物理学者が彼氏

・男ばかりの環境で生きてきたせいか女に免疫がない。
・研究大好きで彼女をないがしろ。甲斐性のないこと甚だしい。
・研究を奪ったらただのできそこない、独りよがりも甚だしい。

どうしてこんなのと付き合ってるんだと思う？

うるせぇよ
真の物理屋に女は要らねぇんだよ
アインシュタイン然り、シュレーディンガー然り

物理学者にとっては
物理と研究＞＞女
多分振られてもショックを感じないな

やっぱそうかー、別れようっと

というか、単に>>1が”彼氏”だと思っていた物理学徒自身は>>1
のことを”彼女”だと思ってなかっただけなんでは？

ニュートンは生涯童貞でした。

それについては、そうかもしれないなと思ってた
でも今電話して別れますと唐突に言った時にそうじゃなかったとわかった
でももう遅いー3年付き合って5分でお別れ
次は研究者じゃない人と付き合うよ
あー、無駄な時間を費やしてしまった

>>7は>>5に対するレスね
どうもみなさんありがとう
踏ん切りがついた

重要なのは
女＜＜＜＜＜＜＜＜研究
じゃなきゃ今時日本で物理やってる奴はいねーだろ。
そうじゃなきゃ馬鹿もいい所だ。馬鹿は吊らなきゃ治らない

あのね、一つ教えてもらいたいんだけど
数多ある研究領域の中で、
どうして物理だけが
女＜＜＜＜＜＜＜研究
なの？

思いっきり深くに入った物理なんて世の中のためになりにくいからさ。
物理に限ったことじゃないけど。

人生はギャンブルだ。特に物理じゃな。
二兎追う者は一兎も得ずってな

世捨て人。

女にモテないこと、人と正常に関係がつくれないことを、研究を言い訳にして自分の対面を保っていることすらも気が付かないのが物理学者。人として出来損ないですから気にしないで>>1さん。

別に物理でも大した才能無いくせにw

色々な職業のかたを知っていますが、物理関係の人は幼稚で、世間知らずで非常識な奴が多いですよ。勘違いっぷりが痛いけど、本人どこが痛いかも分かってないから手に負えない（笑）

色々ありがとう
多分研究者との出会いは二度とないだろうなあ
珍しい経験をしたということで諦めます

>>17
まあスレ違いだがせっかくだからちょっと語っていけ
そもそも付き合い始めたきっかけは？５分でどうやって振ったの？

きっかけは告白されたのね
何となく顔知ってる人だったんだけど
研究者なんて知らなくてね
私そのとき付き合ってる人いなかったし
大事にしてくれるならーって思ってね

5分でどうやって〜、
については、さっき電話して別れるよって言ったのね
電話はいつも最長1分半程度で
2週間に1回くらい（会うのは3週間〜1ヶ月に1回）
だったから、5分でも話す事がなくなったよ
今まで色々文句を言おうとしても
面倒くさがって嫌な顔するからね
誰かと長く付き合っていくんだったら
いい思いだけしようったってそうはいかないと思うんだけどね
彼はきっといい思いだけしようと思ったんだろうね

それじゃあ本当にどうもありがとう
どうにも悲しいけど
気にしない事にするよ

話すことないって言っても別れ話なんだからいろいろあるだろ
今までもまったく会ってないわけじゃないんだし。
彼も素直に了承して、別れないでくれとかなかったのか？

文句言う気にもなれないって、そりゃもう終わりだとは思うよ。
でもあえてバレンタインデータだし、電話で５分てあっさりしすぎじゃない？
そんなあっさり振ったのに悲しいのはよくわかんないけど。

明日は我が身かもしれん。なんかせつない。気をつけよ。

物理学者がメコス氏゛

別れたばっかりでなんだが、試しに>>22と付き合ってみるのはどうだ？

>>23
>>22は物理学徒よりも更に「彼方へ」逝ってしまってるみたいだからだめだろう。

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削除日時：2011-11-28 21:03:43
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>>1
研究で飯食ってるんだから生きていくためには女よりも優先すべきなのは理解するべき
研究者なんて元々シャイな人が多いから君がもっと積極的になったら彼もきっと打ち解けてくれたんじゃないかな？

研究者じゃなくたって男なんてだいたいそんなもんだ。

>>26>>27
付き合いは一人じゃなくて二人でするもの。
相手に理解してもらうことだけ考えるな。
自分が受け身なことを反省せず相手に求めるだけ。
それじゃ相手が疲れるのも無理ないね。
>>1よ、乙
付き合っていて淋しい思いさせる相手なら振ってｵｹ
しかもそんなことも気が付かない相手なら尽くす意味なし。

ハイハイ、恋愛板でやってね。研究者とか関係ないだろ。
研究者と意識するからヤッパリ〜とか思うだけだろうが

湯川は研究に没頭したくて結婚を避けていたらしい。結局婿養子で決着したけど。
湯川程の業績残せなくてもそういう奴意外と居るよ。心底研究だけに没頭したいって奴。つまり普通の社会生活を敢えて放棄する奴。人間としては終了かもね。研究大好き、恋愛ナニソレな奴も結構居るがw
まぁ研究を仕事に置き換えればごく一般的な現象だとおも

実際お前ら彼女に「私と物理どっちをとるの？」と迫られたら物理を取るだろ？

そんなしょうもないことを言う女なんて好きにならないさ。

.

