素粒子、宇宙論、核物理は趣味でやればいいじゃん。

専門にしようとするから苦しむんだよ


ってうちの文系従姉がいってました

どんな分野でもそれを職業にすると苦しい。本当に好きなら
趣味として楽しむべきだ。俺は掃除屋をしながらのんびりと
物理学特に超弦理論を楽しんでるよ。若ければ地方公務員に
なるべし。

>1
> ってうちの文系従姉がいってました

納得、文系は全部趣味だもんなぁ。
金かけてやることではないｗ

ちなみに従姉は仏文学部
こっちも十分負け組み路線だよなｗ

俺は無機化学屋の端くれですが
特に核物理、ほかにもソロン、宇宙論、数学に興味があります
だがこれらは全部趣味でやるつもり

本当の勝ち組は楽な仕事について、自分の好きな勉強を趣味でやることですな。
>>2の考えに俺も近いかもしれない。

理系＝勝ち組×
文系＝負け組×

最近、昔馬鹿にしていた大学の秘書が実は現実社会では圧倒的な勝ち組だと
思うようになってきた。　端から見ても仕事ラクそうだからな〜。

>>3
お前みたいな奴がいるから日本の政治や経済や教育が駄目になるんだよな
趣味どころか本命だボケナス

理系は人格最悪だからな。
金もらえないのも当然だな。
死んでしまえｗｗｗ

理系にいるとつくづく思うよ。

死ね

メコスジ粒子、メコスジ論、メコスジ物理は趣味でやればいいじゃん。

(・∀・)呼んだ？

わしはひも理論を趣味でやってるよ。連続群論が必要と言うけれど
いい本が無いんだよな。ポントリャーギンの連続群論借りてきて読むか。
あれ本格的過ぎてそこまでやるか〜てなもんだよ。でもなんせひも理論だからな。

ポントリャーギン分かりやすくていいよね。

（じゃましてすみませんが、）すごいなぁ。ポントリャーギンは！　
目が不自由だったとききおよんでいるからさ。

生物細胞学やればいいじゃん。結局同じだよ
ヒントが沢山あるから金もヒマも節約できるよ

あうあうー

あげ。

趣味で勉強して，一流誌に論文出したりするツワモノとかも
いるんですかね？

実績作る必要ないならわざわざ論文なんか書かないと思うけど。
出版するより人と議論する方が手軽で楽しいじゃない。

>>18
いるみたいよ
だいぶ前にネット上にそういうことが書いてあった

趣味でやるから、生活は保護してくれ。通常の保護の7倍くらいで。

趣味でも実績には死体

ペスキン買うか

核理を趣味でやるやつなんて、よほどのマゾヒストだな

アトポス死ね
If it cancels easily, do before you went police.
It is a place with sufficient coldhearted.
There is also no piece of tenderness truly.

素粒子、宇宙はともかく、
核やハドロンを趣味でというのは確かに。。。

大学時代に　力学、電磁気学、量子力学、熱力学、統計力学　は是非マスターしておこう。
これらは基礎科目だ。
卒業したら何を専門にして趣味でやるにしても必要だ。わしは固体物性論を趣味でやろうと思う。
わしは学生時代サボったから今まで基礎科目に時間を取られた。ついさっき統計物理学が終わった。
これで基礎は完成した。しかし演習がある。熱統計力学は面白いぞ。これは物性論に必要だ。
工学に進むなら秋田大の材料工学通信講座良いぞ。学費が安い。ISSPでわかんないこと質問できる。
A First COURSE in String Theory　もやってる。のんびり気分的にやってる。
一日２時間もあれば十分。でもわしはニートだから一日気分が乗ったら１２時間ぐらい勉強するかな。

ようやく仕事も資産も落ち着いてきて、時間にも余裕が出来てきたので少し勉強してみるか
と思って今年のstringの講演いくつか見てみたけど。
今はイマイチ面白いトピックがないのか、それとも俺の興味が薄れてしまっただけなのか…

