1 :
我々:
そいつの周りを回ってる
大丈夫でしょうか
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/02 15:46 ID:E5HZJ8mT
こういうレス見つけました。この疑問への回答は、大気を含めてみんな地球と一緒に回転
してるからということなんですが、しかし、なぜジャンプしたりした時、激しい空気抵抗を
感じることがないのか、わかる人は教えてください。
マジですごいこと考えたよ!これを学会に提出したらノーベル賞間違い無しだね。
よく聞けよ、あのさ、地球って自転するよな?それを利用するんだよ。
1日で一回転するってことは12時間で現在の日本の場所にブラジルがくるってこ とになる。
/⌒ヽ.。o O(邪魔な文章だな…)
/ ´_ゝ`)
てことはいまこの.| /場所で浮いていれば勝手に地球が回ってくれるから
浮いてるだけでブ| /| |ラジルまで行けるってわけだ。
海の上も通過す.// | |るので暖かく していったほうがいいかと思われる。
U .U
しかし公転のことも考えると宇宙空間に出てしまう おそれもあるので注意していただきたい。
8月30日現在、この原理についての論文を作成中 であり
史上最年少でのノーベル賞受賞も時間の問題である。
4 :
我々:03/09/02 16:30 ID:zu6ln7IE
慣性の法則を無視しています>3
重力と加速する際の力は等価ってほんとうですか?
5 :
我々:03/09/02 16:42 ID:zu6ln7IE
であるならば、質量の本質は空間をおそろしい勢いで吸い込むって事で
よろしいですか?
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/02 16:42 ID:0h3pu8di
7 :
我々:03/09/02 16:43 ID:zu6ln7IE
であるならば、反質量の本質は空間をおそろしい勢いで吐き出すって事で
よろしいですか?
だから、宇宙は膨張するって事でよろしいですか?
8 :
我々:03/09/02 16:52 ID:zu6ln7IE
であるならば、高速回転体内部から見ると、外側に質量が発生している
そう考えてよろしいですか?
9 :
我々:03/09/02 18:03 ID:zu6ln7IE
ブラックホールの質量はどうやってはかるのですか?
10 :
我々:03/09/02 18:11 ID:zu6ln7IE
>2
駄目です。
11 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/03 16:59 ID:aTtcRlNu
12 :
ごめんなさい。。。ビッグバン宇宙論は間違いでした。:03/09/03 19:03 ID:LVT0nWs+
科学者よ、恥を知れ!!!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
「真空」には時間も空間も存在していて『無』ではない。
『無』は文字通り、存在するものではないのだ。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、0%なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
さらばビッグバン宇宙論!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
13 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/04 15:28 ID:IC/GsViy
【学校教育は間違っている!!!既存の学説にとらわれない考えで科学界に革命を起こそう!!!】
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
今回のおすすめは「ランゲージ・クライシス」第2編・”言語システムの危機”、この中でも特に表意文字についての記述は超専門レベルの内容となっています。
また、文法についても既存の文法とは異なる独自の文法を提唱しています。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
15 :
全知全能:03/09/04 22:37 ID:CdBMXi0Q
ビッグバン宇宙論は、赤方変移、遠ければ遠い程速く遠ざかって行く、を
根拠に逆行すれば、1点になる を根拠にしたにすぎない。
しかし多くの矛盾が見られる。何故か
今見ている我々を含む宇宙が1つのブラックホールの中だからだ。
ブラックホールと言っても今言われているブラックホールとは違うけど、
宇宙の果ては光速で遠ざかっている?冗談じゃー無い!
時間も空間も物理法則も我々の銀河の中ぐらいしか通用しない(全てではないが)。
何故か。原子、素粒子レベルの世界と分子レベル以上の世界とでは同じ理論が
通用しない物が多くある。同様に銀河系と宇宙全部とで全て同じ理論が、
成り立つと考える方が間違えである、からである、、、と思う
長くなるので、1つ1つの検証は後にして結果論だけにしました。
>>15 これからどんな「検証」とやらを見せてくれるのかタノシミタノシミ
ブラックペニス
18 :
我々:03/09/05 19:28 ID:YAp39n2P
冗談はさておき、大抵の銀河にも真中にブラックホールあるんでつか?