女とる
そこまで物理命になる人の気持ちがわからない
まあ俺も>>32だけど

俺は物理だな
老後まで楽しく付き合える可能性は女より高い

女より仕事とる…みたいなｶｯｺｲｲ事言って誤魔化してるけど、所詮、人間付き合いの出来ないできそこないの人種だよな。
ｶｯｺｲｲ事言うことで自分が幼稚な人間であるって事、認めなくていいもんな。いい仕事してる人程、いい奥さん、彼女がいる。これは女に限った話じゃない。ようは人間関係を結べない事を正当化してるだけ。

>>19
> 誰かと長く付き合っていくんだったら
> いい思いだけしようったってそうはいかないと思うんだけどね
> 彼はきっといい思いだけしようと思ったんだろうね

ふと思ったんだが「いい思い」ってのはHのことか？

1じゃないけど、男がいい思いってHのことだけじゃないだろ？
やすらぎくれるし、身の回りの細々な用事してくれるし、
何より華やぐし、落ち着くし。俺はそんな感じ。

家事をやってもらえたらとても助かるな。

華やぐってのはあるな。野郎ばっかの環境だから

なまなましいな

教授って大体結婚してるよな？
やっぱあれって恋愛結婚じゃないんだろうな

>>35誤摩化しだな

>>43
それ聞き飽きた
どいつもこいつももう少し筋通った事言えないもんかね？

彼女だけじゃなく、他人と付き合うより物理ってことだろ
それだとこの社会で老後まで生き延びるのも結構難しくならないか？

そこで妥協するかどうかが意地と努力と才能の問題だろ。華々しく散るのも悪くないと思うけどな。
諦められる奴は諦めればいいだけの話。迷ってる奴は選べばいいだけ。器用な奴は両立させてみろや

野生動物みたいに弱ったら食われて華々しく散れたらいいけどな。
人間はとことん弱っても散るに散れないから厄介だ。

>>46
何故、そんなに意固地なんですか。
器用、器用じゃないと言う前に、通常大人は何役かは兼任して、社会生活を送っています。
例えば男なら、男として生きるのと同時に、社会人（職業人）として、夫として、父親としてなどです。
それが当たり前なんです。研究だけしてりゃ仕事にかけてるなんて思い上がりも甚だしい。
皆が当たり前にやってることが出来ない幼稚で自己中な人間だ。

>>48
幼稚で自己中とか言うくだりは全く何も感じない。所詮は主観的な物言いだと見なすな。
可愛いそうだから言っとくけど、ソイツと付き合うのは止めとけ。ロクな目に合わんぞ

なんかスレがのびちゃってるね
1です、ども、ども

>>37はね、Hの事じゃないよ
人っていつも楽しい事ばっかりじゃないでしょ？
何年も一緒にいたら
たまには愚痴の一つも言いたくなるってもんなんだけど
そういうの聞くのもウザイって感じだったな
でも彼の偉い所はね
自分は決して愚痴らなかったのね
でもさ、愚痴だってたまには聞きたいよね

>>50
何か未練がましいな。振ったんならほっとけ

>>49
社会全体がそういう役割分担で動いているのに、主観的な意見とはどういうことかな？
それぞれ責任を分担して生きているのに、責任果たさず屁理屈ばかり。
そりゃ、幼稚で自己中でしょう。
あ、あなた漢字間違ってますよ。
×可愛そう　〇可哀相
最初読んだ時、誰が可愛いのかと思いましたよ。

>>50
愚痴なんてあるわけないよ。
自分の好きな事しかやってないんだからw

社会の流れが主観的だって言ってんの。お前さんの彼氏がどういう人間なのか知らんがな
極論を言えば、殺人が悪なんて主観的もいい所。
これ以上は鉄板かメンヘルでも行ってくれ

>>51
確かにそのとうりね
ごめん

あとね、昨夜に続いてもう一つ教えてもらいたいんだけど
物理以外の研究者ってみんながそれぞれ全然違うタイプに見えるんだけど
物理の研究者ってね
割と皆同じタイプ（研究一途でストイック）に見えるのね
これはどうしてなのかな
単に私の偏見かな

っていうかね、>>54さん、
52≠1ですよ

>>54
うわ！幼稚人格丸出しですね。
殺人が悪だなんて主観的？あんた馬鹿ですか？
つまりは、殺人おかして罪になるのは知ってる。
だがその罪を受けてもいいかどうかを個人がよく推考して、自分が罪を受けてもいいと判断すれば、
それは個人の勝手だとでも思っているのか。大層な馬鹿だな。
法律は尊守するためにある。強制力もある。個人が自分の好みで決めるものじゃない。
だから主観的なものじゃないんだよ。大体、法治国家で生きているから、研究なんか出来るんだよ。
それなのに殺人が悪だなんて主観的なんてよく言えたな。幼稚くんw

女の感情ってのはその場しのぎで統一性が無い
昨日言ってたことが今日は違うし
なんか雑誌やテレビで変な情報得たらまた違うこと言いだす
ランダム要素が強すぎて解明していく楽しみが無い
しかも女は馬鹿だから話す内容はつまらんし一緒にいて楽しくない

>>57
おまいの方が言ってること統一性なくて主観的。
話つまんないしw

お前等物理は得意か知らんが話してる内容は小学生レベルですね

>>55
物理文系各一人しか知らないけど、、

んなこたないしょ。
>>57ほー

>>44そうなんだろ？w

>女の感情ってのはその場しのぎで統一性が無い
人の感情ってのは統一性が無いもんだと思いますが

>昨日言ってたことが今日は違うし
>なんか雑誌やテレビで変な情報得たらまた違うこと言いだす
ずっと同じこと言ってる人間は只の馬鹿だと思いますが

話つまんない

主観か客観か

男女板からの出張も加わり・・

女は愚痴を喋るし、聞きたい生き物。男は愚痴を喋らないし、聞きたくもない生き物。
だから研究者に限らず、優しく愚痴を聞けない、ある意味自分に正直な男性相手だと女性は辛いとこ。逆もまた然り。
ま、性格の不一致なんて結婚してからでもよくある事だし。

