★ μ理論 Part4 ★

このエントリーをはてなブックマークに追加
945ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 22:48:13 ID:???
次スレPart 5立てますか?
946メコスジ野郎:2007/08/13(月) 01:55:16 ID:???
>>945
まだ早いよ
947ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/14(火) 00:16:05 ID:???
μ氏のD論(hep-th/0407057)見てみた。
検索してみるとsupersymmetry(supersymmetric)という言葉は全部で8回出てくる。
そのうちアブストラクト、目次、序論、サブセクションのタイトルに一回ずつ、
結論に2回でているので、本文には2回しか出てこない。

本文に出てくる2回はともに32ページに出てきている。そのうち、
> Thus, supersymmetry seems to be a wrong theory to confuse
> these two physically different pictures.
というところは単にこのサブセクションのまとめ。
したがって、実質μ氏が超対称性について言及しているのは
> This transformation is indeed supersymmetric.
というところに、突然出てくるのみだ。

私には「この変換」と超対称性は、全く関係ないように見える。
超対称変換の式も作用も書いてないし。なぜμ氏がこれを超対称性
だというのか全くわからない。
948ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/14(火) 22:46:14 ID:4gog9jzb
君たちもネチネチしつこいねー
自分の心配しなさいよw
949ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 00:53:53 ID:???
とか言いつつageてるあんたが一番しつこいよw
950ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 02:48:45 ID:???
>>948
元関係者と見た
951本人です:2007/08/15(水) 05:51:06 ID:???
超対称性理論の真偽については、LHC実験の結果が出る
来年まで待つとして(どうせ「まだ解析が終わってない」
などと言い逃れるでしょうが)。
地下鉄サリン事件の豊田亨被告が先輩だったことについて、
某宗教団体の信者は知人にもいなくて面識がないのですが、
いつか調べようと思いつつ、学位取得などで後延ばしに
なってしまいました。
研究室で言及する人も誰もいませんでした。

でも、何気なくWikipediaに書いたら、その直後に母が入院
して、しかも「週刊文春」に横田さんのことが出ていて。
私がそれと知る前からこの掲示板では、誰か事情を知る人が
週刊誌について言及していて。何がどうなってるの!?
週刊誌がどのくらい信頼できるものかわかりませんが、
ご遺族でないと知りえないことが載っていて。でも、私は
彼女の迷彩服姿なんか見たことなかったから、気味悪いし
「まさか母も、毒でも盛られたのでは!?」と違和感があって。
952本人です:2007/08/15(水) 05:53:12 ID:???
そうこうしているうちに、横山真人被告は死刑確定して
しまいましたね。「人を殺していない人が死刑になるのは
絶対におかしい」と、投書したことはあったのですが。
おぞましい。命は待ってくれない。図書館で調べたら、
ルポの多くは早くも書庫の中へ。
しかも死刑の判決理由には、「抑止力」だと。

狂信状態に死刑による抑止力はないと思います。私も母が発狂
したときは、何言っているかわからなかったもの。自分もよく
同じ悪夢を見て寝言で喚いたりしているらしいけれど、起きた
時には完全に忘れているし。人の意識なんて、そんな脆いもの。
ぜんぜん解決になってない。

でも、死刑判決を受けた先輩がいるのに、教授も学生もまったく
言及せずに、超対称性理論についてばかり議論していた。
思い返すと、そのことのほうが恐ろしい。
953ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 06:00:57 ID:???
でも「共形場…」の本に926のような話は全くでてないですよ。
脳内ですかね?926の話をちゃんと書いていただけないでしょうかね。

あと、BRST変換はダメなんですか?
もっと簡単な超対称性をもつ模型で、その変換とやらを書いて
いただけないでしょうか。

言い逃れてるのはあなたですよ。
答えてください、お願いします。
954本人です:2007/08/15(水) 06:03:57 ID:???
個人的には、「人だけが崇高な精神をもつべきだ」というのも
間違いだと思います。昔、ゴキブリとりにかかったのを見ていたら、
中の大きいのが、誘引されて入ろうとする子ゴキブリを、
髭で頑張って阻止しているように見えました。それが、
生存本能というものなのでしょう。「仏の顔も3度まで」と
いうけれど、蝿も追い払うと3度までは戻るんだそうで。
本能の部分を「原始的だ」と馬鹿にしてはいけないと思います。

こんな結果になるなら、私も裁判でも起こすんだった。
時間やお金がかかりそうで、立証が大変そうで、その割に就職など
リスクばかり大きそうなのでやめただけ。豊田被告については
数年前からネットで調べても2、3件しかかからなかったし、傍聴も
行きたいけれど私に何ができるでもなく、日程すらわからない。
955ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 06:50:30 ID:???
20歳すぎて大人になって自分で選んで大学院にはいっておいて、
思っていたところと違ったとかいうのは自業自得じゃないですか?

