経済学研究員からすれば物理学は数学が稚拙過ぎ

経済学と物理学を較べたとき、より多く殺しているのはどちらでしょうか？

>>631
医学です

>>631
>経済学と物理学を較べたとき、より多く殺しているのはどちらでしょうか？

経済運営の失敗や怪しい債権の発明のために
自殺に追い込まれたり、戦争の原因になったりという
金にまつわる犠牲者の数を見積もることは不可能です。

自動車からテコもいたるまで、ほとんどの道具に
古代からの物理に関する知恵がいきていますが、
どこまでを物理学のせいにすべきかはっきりしません。

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>>634
このオバサン、どこの誰？

数字の基本は、増えるか減るかの足し算によるもの。
掛け算は増やし方を簡単にする道具。
割り算は減らし方を簡単にする道具。
経済学の言う数学とは、足し算の平均値を評価すること。
物理学の言う数学とは、足し算の加え方を評価すること。
考える本質が違うのに、数学という言葉で互いを評価すること自体滑稽。
相手を罵倒する前に自分を知ることが必要。
と、私は思う。

メコスジ道修行者からすれば膣理学はツルメコが猥褻過ぎ

原爆の被害は20万人。
基地外経済政策による餓死者は億人単位。

A physicist, a chemist and an economist are stranded on an island, with nothing to eat.
A can of soup washes ashore.
The physicist says, "Let's smash the can open with a rock."
The chemist says, "Let's build a fire and heat the can first."
The economist says, "Let's assume that we have a can-opener..."

>>636

最初の５行がなければ説得力あったのに。

今年の春の学会でも、
経済物理学のセッションを除くの忘れたよ。
あれは、どんなことをやっているセッションなんだろう？

セッションを除くことができる立場ってなんだ？ｗ

>>642
覗くの誤字なんだな

経済卒だけど、数学は難しかったですよ

ミクロ経済学は数学ばっかで、
ヘッセだかヤコビアンだかラプラシアンだか位相空間だか不動点だかと
まったく理解できなかった
経済を勉強したかったのに、動学均衡の大域的安定性を検証するから…と偏微分方程式が大量にでて発狂した

経済学の性質から
制約つき最大最小問題をとくことが多いんで、ラグランジュ法とか勾配とかはすぐわかるんだが
『微分するためには関数の性質を予め調べる必要がある』とかわけわからんことを教授が叫びはじめると
とたんに数学授業になっちゃう
有界だのコンパクトだの、気がつくと群論だか圏論だか位相幾何だか…なんなのあれ…


マクロ経済はかんたんだった
確率分布から統計的推計検定、多変量統計解析ばかりだから


卒業後に趣味で物理学の勉強してわかったけども、
理工学部は数学が体系的にまとまってて順序よく勉強できますね
テンソルとか、ベクトル解析とか、微分幾何とか
独学してやっと理解できましたよ
(群論はいまいちわからんけど)


経済数学の問題点は
物理数学の難しい分野を手当たり次第、つまみ食いしてるんで難易度に整合性がない
初歩的なヤコビアンの次にいきなし不動点定理って、飛躍しすぎ

そんな線型代数レベルの数学じゃ結局は役に立たんしなｗ

経済学部では線形代数すらよく理解できない学生ばかりです
だって文系だもん
内積空間とかいわれても意味不明

そもそも理工系みたいに厳密な数学は必要ないのに
教授が頑張って数学授業したがるからおかしいんですよ

理論でどんな厳密にしたって
実証分析ではすべて線形にしちゃうし

数学授業はたんに教授の自己満足

未来を予測する数式は黄金率以外で何かあったかな？
結果を元に対処する方法しかなかったような気がする。
ここに居る誰かが発明してくれると皆の老後が楽になる。
俺も微力ながら考えるけど。。。
無理やなぁ。難しいわ。

メコスジ道修験者からすれば膣理学はツルメコが猥褻過ぎ

わざと？数学チックな事を自慢するのは
経済学にハクをつけたいだけだな。なんとなくエライんだ
というのをしらしめたいだけ

そういう金メッキを見破るためにこそ、数学力が必要だｗ

たださ、アメリカじゃ経済学は理系なんだそうだが？

正直経済学なんかに数学は必要あんのかな？

経済学と言うものを生産活動の面から捉えるか、単なる金儲けと見るか？
後者なら、確かに金融工学はアメリカ辺りじゃ随分な金を生んだようだが、
人類にとって必要ではないと思う

経済まとめ＠wiki - マクロ経済学
http://www36.atwiki.jp/ginkouin/pages/52.html

以前物理経済やってる人間の修論発表聞くことがあったが、
聞きに来てた経済のスタッフが「こりゃ凄いことだよ」とか言ってたぞ。
スゲー稚拙な研究に見えたけど。

アメリカには日本でいう「文系・理系」の区別はない
せいぜい、自然科学・人文科学・社会科学による区分がある程度
学問を総合的に身につけるという方針があるから
「文系だから数学なんてわっかりっまっしぇーん」なんて日本人は恥だから外に出ないでね

経済学で使う数学が物理学以上に高度なんて主張は、根拠や実例を挙げて貰えない限りは、到底信じられないな

数理物理で必要とする概念や手段を数学的にちゃんとしたものにする為に生まれた数学の新しい分野は少なくない
それら物理学上の動機から高度な数学が誕生した例は数多い
ディラックのδから生まれたSchwartz超関数論なんてのは最も有名な例だし最近だと共形場理論なんてのも該当する
他にも幾つも例を挙げられるだろう