>>65
すごい偏見ですね。
私はあまり愚痴を言うのは好きではありませんし、他人の愚痴も聞きたいと思わない。
けど、それでは人付き合いに支障がでるので付き合いだと思って愚痴も聞きます。
嫌われると仕事にならないので。一人で生きてる訳じゃないしね。
逆に私の男友達は率先して愚痴を聞いたりしてる。おばさんみたいな性格してるよ。
だから、個人の資質も影響すると思う。

>>65
いや、例えそうだとしても、>>1の彼氏みたいに
全くしないというのはいかがなものかと思うぞ。
やりたくない事はやらない。では幼稚園児と一緒でないかい？

女性はストレスがたまると喋りたくなり、男性は逆にだんまりする傾向にあるとか何とか
世の中難しいね

というか、「俺にとって」どーでもいいこと考えたくないし
そのへんを理解してくれる、女性は大好き
あまりにも不毛すぎる、どーでもいいこと考えたくないから、よく黙ったりするけど
とりあえず、そういう人には、うんうんって聞いてるふりしてたりする

>>69
誰だって考えたくないよ

>36
人間関係の充実に興味がないんだから
ｶｯｺｲｲ事言うとか、幼稚に思われたくないとかにも興味ないんだよ
そもそもｶｯｺｲｲとも幼稚とも思ってないしな

「ｶｯｺｲｲ事言って幼稚さをごまかしてる」なんてのは
人にどう見られるかばかり気にして必死な君ならではの視点。

わざわざ本人が見てるかもしれない物理板にスレ立てて
別れ話書き込んでる女も釣りじゃないとしたら相当アレだと思うが。

>>69
結局、自分のことしか考えてない。
「その辺、理解してくれる女の人、好き」って、ママ位しかいないなw
幼稚でマザコンで社会不適合者。お前も人に興味ないかもしれんが、人もお前を愛さないだろう。
親が死んだら孤独死するしかないだろうな。人と関係を結べないというのは、生物としても淘汰される運命だ。
他人事ながら気持ち悪い人種だな。

女の言語能力は本当にうらやましいね。
男は考えないと自然に言葉なんか出てこないし、文字記号以外の表現力もない。
発声自体にもけっこう体力を使うので疲れていたらしゃべれないときたもんだ。

世の中の大半は本当はどーでもいいことかもしれないけど、コミュニケーションの手段として必要だね。
女の愚痴が嫌じゃなくても、愚痴を聞いても気の利いたことのひとつも言ってやれず、
必死で考えてたら嫌そうに見えることもあるだろ。
研究者はこの傾向がさらに顕著なんじゃないかな？

コミュニケーションて何するにも絶対必要だから、それを捨てるのはとんでもないだろ。

>>73
そうか？何度か女性と付き合ったけど、面倒でもそうしたというお話だけどね

うんうんって聞くまえに、俺も相手の価値観は理解するよ
価値観の違いで口論しても、どうしようもない
相手は価値観の共有を図ろうとする人だから、なにをいっても無駄
価値観の違いだと言っても聞いてくれない

＞あまりにも不毛すぎる、どーでもいいこと考えたくないから、よく黙ったりするけど
がどういうことなのか、少し頭を使えば分かると思うけど

結婚するとなると大変なことになるから、やっぱり慎重になるよ、そのへんは
ずっと一緒にいるわけなんだし

＞そのへんを理解してくれる、女性は大好き
を価値観の違いを寛容に理解してくれる女性であればいいと言い換えるね
他人と価値観の一致することなんて、ありえないんだし、多少の不一致は見過ごす寛容さが欲しいということ
普通に俺は大好きな女性と結婚しちゃってるし

この賑わい、議論の対象を研究に変えればノーベル賞も夢じゃない！！

そんな大したレベルの話でもねえよ小学生中学生がする話を成長の遅れた大人の形した人間が話してるだけ

自分の中で勝手に〜は＿だって決めてるだけだな

>>1はその物理学者と
付き合ってすらなかったように思えるのだが

つうかかまってほしいだけだろ
よくいるパターン

小池凛 りん13歳 愛妹
http://www.amazon.co.jp/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E5%87%9B-%E3%82%8A%E3%82%9313%E6%AD%B3-%E6%84%9B%E5%A6%B9/dp/B000J3FDVY/ref=pd_ts_d_46/250-3342655-7051403?ie=UTF8&s=dvd

興味ないね

>>78
>>78
お前らにゃしゃべり場がぴったりだ

なんで「価値観の違い」で話が終わると思うんだろう
わかりきったことなのに

わかりきっててもどうしようもないってのが価値観の違いだから

なんでどうしようもないの？w
価値観が違うなんて当たり前の前提でしょ
その違いを探っていくのが会話であって

国と国との争いみたいに個人間でも話し合ってどうしようもないってのは良くある事でしょ
分かち合おうと努力するのは大事な事だけれども

分かち合おうとする努力を放棄してるかのような書き込みあるけどね

>>85
なんか勘違いしてないかな？
会話しないとはいってないよ
＞相手は価値観の共有を図ろうとする人だから、なにをいっても無駄
こうなると普通に会話になんないし