そーすると、ちょっと怖いでつ。
19 :
銀河の旅路:03/09/06 19:04 ID:rq6lsPKL
ああ、ブラックホールに吸い込まれて行く。
20 :
月しか行ってねえの:03/09/06 22:00 ID:sHpzHoDa
>3
それディスチャンで半年以上前に見たでだらよ。ああ眠たい。寝るとき宇宙のネタで
寝る事おおいけど。無というのは文字通り生まれる前の記憶は男の場合は1で女は0で
半分抜けてるから引き出せない絶対無音的な感覚としてのもので。あなねえ。差や変化
の無い事を無時間として認識する事はできるけど、光はパッと点いたら点いてるんで
速いのも実際実験したわけじゃないし地球7周半/秒で回れねえじゃん。有って有るか、
アインシュタインさんのか、負けず嫌いのややこしいのんか。人種や原色は3っつだから
その3つの可能性だよ。
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/06 22:40 ID:rq6lsPKL
ああ、電波が飛び交っている。
22 :
月しか行ってねえの:03/09/06 23:11 ID:sHpzHoDa
親指の爪液晶点けてアイモードでぷよぷよでもしときつ
23 :
月しか行ってねえの:03/09/06 23:53 ID:sHpzHoDa
距離あると時間掛かるんで、目から脳は伝達物質さんの速度で。
ああ眠い。光は最速ちゅう事なんやから。仮にあなたがおねえちゃん
とえっちらおっちらしてても距離はあるんやから。ほんまに。
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/08 14:00 ID:HYnB6kSB
おまえなんか、2chしか行った事ないくせに、、、
25 :
1:03/09/08 20:38 ID:HYnB6kSB
電波来るな。
電波は電波らしく、自分の脳内でかけめぐってろ!!
26 :
1:03/09/08 20:41 ID:HYnB6kSB
電波君達
2,12,13,15,
20,22,23,
自分でスレたててね。
小さい穴が空いている輻射空洞
28 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/08 20:44 ID:HYnB6kSB
黒体輻射の事言ってんの?
それがどうした?
ブラックホールと何か関係あんのかよ。電波ならやめてね。
29 :
全知全能:03/09/08 21:41 ID:WqyslQAY
>>4 重力も加速度も G で表せる。
>>5 ブラックホールになる位い、質量が集まれば
空間を吸い込む?
>>7 反質量?
それが見つかったら大発見だ
>>8 高速回転体?
ブラックホールの事?
>>9 ブラックホールにガス体か物質が吸い込まれているのを観測(X線が出ていると
言われてる)出来れば可能、詳しくは又
以上は一般の理論
29<
はじめてのまともなレスに感謝します。
5について、
加速度と重力が等価なら、重力について加速度的に解釈してもいいんですよね。
質量がある時点で空間を吸い込んでいると言うのはそういう意味です。
決して電波的発言を意図したものではありません。
29<
7について
対称性があって、質量があれば、反質量がある。
反質量は反質量同士しか作用しないとすれば、それは宇宙空間に等分に分布して
いるだろう。
膨張はこれがしているのでは、、、?
29<
8について
高速回転体において(中からみて)相対論はどう解釈するんだろう?
とりあえず式書けや
あんたの頭んなかでどんな物理が展開しているかなんて
誰にも解らんだろが
34 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 02:24 ID:VQTO+V8l
うむ。いささかというか、かなり俺も電波的であった。
>>28 27って、25に引っ掛けてるんでないの?