入る前に素粒子論の現状がどういうことかきっちりしらべておけばよかったのに、
それを怠っただけでしょう。おっしゃるように実験結果がなくて
理論だけ先行してるという状態はもう軽く15年はつづいているんだから、
あなたが院に入る充分前からそういう状態なのはみんな知ってるわけです。

あと、研究室から犯罪者がでてしまった問題について議論がないというのはあなたにはそう見えただけでしょう。
あなたが残念ながら人付き合いが苦手だから、ほかの同僚はそういう難しい問題を話しづらかったんですよ。
そちらが既に心の中に壁を作ってしまってはどうやって話をすればよかったんですか?
それに加えて、すこしでも話をするとプライバシーも何もなくあなたのホームページに内容を公開されてしまうかもしれないような状況でどうやって相互の信頼がつちかえたでしょうか。
956ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 12:28:47 ID:???
http://favorite.jp/
http://whois.ansi.co.jp/?key=geocities.co.jp
                  ~~~~~~~~~~~~~~~
                    (可変)
957本人です:2007/08/15(水) 12:38:26 ID:???
1997年当時から「超弦理論は信頼性がない」というのは知っていました。
しかし、これを信仰しなければ研究職に就職もできない排他的な状況で
あることは、知りませんでした。研究室紹介でも、
「超対称粒子が見つかると信じている」、駒場では
「卒業生のうち半数以上が研究職につけている」など、都合のよいこと
しか書かれていなかったからです。このホームページ文は、数年間更新
されませんでした。

すぐに返信が来て驚きましたが、あなたは、誰ですか?
私は、事務専門員に「白痴」と言われて退学させられたとき、同席した教授に
「院試には、面接で落ちたんだ。信頼関係の問題だ」と言われました。
実際に信頼性のない研究を信頼していないと言うだけでなぜ差別待遇
されなければならないのでしょうか?ホームページでも
「当初から超対称性理論に賛成する意見を述べたことはないのだから、
私を裏切り者と呼ばないで」と書きました。

私は家でもおしゃべりな家族の話を聞くほうが多いのです。
ホームページに批判的なことを書いたのは、博士論文の審査頃からのはず。
それまで別に文句言うことなく、深夜に助手や学生が談笑するのを
黙って聞いていたりした程、研究室にいた時間は長いですが、まったく
話題に上りませんでした。不思議です。これ以上被害者を出さないで。
958ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 12:41:26 ID:???
>>957
>>953さんへの返答は無しで自分の主張だけ言いっぱなし?
だから言い逃れと言われるんですよ。
959ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 12:43:23 ID:???
まともな根拠も説明せずに超対称性が間違っていると主張し続けることこそ、
「超対称性は間違っている」という「信仰」ですよ。
物理屋ならちゃんと根拠を挙げてください。
960本人です:2007/08/15(水) 13:36:04 ID:???
「共形場…」の本、手元にないので、すみませんがもう少し待ってね。
これ自体市立図書館にはなくて、やっと先日、卒業生入館証を更新した
ばかりだから。「超弦理論」の教科書は、昔からミチオ・カクのなどが
ありますが、私は信頼性のない理論にお金を出したくなかったから、
教科書自体、図書館で済ませたのよ。昔から、自習も図書館派で。
あと、オウム事件について今頃になって調べるつもりで、大変無責任で
私にできることはなさそうですが、いちおう人命にかかわるので、
そちらがしばらく優先になるかも。

