そろそろこのバカスレにも終止符を打ってやるか。
1.ジャンプでも投げ上げでも、落下までの間に少しでも時間があると
重力による落下速度の再増加が始まってしまうから、理想的には
「ジャンプして足が床から離れる瞬間にエレベータが着地」というのが
望ましい。
2.人間、二階から飛び降りる程度の衝撃には耐えられるものとする。
約3m。このときの落下速度はmgh=1/2・mv^2よりv=7.6m/s。
面倒なので空気抵抗は無視。
3.ジャンプ可能な高さが50cm程度だとすると、ジャンプの初速は
やはりmgh=1/2・mv~2よりv=3.1m/s。この速度だけ、着地時の落下速度を
軽減できることになる。
4.したがって、ジャンプした場合に耐えられるエレベータ着地時の落下速度は
7.6+3.1=10.7m/s。またまたmgh=1/2.mv^2より、着地時の速度が10.7m/sになる
落下開始の高さはh=5.8m。だいたい三階。
結論として、三階より高いところより落ちる場合はジャンプしても怪我をする。
終了。
208 :
207:04/10/06 07:31:02 ID:???
なお、エレベータの質量>>体重と考え、ジャンプ時のエレベータへの加速は無視。
また自由落下状態では(重力に逆らって飛び上がる必要がないので)
ジャンプの初速が変化すると思われるが、初速を推定する材料がないので
重力下の場合と大差ないものと考えている。
209 :
LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw :04/10/06 12:03:05 ID:h64gPyo2
Re:>201 だから、エレベータの下にはバネがあるんだって。
最初から死んでいれば、死因はエレベーターの落下・激突ではなくなるわけだ。
エレベーターと一緒に地面も落下すれば、とりあえず激突死は免れるな。
>>211 それはいったいどこに落下しているのかという疑問が…。
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/06 20:59:41 ID:ycBlLrhx
207は正しいと思う。
で、地面に激突する瞬間にジャンプするのが減速効果最大だけど、激突す
る前にジャンプした場合(エレベーターの天井は十分高いとする)、激突時
の速度はどうなりますか?オレが計算してみたら、
V=√2gh+v^2−2gvt
h:エレベーターの最初の高さ
t:エレベーターが落下してからエレベーター内の人間がジャンプするまでの時間
v:人間がジャンプする速度
…こういう結果になったんだけど、どうも間違ってるくさい…。だれか教えて。
>>213 せめて右辺と左辺の単位を合わせようぜ。
215 :
213:04/10/06 21:27:58 ID:ycBlLrhx
ごめん、わかりにくかったですか。右辺には全部ルートがかかってます。
V=√(2gh+v^2−2gvt )
↑こうです。
216 :
居酒屋:04/10/07 00:25:46 ID:8DRO5tnk
結局誰がどんな事してもエレベーターが潰れて氏ぬだろうよ(^O^)v
完全剛体のエレベーターです。
人体を完全剛体の球と近似しよう。
問題の根底を揺るがす仮定キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
完全剛体のエレベーターに乗った完全剛体の人間はどんな高さから落ちてもびくともしません。
ジャンプする必要すらないのです。
つーか、完全剛体の人間はどうやってジャンプするのかが疑問なのですが。
221 :
LettersOfLiberty ◆rCz1Zr6hLw :04/10/12 22:31:38 ID:4llpLMJe
Re:>220 念力。
ものすごい加速を受けて助かるのかどうか?
高いところから落ちるのは大変だ。
完全剛体の中の人も大変だな。
224 :
ほんたま:04/10/13 00:23:49 ID:oN9dUQyD
大下容子、高島礼子、山咲千里、田中なおみ、森川千恵子、加川淳子などは、エレベーター落ちても死なないかもしれない。
三好礼子、大島さと子、星野知子、名取裕子、林葉直子、西口久美子などは、エレベーター落ちて死ねばいい。
おりのせんずりでの妄想↑
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229 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/13 02:16:06 ID:cOWyLZBB
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230 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/13 15:11:16 ID:w6GXWDrT
>>221 そもそも念力が使えるならそれでエレベータの落下を止められるのでは・・・
激しくマジレス
地につく瞬間Xm/sのエレベーターから、エレベーターを基準として初速度Ym/sで飛び上がると
地球から見て少なくとも(X−Y)の速度で地に落ちる。
安全に着地するには(X−Y)×(体重)を支える足腰が必要。
ここで初速度Ym/sで跳び上がる事ができるので、
Y×(体重)程度の運動量ならば難なく支えられる(通常の跳躍における着地と同じ)。
よって、Y×(体重)≧(X−Y)×(体重) つまり 2Y≧X のとき安全に着地できる。
跳び上がる初速度Yは4,43×√(跳べる高さ) エレベーターの速度Xは4,43×√(落下点の高さ)
代入すると、(跳べる高さ)は、(落下点の高さ)の1/4よりも高くなければならない。
これは垂直跳び100cmの記録を持つ人に対するエレベーターの高さは4mであることを示す。
考え方を変えると、受ける力積F冲はジャンプした時としない時では変わらないが、
ジャンプした時では2回に分けて運動量を減らしている為、tが2倍になり、Fは分散される。
これは衝撃を吸収するクッションの働きと同じ。
何にしろ、ジャンプをすれば受ける衝撃は多少は和らぐというのは確かな様だ。
232 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/18 20:46:26 ID:sfmatc1W
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/18 20:54:43 ID:Bi4lhwHs
>>232 ジャンプすることを知らなかったんだな・・・
234 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/18 21:04:34 ID:dY0xpUY6
エレベーターが落下した時に
l
l ↓
l
/
________/ ←
みたいなかんじのパイプ?みたいになってれば助かるんじゃね?
