光は粒子ではない。

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952ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 21:58:10 ID:???
オイオイ今度は分裂とか言ってるやんw
結局、分裂考えるのかよw
953ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 21:58:47 ID:???
>> P(A)+P(B)+P(C1)≠1
C1の主張は誰がした?今作ったのかい?
954ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:00:09 ID:???
>>951は理系の恥だろ、もろ馬鹿まる出しw
955ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:00:53 ID:???
言ってる事がコロコロ変わってんのか?
それともスリット両方通ると言ってる人が何人も居るのか?
956ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:02:37 ID:???
冗談の好きなヤツが参加したんだろうw
957ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:04:10 ID:???
両方のスリットを通ったということはどうすれば確かめられるの?
958ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:04:39 ID:???
不可能
959ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:08:26 ID:???
・事象A: スリットAを通った
・事象B: スリットBを通った
・事象C: AでもBでもない

どうせならスリットのある壁を通りぬけた事実を前提にして

・事象A: スリットAを通らなかった
・事象B: スリットBを通らなかった
・事象C: AでもBでもない

なら P(A)+P(B)+P(C)=1といえる。
960ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:09:30 ID:???
>> 両方のスリットを通ったということはどうすれば確かめられるの?

論理的にそれしか残らないからさ。
961ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:10:47 ID:???
両方を通過したと言ってる人は何を根拠にしてるんだろう
962ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:12:11 ID:???
>>957
ふたつのドアのある部屋がとなり合わせになっていて、
最初、左の部屋にいて、今は右の部屋にいるとしたら
Aのドアだけを通ったかBのドアだけを通ったか
AとBの両方のドアを通ったかしかないと思うが。
963ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:13:15 ID:???
>>Aのドアだけを通ったかBのドアだけを通ったか
この二つの場合は干渉を起こさないんだよ。
964ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:14:11 ID:???
色んな事象をとりこぼしてる「論理」が根拠なのか。なるほどねw
965ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:16:32 ID:???
>> 色んな事象をとりこぼしてる
理系の恥だなwww  色んな事象とは
どんな事象だ? 1つでも例をあげられる時
発言しような。
966ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:17:56 ID:???
スリット以外を通り抜けたなんて言うなよwww
967ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:22:33 ID:???
測定で示せないので、「両方通った」とは言えない。
勝手にそう決めつけるのは宗教的態度だから物理ではない。
968ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:26:29 ID:???
>>967
ついに、ハイゼンベルグの不確定性まで否定するに
至ったか、物理は止めた方がいいよ。

干渉効果はまさにハイゼンベルグの不確定性と
等価なのだけどねw

http://sapphire.pc.uec.ac.jp/sozai/zenki2008/MPtxt10t.pdf
969ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 22:50:29 ID:6eJ3giq1
波とか粒子でなく、別の概念から
理論を構築しなおせれば問題解決