鶴目子、恥丘論、陰核物理はメコスジでやればいいじゃん。

アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね
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アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね アトポス死ね

age

仕事してある程度金が溜まってきたので仕事をやめ、大学や大学院に入り、研究者になった人っているの？

外国ならともかく日本じゃ無理臭い

>>1
例えば、車の運転をしながら思考実験はできる
素人でも天才は怖い

素粒子や宇宙をやるのは物理が好きな人にとっても苦しいのですか？
専攻にしたい〜

↓セックスの思考実験の達人から一言

パルプンテ

何が起こるか分からない…と？
>>「偶有性の海に、飛び込め！」

ディラックの海

専攻にしちゃ、だめ？

苦しいと感じるなら無理だからやめるべし

とりあえず、何か始めたらどうだ？

皆さんに質問です。

宇宙論を勉強する為には何が基礎科目になるのですか？

>>43
>皆さんに質問です。
>
> 宇宙論を勉強する為には何が基礎科目になるのですか？

とりあえず

・物理数学
　（フーリエ、複素関数、偏微分、群論など）
・力学、電磁気学、統計力学、熱力学、相対論、量子力学

くらいはマスターして桶。場の量子論は基礎は理解して桶。

そういや、Not Even Wrong/Peter Woitはそこそこ面白かった。
変化球だが、「現代思想」12月号　量子力学の最前線もよい。

＞４４

どうも有難う。
そういや　谷島賢二署：物理数学入門　東京大学出版
を読んだことがあります。

又質問なんですが、時間論を勉強する為には何が基礎科目になるのですか？

>>45
熱・統計力学と、一般的な意味での分子生命化学・細胞生物学が必要。

>46

どうも有難う。

数学専門の人が勉強する為の（数学者向け）宇宙論の分野を教えてください。

>>47
個人がどんな科目に向いているかという問いにはある程度意味があるが、
どんな科目が特定の個人に向いているかという問いには意味がない。
勉強するだけなら何でもすべてやったらいい。
ちなみに宇宙はまったく純粋でない系なので、純数学の出番は通常ない。

>>41
禿同。
多少つらいことがあってもトータルでみたらすごく楽しい
みたいな人じゃないと続かないんじゃないかなあ。

＞４８

どうも有り難う。

ところで、気が早いと思うんですが、宇宙論や時間論に関する
論文が載っている雑誌とかはどのようにして
購入する事ができるんでしょうか？

ところで、何を持って勝ち組とするんだ？
幸せをたくさん味わった人間の事か？

人間にとって、幸福＝すべきこと。だもんな。
自分は薬物中毒者が幸せだとは思えない。

自分は、この世の全てを解明することが、真の幸福だと思っている。

>51

普通の人間なら金,地位,名誉、異性だとかいうけど、
あなたは真理を探究する事に幸せを感じるとは
理想の高い方ですね。

板違いな幸福論は他でどうぞ

どだい勝ち負け言ってる時点で
メディアに躍らされてる馬鹿

真の幸福（笑）

就職が目的の勉強だもんね（笑）

>>50
知らないとするとその手の普通の雑誌の値段を聞いたら閉口すると思うので、
無料で出版前の論文(悪く言えば草稿)が読める
http://arxiv.org/archive/gr-qc/
http://arxiv.org/archive/hep-th/
あたりをお進めします
最近は数学の人も
http://arxiv.org/archive/math/
あたりをよく使ってると思ってたんだけど、ご存じないの？

s/お進め/お勧め/

俺は院まで理論やってたが勉強したり論文読むのは好きなんだが
論文を新しく書いて検証することを職業にする自信がなかったのと
そもそも新しい難題を探して自分でどうにかしていこうとまでは
思わなかったので企業に就職した
今は量子論なんかを趣味で読んでる程度だが、やっぱり物理の理屈を
勉強するのは面白いな