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/09 02:52 ID:VQTO+V8l
なるほど、でもつまんない。
37 :
全知全能:03/09/09 23:32 ID:z1q7+NJb
2ちゃんねるを知って間もないですが、最初に言っておきます。
◯◯の法則、◯◯の定理、◯◯のXX等、◯◯は人の名前がついている。
これらはコンピューターの無いころ、手動で計算する為に式を、簡素化
したものが多数ある。そのため、ある計算部分をギリシャ文字等で表したりして
数学や物理を難解なものにしてしまった。先人の偉業を愚弄する訳では無い。
確かに丸暗記したり議論をするには便利だろう。しかし議論する場合
相手も知ってなければ議論にならない。
やたらと◯◯の法則とか方程式を持ち出し、それで表現しなければ専門
では無いと言う輩が多くいるのには驚いた。必要な場合もあるけれど。
今日通用している法則でも新しい理論、実験、観測が出て過去のものに
なる可能性がある。確かに、絶対と言える物がほとんどだけれど。
あとは専門用語の問題です。もう少し、聞いただけで解るような言葉がある
はずなのに、専門用語を使わなければ専門では無い、、あと同文
もう一つ。 現在の常識とされる理論に反する意見が出た場合それを
即座に否定する事が正しい事だろうか。反する意見こそ独創的な考えで
科学が進歩したのではないだろうか。
感も大事だ。証明、方程式は後からで良い。コンピュータが自身で
新理論を作れるとは思えない。
>>37 1)一部を持って全体を云々するのは学問的な立場ではない。
2)専門のものの間では専門用語を使うのは当然。また今では検索サイト
という便利なものがある。ある程度は許容していくべきだろう。
3)確かに「勘」から理論の構築が始まることもあるが、それは即座に
証明・説明の必要性が生じる。それができないものは即捨てるというのが
科学的な態度。
・・・以上スレ違い&マジレス失礼。
>>37 専門用語はわかりやすい。
だから、専門用語を使う。
専門用語は広まっている。
だから専門用語を使う。
専門用語のほかの言い方を知らないし、見つける必要もない
だから専門用語を使う。
40 :
全知全能:03/09/11 00:04 ID:K5ptfQYX
>>30 地上で言えば1Gですよね。ある高さから物質を放置すれば地上に達するまで1Gで物質が
加速されるけれど1Gが加速される訳ではないですが?。ある物体が直線運動している時
急激に方向を変えれば重力加速度が発生しますが。
他に、知っていると思うので簡単に言えば、実際のブラックホールの核部分は通説では
自身の重力によって限りなくつぶれると言っている。(核部分の総質量にもよると思うが、)
一方光さえも出られない、境界線(事象の地平線)が考えられている。核の中心と
境界線を半径とした空間がブラックホールという事になる。
高速回転によりドーナッツ状になっていると言う説もある。
核部分と境界線の間(特異点)は、空間を吸い込んでいる、と言っても良いと思います。
答えになっているんでしょうか。
>>31 対称性=超対称性理論の事ですよね。
もしも反質量物質で、銀河または銀河団の規模で宇宙空間に等分に分布していたとして
反質量が反質量同士しか作用(引力か斥力)しないとすれば正物質はどうなるんでしょうか。
正物質と正物質は引力が働きますよね。反物質と反物質とでも多分引力がありその場合
正物質と反物質では斥力が働くのではないでしょうか。
もしそうだとして、等分に分布していたら、引力と斥力で相殺されて膨張はしないのでは?。
反質量とはマイナスの質量ですよね。そうすると反質量の物質はマイナスのエネルギーを
持つことになります。マイナスのエネルギーとは、エネルギーを吸収すると言うことです。
以前反粒子、(プラスの電荷を持った電子とマイナスの電荷を持った陽子)が、加速器で
作られた時、反粒子で作られた宇宙又は、銀河があるのでは、と騒がれました。
>>32 高速回転体=ブラックホールの事でしょうか。
ブラックホールの中(境界線の中)は別世界であって、当然 我々の見えるような物質は無く
相対論とか、物理法則とか、は通用せず、時間も無意味です。
41 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/11 12:22 ID:bWffGdsi
40<
5について
重力と加速度による力の等価性
言葉が足らないんだろうか?
1Gで落下している間は落下している物質から見ると力は感じられない。
1.落下を止めた時、例えば手でりんごを持っていると、手に力を感じる。
2.一方、同じりんごを手で1Gの加速度を持たせる様に投げると、手に力を感じる。
この2つの力は根本的に同じ事だ。と言うのが等価性で言っている事でしょう。
と言う事は地球の上で手の上にあるりんごは、1Gの加速度で地球の外側へ加速され続けている事になりますね。
でも止まって見えている。これは、座標のとり方でしょう。地球の中心へ空間が動いていると見れば、その空間からは
手の上のりんごは確かに動いて(手とともに)います。
質量が空間を吸いこんでいると言うのはそう言う意味です。
反対に動いている手を1Gで加速した時、手の動きにあわせて座標をとれば、その立場からは質量が発生している事になりますね?