>＞相手は価値観の共有を図ろうとする人だから、なにをいっても無駄
>こうなると普通に会話になんないし
ここが意味不明
会話にしようとして無いのは自分。
どうして共有することを拒否するのか。
普通の会話ってのはお互いの（または第三者の）価値観を比べてお互いがどういう方向に向かうべきかを吟味すること
はじめから「違うからそのままにしよう」なんて普通でもなんでもない理系の病気にかかった子供の理屈

>>89
そういう価値観をあなたが持ってるってことじゃないの？
そんなことばかりに、こだわっても、どっちに正しさがあるなんて分かりっこないんだし
男と女の関係は哲学的な対話の上で成り立つとか、あなたは思ってそうだね
そういうのが好きな人同士で勝手にやってればいいんじゃないの
そういうのに神経質すぎる人と付き合うのは、正直、疲れると思うよ、実際

ほら、俺の言ってることを理解しようとしてないんだよお前は。
そうだよ、俺は俺の価値観を持ってて、お前はお前の価値観を持ってる。
お前はそこで終わってるんだよ。そこからどう違うのかを踏み込んで考えることを自ら放棄してる。
どっちに正しさがあるなんて分かりっこないのかもしれん。俺は正しさという言葉はわからないから。
でもいま、自分が何をすべきかは一緒に考えることが出来る。
それを相手がしてくれる前にお前は放棄してるんだ。

押し付けがましい、という言葉を知ったほうがいいと思うよ

指摘だよ。強制なんてしてない。無視したいならすれば良い。
ただ俺はお前のためになると思うことを言ってるだけ。

２ちゃんねるで馴れ合おうとしてもうざがられるだけだと思います＞＜

読み返してみると、俺の書き方が不味かったのかもしれない
＞相手は価値観の共有を図ろうとする人だから、なにをいっても無駄
ではなく
＞相手は価値観の一致を図ろうとする人だから、なにをいっても無駄
だな
>>89の「意味不明」はこれに集約されるのかもしれない

変わんねえ。
一致できればそれにこしたことは無いじゃないか。
それを目指すことがどうして悪いのか。

恋愛至上主義
恋愛事に重みを置く連中。見方によっては依存

>>97
いや、だから恋愛だけじゃなくて、人間関係全般の話なんだけど。
恋愛はその延長戦上にあるだけ。読解力ある？

人間関係至上主義
これでいいか？

大漁だぁゎさ
おまいらﾂﾗﾚｽｷﾞ、マヌヌﾁﾝ！
ヴァカﾁﾝ。お疲れ様。

ほとんどその話題ではないという

物理至上主義

>>98
お前がその話したみたいなかき方やめてくんね
俺がそのカキコしたみたいじゃん

ここ掲示板だから。
話が他の人が拾って展開するのよくある話じゃん。

どうでもいいけど、物理板って物理と関係ない話で盛り上がることが多くないか？

意味不明だな

>>105
実際実力あるヤツなんてほんの少しだしな
いかに自分の方が相手より頭がいいかをアピールする板だから

>>96
一致できればこしたこと無いのは確かだけども、皆誰しもこれだけは譲れない自分だけの領域ってのがあるじゃん？
そこまで首を突っ込んできて「ああだ、こうだ」と言われるようだと困るって言いたかったんじゃないかな、多分。

>>108
これだけは譲れないなんてものをつくる意味が分からない。
そんなの持ってるのって、つまりはじめから話を譲歩する気がないってことじゃないの？
譲れないものだかどうかしらないけれど、
それだって「考え方」なわけだからほんとうにそうするべきか否かを考えることはできるはずでしょ。
少なくとも、違う「考え方」をもつ人が他に存在するわけだから、
それを自分の考え方への肥やしにすることは十分出来るでしょ。

>>107
ランダウはいい、とか並べ立てる奴はホントに読んでるの？学部生で

>>109
物理学者になろうと決意してるのに、その世界を大して知らない人に、
物理なんて今日び流行らないから止めれとか言われてもうざいだけでしょ？
そこまでなんでもかんでも他人の意見を譲歩する必要はないわけで。

>>100
・・・なんで偽者が現れるほどスレが荒んじゃうんだろ
妙なスレたててごめんよ

・・・偽者さんは句読点つかいなのね

私はもう現れないよーさいならー
ありがとでした

>>91は恐らく女

>>112
スレを立てたときから荒れるのはわかっていた・・・
物理版ではどんなスレを立てようが100％荒れる

>>91は男だよ。感が悪いな〜。

>>111
いや、それは考え方じゃなくて意思だろ
そんなことも尊重してくれないようなヤツなんかとつきあうなよ

>>113
女の子が大好きな男。
変なのはいやだけど

五分で別れたか。浮気とかが原因でなければ、まぁ一週間ぐらいでヨリを戻す
確立５０％。一ヶ月以内が７０％ってとこだね。
物理やっていても、それだけが楽しくて生きているわけじゃない。
大体のやつは、将来「教授」を目指している。肩書きを欲しがるやつは
本能的に女も欲しい。お前さんが本当に好かれているならばヨリがもどるだろう。