エレベーターの中でジャンプしてもジャンプの際にエレベーターに加えられた力だけ下に向かう加速度が増して
自分自身は変化しないよ。
エレベータの質量<<1の質量
とでも言いたいのかい?
>>235 半分正解半分ハズレ
相対質量により大部分は自身に反作用の力が加わる。
少しはエレベータの加速度は増すかもしらんが微々たるもの。
実証せよ
エレベータの中に人間投げあげ装置がついてるのと
エレベータの下にバネがついてるのでは
違うの?
後者は実際配備されててそれで助かるとされてるんでしょ?
240 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/19 11:02:47 ID:x+5JNbvO
エレベーターが落下中にジャンプすること自体が不可能です
>>240に同意。だけどちょっと表現をかえると、
エレベーターが自然落下している時に、ちょっとでも床を蹴ってしまうと、
体は等速運動で天井にぶつかるね。等価原理でイメージすると明確やね。
>>241 無重力の宇宙船の中で床を蹴るのと同じだね。
床にしゃがんだ状態で落下を開始すれば可能だよね。
243 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/19 23:02:43 ID:YWNWMQni
>>242 前の方で誰か言っていたが、しゃがんだ状態からじゃなくても
壁に手をつけてつっぱって、がんばってしゃがむことはできるかも。
ついでだから、ここでまとめてみる。・・・俺、物理とか数学知らんから
低レベルなまとめになるけど。
・仮にジャンプできてもエレベータが衝突するタイミングが分からない。
・仮にタイミングが分かるとしても、ものすごい勢いで落ちて無重力感じている
ような状態での中でのジャンプってどんなもんよ。
・仮に普通のジャンプが出来たとしよう。 それでも落下の威力はとても相殺できない
だろう。「エレベーター」という特殊な密室で分かりにくくなっているようだが、
「タンスに入ったまま高いところから落とされて助かるか?」 に置き換えれば、
イメージしやすいかも。
>>243 >「タンスに入ったまま高いところから落とされて助かるか?」 に置き換えれば
いや、むしろ「鉄板の上に乗ったまま高いところから落ちて助かるか?」
の方がイメージとしては正しい。
すでにガイシュツなんだが、落下距離以上にジャンプできる脚力があって
ようやく相殺できるんよ。垂直とびで1m程度、走り高跳びでも3mはいかんだろ。
数十mの高さから落ちたら1割にも満たない。
そもそもそのくらいの脚力があるなら、「ドラゴ○ボール」でよくあったみたいに
足で普通に緩衝させた方が確実。
電磁ブレーキついてなかったのか?
247 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/20 15:17:00 ID:7Z+x2qgh
すまん、全部はレス読んでないが、
ジャンプした上方向の速度が、衝突直前の重力加速度が加わった速度に
相殺されてもいくらにもならないと思うのだが・・・。
横に振って上手くぶつければ摩擦が働いたのでは
>>245 エレベーターが落ちたという事は、エレベーターと釣り合いおもりをつないでいる、
ワイヤーが切れたという事か?
ワイヤーの点検をしていなかった日本エレベーター製造も、
かなり杜撰という気もするが、都市整備公団がよく使っている会社だから、
公団アパートや分譲にすんでいる人は気をつけた方がいいと言う所かな。
エレベーターピットには緩衝バネがあるはずだが、それが効かなかったとすると、
釣り合いおもりはEVシャフトの外に出して、EVシャフトとEV本体の隙間を最小限にする様にすればいいのかな?
>>243 自由落下中にエレベーターの床を蹴るのは、最初からしゃがんでいれば問
題なく可能。スケートボードの上に腹這いになって、壁を蹴るのと同じこと
ですね。
>>250 E=Ftのtが大きくする様に動くって事だろう。
つまらん。
252 :
ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/21 07:40:14 ID:gv42EoGi
10階からエレベーターを落下させても、人への衝撃はほんの少しです。
実際、日立エレベーターの実験棟で見学した事あります。
1mくらいからジャンプして落ちたくらいの衝撃だそうです。
底辺部の基礎から、エアージャッキやエアーショックやバネが付いていて衝撃を受け止めます。
>>245のエレベーターの製造年数、ブレーキや構造に疑問ですね。
人のジャンプの速度v,高さh,質量mとおくと
mgh = mv^2/2 → v = √2gh
2m飛べる超人がいたとしても v = 6.29m/s[時速22.7km]