相対性理論の大嘘って本読んだんだけど・・・

>星に到着して停止したなら 2秒
>そのまま通り過ぎるなら 0.5秒

どちらにしてもそのときの宇宙船の経過時間は1秒だが。

「年齢差がない」というのはどこから?

>>932

星まで行ってロケットが静止した場合、
両者の時計の経過は同じなのですよね？
そうすると、また地球に戻る過程は同じ事の
繰り返しなので、どちらの時計の経過も
4秒になると思いました。（地球で静止した場合です）

>どちらにしてもそのときの宇宙船の経過時間は1秒だが。

え？そうなんですか？？

どうもこの辺がわかりません・・・
ロケットが通過する場合はそうなりそうな気がするんですが、
星で停止した場合は、ロケットから地球を見たら同じ事が
起こっているので、ロケットの時計も2秒かと思いました。

もう少し考えて見ます・・・

すいません。パニくって 933 & 944 で
おかしなこと書いてしまいました。無かった事にしてください。
もう一度自分がこれまで思っていたイメージを整理します。
おかしな点があればどうか教えてください。

＜星を通過する場合＞
「出発時の加速による影響を無視するなら」、
地球の観測者にとっては地球が2秒でロケットが1秒、
逆にロケットの観測者にとっては、ロケットが2秒で地球が1秒。
のように全く逆になる。
「出発時の加速を考慮するなら」、どの立場から見ても
地球の時計よりロケットの時計の方が遅れる。
（それぞれの時計の値は加速時間にもよる）

＜星で停止する場合＞
減速を考慮しなければならないので、
どの立場から見ても、地球の時計よりロケットの時計の方が遅れる。
（それぞれの時計の値は加速・減速の時間にもよる）

こんな感じです・・・。

> 「出発時の加速を考慮するなら」、どの立場から見ても
> 地球の時計よりロケットの時計の方が遅れる。
> （それぞれの時計の値は加速時間にもよる）

間違い。

あのさ…
理論をちゃんと学ばないで、自分の頭の中だけで「こうなるはず」とか考えても
しょうがなくないか?
ちゃんと学ぶ気が無いなら、物理のことなんて忘れて別のことをしたほうがいいと思うけど。

>>936

それ以外はOKでしょうか？

正しくはどうなるんでしょう

>>937

加速による重力の影響を考慮した演習問題（双子の問題）が
どうも見当たらないのですよ・・。
ご存知でしたら教えてください。

ネットじゃなくて教科書探せ

>>940

もちろんそういう書籍ですよ。

> 加速による重力の影響

とりあえずそんな啓蒙書の説明は忘れるのが吉と思う。
加速運動の場合は各瞬間の速度でのローレンツ変換を考えればいいだけ。

>>941

>>941
今読んでる教科書何てやつ？

>>944

いえ、特に今集中して読んでるのはないのですが。
とりあえず相対論はだいたい持ってます。

>加速運動の場合は各瞬間の速度でのローレンツ変換を考えればいいだけ。

ですよね。加速・減速の期間で積分して求めるか、もしくは
加速による重力場の計量のg(0.0)成分から求めればイイと思っていたのですが、
ほとんどの本で特殊相対論のみでサラッと書いてあるのがどうも腑に落ちなくて・・・

双子の問題はどの本でもローレンツ因子（ロケットの速度）だけで
年齢差を求めているんですが、どうも加速度の値と加速・減速期間の長さに
依存するように思えて仕方ないのです。

もう少し考えてみますね・・・

>>945

積分や計量よりずっと前でつまづいているわけだが。

>>935
>地球の観測者にとっては地球が2秒でロケットが1秒、
>逆にロケットの観測者にとっては、ロケットが2秒で地球が1秒。
>のように全く逆になる。

>>883
＞ 「x^2+y^2+z^2=(ct)^2 が成り立つとき x'^2+y'^2+z'^2=(ct')^2 が成り立つ」

この図形は何を表わしているのか？
光なら次々に波が来るはずだから、
光源からの光の波が広がるようすはx'^2+y'^2+z'^2=(c(t'+nT'))^2とかける
これにローレンツ変換の式を代入すると(x+vnT)^2+y^2+z^2=(c(t+nT))^2 となり
光源はx=-vnTでマイナスの位置になっているが、実際にはプラスの位置にある。
上の式を波動と考えると光源の動きが逆になる
この図形は物理的意味は何もない空想の図形だろ？