ネットの情報だけでなく、図書館というのは非常に重要な役割があると
思います。学術情報の公開は、以前からとても関心のあることでした。
「ノーベル賞も間違えることがある」「素粒子論の現状」というのは、
むしろ大学入学以前に図書館で読んだ教養本(「踊る物理学者たち」
など?)で得たものが大きいです。最近は怪しい本も図書館にあるので、
ちょっと心配。
961ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 14:34:10 ID:???
大人なのに web 上の「研究職につける」という記述だけで信用するんですか?
世の中ホンネとタテマエというものがあるでしょう。
世間知というものが必要じゃないですかね。

もちろん就職するには信仰が必要でしょ、人間の世界なんですから。

もうすこし説明すると、
どんな分野だって、どの研究をするひとが大学が雇うに値するかというのは、
業界と文部省との総意できまるわけで、
総意といってもあからさまに委員会とかひらいてきめるわけでなくて、
また多数決で決まるわけでも無くて、
論理的になにが正しいかとか考えて決まるわけでも無くて、
ひととひととの間から創発してくる集合意思みたいなものなわけです。
何が正しいかは絶対的な公平な基準があるわけじゃなくて、
もちろんそれは誰かひとりが
これが正しいと思っていることではないですよね。
私のでもなければあなたのでもないでしょう。

それを信仰というなら信仰といってもいいですが、それを共有できなかったのですからしかたないということです。
962ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 14:40:04 ID:???
あと、談笑しているのを黙って聞いている、というのが、人付き合いが下手だということですよ。
研究でも仕事でも人間関係ですから、どうでもいいように思える馬鹿話でも会話に参加して、そのなかから信頼関係をつちかっていくというものです。
あなたが雇い主だったして、職場に溶け込めない、研究以外に話の出来ないひとを研究職に雇いますか?

残念ながら大学院のときはうまくいかなかったようですが、いまの職場ではそういうところからはじめて心の通じ合う同僚がいらっしゃることを祈ります。
963ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 15:03:25 ID:???
また、素粒子業界やカルトの問題に気をつけて下さっているようですけれども、
折角なにか行動なさるのなら、世の中にはやっつけるべき巨悪はほかにもたくさんもっと重要なことがありますので、
なにをすることがもっともたくさんのひとを救うことになるかと考えて、
自分の過去の経験で近視眼的にならずに活動していただけたらと思います。

そちらの主張をすべてみとめて、毎年素粒子業界の欺瞞に騙されて悲しい大学院生活を送ることになる日本人が10人いるかもしれませんが、
もっと苦しんでいる人はたくさんいるでしょう?

たとえばイラク戦争をやめさせるとか、いろいろあるんではないでしょうか。
霞が関のどこかでハンガーストライキするとか、世間の認識をたかめるのにできることはいくらでもあると思います。
964メコスジ野郎:2007/08/15(水) 16:21:32 ID:???
セクハラにならない程度の猥談で
「エッチで面白いけど、仕事はきちんとこなしてくれる人」と印象づけるだけで
けっこう過ごしやすい環境がつくれると思うのだが。

以前学会で見かけたことあるけど、酉川氏にライトな猥談とか、性格的に無理かもね。
965ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 21:57:23 ID:???
ここ見てて思ったんだけどμさんは実は物理嫌いなんじゃない?
何人かが、物理の内容の質問してるようだけど、それには答えないで
オウムとか事務員や教授がどうのこうのという話ばっかりしてる。

嫌いなことやったって身につかないのは当然だな。
966ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/15(水) 23:43:15 ID:B5Hlhdhc
まあ、自分に都合の悪い論文内容に関する質問は無視しておいて、
脈絡なく週刊誌ネタに話題をシフトさせるあたり、およそ
物理に対する誠実さに欠ける態度だな、タチが悪い。
967ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 01:09:08 ID:???
>>955
ちょっとスマンが、横ヤリを入れされてくれ。

大学院に入学する前に、素粒子論の状況を把握するのは難しくないか?本当に自業自得と言えるのか?