漏れには無理なので優秀な、または基地外なかた
よろしく頼む、

奇抜な発想を
970ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 23:32:21 ID:???
  マヌケモノ科ドルブイ
エサを与えるとファビョります
971ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 23:36:55 ID:???
いやぁ、アセってるのがヒシヒシと伝わってくるぁ、愉快、愉快w
自分以外はみんな同じに見えてるのが、その証。
コイツみたいな荒しがマトモに相手をしてもらえるはずないだろ。
ちゃんとこのスレに答が出てるのに、ひとりだけ理解できないドルブイ
がマヌケを晒しつづける。実に痛快www
972ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 23:41:43 ID:???
ドルブイ、悪いけど、君はバカだと判断した。
よって以後無視させていただく。
ただし、俺はバカを建設的に叩くのが趣味なんで
悪しからず。
973ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 23:48:06 ID:???
伝説のドルブイ解釈、その狂気のキセキ
 ・2重スリットで干渉縞になるときは、電子は両方のスリットを通過する。
   (>>607)
 ・異なる時刻なら1つの電子が2つのスリットを通過できる。この場合でも干渉縞はできる。
   (>>592)
 ・1つの電子が2つのスリットを通過するのは、電子線の斜め入射で理解できる。
   (>>642)
 ・2重スリットの干渉は、入射波と透過波の相関できまる。
   (>>641,647)
 ・少数電子系の単電子デバイスは古典的に理解する。
   (>>544,>>556)
 ・外村の2重スリットの実験など知らない。
   (>>558)
 ・波動関数? それは理論家の方便。
   (>>601)
 ・異なる時刻で1つの電子が2つのスリットを通る混合状態でも干渉模様は現れる。
   (>>654,657,658)
 ・量子力学は理解していないが、
  その理解は日常の受け入れられる事実と矛盾はしないのだよ。
   (>>737)
 ・量子力学は理解していないが、ドルブイ解釈なら理系を馬鹿に出来る。
   (>>647, etc)
 ・1電子が両方を通過するとは、存在が分裂して、時間で分裂して (>>741)
   異なる時刻なら1つの電子が2つのスリットを通過することは可能。(>>592)
   別々に通過した場合の重ね合わせでも、干渉模様ができる。(>>743)
974ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/29(月) 23:59:03 ID:???
ドルブイって何?
 自称、バカ文系の量間。
 最初の頃、ド・ブロイを知らなくて、ドルブイって書いてしまった。
 量子力学は理解していない、が、2重スリットの問題は簡単に理解できる
 と妄想する、真性のキチガイ。初心者が陥りやすい誤りにハマってるだけなのに。
 その実体は、シュレディンガー方程式が解けなくて、波動関数が何なのかを知らない
 ただのアホ。
975ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 00:04:35 ID:???
ここ、ネタスレだら仕方ないのだろうけど、
霜田センセの話とかが出てきたら、もう少し
違う方向に行ったのかもしれない。
976ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 00:16:54 ID:???
>>968
> 968:ご冗談でしょう?名無しさん(sage)
> 2008/09/29(月) 22:26:29 ID:???
> >>967
> ついに、ハイゼンベルグの不確定性まで否定するに
> 至ったか、物理は止めた方がいいよ。
>
> 干渉効果はまさにハイゼンベルグの不確定性と
> 等価なのだけどねw
>
> http://sapphire.pc.uec.ac.jp/sozai/zenki2008/MPtxt10t.pdf

こんないい加減なpdfファイルより真っ当な量子力学の教科書読め。
電通大の学生は気の毒よのう。
977ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 00:20:07 ID:???
読んだけど、波動関数が出てくるとそこから先には進めず
挫折した模様w
978ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 00:25:06 ID:???
しかし、量子力学を理解しないで2重スリットを理解する
という発想自体が、理解できん。
979ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 00:54:22 ID:???
>>978
ニュートンの時代に量子力学はなかったけど
2重スリットの実験はあった。
980ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 01:03:31 ID:???
>>979
光電効果の実験はなかったけど
ニュートンは光は粒だと思ってた。
981ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 01:14:47 ID:???
>>980
そう思っていたからホイヘンスとの議論に負けた
しかも干渉が説明できなくて。

屈折はそれでも説明できたらしいが解釈はまちがい
高密度メディアで光速は真空より速くならなきゃ
屈折角が逆になるからね。

それに勿論、彼の粒子説は光量子のそれではない。
982ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 01:24:28 ID:???
>>974
必死なのは分るが、誰が見たって、あんたをコケにして楽しんでいるのは

>>最初の頃、ド・ブロイを知らなくて、ドルブイって書いてしまった。
とか
>>量子力学は理解していない
のヤツじゃないよ。

あんたが勝手にドルブイドルブイドルブイドルブイと決め込んでいるだけ。
そう思いたい気持ちは分るけどね。

だから、ドルブイさんも(横で多分楽しんでいる)出てくれば面白いと思うよ
983ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 02:08:59 ID:???
>>982
別に量子力学を知らないアホのことをドルブイと呼んでるだけなので
気にするなよwww
984ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 02:45:24 ID:???
ボコボコにやられた後に「今日はこれくらいにしといたる」と捨て台詞を吐く芸人を
彷彿とさせね、ドルブイってw
985ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 10:16:41 ID:PUwj8hdI
ダブルスリットの話はファインマンに分かりやすく書いてあるから分からない人は参考にするといい。