物理学者なんか捨てて俺とどうだい？

教授は特権研究者の肩書き。
じゃあ既婚の肩書きは何だ？人格者の肩書きか？イラネ

ご立派

>>2
シュレディンガーは、
女とエッチしながらシュレディンガー方程式を思いついた、
って逸話があるくらい、女好き。

ドジャンも、女をとっかえひっかえだったな。最近はどうか知らないけど・

やはり本音は「女は好き」だけど人間関係につきものの面倒さは
嫌なんじゃん。何だかんだ理屈つけても、所詮自分の事しか考えられない可哀相な奴ら。
素直に、人間関係の結べない、対応する能力が低いんだと認めたほうがいいよ。

と上から見下して言うからには
お前は他人の事をよく考えることができて
人間関係を結ぶのがうまく
対応能力が高いと自分自身を認識しているわけか。
>>122みたいな低級な煽り方をする奴がか。ふーん。

読み返せば分かるが、>>122みたいなのを釣ってるのは全部同じパターンなのね。
愚痴のぶつけ所ないと憐れだしさ。ホンネに見えたとか浅いんでないの？人間がさ。

>>123
本当にそういうひとはそんなこと考えてない
考えてるのはそういうのが「苦手」なひと

>>124
日本語おk

>>126
そりゃそうだ。国語も得意だったからな

>>124
日本語でおk

>>119 餌
>>122 魚

釣りの意味わかってない人増えたね

何となく
>>122＝>>130
な感じしね？

>>123
>>122が人を上から見下しているようにはとれないよ。
そう感じるなら、自分の中に>>122が指摘してるようなｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるんだろうね。
物理側の反論読んでも、とどのつまり、他人に配慮出来てなくても、興味ないから仕方ないっていう
自己完結しか書いてない。そこからしてすでに自己中だと思うけど。

これは自演だらけのスレですね

思いやりの無さを批判する奴って自分の自己中には気がついて無いんだよな。

人間なんて基本は自己中だ。見返り期待値０の利他行動は存在しない。
本人が意識していようといまいと見返りは発生てしまうし、
生物はそれを活用するように進化してきた。
善と偽善を区別することに意味は無い。

思いやりの足りんやつは見返りも減るだけ。そういう社会行動戦略を取ってる本人の自己責任。

そもそも思いやりなんて、思いがけずされて喜ぶもんであって
事前に期待するもんじゃなかろう。
人の思いやり行動を事前に期待しておいて、
あまつさえそれが無い事に怒りまで覚えるなど自己中と言わず何と言う？

>>134
>人間なんて基本は自己中だ。
いや、そんなことないでしょ？あなたが自己中な人間だから、自己中な
人しか集まらない。
故に、人間なんてみんな自己中と結論づける。
ここで今、言われていることは、「人間みんな自己中だ」という、あなたの
思い込みじゃなくて、「他人に配慮出来てなくても、
他人に興味ないから仕方ない」という結論づけに対して
自己中だと言われてるんでしょ？
それを「人はみんな自己中」と決め付けていることと、
思いがけずに「されて」などとこの後に及んでも能動的に思いやりを
かけようととも思ってないんだな。
どこまでいっても人に「される」ことばかりの受動態じゃ、
他人の気持ちになんて配慮出来ないよな。
歳だけとってもそういうのは「大人」とは言わない。

無意味な発言だなあ
何かに反論しているつもりなのか。
お前が思いやり人間を増やそうとそうやって必死に説いてる行動が
利己的行動以外の何物でもないという説明に実例を与えてるだけなのがわからんか？

>>135
頭悪すぎ。まず>>134を読解してないと思われる。次に自分の憶測で展開。
絶対こんな彼女作りたくないな。

しかし俺の嫁もこんなだよorz

くだらね
耳塞いでるだけじゃん

>>136
無意味だって事にしたいんだろ？
意見に的確に答えてないのは、そっちだぜ。
人はみんな自己中だって思い込んでるしな。
いつまでも人に思いやりを「して」もらう発想は、
自分のことしか考えてないっていう証明じゃないか。

>>137
誰が女？ｗ勘も悪いようだね。

>>138
嫁のほうが人間スキル上なんだろｗ

>>133
自演しかできないから此処でくすぶっているのね
そんなに粘着している暇がある時点で将来は闇の底だよね

どう見ても>>134を理解してないよな。
利他行動と思っている事が実は全て自分のため、という内容だと思うんだが
つかお前多分女。論理展開が女特有

視野せめえー

あーあ、そんなに裸の感情むき出して。
誰もお前が女だなんて明示してないのに（暗示はしてるけど）
自ら過剰反応して墓穴じゃん
男と女は脳の構造からして感情構造が違う別の生き物だということは今時常識。
そんな丸裸で言葉だけ…だぜ？とか言われてもねえ。

理性ある文明人ならそうした自覚をふまえて、感情を抑えた
論理的な話し合いが可能なはずなんだがなあ

>そもそも思いやりなんて、思いがけずされて喜ぶもんであって
>事前に期待するもんじゃなかろう。


↑これをどう読んだら
↓こうなるのでしょうか


>思いがけずに「されて」などとこの後に及んでも能動的に思いやりを
>かけようととも思ってないんだな。

>>140
>>134の発言には「いつまでも人に思いやりを「して」もらう発想」は含まれてないと思うんだがなぁ。

必死だな

>>147＝>>143＝>>140
必死だな

必死になっちゃ駄目なの？

定期的にageやがって。
必死だな

>>108
だいたい、そんな感じ

通常、価値観の衝突が起きたときは、お互いがとりあえず納得できるところで妥協するって感じかなあ
これができなきゃ、すぐ離縁という事態になったり、人間関係でも険悪になると思う
だいたいの人は、そうなることをお互いが知ってるんじゃないかな
自分の価値観と一致するまで妥協すらできない人を相手にするのは、それこそ疲れると思うし
うわべで一致をみせてるだけで、人の価値観なんてそうそう変わらないと俺は思うしねえ
一致するとかいうなら、それこそ自分に嘘つかなきゃいけないんじゃないかな