>>58なら一緒にひもやろうぜ

＞１８
海外ではExceptionally Simple Theory of Everythingを出した
アントニー・ギャレット・リージが有名になったね。
wikiを見てみるといい。勇気がわくよ。

メコスジ、恥丘論、陰核物理は趣味でやればいいじゃん。

>>61
これ見て初めて分かったんだけど、「メコスジ」ってのは素粒子の隠語だったのね

　国立大学の教育学部、私立で教員養成が必要な学科、そこの
理科教育学の大学教員になること。すると、理科教育を本業として、
素粒子、宇宙論、核物理を趣味でできる。
いや、論文を書くまで、本職になっても結構。
　そのためには、学生か院生として教員養成系大学に居る必要あり。
理学部物理の皆さんも、これから教育学部の大学院に行くとか。
その後、中学高校の教員になっている方がベター。ただし、中学高校の教員になっても、
理科教育の論文を書いておくこと。そして大学教員になるチャンスを狙うこと。

（つづき）ご存じ、教職大学院なんて全国にできそうで、引く手あまた。

ときどき働いてひきこもりながらの物理が最強

研究の現場を知ってれば、趣味でやってもむなしいだけ。

>>66
kwsk頼む

文系の研究職付きながら物理が最強

アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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俺も就職してからも趣味で物理続けようと思ってたんだけどね。
民間の仕事もハードさはバカにならない。
深夜残業が慢性的な会社だから、暇もあまり確保できないし
休日にそこまでのエネルギーは残らないな。
読み物程度ならいいけど、ハードな計算追うとかは辛いね。

基礎屋は民間じゃつらいよね。
応用屋や工学屋はすぐに数字を出せるけど、基礎屋は実利に結びつかないから。

物理で教授になりたい(ﾟAﾟ)！
ってのは夢か( ＾ω＾)？

　東大の佐藤　勝彦　先生は、ｲﾝﾌﾚｰｼｮﾝ理論提唱の３人から国外では
省かれている・・のはなぜ？　佐藤　勝彦　先生と　川合　光　先生は　東大と
京大で入れ替わりされた感じ・・・。京大の方が、超弦理論やDブレーンに
強いのかな？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1217861538/l50

ところでグラビトンとヒッグス粒子ってどう違うの？
どちらも重力を媒介するものだと思うけど･･･

　グラビトンは、重力波及び重力子（ゲージ粒子の一つ）　ヒッグス粒子（場）は、
理論上で質量0の素粒子と結合できない＝質量を得られない。ヒッグス粒子に
囲まれた粒子のみ質量が得られる。

ヒッグスってエーテルの
再来じゃん
同じ間違いをくりかえすなよな

宇宙の歴史遡行してインフレをおこした一粒の粒子はどうやってできたの？

そのとき空間はもうあったの？

空間ができる前には何があったの？

スイスだかのお山のふもとで陽子同士がぶつかって、ヒッグス何とやらが生まれるか生まれないかにもうひとつ宇宙ができたりはしないの？

おせえて。

>>77
ヒッグスとエーテルとは全然違うと思うが。
何かの波動性を説明する媒質ではないし、絶対静止系を規定する事になるものでもない。

ヒッグス機構と言えばとかく質量の起源というところだけが強調されるが、
弱い相互作用のカイラリティ依存性(左巻きにしか作用しない、パリティを破る作用であること)
が深く関与している。
弱い相互作用の理論としては、ヒッグス機構を取り込んだワインバーグサラム以外に
整合的な理論が無いから仕方無い。

佐藤先生の啓蒙書だど、ｲﾝﾌﾚｰｼｮﾝ理論でモノポールが観測されない。理由はｲﾝﾌﾚｰｼｮﾝ
で測地線の外側にモノポールがハジカレタ様な説明だったが、モノポールは陽子より重く
且つ、ダイポールが存在する事が、疑問におもった。これは、けっして佐藤先生への批判
でない。純粋な疑問。