私としては極当たり前の事を言っているつもりなんですが、
上の2つ(質量は空間を吸い込む。加速度による力の発生している所には質量が発生している。)
は考え方、物理の理屈として正しいのですか?
と言うのが5の質問です。
>>37 今、専門用語として使われているものを、もし日常的な単語に置き換えたら
混同しやすくなり、危険である。
43 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/11 12:34 ID:bWffGdsi
40<
7について
反質量には斥力を想定していました。引力なら、お互いに引き合うので、非常に偏った分布になりますが、
斥力ならば、お互いが離れ様とするだけなので、等分に分布します。
質量と反質量の間の力のやりとりはないと考えていました。
その上で、質量が空間を吸い込むならば、反質量は空間を吐き出すだろう。
宇宙はだから膨張するのか?と言うのが、7で考えた事です。
一見相殺しそうですが、偏った分布と等分な分布だと、等分な分布の方が強く働く気が
しました。
44 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/11 12:40 ID:bWffGdsi
高速回転体はブラックホールを想定してはいませんでした。
これは5でも書きましたが、加速度が生じたとき(高速回転体では外へ思いっきり
力が発生している)、その動いている方から見たら質量が発生しているんですか?
という質問です。高速回転体の外側に質量が発生しているんですか?という意味です。
45 :
1:03/09/12 02:38 ID:028rW4QX
40<<
斥力が反質量どうしの間に働くと考えていたので、
掛け合わせるとマイナスの質量
つまり虚数の質量の事になりそうです。
反質量は虚数になりそうです。
理論物理になんかありそうだな。
虚の質量ならあんまり、観測にかかりそうもないし、、、
46 :
全知全能:03/09/13 00:06 ID:iQWgvOkH
専門用語について
自然科学に興味を持つ人は数多くいると思います。
興味本位だけで来た人がいきなり理解不能な専門言語や方程式を見たら
”難しそう”で終わってしまうと思ったからです。
今まで小学生、中学生などに質問に答える時、相手にわかる言葉で
説明しました。同時に正しい用語も補足しましたが、
でも混乱を招くのは確かでしょうし、専門用語を取り違えて使ったら
将来、逆効果になるでしょう。失礼しました。
>>41 今回の説明はチョット長くなるのでもう数日待ってください。
47 :
全知全能:03/09/13 23:44 ID:M6NzNznh
重力による加速とは、何秒か後に、速度、エネルギーはどの位いか
と言うことで、質量が変わるわけでは無く、運動エネルギーが
見かけの質量として、本来の質量に加えられたものと思う。
手の平に100gのりんごが乗っていたとする。
何分過ぎてもりんごは静止しているし、100gは変わらない。
りんごの運動エネルギーは 0 である。
1Gで落ちようとしているりんごを1Gで支えている訳ではない。
地球とりんごの引力による100gの重量を、支えているだけだ。
空間のどこかに座標の中心を設定出来るのか?
空間とはりんごの周辺か、地球の周辺か、宇宙全体か?
空間は質量に影響を与える事が出来るのか?
質量は空間を歪める事は出来るが。
歪められた空間は質量に影響を与えるように 思えるが
実際はそこに空間を歪める質量があるからで質量と質量の問題と思う。
地球と月で言えば、互いに引力が働いている。
これを引力では無く、空間が月を地球に押さえつけていると考えた場合、
この考えが他の現象に全て矛盾がなければ、これも成り立つ。
しかしこれは、10*20=200を20*10=200
と言っている事と同じ事になる。
以上短文
48 :
ムーンライトシャドウ:03/09/14 17:30 ID:ZXafluJA
結局多数決的な意識や概念としての理解、不理解、中途理解で
点線面空間面線点面…点は膨らますと線にも空間にもなるというのを
すっきりしない所を100兆ボルトの髪の毛みたいな円形加速トンネル
作って「うん確かにぎざぎざじゃない」とかいっても、確認できる種類の
事柄じゃないし、月は丸いから地球も丸いと感じるのは当然だが、観測による
理解は実際に宇宙から地球を見て丸いと確認しない限り中途理解だよ。
専門用語について。
本当に興味がある香具師なら
専門用語を覚えるくらい苦にならないだろうし、
それすらしようとしない香具師に
無理に解ってもらう必要は無い。
そういう学問です。
学者であることと、教育者であることは、
必ずしも同義では無いのですよ。
50 :
1から47さんへ:03/09/14 22:15 ID:C9UpNgWV
あなたの言っている事、変ですよ。
今、力の等価性について話しているのですよ。
私の話の答えになってませんよ?