で、一時的な交際を除く交際では妥協できない価値観については寛容に見過ごして欲しいということなんですよ
こういうのは相手が男だろうが女だろうが関係ないと俺は思ってる
相手も妥協できない価値観をもちろんもってるけど俺もそれを見過ごしてる
人の価値観が一致するはずがないんだし、腹の中ではお互いがしょうがねえなあ、と思ってるという感じかなあ

妥協できない価値観同士の衝突がある場合は、
同じ屋根の下で到底生活できないと思うし、そういう場合は諦めるしかないんじゃないかな
お互いが妥協できないんだし、どうにもならない
こういう事態にならないために、交際を重ねることで、
妥協できない価値観に衝突があるかないかを確かめることが大切なんだと俺は思ってる

そして、交際を重ねることで、価値観が一致している部分を探ろうとしても、価値観を一致させようと俺は思ったりしないなあ
価値観どうの以前の問題で、人として間違ってるような考えはもちろん除外するけど

>>151
>>108の文量膨らませただけだな。もっとまとめられるだろ。
これだけは譲れない自分だけの領域なんてのをつくる理由は何なんだ？
俺は>>109なんだが読んでみて教えてくれ

>>152
誇り
そして、相手にも誇りがある
誇りのない人には分からないと思う

>>153
天下の物理学者様がいきなり観念的だな。
何？じゃあその誇りって。口喧嘩に負けないことに懸けること？

根拠不明のプライドは自分の首を絞めるのみ。

自殺博士や高齢ニートの元

プライド無きゃ今時博士まで物理やろうって奴はいない。
楽しいだけなりゃ趣味でやりゃいいんだからな。論文も趣味で書ける。

オイオイ、問題すり替えの上にゴマカシかよ

>>151
お兄ちゃんだめだよぉ
まで読んだ

>>157
なんだか、すごい被害妄想だねえ
>>156は俺じゃないし
きっちり名前欄に名前入れて書いてるでしょうに

＞これだけは譲れない自分だけの領域なんてのをつくる理由は何なんだ？
そもそも、こんなんに理由があるわけがないって
このへんからして、すでにおかしいと思うし

＞誇りのない人には分からないと思う
としかいいようがないんだけどねえ

で、
＞何？じゃあその誇りって。口喧嘩に負けないことに懸けること？
こんなんを誇りだとかいいだす人を相手になにをいっても無駄と思ったから、ほっといたんだけど
根底から分かってないから、こういうことをいいだすわけだし
こういう人に無理して分かってもらおうとは思わないよ

いずれにしても、ただ単に、
＞妥協できない価値観
というのが、あなたにないだけであって、
妥協できる価値観しか持ち合わせないあなたには関係ない話だと思うよ
それだけのことじゃないかな

というわけで、これでもう消えることにするよ

このスレに無闇やたらに物理屋に食いつく奴が一人か二人いるな。
振られた腹いせか？w

お前の考えてることなんてまるわかりだけどな。

>>159
つまり妥協できる価値観を持ってる人と持ってない人がいるわけだね。その時点で普遍性が無さすぎる訳だ。
「ボクは頭がいいんだ！おまえとはちがうんだぞ！！」っていいたいのなら知らないけど。
価値観とは「考え方」だ。いかなる価値観にもその中に論理関係がある。それを見直すことは全ての価値観において可能。
もし妥協できない完璧な価値観なんてものが存在するのなら、それがいくつもあるのはおかしいことだろう。
その時点でお互いの価値観の見直しが意味を持つじゃないか。
まあ、固定観念や願いなんかをこれと混同して同じプロセスで見直しても結果には何ら影響しないが。そこに論理は無いからな。

俺は釣られないぜ！そんなツッコミ所満載な文書いても絶対釣られないぞ！
と食いつきたくなる俺であった。


あ、ちなみに俺>>159じゃないから

>>162
ごめん、おかしいところあったら指摘してみて。わかんない。

>>159
>口喧嘩に負けないことに懸けること？
この部分は冗談だよ。まさかそんなはずは無いんでしょ？
そんなこと言わずにその誇りって何なのか教えてよ。簡単でしょ？

んじゃ適当に
価値観に論理が必要な理由は？
論理というからには合理論的なんだろうが、その根本は？

はあ？価値観は考え方っしょ。何事も人が「そう」考えるのには理由があるわけで。
それを検証すんのが議論とか、そういうもんでしょ。
必要なんじゃなくて必然的にあるもんだよ。
ないのは上でも書いたけど、他には思い込みとかそういうの。

ああ・・そういえば価値観が思い込みだけで形成されてる類のもいたっけな
大丈夫、思い込みだってことを自覚さえすれば俺が言ってることがわかるよ。

妥協できない「完璧な」価値観とはどっから出てきたのか？
狂信的な価値観は価値観ではないのか？

じゃあ狂信的な価値観を持つ事が自分に利益を与える場合はどう反論するんだ？

いやいや、妥協できないからには完璧なんでしょ？完璧だから妥協しようがないんじゃないの？
その他は意味不明

狂信的な価値観をもっと説明していただかないと

「狂信的」だから論理も糞もない。結果的に利を重視した価値観
利 満足・実力・その他

意味不明だっつの。もっとちゃんと説明しろよ
それがなに？俺の論理のどこが破綻してるの？

お前、全然突っ込めてねえぞ

>>161
普遍性が無さ過ぎる、つまり普遍性があると言いたいんだよな？んで、普遍性は論理によって必然的なんだよな？
価値観が思い込みで形成され、本人にとって絶対的な場合はどうすんの？