エーテルは、波動及び粒子を空間に通側の仮想的な粒子だと認識しています。
ヒッグス粒子は、例えばディラックの海の様に、ヒッグス粒子に満ちている場が
あり、理論上の質量0はその場を素通りしてしまう。そのため、ヒッグス粒子＝
エーテルの考えがでてしまったのでは？逆にヒッグス場で質量を得た素粒子
も、空間上で存在し波動なり、粒子なりで観測されるよ。

理学部物理学科に入学する大学1年生の9割ぐらいは、素論か宇宙論の研究者志望。
しかしそのほとんどは他の物理分野どころか、物理と全然関係ない一般企業に就職するのが落ち。

>>82 つまり、人間の根源には世界を解明したいという4番目の欲求があるということだね
それを業務や商品に転化すれば、社員も働くし企業も儲かるし、いいこと尽くめだね

>>82
そのうち半分くらいのやつは、勉強するうちにマクロな物理に興味持ってくるから別にいいじゃん
高温超伝導を面白いと思うのは、決して素論に行けなかった負け惜しみではないと思うｗ

それでも、素粒子行けなくて
院に入ったばかりの時は
苦しむと思うけど。

物理なんて井の中の蛙でやるのが一番でつよおまいら。

きみたち、たまごから勉強し直しなさい
球体→直前→楕円→？

球体→直前→楕円→たまご→ひよこ→にわとり→やきとり
ごちそうさまでした。

まあ理学部物理学科行こうと思ってる奴で、鼻っから高分子物理とかアモルファスとかバリバリやりたいと考えてる奴は確かに少数派だな。
そういうのに最初から興味持ってるような人は、化学や工学部行くだろうな。

物理の世界を店として各分野はその商品としたら、素論や宇宙論ってのは物理と言う店のショーウィンドに飾られる商品だからな。
ほとんどの人がショーウィンドの商品見て店に入るわけだけど、
もちろん店で売ってるのはショーウィンドの商品だけじゃなく、店の中には他にも面白そうな商品がいっぱい売られてるわけ。
最初から志望変わらず、他の商品もあまり見ずに、ショーウィンドの商品を買う奴は、はっきり言ってミーハーだね。
（と、素論を4回生の最初までやりたいと思ってたが、成績悪いので高分子物理実験選択した俺が言ってみる）

そうか、ショーウィンドウに釣られて、
駄物をつかまされるんだね。
物理の学生、カワウソ過ぎ。

このインターネット時代にわざわざ無駄な金払って
大学で物理勉強すること程アホらしい事もあるまい。

プロになれなかったアマチュアが大量にいる。
そして皆がが面白い研究成果の発表を心待ちにしている。

基礎科学分野は予算獲得のため無暗に応用可能性を捏造アピールしたりしなくてよいよう
一般人に面白い成果を発表することが意義だと素直に認めるべき。

趣味は数学。類体論とか。あと素粒子物理。

この分野はどうしてもオカルトとは切り離し出来ないからな
ソウカには無理w

本読むだけなら一人でできるしね

中学教師になるつもりで今の専攻きたので無問題
劣化工学なんてやってられんしな

工学は新しい何かを生み出して人類全体に寄与することができる。
一方、中学の教員なんていうゴミ同然の存在は何も生み出せず、
どっかのアホが勝手に決めた「指導要領」なんていうクソ同然の
命令に一生を捧げるだけのゴミ以下の生き方しか許されない。

ま、マトモな大学で理学を学んだ学生なら工学を馬鹿にするはずもないけどな。

指導要領の範囲内でどうにか本質を教えようとするのもそれはそれで面白いんじゃないかなあ
中学はそうでもなかったけど、高校はそういう教員がいて今から思い返せばいい教師だったなと

