___________物理屋、斬り__________

俺は、　物理屋

宇宙の謎を解き明かす、最高の、学問を研究している
人類の、文化の発展に、最も貢献しているんだ
って言うじゃない？

でも、端から見れば、あなた方

役に立ない事をして、
遊　ん　で　い　る　の　と　同　じ　で　す　か　ら！！！
残念！！！！！

ま、初めから分かりきったことだわな。

>>1の人生は役に立たないことをして
遊んでいる以外の何物でもない。

>>1
よく自分のことわかってるな。自虐的だな。

>>1
で、何を語れと

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

「東大中退」は「高卒」である
先日、あるメールマガジンに、楽天の三木谷社長とライブドアの堀江社長を比較する記事があり、
その中で、「一橋大学卒で、後に米国でMBAを取得した」三木谷氏と「東京大学中退」の堀江氏を、
ともに「いずれ劣らぬ高学歴」と評しているのを読んで、日本で言う「学歴」とは何かについて
改めて考えさせられました。

　私見では、修士号をもっている三木谷氏は高学歴と言えるかも知れませんが、
「東大中退」などというものが「学歴」として通用するのは日本くらいではないかと思います。

「学歴」というのは「どんな学位をもっているか」ということですから、言葉本来の意味からすれば、
東大だろうが何大学だろうが、卒業して学位を取得しなければ無意味であるはずです。
堀江氏には失礼な言い方になるかも知れませんが、「東大中退」というのは、国際的な標準に照らして言い換えれば、
「高卒」であるということでしょう。

　しかし、「東大中退」が「学歴」として、しかも「高学歴」として通ってしまうところに、
日本人の歪んだ学歴観が表れており、ひいては日本の教育の抱えている極めて大きな問題が象徴的に表れていると思います。

　これを一言で言えば、日本では、「学歴」が「専門性」の指標に全くなっていないということです。
すなわち、日本で言う「学歴」とは、入学試験の通りにくい順番に大学を序列化したものです。
言うまでもなく、どんなに難しい大学の入学試験であっても結局は高校レベルの学力を問うものに過ぎません。
高校レベルの知識は、それにどんなに習熟したとしても所詮は高校レベルであるに過ぎず、専門知識とはなり得ないものです。

　しかも、日本の、特に文系の大学を知る者にとっては今更言うまでもない理由によって、
大学で専門知識が身に付くことはあまり期待できません。
先に述べた「東大中退」が「高学歴」とされてしまうのも、
大学がほとんど何も学ばなくても(つまり高卒レベルと大差ない状態で)卒業できてしまうので、
「卒業」よりも「入学」の方が重要と感じられるからでしょう。

こういうわけで、日本で言う「学歴」とは、結局「高校レベルの知識の習熟度」を示すだけものに過ぎません。
その程度の知識ならわざわざ大学に行かなくとも身に付くわけですから、日本で言う「学歴」が
次第に無意味なものになって行くのも当然と言えるでしょう。

アメリカでもビルゲイツははーばーど中退で通っているし、
みんな心の中ではランキングを気にしている。人間は本能的に
頭のいい人が好きだからその客観的指標としての偏差値は今後も続くだろう。
頭がいいとはこつこつやって末はノーベル賞というよりも長い文章を短時間に
正確に読み取る力をみるのが現実的で仕方ないことだが、日本の場合
高卒の時点18歳でそれを決定されてしまうのでは無理がでてくる。
アメリカのようにロンダで歯医者復活の機会を考えるべきだ。

日本でもロンダは盛んだけど敗者復活にはなってないような。

>>6は割といいこと言ってるな。

しかし、
「無能力な人間が根拠のない自信を持ってしまう→ニート」
というのはまさに余剰博士に当てはまる話だな。

確かに人生決定早いけど逆に高校レベルにとどまるからこそ逆転しやすいのでは？

やー、単純に、ギター侍が来たのかとおもた。

＞役に立ない事をして、
＞遊　ん　で　い　る　の　と　同　じ　で　す　か　ら！！！
＞残念！！！！！

そのとおりだと思うよ。でも、俺はこう言う遊んでいる人間が
いれる国に生まれてよかったと思う（真面目に）。

カンボジアとかに行ったら、勉強もろくに出来ない。したくても
出来ない。国が荒れ果ててしまったから。勉強をする前に明日の
飯に困る状況じゃぁ、勉強も、遊びもできない。
遊びに時間を費やせる事って、それだけその国に余裕がある事なので
は無いのでしょうか？。

