言うと、物質がない時にでも、重力が時空を曲げていて、
グローバルに見ると時空は曲がってる(リーマンテンソルがゼロじゃない)。
でも座標変換でその曲がりは消すことが出来る。
座標変換で消える力として、遠心力や慣性力があるけど、重力ってのも
そういう類いの力だ、って思ったのがアインシュタイン(等価原理の発想)。
時空ってのは、空間座標に時間を加えた4次元空間に埋め込まれた多様体だと
して、その多様体上での距離空間(メトリック)を考えたのが一般相対論の枠組。
104 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 12:07:27 ID:i6W5m0r3
103 申し訳ない、せっかく日本語で説明してもらったのに、単語の意味がわからない
迷惑かけると悪いから、スルーして
さて、気を取り直してと
時空のゆがみは新しい幾何学を作らないと理解できない
その新しい幾何学とは
☆量子力学と特殊相対性理論を標準装備する
☆一般相対性理論を加えることで初めて幾何学として作動する
☆静的ではなく動的な幾何学とする
☆最高速度は光速まで対応する
☆部品の種類は、たった1種類、人によっては2種類に見えるかも
☆部品の点数は無制限に増設可能
☆時空は相対的なのに、量子は相対性を考慮しなくていい理由が一目瞭然
こんな幾何学があるのか?
せっかくの説明をスルーして脳内妄想ぶちまけるほうがよっぽど迷惑だぞ
>>103 なるほど。
ところで、捩率テンソルが0でないときは、
等価原理が成り立たなくなったりしますか?
107 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 15:56:28 ID:i6W5m0r3
新しい幾何学を使えば等価原理なんて意味がないって、たぶん
で、もう1個追加
☆新しい幾何学を使えば、簡単な説明だけで誰もが時空のゆがみを肉眼で確認していることを教えることができる
なぜなら誰もが時空を認識できてるのだから
100年後には小学生でも一般相対性理論を理解できるかもな
等価原理の幾何学的意味が全くわかってないということだな。
そんなテイタラクで新しい幾何学なんて10^23年早い
109 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 16:21:57 ID:i6W5m0r3
あちゃー、もう夕方だな 頂上はまだ先なのに
近所に住む宇宙人が言ってたけど
今の物理学って量子力学と相対性理論をもっともわかりにくく理解しているんだってさ
理論の構成を完全に組み直しをするとわかりやすくなるらしい
>近所に住む宇宙人が言ってたけど
じゃこんなところで聞いてないで、とっととその宇宙人に習えよ
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 17:49:59 ID:i6W5m0r3
たかが2ちゃんねるのくだらない書き込みなのに
なんか風当たりが強いな
宇宙人が言ってた、冗談が通じない地球人は最低だって
等価原理が成り立たないと、リーマン幾何としては
どんな変更を受けることになるのか分かりますか?
>>111 後から釣り宣言かよ。たかが2ちゃんでも最低ランクの反応だぞ。
最後までやり通せよ
114 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 18:28:21 ID:EJfE5zcu
>>106 そうだね。
>>112 物理理論が更新されたとしても数学が変更を受けることはあり得ない。
115 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 18:34:14 ID:i6W5m0r3
113 なんだ、先が知りたかったのか、土下座しろよ 教えてやるから
釣り(冗談)宣言後に知りたくなるわけねーだろ。頭悪すぎ
117 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/06(水) 21:16:33 ID:EJfE5zcu
で、スレタイの
「一般相対性理論を小学生に説明するには」
だけど、
>>45 で言っているように、変にエーテルとか物理的妄想をしないから
単なる幾何学として説明する方がわかりやすい。よく科学館なんかに置いてある
大きな漏斗にボールを転がして中心に落ちてく模型なんか、3次元に埋め込まれた
2次元多様体そのものなんだから、なかなか良い説明になっている。
>>117 そうだな説明するにはだもんな、
理解させるにはでないもんな。
120 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/30(土) 22:48:02 ID:vXQj/of1
私も座標変換が自由に出来るようになりたい。
ブラックホールに蹴り込めば、意識が無くなるまでの短い時間の間に
宇宙の滅びを見ることになるから、時空の本質を理解することだろう
図解雑学は、当時中学生だった俺でもわかるようにかかれてたよ
楽しい時間は早く過ぎ去り、つまらない時間は長く感じる
小学校6年生くらいの頃に読んだ本の冒頭部分を思い出してみる
「ピサの斜塔の実験にあるように、重いものも軽いものも落ち方は同じだ
→ 落ち方を決めるものが空間に刻まれている(物体ではなく)
→ この考え方を発展させたのが一般相対性理論」
小学生当時の自分に理解できたのはここまでだった
126 :
jhmv:2010/06/05(土) 18:44:10 ID:???
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
127 :
jhmv:2010/06/05(土) 18:45:50 ID:???
y・r32^40−96¥」「cvfzxswqrtyp
エーテル問題ってこうゆうことじゃない?
エーテルはあっても良いが、エーテルの風は吹かない
129 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/05(土) 21:36:08 ID:54GmfXeX
まず、「ボールの軌道は放物線を描くわけではなく、本当は楕円軌道で、
その原因が地球の重力に引かれるからで、同様に光も引っ張られる。どうしてか?
ぐらいから、話をしてみよう。
では、小学生にテンソルを分かりやすく説明して、一般相対論の
エッセンスを分かってもらいましょう。
特殊相対論は理解したものと
しましょう。すると、慣性系はみな同じです。では加速度系は?
それは、時々刻々別の慣性系に移り変わるいうだけで、一瞬一瞬は
慣性系なのだから、特殊相対論と同じく、物理法則は不変のはずなのです。
ただ、「時々刻々別の慣性系に移り変わる」ということから、
時空に「引き攣れ」が生じているので、
ちょっと変更を受けるのは仕方が無い、それが重力=加速度なのです。
引き攣れだから、それはテンション(張力)をもっているという事です。
数学的にはそれがテンソルなのです。テンソルの語源はテンションなのです。
テンションなのですかぁ
もしあなたが答えをあまり真剣に受け取らず、単に一種の冗談と考えてくれるのな
ら、私は(一般相対論を)次のように説明する。以前は、宇宙からすべての物質的
なものが消え去ったとしても時間と空間は残るだろうと信じられていた。しかし相
対性理論にしたがえば、時間と空間も物質と一緒に消えてしまうだろう。
ーアインシュタイン
E.F.Taylor,一般相対性理論入門,p-87