読み違った
寝るわ。違う板逝け

誰か話整理してー。
それか議論してる人は ID 出してー。

俺も酒回ってめんどい
読み違いでもないかな？

>>173
今僕たちは普遍性のある理論について話しています。という意味。
2行目はそうだな。価値観が考え方だという言い方をしてしまうとそういう解釈になっちまうな。
価値観は考え方からなる、って言った方がよかった。考え方が「無い」ものも、またそれは価値観と言える。
まあ、本筋には影響ねえな。どっちにしろ見直す価値のあるものだろう。
そいつが受け入れるかは別問題。

めんどいんだったらいちいち書きこまなくても読むなよw

ああ、めんどい
鉄ヲタの求める普遍的な物なんか存在しない。物理のがよっぽどマシだ。
勝手に話の前提の定義下す時点で論破オナニー、つまり詭弁
まあ狂信的な価値観が絶対的な場合があるっつう事だ。他にもツッコミ様はありそうだがな

出来ないだけじゃねえか
大体そんなバカの例が今何の関係がある
自分が今何をすべきかだろう
考え方を検証することを放棄すんなっちゅう話だよ

ダイヤがただの石コロという価値観の人間とダイヤの美しさを感じる人間がいるだけ。
ダイヤの美しさを感じる理由なぞないわなｗ

感性と価値観の話をごっちゃにすんなアホ
しかもそれだって価値観としてみることも出来る複雑になるのは必然だけどな

>>182
文盲か？書いたぞ
利がある物こそ全てという前提の狂信だ馬鹿
これこそ論理的だと思わないか？

ダイヤがただの石コロという価値観を持つ人間にダイヤの美しさを熱弁するアホはおらんｗ
自然法則を追求しても自然法則になんの価値がある？

自分にとって絶対的な価値なんだから妥協も糞もないだろ？

>>182
全然意味不明。論理関係をはっきりさせろ、お前は何にも情報を発していない
そんなに俺の文がおかしいならちゃんとおかしい所を指摘してみろ


あと「例」の意味も知らんアホと話す気はない

すげえ、自演を見たｗ

レス番ミス。>>182→185

>>187
その絶対的な価値を持つ理由をきいてる。
価値観は考え方だ、なのにどうしてそれを見直さないのか？

自分に一番利がある
それが全てだろ

自分の価値観が論理的でなくても利があるなら妥協も糞もない
利他とかも自分に利があるからやる
そんな事ガキでも知ってる

>>189
壮絶な自演でした。すみません
おやすみ

>>191
一番利がある？？自分の価値観が絶対的であるとおもうことが？

価値観って自分を一番利がある、幸せである状態に持っていくための考え方じゃねえの？

ちょっと落ち着けｗ

眠いんだが最後
自分にとって絶対に尽きる
自分にとって一番幸福だから、つまり一番価値があるからその価値観を持つ。
ある価値観を持つ価値観・狂信だな。
分からん奴には分からん。もっとも、論理的だから分からんのではないがな

ほんっっと何にも考えてねえな
その自分の価値観を変えることがどうして不幸につながるんだ？
どうして自分の価値観がベストだと信じきれるんだ？
もしかしたらもっといい方向に行くための鍵を他人が持ってる可能性をどうして排除する？

もっといい方向ってホリエモンを彷彿とさせるな。

ただ物理やってる人を論破したいだけでしょｗ

なんだ反論やめたのか

だからお前が定義下した時点で負けだって。
物理屋を論破したいだけなんだろ？

は？お前の勘違いを直してやっただけだろ？俺がいつ意見変えた？一つもつっこめてねえくせによく言うよ

お前ってかロムだが、
訂正or補足はツッコミに応じた証拠でしょ？

ああそうだね、一つ、言葉の間違いを指摘できたよね。すごい！

>>204
開き直り乙

>>159
おーい誇りってなんだよ教えろよ

おーい、今のお前の行動は誇り高き行動なのかよ

ここでもやってるね。

どうせ他板で糞コテでもやってるんだろ

いろいろ議論されてますが
私の彼氏、物理学者です。
ものすごーく変わってます。
僕もそれなりに恋愛はしてきたよって言いますが
女性に対する接し方は？？？と思う事多いです。
まあ豆ですけど、それはやりたいだけなのかもしれませぬ。

俺も物理屋だけど、正直彼女が怒っている理由がわからないことがよくある。
その前後のイベントや、やり取りは全て把握しているのに、怒る理由に結びつかない。
物理に対する以上に、無能さを痛感するよw。ホントわからん。何故だろう？？
これは男相手でも、たまに同じ状況になるから困りモノだ。

おそらく、思考の仕方とか・・何か違うんだろうなぁ。
逆に、みんなからよくわからんと言われる奴の思考が、よくわかることもある。
そいつは自分と似ているからなんだろう。