>>945
>いえ、特に今集中して読んでるのはないのですが。
>とりあえず相対論はだいたい持ってます。

何を持ってるんだよｗ

> とりあえず相対論はだいたい持ってます。

だいたいって…相対論の本って何冊あると思ってるんだよ。


> >加速運動の場合は各瞬間の速度でのローレンツ変換を考えればいいだけ。
>
> ですよね。加速・減速の期間で積分して求めるか、もしくは
> 加速による重力場の計量のg(0.0)成分から求めればイイと思っていたのですが、
> ほとんどの本で特殊相対論のみでサラッと書いてあるのがどうも腑に落ちなくて・・・

「ですよね」の後で俺の言ったこととまるっきり違うことを書かれても困るんだが。

光速が45°になるように時空図を描くと、物体の運動は接線の (t軸との) 角度が 45°
以下の曲線で表されて、各瞬間におけるその物体にとっての「同時」はその接線を45°
の線に対して反転したものになる、ってのは理解できる?

>>946

正しくは

>>949

それはOKですよ

ああ、だいたいっていうのはですね・・
まあ、ほとんどですよ。

>>952
じゃあ、当然持ってるであろうジャクソンと
ランダウ=リフシッツでも隅から隅まで読んどけ

>>953

了解。

>>946
>>935の考えだと、等速直線運動しているロケットが地球のそばを通り、その後別の星のそばを通る場合に、
ロケットの観測者は、その間にロケットの時計では2秒経過すると考え、
地球の観測者は、その間にロケットの時計では1秒経過すると考える
ってことになるわな。

>>951
ならロケットが加速するときの、ロケットにとっての「今の地球の時刻」がどう変化するかは、ロケットの世界線を適当に
書いて、ちょっと作図すればわかる話だな。

双子のパラドクスの場合、地球に近いときの加速 (出発時、帰還時) は効果が小さくて、地球から離れているときの加速
'折り返し) は効果が大きいことも理解できるよね?

話は終わってるじゃないか。

>>956

停止したり折り返したりするような問題はとりあえず大丈夫そうです。

分からないのは、
ロケットが星を通過する際に、

>地球の観測者にとっては地球が2秒でロケットが1秒、
>逆にロケットの観測者にとっては、ロケットが2秒で地球が1秒。
>のように全く逆になる。

という考えが間違っているという点です。
お互い動いている場合は、全く立場が逆になるというのが
相対論の基本的な主張なのではないんでしょうか？
対称的というか・・・。

> >地球の観測者にとっては地球が2秒でロケットが1秒、
> >逆にロケットの観測者にとっては、ロケットが2秒で地球が1秒。
> >のように全く逆になる。
>
> という考えが間違っているという点です。

そりゃ、

　　　星についた時点でのロケットの時計の指す時刻

が観測者によって異なるわけ無いだろうよw

>>958

ついた時点ではなく、
「通過した時点」です。

>>883
まだ食い下がるのか…無駄な足掻きだな。

> 光源からの光の波が広がるようすはx'^2+y'^2+z'^2=(c(t'+nT'))^2とかける
> これにローレンツ変換の式を代入すると(x+vnT)^2+y^2+z^2=(c(t+nT))^2 となり

まず、

　　x'^2+y'^2+z'^2=(c(t'+nT'))^2

これだと「t' = -nT' の時点で発せられた光」の意味になるがそれでいいのか?

例えば、T' = 1秒とすれば、

　　　n = 0　：　t = 0 の時点で発せられた光
　　　n = 1　：　t = 0 の1秒「前」に発せられた光
　　　n = 2　：　t = 0 の2秒「前」に発せられた光
　　　…

ということになるがそれでいいのか?

　　　n = 0　：　t = 0 の時点で発せられた光
　　　n = 1　：　t = 0 の1秒「後」に発せられた光
　　　n = 2　：　t = 0 の2秒「後」に発せられた光
　　　…

としたければ

　　x'^2+y'^2+z'^2=(c(t'-nT'))^2

と書くべきだが。

>>959
>>958の「ついた」は単に「到達」の意味だ。そこで止まるかどうかは問わない。

正直言って、「固有時」を理解していないのに計量がどうのを問題にするのは無意味だと思う。

>>961

えーと、では正しくは、

>地球の観測者にとっては地球が2秒でロケットが1秒、
>ロケットの観測者にとっては、ロケットが1秒で地球が0.5秒。

こんな感じでしょうか？

通過する場合です↑

>>962
いいんじゃね?
で、双子のパラドクス、つまり往復した場合は

　　地球まで戻ってきて停止する場合
　　地球まで戻ってきてそのまま通り過ぎる場合

それぞれどうなる?