だから俺はこの国に生まれて幸せだったと思う。

そして、歴史を紐解けば、文化が特に発達した時代はいつでも
平和で食うには困らなかった時代。

同意

そして皆が遊んでばかりいるようになると、国は衰退する。
古代ローマのように。当然の摂理だな。

いや、だから遊びじゃないから。

>>17
そう思い込んでいるだけ

物理学なんて遊び以外の何物でもないだろ。
飯を食うために学問やるなよ。

遊びと思ってるなら物理なんてさっさとやめちまいな。

・・というかそもそも遊びって何？役に立たないこと？
物理は立派に役に立ってるどころか、
物理（と物理に基づいたテクノロジー）なしでは
現代社会は成り立たないぞ。

>>20
まだそんな寝ぼけたこと言ってるのか。
物理なんか過去の遺物。

メーカーの研究の方がよっぽどフィードバックが大きい。

その研究の基礎に物理がある。

物理って言ってもいろいろある素粒子理論じゃ、もう何も出てこないだろう。
量子コンピューターとかならわかるが。

量子コンピュータって本当にできんの？

核融合発電とどっちが早いか。
俺が生きてる間にはどっちも無理ぽ。

それはどっちも無理。つーか、いらねーだろ。

>>24
もうできてますよ

何ビット計算できるの？
量子コンピュータの大きさは？

まぁ、少しできたところで、完成まで何年かかるかわからん。
超伝導なんか、未だ日常生活に入ってこないし。

物理で赤歩巣をめざとうとするなんて、パチンコで食っていこうとするのと大して変わらん。
そんな博打人生は遅かれ早かれ破滅する。

そもそも量子コンピュータが実用化できる段階に入ったとして、
本当に大フィーバーをおこすのか甚だ疑問。
因数分解が一瞬でできたり検索が早くなったりしたところで、
非常に汎用性にかけると思うのだが。
せいぜい、ごく一部の業界でほそぼそと使われるだけに過ぎないような気がする。

超伝導は既に科学の諸分野でいろいろ使われているが。

超伝導重力計のデータを基に将来地震予知が成功する
⇒日常生活に直結！

なんてのは強引すぎるかｗ

このスレには、「飯を食う」→「労働(苦痛を伴う)」というとっくの昔に
有効性を失った儒教道徳に未だに縛られている年寄りがいるなｗ

やつらをブツリと切ればよい。
それをいいたかっただけやが前処理を書くのは面倒でやめた。

>>33
ここにも破滅予備軍が

>>31=バカ

>>36
どうして？

量子コンピューターができれば、現在存在する暗号技術が全て解読される。
コンピューターの世界しいては、日常生活において革命が起きる。
2000年問題どころではないから。

>>38
だからぁ、全然良いことないじゃん。そりゃあ確かにフィーバーかもしれないけどさ。
マイナス面でしかフィーバーを起こさないような科学技術が必要だとは思えん。
実際問題から言って、RSA暗号の安全性が確保されている方がはるかに有用だろう。
量子コンピュータの最大の有用性がRSA暗号だとして、もし量子コンピュータが実用化の段階に入ったら、
その時点でRSA暗号は失効し、世の中から姿を消す。
すると、量子コンピュータでRSA暗号を解読する必要性も全くなくなり、暗号解読という点での量子コンピュータの意義は無くなる。

4行目
「RSA暗号だとして」→「RSA暗号の解読だとして」

１０年前に気付いていればなぁ・・・・

もう今更気づいても遅いからそのままやってろ

巷で普通に働いている人見ると、自分が恥ずかしくなるよ。
「この人は自分と違い、社会の役に立つことをして、お金をもらっているんだなぁって・・・」
世界で数十人にしか読まれない論文を量産して、国民の税金を浪費している物理屋は
存在価値無いね。 orz

