密閉した箱の中にいる鳥が飛ぶと？

Re:>184 さて、体重計の上でジャンプしたらジャンプした瞬間はかりの指す量はどうなるか？余り例えは良くないが。

>>187
振動してから収束するのは解るが、
波の位相がどこからスタートするかという話かな？
「ジャンプした瞬間」とは、足が体重計の上から離れた瞬間でおｋ？

>>188
のような論旨で考えると、空気の弾力性（？）により
空気が箱に与える力は振動すると思うんですが、いかがでしょ？

>187
＞余り例えは 良くないが。

あまりどころか、全然だめ。

　鳥が飛ぶのと飛行機が飛ぶのとは原理が違う。今はどっちの話をしてるんだ？

じゃ、麻原尊師がとんだ場合はどうよ？

そろそろネタも一巡したね。もうこのスレの存在意義もなくなったな。

空気抵抗を考えてホバリングしてた鳥が突然死んだ時のはかりにかかる重さを考えると面白いです。

>>191
どっちだろうが、鳥なり飛行機なりの重量が空気を介して最終的に箱にかかる
という結論は同じ

>>191
勘違いが多いけど、一緒だよ。
羽ばたきは推力を得るため（離陸時だけは違うけど）で、飛行機と同じで滑空して翼で揚力を得ている。大きな鳥になるほど飛行機に近くなる。
ただ、ハチドリは別。こいつは昆虫に近いメカニズムで飛んでる。だから、ハチドリだけがホバリングで空中に停止し続けられる。

だから摩擦損失があるんだってば

>>196
　趣旨了解。しかし設問の意味を考えると、箱の中の鳥は『羽ばたいて推力
を得る→滑空して揚力を得る』ではなく、ハチドリのホバリング状態と考え
るほうが自然では？

だからどっちだって同じだってば

>>169

> >(合計重量) = (箱の重量) + (鳥の重量) - (鳥の質量)×(鳥の下向き加速度)
> を当てはめると
> 減速上昇は （下向き加速度）＞０だから（合計重量）＜（箱の重量）＋（鳥の重量）
> 減速下降は （下向き加速度）＜０だから（合計重量）＞（箱の重量）＋（鳥の重量）

鳥の下向き加速度が重力加速度を越えると、箱だけの重量より軽くなる！？

　結果が同じになるのは分かってるって。スレの上のほうで重量伝
達のメカニズムが云々という話をしてたから、飛行の原理が異なる
と重量伝達のメカニズムも異なると思ってさ。

>>200
そうなるね。何か問題でも？

どうも>>1はスピリッツ連載中の中退アフロ田中を読んだみたいです。
鳥　５ｇ
箱　２０ｇ
の場合、密閉した箱の中に鳥を入れて量ると２５ｇで、
その鳥が箱の中で飛んだ場合、やはり２５ｇ
というのと全く同じ内容のものが作品中に登場します。
＞１の書き込みが５日、んで雑誌の発売が４日。
時間的にもﾑﾘはありません。
しかし、作品中には２５ｇになる理由が記されていませんでした。
きっとアホな＞１は理由が解らなかったので、サイババでごまかしつつ
物理板のみなさんに理由を聞こうとしたものだと思われます。

鳥が5g、箱が20gという仮定が
妥当なものか、まずは検討すべきではないのか。

>>202
直感的に、なんか納得できない・・・。
ほんとになるの？

下手すりゃ
(箱の重量) + (鳥の重量) < (鳥の質量)×(鳥の下向き加速度)
となって、
(合計重量) = (箱の重量) + (鳥の重量) - (鳥の質量)×(鳥の下向き加速度)
により合計重量が負にもなり得る。
これは正しいの？