A,Bふたつのスリットとスクリーンがあって電子を飛ばしたときスクリーンのどの位置で検出されるかを実験すると
Aをふさいだ時とBをふさいだ時の和にはならない。

両方開けてどっちから電子が出てきたか同時に観測できるようにすると片方ふさぎの和になる。

またどちらを通ったか観測しなければ電子を一発ずつ飛ばしても干渉縞をつくる。

電子のような量子を古典的な粒子や波に類推するのは乱暴だけどしいて言えば
水面にスリット立てて波紋を広げるイメージ。
どちらを通ったかを観測するために装置を置くと波紋そのものをかき乱してしまう。
波ならそれでも干渉縞をつくるかもしれないが電子はそれだけでダメになってしまう。
986ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/30(火) 17:19:04 ID:???
>>985
>またどちらを通ったか観測しなければ電子を一発ずつ飛ばしても干渉縞をつくる。

片方のスリットを通過した電子だけを検出する装置だと
もう片方のスリットを通過して検出されなかった電子がスクリーンに作る点と
装置を置かなかったときに電子が作る点は、どこが違うんですか?
987ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 03:33:46 ID:???
ひでえ文章だなw
人間にはこういう文章は書けない
988ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 03:53:57 ID:???
>>986
> もう片方のスリットを通過して検出されなかった電子がスクリーンに作る点と
検出器を置いた方のスリットを閉じている時の状況と同じ分布の点。(一発づつたくさん打った時の点の分布が同じ)

> 装置を置かなかったときに電子が作る点は、どこが違うんですか
両方のスリットが空いている状況なら干渉縞を作る。
当然『もう片方のスリット』から来たものだけをカウントすることが原理的にできないことから起こる。

これらの実験事実は難しく言うと位置及びスピンの交換に対するフェルミ粒子の反対称性によって起きると理解されているよ。
有名なパウリの原理と等価。
古典的に波が弱め合うとかそういう話でいうと、ある点にぶちあたる”確率”が弱め合ったり強め合ったりって感じ。

ところで光の場合はヤングの実験で古典的に理解されてますよね。
あれを量子論で理解すると、光子はボース粒子で電子の持つ反対称性とは逆の対称性なので電子の時の明暗が逆転した
干渉模様を作るハズ!(実際比べたことがないので予想だけど)
つまりダブルスリットの中間が明るいのが光で暗い(?)のが電子になるハズ!

ダブルスリットこそ光や電子が粒子でも波でもない、不思議な性質を持つ”量子”であることの証拠だから
これを理解できると自然の本質が理解できたような気になれますよ!w
989ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 04:03:20 ID:???
結局、糞スレで終わるのか・・・?
990ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 08:24:51 ID:???
>>988=ドルブイが出てきた時点で、すでに糞スレw
991ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 09:24:01 ID:???
> これらの実験事実は難しく言うと位置及びスピンの交換に対するフェルミ粒子の反対称性によって起きると理解されているよ。

「理解されている」って誰にだw
992ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 09:34:18 ID:???
ドルブイ乙
993ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 20:42:27 ID:???
いよいよ感動のフィナーレ(笑
994ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:01:13 ID:???
パンパカパーン。

感動をありがとう。

忘れないよ、君たちを。いつまでも、いつまでも。

文系のドルブイ、そして理系の恥。

(笑
995ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:02:08 ID:???
光の解析結果

光の59%は夢で出来ています
光の28%は果物で出来ています
光の9%は気の迷いで出来ています
光の2%は言葉で出来ています
光の2%は成功の鍵で出来ています
996ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:14:27 ID:???
量子力学を理解できないバカ文系のドルブイ
が、ジエンをくり返したスレw
997ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:16:53 ID:???
ドルブイの目的は、お勉強、だろうw
サルみたいにくり返しアオれば、教えてもらえると思ってる、アホ
998ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:18:49 ID:???
でも、今回は思い通りにならず、かなりファビョったw
999ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:19:47 ID:???
999ゲットでうれしいな。
1000ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/01(水) 21:19:55 ID:???
単に

  f = γ^3・m・a1 + γm・a2
    a1:速度と直交する方向の加速度
    a2:速度に平行な加速度

という式の係数に名前付けただけだろ。
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