物理屋は今日で終わりだ














ﾃｯﾃｹ

>>39
計算機の用途なんて暗号以外にもいくらでもあるだろ。
世界中のPC使ってやってるガン治療薬関連の計算etc

>>39
ついでにRSA暗号なんて使わずに量子暗号使えば全く問題無しだ。

ギター侍はもうとっくにブームが過ぎてますから！
拙者、初めて見たときからあいつ、面白いとは思えませんでしたから！

ならネタ使うなよ・・

>>47
だったらなおのこと親近感が涌くな。

物理も既にピークが過ぎているし

>>49
>物理も既にピークが過ぎているし
意味不明なのでもっと詳しく。

>>50
学問としてのピークが過ぎている。
今更物理をやっても仕方がない。

唯一の例外は宇宙物理ぐらい。
ただし、わからないことが多すぎて好き勝手なことが言えるだけだ。
また、社会に全く役に立たないので、アカポスに付けなければ廃人になる。

まあ、物理をやってる奴らも波田陽区もそろそろ別の道を探せってことだ。

>>51
唯一の例外は宇宙物理ぐらい。 って言ってる事から
少なくとも物理専攻の奴ではない事は分かったｗ

>>52
素論に未来はないだろ

物性のことはあまり知らないのよ。
物性理論ってそんなにネタが残っているか？

あれ？高温超伝導の理論って完成してたっけ？

>>54
まだだな。

>>53
物性のことはあまり知らないのか。
どの分野なら詳しいんだ？
自分の詳しくない分野があるにもかかわらず
今更物理をやっても仕方がない。なんて言ったのには呆れる。

素粒子理論：既に終わっているオナニー学問。別名：ヒキコモリ収容所。将来性無し。
素粒子実験：冒険の余地は全くない。巨大予算、巨大装置科学の典型。個人の未来は無い。
原子核理論：計算機と人材の無駄遣い。先行きも不明確で多くは職が得られない。
原子核実験：実用化や冒険とは無縁。生き残れるのが一握りなのは同じ。
物性理論　 ：無意味なモデルを立てて弄るか、実験を無視して無意味な解析をしている。
物性実験　 ：博物学に成り下がっている。常温超伝導くらいしか夢は残されていない。 オナニー研究者の聖地でもある。
数理物理　 ：忘れ去られた学問。過去の遺産。流体系の大御所高踏派の独壇場。
宇宙理論　 ：華やかなイメージとは裏腹に、地味な古典計算や数値解析に追われる。崩れ多し。
民間就職　 ：進学の同期から落ちこぼれとして馬鹿にされる道。しかし１０年後には立場逆転。

>>56
あの発言内容からすると現代テクノロジーの基礎を
何も理解できてない奴だ。
時間の無駄だから相手にするな。

>>57
常温超伝導以外にも物性実験の夢はいっぱいあるよ。

>>59
素粒子の人間だって「素粒子にはまだまだ夢がある」と言うさ。
オナニー研究者は誰もが自分の分野が一番だと信じて疑わない。
こんなにやることがいっぱいあるんですよ、とナルチシズム全開の表情で語る。
だが客観的に見ると・・・

具体的な事は何一つ言わない文系臭いスレになったな。

↑物性のオナニー研究者(ﾌﾟ

>>61
>>1をみればどんな馬鹿が立てたスレかぐらい分かるだろ。

ネタスレかと思ったら、マジでやり合ってるのか。
まぁ･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

拙者・・・物性実験ですから！！
てめえら切腹しろゴルァ！！

素粒子も原子核も全く役に立たない糞学問。
物性が唯一応用できる学問。
素粒子や原子核に無駄金を使うんだったらもっと物性にまわせよな

>>66
物性実験でもそういう認識の奴は稀だな。
物性研究でも原子核や素粒子の研究成果を使ってるのは周知の事実だし。

まあ物理以外から荒らしに来ただけのお客さんなら
そういう間違った認識を持っているという事もありうるが。

そして>>64へ。

>>67
せいぜい中性子線やミューオンをつかっているくらいだろ
そのていどで「原子核や素粒子の研究成果を使っている」などと片腹痛いw

そういう手法も使うから、物性実験をしていて素粒子も原子核も
全く役に立たないなんて思ってる奴はいないって事だ。

役に立っているといっても、せいぜい20世紀中の結果のほんの一部だろw
それで「原子核や素粒子の研究成果」？www
ぷぷぷwwwwwww

素論屋なんかは物性実験を物理と思っていないかもな。

>>39
まあ、そう思うならあなたが研究しなきゃいいだけ。
コンピュータが最初に出来たときも、用途が限られてるから
世界に５台もあればいい方だって思われてたらしいし。