>>205
それくらいの下向き加速度を得るには風圧で箱が浮かぶくらいの
羽ばたきをしなくちゃならんというわけで、何も不思議なことはない

>>202-203の例で言えば、
鳥が5Gで垂直加速下降すれば、全体の重量は0になり、
5Gを超えると箱が浮く！？

>>206
あそっか、なるほど。
下向きに加速すると天井に風圧がかかるのね。
納得。

>>204
ホバリングできる鳥はハチドリだけだそうで
WikiPediaによると
>体重は2〜20g程度である。
らしい

"鳥が5g"は妥当っぽい

自演のｵｲﾆｰがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>210
ん？どれとどれが？

うちのセキセイインコﾀｿは体重45gでつ

鶏の胸肉を一枚買ったら、320gあった。

>>213
飲み込んで、20Gで体内を加速下降させれば
体重60kgの人は無重力状態に。

>>214
どうゆう計算ですか？無重力状態ってのは、全身くまなく同一の加速度のときですよ。
実際は、胃？が６４ｋｇの力で持ち上げられる状態で浮く。ウゲ。

計算間違った。
２０Gじゃ、浮力6.4kgfだな。２００Gだと浮く。

>>216
計算ミス指摘ありがと。

（・３・）エェー

今、アニマックスでルパン３世を見てるんだが……
重量の変化を探知して爆発する仕組みのエレベータに
余計な一人（銭形警部）を乗せるため風船を使ってる……
これ、銭形警部の分の体重も掛かるよな（藁

かからんだろ。

箱の中を鳥が飛んでいる
箱は重量計に乗っている
重量計の数値は箱＋鳥の重量を指している

空を鳥が飛んでいる
窓が開いた箱が重量計に乗っている
今、鳥が窓から箱の中に入った
重量計の数値は箱＋鳥の体重を指している

空を鳥が飛んでいる
今、重量計の上にさしかかった
重量計の数値は鳥の体重を指している

鳥が箱ごと持ち上げて飛んだらどうなるんだ？

>>222
ロケットの下に頑丈な板を置いて、頑丈な鎖でロケットに連結して
ブースターを点火したらどうなるか。…飛べんわなぁ。そういうこと。

新潟へ救援に行ってください

そろそろ答えてあげてください

>>219
>>220
かかる。

ただし風船が箱を押し上げていれば話は別。
>>222-223とは異なり、風船は箱を持ち上げることが可能。

>226
かからねーよ。
正確に言うと増えた銭形の重量の分、ガスの重量が減ってる。

>>226
かからない。
エレベーターの中に風船を入れると、

『風船によって排除されたエレベーター内の空気の質量−風船内のガスの質量』

↑これだけエレベーターの質量が軽くなる。この軽くなった分が銭形警部の質量
と釣り合うことで、エレベーター全体の質量は変わらない。

銭形警部が風船の上に乗っているのは風船の浮力と銭形警部の体重が釣り合って
いることを確認するためであって、本当は銭形警部は風船の上に乗る必要はない。
（風船はエレベーターの天井にとどまる）エレベーター内に銭形警部の質量分の
空気があるかどうかについてはつっこんじゃダメ。

マジレスハズカシイが、まぁ物理板だし。

>>227-228
解説ありがと。

つまり、風船をエレベータ内に入れた時点で銭形の重量が相殺されるのですね。

>>227
>>228
解り易い解説ありがとうございます。俺の方がバカだったと理解したっす。
極論すると、エレベータの中の空気をすべて軽い気体に置換してしまえば、
エレベータ自体が一種の風船になって軽くなるってことかな？
ルパン３世の製作スタッフの皆さんに心よりお詫び申しあげます。

箱に入っている鳥が、ハチ鳥タイプではなく
アホウ鳥のような滑空タイプで
羽ばたかずに、滑空していた場合は、
翼上面と下面の気圧差で揚力を得ているので、
20gでは・・・・

>>231
本気で言っているのか？

>>327
電界は円盤に垂直な向き、磁界は電界をぐるりと回るように発生すると思われます。
そのため電界と磁界の外積であるポインチングベクトルは円筒表面から垂直に外を向く向きになると思います。
放出される電磁波のエネルギーについてですが、
Q(0)=Qo　Q(t)=0とします。
∫P・dsについて0からtまで積分します。
E=∫∫p・dsdt=∫∫E×H・dsdt　//放出される電磁波のエネルギー
=∫-d/dt∫ED1/2+HB1/2dvdt
=∫E(0)D(0)1/2dv-∫E(t)D(t)1/2dv
=(1/2)QoV-0
=(1/2)QoV
=始めのコンデンサに蓄えられていたエネルギー
まちがってたらごめんにゃあああ

ごめんねええええええ、ごばくううう

鳥が５gみたいな規模なら箱は、ってより容器を限りなく０gに近い膨らませた
コンドームにしたら考えやすいかもな。とくに超薄型の使って。

買うとき「こーゆーふーな実験に適したスッッゴく薄いのは… 」とか言えば恥ずかしくない。

実際試せばええやん