重力による加速について話てる訳じゃあ、ありませんよ。
重力と加速させる時に感じる力についての話ですよ?
重力による加速の場合はむしろ、力は感じられません。自由落下ですから。
思考実験しましたか?
まだならしてください。
空間は不可思議な物です。
だって、いつでも光速度が不変だから、、、。
むしろ、光の速度が不変なのが、時空間であると言った方がすっきりする。
私が言いたかったのはそう解釈してもいいんですねって事です。
実際、等価なんだから、そう解釈してもいいはずです。
って事で一方的に納得して、この話は終わりましょう。自分でまた勉強しますから、もういいです。
52 :
全知全能:03/09/15 01:36 ID:bUbkUMoo
1さんへ
何故あなたの質問に誰も答えなかったと思いますか?
あなたの考えが独創的で、飛躍しているため、誰も理解できず
答えようが無かったからだと思います。
私は、独創的な考えはすばらしい事だと思います。
是非思ったことを発展させてください。
1つだけ疑問があります。
”地球の中心へ空間が動いていると見れば、その空間からは
手の上のりんごは確かに動いて(手とともに)います。”
とありますが、この空間の初期の座標が、地球の中心とりんごを
結んだ延長線上にある場合、りんごは動いて見えるでしょうか?
>37については、答えるにあたっての自問自答です。
是非がんばってください。
53 :
1:03/09/15 13:25 ID:WNJftOLq
さっき、数式を控えたアインシュタインの本の訳を読んでいたら、どう座標系を
とってもよいが、地球中心へ縮小していく座標系はとれない(そんな物ない)と
書いてあった。ごく広い平面ならどうなるんだろう。まあ、ともかくも少しよく
読みます。
それから、りんごは確かに動いて見えますよ。自分(空間なんて言ったけど、
座標系)がうごいているから、、。
54 :
G:03/09/15 18:04 ID:???
光速ってかなり昔はもっと遅かっと読んだことがあるが、どうなんでしょうか??
55 :
全知全能:03/09/16 00:06 ID:uovRdCer
>>53 その部分書いてから間違ったと後から思ったのですが、
そのままにしてしまいました。
47について
私の思考回路と1さんの思考回路を近ずければ、1さんの言っている事が
理解出来るかと思って、私の思考回路を変化させて行ったのですが
その過程で、出てきた自問自答です。
>>54 私もその様なことが書いてある本を読んだことがあります。
光速は重力の影響を受けるし、宇宙がどのようにして出来たのかは
様々な理論が出ては消えをしている現状では何とも言えませんが
”過去?”と現在で同じ状況とは限りませんね。又ある空間では1時
時間の進みが違っていたのでは、との記事もありました。
56 :
全知全能:03/09/16 00:37 ID:x2NLuHv7
>>53 追記
座標系が動くとありますが、座標の中心を移動させたら数学の
方程式も何も無意味になると思いますが、、、
あまり深く考えていませんが、ちょっと。
57 :
全知全能:03/09/16 12:35 ID:Ar8oSP3f
>>56 又間違えた、微分式で表せば良いのだった。
>>55 >ある空間では1時
時間の進みが違っていたのでは、との記事
どういうことですか??
59 :
全知全能:03/09/18 20:04 ID:YQWP73Cy
>>58 これは観測の結果1部の空間にある銀河団(どの位の範囲か忘れました)が、
ドプラー効果と銀河にある基準となる超新星の明るさから時間の進みが
過去に他と違っていたのでは、との事で観測の問題かどうか、その後何の情報も
得ていません。ビッグバンがあったとして、その後の時間の流れが一定でなければ
ドプラー効果も、修正しなければならないし、光速にも影響すると思います。
この記事は2−3年程前だったと思います。
60 :
0.5ミリ:03/09/20 10:24 ID:gwlSxkGQ
うん。部屋の天井の角見てくださいつ。平面ホログラフとして認識すると、
360°で構成されてます。角度によってあなたの位置は特定可能。
つまり、あなたは壁でないから壁の立場感覚はあるけれども、尿意、便意
を催す時に排出される一定の場所は特定、保障されている為の。0.1ミリ
以下の電磁波を電波と称し、長い道程飛ばして、も溜まる一方ですわ。
61 :
全知全能:03/09/20 20:44 ID:BkrDL/Qk
角度出すのに何を基準にしてるんだろう。
0.1ミリ以下の電磁波が電波?