「物性物理は物理じゃない」
存在意義を問われた素粒子と原子核の人間が追い詰められて最後に放つ言葉ww

物性の野郎は、どうもコンプレックス強いみたいだねw

物理学者が化学者を見下しているようにも聞こえる。
もちろん偏差値のレベルではなく。
そうなると同様に数学者も物理学者を、、、

春か……季節柄沸くんだ…

年中行事と化してるネタだ…。

あまり価値がない研究だとわかっていても、
やらなければ論文数が稼げない。

何のために研究しているんだろう・・・・

俺は、　物理屋

宇宙の謎を解き明かす、最高の、学問を研究している
人類の、文化の発展に、最も貢献しているんだ
って言うじゃない？

でも、端から見れば、あなた方

役に立ない事をして、
遊　ん　で　い　る　の　と　同　じ　で　す　か　ら！！！
残念！！！！！



-> 役にたたない　のは　大きな間違え！　

　　＞＞１　あなた、気がついていないかもしれませんが、
　　天文学だけが物理学ではありません。　　残念！


物理学がなかったら、原子、分子の計算など、化学もここまで発展しないし、電子機器も作れないし、鋼材
などの有益な材料もできないし、エネルギー効率も計算できないし、どんな社会生活ができると思っているのだろうか？

まきを炊き、時間と手間をかけて、炊事、風呂などして、ろうそくや、ちょうちんで明かりを確保し・・テレビもねー
ラジオもねー・・・　オラこんな村いやだあ　なんていいだすぞ！　

>>78
＞物理学がなかったら、原子、分子の計算など、
＞化学もここまで発展しないし、電子機器も作れないし

そんな昔の話をしてるんじゃないでしょ
現在行われている研究が役に立たないって事では？

Re:>79 何だって当時の人はそう思っているか、役に立つかどうか考えてないんだよ。

>>80
現代の理論物理は、そもそも物理に貢献しているのかどうかも怪しい。

現代理論物理って丸ごとすっぽり無くなっても誰も気づかなそう

>>72
私は修士から量子コンピューターの研究をしている研究室にいこうと考えているのですが、
物性専攻の先輩に上に書いたような質問を投げかけられ、それに対して反論できなかったので、
実際に量子コンピューターの研究に携わっている方にその見解を伺おうと思ったのです。
私自身も自分がその研究をやるうえで、実際にそれが非常に有用であるならば、モティベーションもあがるのでは、
という期待もありました。
ですが、私のレスに対して、皆さんがお気を悪くなされたのでしたら、謝ります。
申し訳ありません。

物理学者が丸ごとすっぽり消えてしまっても数学と工学と化学で
すべてカバーできるから（物理屋以外は）誰も困らない。

もろもろのモノのもともとのもと

84はバカな上きちが○

》84→アンタが数学者ならまだわからんでもないが、まず、ちゃうでしょう。
アンタの意見見ていると、到底、そのレベルの人間にはみえない。
化学や工学の論理構造を数学に結びつけるものが物理学でしょう。
逆に言うと、物理学なくして、化学も工学も大した論理が展開されないことを意味します。
実際、今の日本には84のような人が多いんだよな。
大概、そういう人に限って、
（物理学が何であるかを知らない）＝（化学や工学で算数程度の物理計算しかできない）＝（化学や工学が数学とはむすびつかない）
物理を否定するのは面白いが、物理を知らないようじゃなあ。

おまいら、既知外にマジレスしてどうする。

切り口はまず面白くないと始まらない、たとえしろーとの独り言でも。
自然科学は数学（理論）と医学（実際）をつなぐ架け橋だから、個々
の研究は題材に過ぎない。
当然オーバーラップは増えてくる、商売敵だな。応用数学、基礎工、
天文（学？）なんかそうだろうな。応数は物理を経ずに数学と工学を
結んでる部分も多いし、群論を使って化学の結晶構造を調べるのも
そう。物理が化学をとびこして生物学に入っていくようにね。