自分の授業がきっかけで物理に興味持ってくれるやつが出てきて、
その子が将来自分より優秀になればこれ以上のことはなくね？

まあ、モンスターペアレントの対応に消耗するのは確かに可哀想だが

証明も予言もできない物理学ですね

後3日後にケプラーが打ち上げられる件

>97
俺は地方公立中で、
対頂角が等しい証明を一時間考えさせる授業があった
数学が好きになったのはこの授業のおかげ
こういう先生になりたいね
人をゴミ扱いするなんて、キミは貧しい人生を送ってきたんだね

職業に貴賎はない

>>1
社会の役に立たないオタク研究だからね。
趣味か、慈善団体の寄付だけでやっていって欲しい。
公共の資金を使う研究ではない。
というか科学者は社会に貢献する研究だけをして欲しい。
環境問題なんてまった無しなんだから。

>>3
文系は、法学や社会学などかなり社会的に貢献している。
微妙なのが経済学。
歴史学は、歴史の研究成果をどう扱うかによる。

趣味と言えるのは文学だね。

理系が圧倒的に貢献が分かりやすいのは認める。
だけど現在の素粒子物理学は当面何の役にも立たない。
原子力、核融合、半導体そして放射線治療に素粒子物理学は貢献はした。
しかし、大統一理論とか超ひも理論、ニュートリノ、ビッグバンなんて何の役にも立たない。

何の役にも立たない、とは、生まれたての電磁気学に対して１９世紀でも言われた言葉。

そもそも役にたたないものが最も面白いけどね。

スポーツやるのは大半は楽しむため。
趣味でやるぶん役立つ役立たないは関係ない。

趣味で物理ブログ

ttp://maldoror-ducasse.cocolog-nifty.com/blog/

ttp://blogs.yahoo.co.jp/cat_falcon

ttp://teenaka.at.webry.info/

　

目子素字、恥丘論、陰核膣理は趣味でなめればいいじゃん。

同意

高校で習う、力学や電磁気は、19世紀の物理だし、大学で物理専攻以外で習う
解析力学や電磁気学は熱力学、量子力学は20世紀初旬の物理でここまでは工学
に使えるが、一般相対性理論、ゲージ理論、素粒子論なんか、かなり特殊な領域
の科学技術でないと登場しないから普通やることないでしょう。これを趣味で
する人は、だだ自己満足だけですね。何か物理で賞を狙うなら、超ひも理論とか
量子重力理論になるけど、ここまで趣味でするとなると高等数学を独学でやらない
といけなくなり、仕事どころではなくなるよ。

>>111
とりあえず君が統計力学を知らないのだけはわかった。

>>111
お前は賞を貰うことだけが物理なのか？
オレは悲しいよ

>>111
>超ひも理論とか
>量子重力理論
ひもでとれるのか

あ

だから大学入って物理をとったとたん興味がわかなくなったのか・・・

いや俺が馬鹿なだけか(´・ω・｀)

生活の保障があれば、趣味に没頭できるんだが。

>>117
最近の素粒子物理はなんか社会に貢献した？
もう統一理論とかニュートリノやビッグバンの話なんていいよ。
デカいだけの実験装置を要求しないで何か社会に役立つ研究しろよ、科学者は。

社会ってなんだよ
貢献ってやつをしないと俺達は無価値だってか？

音楽や絵画だって何の役にも立ちはしないが、なかなかどうして素敵なものだ
自然科学ってやつは多分、同じように素敵なものなのさ

役に立つものだけの世の中なんて、ギスギスしちゃうでしょうよ

ほんとに役に立つのは農業くらいだぞ。

>>119
音楽や絵画は人の心に喜びや希望を与えて立派に人の役に立ってるだろ。
だからこそ人々はその喜びを求めて、大金を払い時間を掛けてまでして、コンサートや美術展に出掛けるんだろうが。