これジョーク?
>>57 削除
62 :
全治SANYOO34:03/09/21 18:25 ID:fmaUYXhV
基準?ルールの事?性器に自分が付いてるという言い方は
精神が先か卵が先かと言うようなもので、ピラミッドに対する、
10世紀付近のインド建築それに対応するチップデザインでも
曼荼羅図と最新宇宙観測図、解明できない微生物分布、手塚治、
ファーブル?精子の頭が性器で、尾の部分が頭になるかも知れねえし。
自分で確かめるこった。
63 :
全知全能:03/09/21 23:49 ID:v6ycriNw
基準=原点
”あなたの位置”によってすでに角度が決まっている。
”角度によってあなたの位置は特定可能。”は既に決まっている。
”あなたの位置”=原点
0.5ミリは電波
64 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/09/23 01:12 ID:Q5TZtl96
アインシュタインを密かに尊敬しています。
大っぴらに尊敬しろよ。
俺も尊敬してるが、もらえるなら、ゲーデルとディラックとウィッテン
を混ぜてガウスで締めた感じの脳が欲しい。
ホーキングも少し頂きたいが、バディの方は御遠慮申し上げる。
67 :
1:03/10/17 20:40 ID:oRabtXvD
今の重力理論は不完全なのだろう。
ニュートンが天体とここのりんごが同じ法則に従っていると説明した事に我々は
感動した。これが後の科学に根強くこびりついている。
アインシュタインは加速のし難さも物質が引き合うのも同じ性質の異なる現われ
だと説明した。我々にはこれがあまりストンとは了解できていないようだ。しかし
大きな流れはニュートンに従ってアインシュタインはそうしている。4つの力の統
一もそれにそう物だ。
私には加速のし難さと重力との自然な了解し易い説明があるように思う。それは
重力波がないあるいはみつからない説明にもなるような気がしている。
質量とは加速のしにくさなのだ。さて加速するひつようもない唯一の物がある。
光だ。電磁波はそうゆう唯一の存在だ。重力理論と時空間論と電磁気学はこうし
て、ほとんど避けがたく結びつく。
重力理論には何かひうつの発想、ピースが欠けている。万人をストンと納得させ
るなんらかの破片が欠けている。
68 :
大統領:03/10/17 20:51 ID:???
>1は将来よい科学者になりそうだな。うむ。
では、一つ知恵を授けよう。
情報を粒子化して物理をもう一度勉強してみなさい。
宇宙論に大きな発展を促すことになるだろう。
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろしく!
70 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/19 22:56 ID:kkOrLrII
相変わらずワッケの分からん事言っとるY
71 :
大統領:03/10/19 23:02 ID:???
のおおおお、天才大統領に向かって
情報の粒子化関係の本を読んでない場かは
逝ってよし!
まあ、ニュー○ン雑誌レベルのお子様ばかりだからしょうがないかのお
ふおふおふお
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろしく!
このスレなんのために立てたんだ?
物理屋なら誰でも知ってることを物理板に立てても誰もへぇ〜って思わないだろ
ラウンジにでも立てれ
73 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/19 23:34 ID:XocuivQi
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 615 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/12/29 21:36 ID:UPTFCLuM
自作自演組織その1
マスコミには番組を作るためのネタが尽きた場合に、
金をもらって「自作自演を請け負って」ニュースや番組のネタを提供をする
サクラの様な(公安警察のサクラとは違う)組織があるのではないでしょうか?