さすがに周りに誰もいなくなったら寂しいが、それでも仲のいい人間はできるもので、
そいつらがいれば、それでいいや。・・と思うのは、既に普通じゃないのかもな。

何に酔ってんだか

女が感情的なのは前頭連合野が未発達で抑制が利かないドーブツだから。
そのため、怒っている理由を論理的に探索しても無駄。

もっと単純に動物として、あー言えばこー反応する…というパターンを多数収集し
心情判定や怒らせない話法に適用すればよい。

経験的に収集するのは面倒なので「話を聞かない男、地図が読めない女」的な
男女対話ﾊｳﾂｰ本から拾うのも手。


中には比較的理性の訓練を積んでる女もいるが
「大人になる→生得的な感性を研ぎ澄ます」だけの動物が多い。
こういう非論理的パターンに即応できるかどうかで大人かどうか判定しやがるので
男を子供と思ってばかにするのです。

感情を感じないことは理性的とはいわない不感症という
理性的であるということは感情を抑えることだ

「わからない」「わからない」ってようするにわかろうとしてないんじゃんねえ

感情を理性で抑えるなんて時代錯誤だぜよ。
理性で感情を選択するのがいまめかしい。

それは人間じゃない

機械だな

奇怪だね

こんなスレあったのね。
少し読んだだけだけど参考になった。
彼氏が物理を勉強している人(今は就職したが)で、
付き合ってからいろいろ理解できないことも多くて苦労してる。

例えば、ちょっとした愚痴を私が言った時
・問題点
・解決策１
・解決策２
・結論
みたいな感じで、やたら論理的に会話しようとする。
私としてはさ、ちょっと聞いてほしい。
うんうん…て、聞いててほしいだけっていう時も多いんだけどな。
そういうのがわからないし、本人に言ったら
「それって無駄じゃない？」だって。

こういうもんかね。

>>220
うんうん…


ってこれだけで終わってたら気まずいじゃん。

彼は頭に浮かんだことを言葉にしてるだけだな。
同意や慰めの言葉よりも、解決策の方が先に浮かんじゃうんだね。

「それって無駄じゃない？」とか言ってても、
思考パターンを変えようとは努力はしてくれると思うよ。
そんな簡単にできることでもないので言い過ぎても逆効果だが。

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物理学者がメコス氏゛

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あんまスレの流れ読まずに言うけど、
上で社会責任うんぬん言っているやつがいるけど、
みんな結婚するのが社会分担なわけ？

つーか言わせてもらえば、
学問の仕事なんて直接事業にタッチしてないからだれもやりたがらないし、
かといって誰もやらないと何百年後には確実に困るからだれかやらざるを得ない。
で、まあ会社から金もらってやっているやつはいいよ。
だけどそうでなくてもやりたい奴はいるだろ？

そういう奴は、彼女作る暇なんてないんじゃないかなあ。
自分で、資金集めからしないといけないんだし。
つーか彼女の方から近寄ってこねーよ。

結局、社会分担を強制する奴って、俺からすればだれかのおこばれ頂戴マンセー
っていうのとあまり変わらない気がするよ。学問に関しては。まあそれでも人間としては立派だから別にいいんだけどさ。

彼氏「不確定性原理な恋愛なんてシュレディンガーの猫だって欠伸するぜ」

>>220
自分に当てはまりすぎててﾜﾗﾀ
妹の愚痴ならﾌｰﾝで流せるんだが、彼女の愚痴だと
「聞いてるの！？」とくるから何かしら言わなきゃいけないと身構える。
でも話すことを考える=解決策を考えるだからそういう話になる。
で、「愚痴聞いて欲しかっただけなのに！」と言われて(´・ω・｀)
相手も理系のはずなんだが･･･どうも勝手が違う。

文系の男だと違うのかい？

今日新婚さんいらっしゃいに物理学者の夫と日本女性がでたけど誰もみてないの？

シュレディンガーみたいに奥さんと愛人とで三人暮らししたい！

http://www.youv.jp/video/atpr00-id-mmn8848CG/
彼氏と毎晩こうやってバトルしてますか？

旦那がドイツ人の物理学者です。貧乏なりに帰省しましたよ。

そういう男の人って弱みを見せなくて不安になりそう
でも口だけの合理主義じゃないから素敵だと思うな

test

rr

物理学者って物理学をやって飯食ってるひと？たとえば、研究所の職員とか？自称
物理学者ならだめだよ。そういうしとてって無職でしょ？どうやって稼いでるの？塾の先生？
ドクターまで行って塾の先生をやる必要はない。きっぱり。

“ALL LOVE CAN BE”

膣理学者がメコス氏ﾞ

私は夫が物理学者（素粒子実験）だが、
私の父も物理学者（応用物理）だ。

なので、夫が私の実家に挨拶に来たときは
夫は死ぬほど緊張していたｗ

ちなみに普段の会話は私の方が明確な話し方をする。
夫のぐだぐだした話を要点をかいつまんで要約してあげるので
感謝されている。

>>238
ぐだぐだになるのは
やさしいからだな。
自分の話が他人に理解できるようにいつも気を使ってるから。

>>239

それはある。優しい人なのでぐだぐだしちゃうようだｗ

素粒子実験じゃ恥ずかしくて親に会えないな

>>241

何故だ？父はいつもいってたぞ、加速器は知的好奇心の最たるもんだっつって。
あれは梅干の種をわって中になにがはいってるのか知りたいのと
同じだってｗ

理論屋にならないと

いいじゃないか、実験。
加速器でかい。ロマンだｗ

理論やってったって実験に参加できる

実験のほうがたのしそうじゃないか。

理論だって楽しい
というか素論の実験どんなのか知ってんの？

加速器のごく一部の検出器の工作する人たちってイメージ
物理っていうか電子工学屋ってイメージであってる？

>>248
自分のだんなに聞け
そしてもっと働けといえ