で、何千億も使って巨大加速器を作って超対称粒子やヒッグスが見つかったらどうなるの？

それで喜びを感じるのは物理屋全てですらない。
素粒子屋＋αという社会全体からすれば観測誤差未満の少数の人間だけだろが。

いわゆる社会的に認められた芸術と胡散臭い目で見られるヲタク「文化」の違いを理解してるか？

歴史という時間の長さが生み出した無形の「価値」（しばしば「権威」と呼ばれる）の違いもあるが、それ以上に決定的な違いは、社会で各々の価値を認めている人口の差だ。

超ひもに代表される現代の素粒子論は、今や社会全体からすれば単なるヲタクの戯言に過ぎなくなったんだよ。

自分の周囲を見回してみろ。同じ物理屋にすら必ずしも超ひもや超対称理論の意義を支持されているとは限らないだろうが。

それが現代の素粒子論が単なるヲタク文化に堕落してる何よりもの証拠だ。

目子素字、恥丘論、陰核膣理は趣味でなめればいいじゃん。

れんほうさんここです

かつて電磁気学も、今の素粒子物理と同様に、人間の生活になんら役に立たないと非難されていたことがあったね

でも今の素粒子ってLHCみたいなバカでかい加速器とかでようやく実現できる世界の話だからねぇ
昔の電磁気関係みたいにどういう使い道があるの？って話とはまた違うと思うな

実用上役に立たなくても、文学・芸術・史学・・・etcみたいに人件費＋αのコストがしれてれば
許容しやすいけど、素粒子実験のコストはやはりちょっとお高くつきすぎる
実際にアメリカのSSC頓挫みたいな例もあるわけだしね
もうそんなカネ出す価値は無いよって人が増えれば、已むを得んと思う

>>118
超伝導は、量子論がナイト進まない
コンピューターも量子に進もうとしている
現実が少しずつ量子論に近づいている
超ひも理論とかもいつか実用に使われるかもしれない。

量子論はすでに数多くの工学的応用を生み出しているけど、
ひもみたいな素粒子論が工学的応用に帰着するまでには
あと１００年から１０００年規模の時間が必要。

宇宙人の力を借りれば100年どころか1000年の飛躍も可能。
聖書にもあるだろ、円盤に乗った光り輝く存在が知識をくれたって。

よせぐいぐい！！
ごいごいごいごい〜〜ぐいぐい孫

>>127
量子テレポーテーションなんてお遊び

と言っていた時代から多少の月日が流れましたが、
情報通信技術としては大分基礎データが集まってきましたね。

こういう有用性のない研究は、趣味でやらなくても良いけど、
実験装置や研究費やポケットマネーでやって欲しい。

そもそもひもなんかは実験的根拠は何一つない

ひも理論は、ハドロン実権から示唆されたものであり、
ハドロンの質量スペクトルの導出に有用性が確認されている。
もっとも、ハドロンの質量スペクトルが計算できても、
なんの実用的価値はないが。

自分が研究しなくても誰か他の奴が勝手に進めるでしょ。
たまに菓子でも持って研究室訪問して「どうですか？研究進んでますか？」
って聞けばいいじゃん。

理系の人はビジネスで財産を築いて学者を後援して研究させるという発想なんて皆無だろうな。

役に立つかどうかで学問の価値を決めるなんて愚か

量子論を占い、予知、予言まで拡張してくれい
全部統一してくれ、ついでに宗教も科学もぜぇーんぶだ　わかったか
きっと人類は飛躍できるぞよ　ヒットラーばんざい

自民党ならやります。

>>1
たかが文系、しかも女の言う事なんて何の価値も無いんだから真に受けるなよ。

と、女性にとって何の価値もない男が申してますわ。

>>139の末路
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1162507936/

趣味でやる人のホームページ　ここまで来るとプロでしょう

ttp://www.geocities.jp/amon009tm/

ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nososnd/top.html

ttp://maldoror-ducasse.cocolog-nifty.com/