【シェーン】史上空前の論文捏造【超伝導】

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97ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/23(金) 15:20:23 ID:???
再放送、偶然見たぞ。
俺の分野でも疑わしい論文あるが、引用せざるを得ない。
まだそいつは助教授やっテイル。。。
そういう人物の部下にはなりたくねーな。
しかしどうすれば捏造防止できるんだろう?
98ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/23(金) 15:42:35 ID:JyXJ49Uo
超伝導、量子ホール効果なんかは疑ったが、レーザー増幅の実験
ってあったよね?
これって彼の実験テクニックではないので共同研究者が実験したように
おもえるのだが、そしたらどう捏造できたのか?
99ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/23(金) 16:19:52 ID:a5jLXri8
捏造は問題だけど、日本でも
教授の物理描像を理解してきちんとその描像ぴったしのデータ
を出す学生っているね。
このペースだとNat???、やScien?? に数報かけるなというわけだが
頭のよい大学のできるやつに多い。
こっちで再現実験するとそんなデータもでるのだが出ないときもある
結局、再現性が取れないわけだ。そこでよくよく観察していると都合
に良いデータだけ見せてくるのだが、怖くて論文にできん。
IPの高い雑誌に載ってもそのあとに地獄が待っている。
生物と違い必ず疑問に思ったやつが数年かけて実験してくる。
できの悪いやつとか就職するやつのほうが、野心がない分
再現性がなければそのまま持ってくるし実験の状態がよくわかる。
あとで問題になったときに学生のデータを信頼していましたなんて
嘘もつけんし。。。。。
結論は、学生単独で実験をやらせてはいかんということだ。
ということで3連休も実験だ。


100ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/23(金) 17:32:44 ID:tMmJc44c
200ゲットついでに〜


腐れ研究者が抹殺されてすがすがしい〜

この勢いで漏れは理研のパーマネント職場ゲット〜

101ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/23(金) 17:45:39 ID:???
何進数の世界だよ
102ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 00:44:08 ID:/FGAxOv5
>>95
全くのシロートじゃないからね。
仮説を立てるってことは研究者なら誰でもやってるし、
実験データ捏造OKなら夢物語は書けるよ。
103ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 01:14:05 ID:???
>>102
そんなに甘いもんじゃない
104ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 02:19:11 ID:???
つーか、東大の理物の先生でシェーンの実験(超伝導)を「再現」してた「理論家」がいたよな。
105ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 07:51:36 ID:R5unH0si
生物学の分野で、Dr.Yellowがその斜め上を行くことをやらかしてしまったために、
影が薄くなったなw
106ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 11:08:12 ID:???
>>104
どれ?
107ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 16:16:17 ID:???
>>99
同感。
あと、変に知ったかぶるやつよりも
知らないって開き直れるやつのがある意味安心。
108ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/24(土) 18:15:34 ID:???
ES細胞
109ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/25(日) 00:24:42 ID:???
>>104 A木?
110ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/25(日) 19:17:49 ID:pw2UcLoY
>>44
このページ、万年助手に粘着されて、教授が可哀想というのが、
分野外の俺からの正直な感想。
多重投稿の指摘だって、あの程度なら特に問題ないよ。

教授の研究成果や人柄については知らないので、なんとも言えないが、
仮に、教授に心当たりがあるなら、粘着助手の存在により、
教授が被害者になることができるな。
111ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/27(火) 21:59:49 ID:???
>>109 当たり。
112アリバイ:2006/01/07(土) 05:01:48 ID:YzXssY7V
某学会で、捏造が発表されます。
ある物理量をごまかして発表します、再現性はありません。
内部で警鐘は鳴らしました。
でも誰も聞いてくれませんでした。
知識があるひとの捏造は巧妙です。
見抜いてくれる人がいることを望みます。
113ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 05:47:13 ID:???
↑この程度の情報で分かるわけがない
分野すら書かないなんて馬鹿だね
オナニー垂れ流しもたいがいにしろ
114七誌:2006/01/07(土) 12:58:04 ID:YzXssY7V
↑分野書いたら、個人特定されてやばいっしょ
115ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 14:51:54 ID:???
>>111

物理学会誌に解説記事を書いてくれとった
116ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 15:05:34 ID:???
>>114
「見抜いてくれ」という割には個人特定されたくないんだなw
117ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 15:36:16 ID:???
>>114 分野いったいてどでは特定できるわけねーけどよ。
118ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 19:41:08 ID:pD78gJew
ひまだなおまえら
119ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/07(土) 22:55:36 ID:???
分野で特定されるということは、学会(分科会)やっても10人くらいの・・・
120ななし:2006/01/07(土) 23:24:06 ID:YzXssY7V
捏造はひとつの物理量のみでそれ以外の実験結果は事実
実に巧妙です。

分野的には頭文字はMです。
マニアックだけど金にはなるよ。
121:2006/01/08(日) 00:59:51 ID:ZUGfY7/+
物理量って(何の)?
122ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/08(日) 12:51:29 ID:???
物理の
123ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/09(月) 01:15:51 ID:TXMLJi3K
注目されていない結果なら、捏造(とまで行かなくても間違い)は
山のようにありそうだよな
124ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/09(月) 23:58:01 ID:JbQ2Csfr
計測したデータ−の数値の小数点以下5桁目を四捨五入したら結果が向上しました。
これって捏造でしょうか?
125ななし:2006/01/10(火) 00:57:12 ID:5l2JZDM7
>123
このケースは恐ろしいことに、一桁目をいじってます。
注目されるかどうかはわからないけど。