あ、>>960は >>883じゃなくて>>947に対してな。

(>>960の続き) …で、「t' = -nT' の時点で発せられた光」でいいことにして

　　　x'^2+y'^2+z'^2=(c(t'+nT'))^2

をそのまま使うとしてだ…

> これにローレンツ変換の式を代入すると(x+vnT)^2+y^2+z^2=(c(t+nT))^2 となり

ローレンツ変換

　　　x' = γ(x - vt)
　　　t' = γ(t - vx/c^2)
　　　y' = y
　　　z' = z

を適用すれば

　　　(x + nγT'・v)^2 + y^2 + z^2 = c^2・(t + nT'γ)^2

T = γT' と置けば確かに

　　　(x + v nT)^2 + y^2 + z^2 = c^2(t + nT)^2

になるな。これは当然

　　　時刻 t = -nT に 位置 x = -vnT で発せられた光

を表すわけだ。

光源は (x', y', z', t') 系で、x' = 0 の位置に静止しているわけだから、(x, y, z, t) では
当然 x = vt という運動をする。当然時刻 t = -nT における光源の位置は x = -vnT で
何の問題も無いな。

要するに、>>960で指摘したとおり、

　　時刻 t' = nT' で発射された光

のつもりで、間違って

　　時刻 t' = -nT' で発射された光

の式を使ってしまってるわけだ。で当然、変換した式も

　　時刻 t = -nT で発射された光

の式なのに、>>947 は

　　時刻 t = nT で発射された光

だと思い込んでるわけだな。で、光源は x = vt で運動しているんだから、時刻 t = nT
には x = vnT の位置になきゃならないはずなのに、そうはならないから

> 光源はx=-vnTでマイナスの位置になっているが、実際にはプラスの位置にある。

と文句つけてるわけだ。実際には 時刻 t = -nT なんだから x = -vnT で何の問題もないってことだね。

つかそもそもこれは単に4次元の円錐を (z = 0 とすれば三次元) の一次変換の問題でしかないんだ
から、正しく式を立てて正しく計算すりゃおかしな結果が出るわけがない (でなきゃ数学そのものが崩壊する

　天下の大泥棒、詐欺師は日本国家
　我々の納めている税金は我々のために使われているのではなく、献金してい
る企業、国に協力的な金融機関等にばらまかれ、虎狼の餌食となっている。だ
から、無駄な公共事業が無くならないのである。国と企業は運命共同体の関係
で、国は企業によって事業と政権維持(選挙協力等)が出来、企業は国から仕事
が与えられる。これらの企業経営と国家経費(官僚の給与等)を賄うために税金
だけでは足りず、莫大な借金約３０００兆円を作り出したのである。しかし、
それだけが原因とは言い難く、アメリカの言いなりの政治によって国益を損じ
ているのも大きい。バブル崩壊(アメリカの謀略、バブル崩壊直後のアメリカ
の好景気は日本の金で潤ったのである。)によって国富をアメリカに略奪され、
湾岸戦争等によって絶えず貢がさせられている。アメリカはイラク戦争によっ
てイラクの油田と復興特需を獲得した。郵政民営化によって、郵政公社がアメ
リカに乗っ取られ、簡保と郵貯が掠め取られるのも時間の問題である。国賊河
野洋平が従軍慰安婦を認めたために約１千億円の国益を損じた。それに比べれ
ば３億円犯人などまだ可愛い者である。
　年金の保険料はバブル崩壊後の株価維持に投入されて膨大な損失を出し、社
保官僚の天下り先のグリーンピアに投資されて多大な欠損となり、年金記録漏
れ問題で保険料着服と年金払い込め詐欺が明るみになった。これらは国家ぐる
みの犯罪であり、国が国民を騙しているのである。