勘違いした人がたとえ現れたとしても、それは教官が研究の現状を啓蒙するのを怠っているせいとも考えられるんじゃないの。
人間関係にしても、教官は学部生にはいい顔をするから、本当の性格なんて、大学院に入らないと分からないだろ。

個人的な推測だが、こういう記述は一見すると正論を言っているように見える。

でも、最初からあんたはそういう信頼関係がどうのとか語れるような態度をとっていたのか?ホームページに公開するのは問題だとは思うが、そんなこと誰でも抵抗あるだろ。あんたらが、追い詰めたんじゃないの?
追い込んで非があるような言動を起こした時点で、あたかも最初から紳士的な態度を取ってたかのように回り見せてるんじゃないのか?あんたらの狡猾さを感じる。
968ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 01:39:13 ID:???
追い詰めたというのも推測の域を超えることはないわけで。
ただの推測を元に狡猾だのいうのはどうかと。

j正確な事情を把握しようのない部外者から言えることは、
μさんの超対称性に関する主張への疑問だけだな。
969ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 03:14:16 ID:???
>>967
相対論が論理的に間違っているというひとは雇われないでしょ。

超対称性理論は実験的にはたしかめられてないけど、
論理的にはべつにまちがってないわけで、
μ さんはそこを理解できてない時点で問題外だとおもう

μさんは超対称性は論理的にもまちがってるとおもってるんですよね?
970ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 11:05:08 ID:???
945 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/12(日) 22:48:13 ID:???
次スレPart 5立てますか?

Yes !
971ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 12:44:28 ID:???
いろいろ主張があるのはいいと思うし、書くなとは言いませんけど
オウム云々とかココでは全然関係ありませんよね。

ご自身の研究が正しいことを示したいなら、ご主張の理論だけに的を絞って
客観的な議論をされた方がいいのでは?

でないと、独り善がりでは、何の説得力も持ちませんよ。


972ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 12:50:41 ID:???
たとえば>>960  に関して言えば、1行目以外は何も要りませんよ。
ほかのことはほんとどーでもいいから。
973ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 13:08:53 ID:???
いやいや、雑談をすることによって信頼関係を築くのですよ、ぐへへ。
研究室ではそれもできなかったかわいそうなひとですから。
974ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 15:06:34 ID:???
俺は信頼関係を頭で意識した事ないなぁ。自然に、時間がたつと仲良くなるってのが普通。つーか、信頼関係云々って語る奴が周りにいたらキモイ。
975ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 23:47:49 ID:???
指導教官とうまくやっていけないなら、一人でやるか、別の人とやるだろ、普通。
雑誌に投稿するのに指導教官の判子や推薦状がいるわけじゃないのに。
976ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/16(木) 23:58:27 ID:???
指導教官の出身大学についてどうこう言ったり、
東大出身で理研に採用してもらえなかったことについて逆恨みしたり、
この人、かなり悪質な学歴厨なんだよね。
977ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 00:05:18 ID:???
まったく。
理研が東大出身者でも門前払いする、というのはむしろ公平でいい話のはずなのに、
公平をうったえておいて東大なのに読んですらくれない、って書くのは矛盾してるよね
978ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 00:56:33 ID:???
>>975
大学による。教官にお伺いを立てずに研究に専念できるのは、むしろ恵まれている環境だ。指導教官が足を引っ張る研究室も世の中にはある。
979ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 01:14:36 ID:???
なんか、本人が光臨してる?

>>957
> 1997年当時から「超弦理論は信頼性がない」というのは知っていました。
> しかし、これを信仰しなければ研究職に就職もできない排他的な状況で
> あることは、知りませんでした。

弦を信仰しなきゃ研究職につけないって本当?
弦以外のことをやってる人が大半だと思うけど。
980ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 01:20:29 ID:???
上の方は本物で、ここ数日のは偽者かと思ってたが、どうやら本物か
まあ、もっと落ち着いて物事を考えるといいよ
以前うちの研究室にいたドクタにすごく似てる(東大じゃないけど)
被害妄想が激しいんだよ、あと物事の本質を見極めきれずに話を逸らすところとか

まともな議論をしたいなら、トリップでも付けたら?
981ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 01:30:58 ID:???
>>979
この偽 μ さんは超弦理論と超対称性理論の区別がついていないと思われ。
というか、μさんはじぶんのやっていたトンデモ理論以外を敵意を込めて単に超~理論といっているだけだと思う

だから、
> しかし、これを信仰しなければ研究職に就職もできない排他的な状況で
> あることは、知りませんでした。
を日本語に訳すると、
「しかし、自分のやっているトンデモを止めなければ就職も出来ない状況
であるとは、知りませんでした」
ということ。
982本人です:2007/08/17(金) 11:36:15 ID:???
963さんへ
イラク戦争は今もやっているのか知りませんが、
自分の詳しく知らないものには正確に判断を下すのが
難しいです。戦争反対署名活動はホームページで公開
していましたが、効果があるのかわかりませんでした。
最近調べたのは「1968年に何があったか」ですが、戦争
反対の学生運動を暴力的に行うのは矛盾していると思います。