>124
データの有効数字だけ気にすれば
問題ない。
126ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/10(火) 01:14:33 ID:???
精度が足りないと言う
127ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/12(木) 22:51:04 ID:???
宇宙には再現性がないので捏造に違いない
128ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 21:42:15 ID:???
>>104
  ( ^ω^) ウーン…
  (⊃⊂)

  (^ω^ )  ウーン…
  (⊃⊂)

  ( ^ω^) … 
  (⊃⊂)

  (^ω^)   セッ・・・!!!
  ミ⊃⊂彡

  (^ω^)⊃ ・・・やっぱアウアウ!!!
 ⊂ミ⊃ )
  /   ヽ
129ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/13(月) 17:36:56 ID:I+cpjOQ+
生命体は宇宙のセンサー
130ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/15(水) 13:09:26 ID:YuXGDIrF
実験面倒だから授業の実験は全て捏造だよ
131ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/16(木) 02:15:05 ID:???
>>21
超おそれすだが

高エネルギーは金がかかるので
物性をやってる人の中には
悪く言う人もいる
132ななし:2006/02/18(土) 20:24:00 ID:Sc45knvH
同じグループで再現性なかったらそれ捏造だよね
133ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/22(土) 23:37:35 ID:2gsI4v0m
捏造云々より、
成果が何も出せていないのに、国から金もらってる大学教授が余りにも多すぎる
134ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/23(日) 01:38:34 ID:???
再現できないのに「発見した」「測定した」というのは捏造に近い。
サンプルが1回目なら、発見した可能性があると表現汁!

>>133
金のわりに結果だす香具師がほとんどいない。
135ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/26(水) 23:14:38 ID:???
>>133
そんなことを追求したら、捏造が常態化する
136ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/27(木) 01:50:47 ID:APS4Adia
>>133,135
実際のところ、成果が出ていないところには
国はかねださないぞ。
(この成果って基準が人によって変わるんだが)

科研費が通る時点で、少なくとも
ある程度は結果の見込める場合が多い。
審査員がよほど阿呆でない限りね。

もっとでかいプロジェクトは
十分な実績がないと取れない。
137ご冗談でしょう?名無しさん:2006/05/02(火) 20:52:20 ID:O/wuOa/m
論文捏造=実験データの捏造だからねー
中々見抜けないし、疑わしくても糾弾できないよ。
それがシェーン事件でしょ?
最近の日本の事例だって発覚の糸口はほぼ全部内部告発だしさ。
138ご冗談でしょう?名無しさん:2006/08/08(火) 23:44:52 ID:ZxO2dlmp
ヽ(`Д´)ノウワァァン
139ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/10(日) 23:01:57 ID:Pmp/aRVC
ウソクとシェーンで漫談できるな
140宇宙連邦より:2006/09/11(月) 00:08:55 ID:sbBN6Py1
物理の実験など法外に金がかかると物理など学問の存在理由が問われると思う。
一般の人々からの税金で行われているならその成果を一般の人人に還元するべき
だという声は仕方が無い。しかし学問の真髄は無用の用であって一般の人の遠く
及ばないところにある。100年後に役に立つことがあるかもしれないのだ。そう思って
研究しないといい研究は出来ない。何かすぐに役に立つものは技術であって学問ではない。
しかしこの世知辛い世の中すぐ金になるかどうかを考えるのが当たり前になっている。
真に画期的な成果は学問では今は期待できないのではないか。
141ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/12(火) 08:27:25 ID:dTVSNOUU
>>140
応用科学は学問ではないそうです。
142宇宙連邦より:2006/09/13(水) 00:30:33 ID:NSKfFPty
応用科学も学問を目指すなら思想が必要だね。応用を通じてそれを手段として
新しい事実の発見や法則の発見が出来れば学問と言えるだろう。
ただ既成の学問の応用だけなら技術だね。
143ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/30(土) 01:33:55 ID:oVGVdNl8
 
144オリエンタルラジオ:2007/01/23(火) 01:30:25 ID:ryv3KRks
武勇伝 武勇伝 武勇デンデンデデンデン レッツゴー

移動度世界No. 1
10年経っても再現不能

武勇伝 武勇伝 武勇デンデンデデンデン
145ご冗談でしょう?名無しさん:2007/01/23(火) 04:57:06 ID:???
揃いも揃って藻前ら何言ってんだぁ?
シェーンが悪いのはばれるような嘘ついたから悪いんだよ!
データ捏造したから悪いんじゃないぞ!
今の世の中ばれなきゃ何やってもいいってのがスタンダードだろうよ!
子供じゃあるまいし、キレイ事言ってんじゃないって。
「俺ならシェーンよりうまくやった」って思ってる奴ばかりだろうがぁ!
146ご冗談でしょう?名無しさん
アトポス死ね