ヒルベルト空間という概念そのものは物理とは無関係に生み出された概念だったと思う（Hilbertがあの概念を生みだしたのは量子力学誕生前では）が、
数学としてヒルベルト空間論とか関数解析とかを研究する上で、量子力学とその数学的な基礎付けの問題は大きな動機づけを与えたと思ってるんだけどね

勿論、数学史を遡れば、そもそも数論以外の数学の殆どの分野（フーリエ解析は典型的だけれど解析学という大きな分野のほとんど全体さえ）は、
物理理論を記述する為に発達して来たと言ってもそんなに間違いではない

数論以外の数学が物理学の為という用途を離れて、数学自身の内在的な動機で発達するようになったのは19世紀後半以降だろう

まあ、しかし、そんな古い話をしなくとも20世紀（つまり、数学が物理の為の数学でなく数学自身の為の数学に変質してから）でさえ
上に挙げた超関数論や共形場理論のように各々の時点で最先端の数学が物理学を動機として誕生している


他方、経済学と数学との場合、数理経済での必要性から生まれた、少なくとも誕生当時は高度で最先端だった数学分野ってあるの？

もしも、経済学を動機として生み出された数学の新分野の例がないのなら、スレタイとは全く逆で
物理学で使う数学の方が経済学で使う数学よりずっと高度だという事になるね

数学そのものへフィードバックを与えて数学の先端を切り開き数学を進歩させるという事について、
物理学は貢献して来たが経済学は貢献できず既成の数学を単に使わせてもらってるだけという事だから


ともかく、「物理学は数学が稚拙」なんて発言は、超弦理論とか量子重力理論とかの最先端の物理理論を理解するのに必要な数学が
どれほどのものかを知ってから言うんだね

経済学者は特殊関数に苦しむことはなさそうでいいな。

「数学は１０年で物理になり、物理は１００年掛けて工学になる」って言葉知らないのか？

>>657
>数学は１０年で物理になり、物理は１００年掛けて工学になる

誰の言葉？

さあ？
まあそれを言ったら諺だって誰の言葉か分かんねえだろ？

工学が物理法則を導くこともあるかもな
ttp://www.wired.com/wiredscience/2009/04/newtonai/
背景放射発見なんかもそうだな。
物理は工学を生むが、工学もまた物理を発展させていくという希ガス

経済学でないのは確かだろうｗ

CMBって元来物理だろ。

>>656
数学のモチベーションになった経済学なんて
計量経済学の統計学に対するものしかないだろうね

じゃあ経済方面の方に現在わが国にアホ首相が出現して国を危うくする状況
になっているのを正しくあなた達のいう数理経済学で解いてもらおう。

シャブ中は巣に帰りなさい。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-f3e7.html
【茂木・池田、騙しの手口】 by 大槻教授
茂木健一郎と池田大作（創価学会）に対する私の疑問、批判を読んでいた
だきましたが、念のためお断りしておかねばならないことがあります。
それは、私は茂木健一郎の人格や性格などを問題にしているのではない、
ということです。私が批判しているのは、茂木が自分は脳科学者と自称して
いること、それがただ一つです。
自分は文芸評論家、宗教評論家、オカルト推進者、心理学者などと自称して
おれば、私はこの人にはまったく興味はありません。しかし、彼は自分が科
学者であるかのように錯覚して、某有名大学の非常勤教授などに就任、学生
を騙し、一般の人を騙し、子供たちを騙しているのです。

経済学も物理学も似たようなもんだ

ようするに、時代とともに
高度に抽象化された難解な数学を用いるようになって、
現実と乖離して実世界を表現できなくなってる

>>666
そうなんだよな。
それを知らずに物理学科に進学して、後悔した。

文系の定義だけれど・・

日本基準　→　センター試験レベルの数学も理解出来ない学生。
世界基準　→　センター試験レベルの数学も理解出来ない学生、は有り得ないので存在しない。

・・でオケ？

はあ？？

文系学生のアホさ加減はハンパじゃねえよ。
何が問題なのかを理解させるところから始めないといけない。
あんなんでよく大学生になれたと思う。

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>>668
その定義だと、
センター数�TＡ100点、数�UＢ96点で経営学部に入った俺は何系になるの？

お笑い系

>>673涙目ｗ

最近のセンター試験って、理系文系と騒ぐほど難しいのか？
理系の2次試験と比べて銅よ？

誰も難しいなんて言ってないんだがｗ
頭悪すぎ

真ん中試験は1Aはともかく2Bを時間内に捌ききるのが無理ゲー過ぎたな。
微積の問題が未だに意味不明すぎる…

二次試験は普通に解けるのに、結局最後まで塗り絵が出来ずに大学のランクは相当落としたなあ

>>670
文系の場合（こうひとくくりにするのもどうかと思うが）
学生だけじゃなくて教授まで救いようがないってのが問題なんだよな

俺はむしろ�TＡのほうが時間かかるわ
確率でやたら時間取られる

>>676

じゃ、訊くが、
全然、難しくない試験で100点、96点とったからって
理系か文系かの判断基準になるのか？

>>678
確率は俺は得意だったけど、苦手な人の気持ちも分かるなあ。
というか公式を当てはめるだけじゃ決して解けない問題をよくぞ毎年作るなあと思うｗ

>>679
付け加えるなら、100点満点範囲は3Cまでの二次試験を2Bまでしかやってない文系学生に解かせたら
50点だった。この文系学生は一般の理系学生に比して勝っているか劣っているかって設問もどうぞｗ