しかし、横山真人被告について、「日本では人を殺して
いない人でも死刑になることがあるのか」とショックでした。
人を殺していない人を死刑にするというのは、
「鬼」というより「悪魔」がふさわしいと思います。
私には、間違いなく誤った判決に思えます。

霞ヶ関には昨日行ってきました。
「傍聴には、裁判所前で公開されている、公判日程表を
参照すると良い」と聞いたからです。でも夕方だったので、
既に閉まっていました。気分的には、最高裁の前で
「人を殺していない人が死刑になるのは絶対におかしい」
と大書したTシャツでも着て歩きたいのですが、恥ずかしいし
どうしよう。それにしても皆さんは気にならないのですか?
983ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 11:45:13 ID:???
都合の悪い超対称性の話はスルーと。
もう永久にスルーなんでしょうね。
984ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 11:50:23 ID:???
イラク戦争がまだやっているかわからない、ですか?
それだから近視眼的だというんですよ。
985ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 12:17:39 ID:???
イラク戦争なんて、この板ではどうでもいいよ。板違い。
それより、超対称性の(論理的?数学的?な)間違いをちゃんと示せと。
あと、級数展開の収束性もな。
好き嫌いと論理的整合性を混同するような人に物理なんて絶対に無理。
986ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 12:20:39 ID:???
若い時期に物理とか学校の勉強ばっかりやってると
人格形成がうまくいかないんじゃないかな。
世間知らずで状況判断もできてないような気がする。
987本人です:2007/08/17(金) 12:24:10 ID:???
私は太平洋戦争も、もし国民の大多数が本気で反対していたら、
起こらなかったと思うのです。「戦争は正しい」と教育したり、
理論的裏づけをした層がいたはずで、それはもしかしたら、
大学などの学者たちだったかもしれない。軍人だって文民の
経済的援助なしには存続し得ないわけで。

オウムの事件も、はっきり言って
「目の悪い狂人の言うことを鵜呑みにして具体化し、実行した
ほうが悪いのでは?特に、サリンなどという有害無益の毒物を
わざわざ調べて製造した人には、長期間にわたり継続する犯意が
あったのだから、重い責任があるのでは?」
と思ってしまいます。自白剤を平気で使っていたような団体で
後遺症はないのかも気になります。例えば自己免疫による精神
疾患は、再発すると一生直らないそうです。

もしかしたら、この事件にも軍とか、もっと深い問題があったの
かもしれません。でも元々、社会や政治は苦手で、妙な団体に
目をつけられて暗殺でもされたら嫌なので、係わり合いになりたく
ないとも思ってしまいます。大型加速器による研究費数百億円は、
人命より重要だ、なんて考える人も中にはいるかもしれないし。
988ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 12:27:46 ID:???
>>987
物理板で語るないようじゃないから、よそでやってください。
ここは物理について語るところです。
989ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 12:28:34 ID:???
990の人、次スレよろ
990ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 12:52:40 ID:???
自身の名誉を犠牲にしてまで
自虐ネタで人を笑わしてくれる所なんざ、
タシーロにそっくりだね
991ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 14:15:30 ID:???
自己免疫による精神疾患って何ですか?
992ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/17(金) 16:40:41 ID:???

       llllllllllllllllll
       ll □―□ ll
       ll  llll  ll
       /◎ ◎\
    ⊂ )   ノ  つ
       (_⌒ヽ
        ノノ `J
993ご冗談でしょう?名無しさん:2007/08/18(土) 01:55:33 ID:???
>>982,987

御自身の理論展開に関してあやふやな返答しかできないばかりか、まるで関係のない話題を
ぐだぐだ述べてはぐらかす...といった具合では研究者としての資質以前に、学問に対して
真摯な態度言とっているとは言い難いと思われます。

これまで公の場で発言されてきた意味や責任を考えて頂きたい。
ここでの一連の発言を見る限り、はっきりいって、μさんには物理をやる資格はありませんよ。
994をっさん ◆ZILdIVaPLU
ちゅっどーーーーーーーーーーん!!