群論を使って結晶構造を調べるって、何のこと？
放射線あてて結果を逆格子ベクトルとか逆フーリエとかで評価することなら其れは物理（授業カリキュラムにある）。
応用数学が工学で直接使われるって何？
単なる統計など数学そのものか、物理的仮定を置いた計算（其れは物理）か、或いは、ソフトウェアなどのプログラムに使われる部分。
まあ、面白いのは、医学や工学や化学では数学は道具として使う要素しかないと思うが、物理ではそうはいかない。
数学の歴史と物理の歴史は密接に絡みあっている。

鋭い指摘だな、俺はしローとだからよくしらないんだが
物質の構造式を図形にしてしまいそれに変換群を作用させること、
とか木の枝の理論やラーテスを応用して反応の可能性を見る。
単なる統計（解析）も数学だが応用数学（エンジマス）のほうが
テひろくやってるようだ、人口問題なんかそうじゃないの。
生物物理化学は同じともいえるし、物理は確かに数学に近いと言える。
もとは一緒だったんだから。もう寝る。

おやすみ

>>92
アカポスは諦めろ

>>83
気を悪くするってことは無いよ。
言ってることは筋が通ってるし、いろんな意見の人がいるのも仕方ない。

どの分野に将来性があるかっていうのは、読みの問題で、
人によって意見が分かれるのが当然。
だからあなたは、あなた自身が将来性があると思った分野に
行けばいい。
自分の場合は、量子情報こそが意味があると思ったわけです。

持ち合い株　宗教法人　学校法人　財団法人　企業貯金
スイス銀行　香港　新規上場株　サラ金投資
コピペ推奨

>>1

じゃあ、あんたの望みどおり、日本中から物理学科、応用物理学科全部
消したらどうなるんさ。ちなみに余りに馬鹿っぽい話だけど一々突っ込んで
やろうか？。役に立たないんなら、文学、考古学、哲学、神学、皆イラン罠。
じゃあ、物理学科も文学科も全部消そうな。宇宙論も含めた天文学も要らん罠。
大学はそうすると

化学と生物、数学、工学が理科系だね。
経済、経営、政治、法学が文科系だね。

って実学だけじゃん。いや良いけどさ、本当に物理学科や他学科ぶっ潰した
ら後から作ろうと思ったら大変よ。解ってないようだから言うけどさ、
文化の継承ってのは、「一度断裂したら、復元するのは大変なの」。
１０年後、何の学部がまた取りざたされるか解らんぜ？。必要になったときに
その文化が無いっつーのはかなり問題だぜ。

＞解ってないようだから言うけどさ、

>>1は、わかっている上で言っていると思うぞｗ
多くの理論物理屋の研究なんて、そんな文化とやらに殆ど貢献していないんだよ。
たぶん君もｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

理論物理屋って世の中の役に全然立っていないんじゃないの？

役に立ってた時代もあった。

Re:>100 やっぱりトランジスタの発明あたりかな？

>>1
物理屋はギター侍なんて知りませんから!!

残念!!!!!

ネタとは気づかれずマジレス乱れ斬り!!!!!

A4のちんちんは鋼鉄をも切り裂く業物だ。

素粒子理論：既に終わっているオナニー学問。別名：ヒキコモリ収容所。将来性無し。
素粒子実験：冒険の余地は全くない。巨大予算、巨大装置科学の典型。個人の未来は無い。
原子核理論：計算機と人材の無駄遣い。先行きも不明確で多くは職が得られない。
原子核実験：実用化や冒険とは無縁。生き残れるのが一握りなのは同じ。
物性理論　 ：無意味なモデルを立てて弄るか、実験を無視して無意味な解析をしている。
物性実験　 ：博物学に成り下がっている。常温超伝導くらいしか夢は残されていない。 オナニー研究者の聖地でもある。
数理物理　 ：忘れ去られた学問。過去の遺産。流体系の大御所高踏派の独壇場。
宇宙理論　 ：わからないことだらけなので、好き勝手な理論を作ることができる。まともな物理ではなく、アカポスに付けなければ廃人
民間就職　 ：進学の同期から落ちこぼれとして馬鹿にされる道。しかし１０年後には立場逆転。

ガンマ線バーストの記事を読みました。
すきかってなこというてたら、あかんで！
ってツッコミを入れたくなるな。

age

>>1にはまず、人類の存在自体が何の役に立ってるのかを説明してもらわないとな。

存在価値が不明なものに対して あるものが役立ったところで、その存在価値は演繹できないからな。