　和歌山毒カレー事件の林真須美は冤罪
　98年7月25日、和歌山市園部の夏祭りで毒入りカレーを食べた６７人が中毒に
なり、４人が死亡した。亜ヒ酸を使って保険金詐欺を働いていた林真須美に容
疑がかかり、状況証拠によって死刑の有罪判決が受けた。しかし、いくつかの
矛盾点が出て来た。
　当初青酸化合物が疑われ、司法解剖の結果青酸中毒と断定された。激しい嘔
吐、腹痛に加えて、青酸特有の胸焼けの症状は青酸中毒を物語っている。助か
った者もいるのだから、１人分が致死量ぎりぎりになるよう計算された専門家
の犯行である。ヒ素は長い時間をかけて肝臓障害等の慢性中毒を起こして殺害
する時に使われ、急性中毒にはなりにくい。ヒ素を混入できる機会は被告が見
張りをしていた午後0時20分から1時の間であると言う。これは曖昧な証言を根
拠にして導き出されたものだが、ガレージの持主が午後１時すぎに味見したが
何ともなかったと証言している。
　死亡した４人は早めに食事を取った者で青酸が鍋の表面に固まっていたから
だと思えるが鍋は暖め直す為に掻き混ぜている。表面に固まっている筈がない。
　なぜ、目撃される危険性を冒して２種類の毒物を使ったのか。
　被告はガレージで紙コップに入ったヒ素を鍋に混入した事になっているが、
なぜ、証拠にもなる紙コップを始末しないで祭会場のゴミ袋に捨てたのか。
　被告が行っていた保険金詐欺は亜ヒ酸を使った慢性中毒による入院給付金の
搾取が主で、この事件の青酸化合物による無差別殺人事件とは性質が異なる。
　以上の事から総合的に推理すると、ヒ素は犯人を被告にする為の偽装で事前
に材料の玉葱に注入され、青酸はお玉杓子に塗布されており、犯人がすり替え
たのである。だから、最初の４人が死亡したのだ。犯人は元従業員のＷ(渡辺)
で、林家の亜ヒ酸を持ち出した。彼はヒ素中毒で入院した事がある。よもや、
被害者が犯人だと思わない。そこが死角となる。使われた青酸は帝銀事件と同
類の物である。彼はメーソンの命令を受けて行動した。橋本総理がメーソンに
背いて緊縮財政を行ったため、株価暴落されて失脚させられ、恫喝の意味でこ
の事件を起こしたのである。国が情報操作して故意に冤罪事件を仕組んだので
ある。

　天武天皇が古事記、日本書紀の編纂を命じた理由は、「諸家の持っている帝
紀と本辞は事実と違って虚偽が書き加えられている。今の時にその誤りを正さ
なければ、正しい趣旨が失われてしまう。これは日本の成り立ち、天皇政治の
基本である。正しい帝紀を撰んで記し、旧辞(先代旧辞大成経)をよく検討して
偽りを削除し、正しいものを定めて後世に伝えたい。」と言うものである。ま
た、天皇は肉食を禁止する詔を出している。以上の理由から、天武天皇は日本
人でその正体は竹田皇子である。こんな事も理解出来ないで阿呆の吉野裕子ら
が聖徳太子と天武天皇は韓人だと言っているのである。だから、日本書紀は当
初正しい物であったが、藤原不比等らによって改ざんされたのである。しかし、
内容が難解な為、日本人に命じて作業させた。だから、日本書紀の中には真実
が暗号で隠されている。国紀、天皇紀は蘇我氏(後の藤原氏)に略奪された。こ
れらの古い文献は神代文字で書かれていたのを漢文に書き換えられた。
　その証拠
　あすかと言う大和言葉を漢文に書き換えた名残りが飛鳥となったのである。

>>968-970
何この基地外

スルー汁

もうすぐだな。

埋め立てするか

９８０まででいいよ。

ume

膿め

産め

梅

相間の諸君

相間の艦長になったそうだね
おめでとうを言わせてもらうよ　ﾀﾐ

総統としてお詫びをしなければならない
聞けば　わたしの部下が独断で相間を攻めたという
とんでもないことになってしまった　許してくれﾀﾐ
わたしは君や相間　トンデモを池沼と思っている

次スレは？