自作自演がばれない様にするためにマスコミ関係者とは直接には関係ない
「自作自演を請け負う組織」が存在するのではないかと思われます。
ここに書かれている盗聴に伴う集団ストーカー的な嫌がらせなどは
マスコミとつるんだ、さくら部隊が請け負っているのではないでしょうか?。
「自作自演請け負い組織」はネタを自作自演する意外にも、
マスコミ業界批判者を叩いたり、同じ業界人の犯罪行為の口封じのため
に動員されることもあるのではないでしょうか?
某テレビ局の記者が珊瑚に傷をつけてそれを番組のネタにした自作自演が
行われましたが、実はこういった行為は氷山の一角で
「組織的」日常的に行われているのではないかと疑ってしまいます。
マスコミ業界の腐敗はわれわれの想像をはるかに超えていると思います。
多分、自作自演組織の存在を知っているのはマスコミ業界の一部の人間だけでしょう。
大半のマスコミ人は知らないのではないのでしょうか?
74 :
1:03/10/20 09:21 ID:GLfoC9EJ
重力について
この間読んだアインシュタインのおもちゃでは
塔のてっぺんに塔のしたから光を一秒毎にパルスすると、
この塔を箱に入れて地上から加速した場合このパルスは一秒毎にならないと
書いてあった。
おいおい嘘だろうって思いました。相対論関係の話題にはいい加減な話がおおすぎるよ。
しかも学者がちゃんと本にしてるのが信じらんない。
75 :
1:03/10/20 09:32 ID:GLfoC9EJ
ああそうか、地上から見た時間と塔を含むロケットの時間の流れが変わってくるって言う
話だ。
質量は速度をかえにくくする。そうであるならば当然同じ属性は互いに引き合う。そういう
話はだれか持ってないの?
質量は位置(そうだったら大変な話だ)ではなく速度を変えにくくする。
それは何故なのか?
76 :
1:03/10/20 09:42 ID:GLfoC9EJ
空間が9次元で6次元が微細に閉じていると
当然速度は変わりにくくなるとか。
物質は基本的に小さな振動する弦なので当然速度の変化に抵抗するとか。
電波板へ
78 :
1:03/10/20 13:12 ID:GLfoC9EJ
ジャイロで重力検出器作れる。
この間、テレビでテトラに細かく取った回路で反重力が作れたって
浮かしてた外国人がいた。
重力がわからない。
俺が電波でもいいから77、おまえ説明してみれ。
ダダダダ大統領様様殿ーーーーーー
あなた様の言う事は全て正しいデス。
次の大統領選挙ではあなた様に清き一票を捧げますデス。
ですから私を四形にしないで下さいデス。
67>>
万人をストンと納得させるには、賢者の石を見つける事だヨーン
78>>
イオンクラフトだヨーン
80 :
大統領:03/10/20 20:27 ID:???
苦しゅうない、苦しゅうない
そちは物分りが良いようじゃから知恵を少し授けよう!
【物質・エネルギー・情報】
という観点から物理学全体を再解釈してみい!
わしは、ここから「一般量子情報理論」を導き出し、
例えば、エントロピー増大法則の不確かさを証明してきたりしてきたのじゃ!
湯川達が少しかじったようじゃがの…
そろそろ学会に発表しようかの…
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろピク!
大統領閣下
脳鈴症を狙うならエントロピー増大法則の不確かさ等ではなく、
一般量子情報理論を使って、クオークは何で出来ているのかを、
解き明かした方が良いのではないかと、、
>>1 さんが重力に押しつぶされそうです。
助けてあげて下さい。
82 :
1:03/10/22 10:51 ID:m09k/M0g
天体とここのりんごの物理的ふるまい
ニュートンはここを万有引力で説明した。この説明は数学を使っても、単に
プリンキピアの様に哲学的考察の形でも、
もっとくだけた説明でも理解しやすい。
(あの天にある物体がここの物体と同じ法則に従っていると想定してください。
そんあ風にその説明は始まるか)
83 :
1:03/10/22 10:55 ID:m09k/M0g
アインシュタインの場合はもう少しおもしろい。
「全ての物質と物質が引き合う本質」
と
「物質の加速しにくさの本質」
これはどうも観測ではいつも同じだし、同じ対象に現れる。この本質は同じでは
ないのか?
84 :
1:03/10/22 10:58 ID:m09k/M0g
考えている内に、まさにこの二つの本質が区別できない思考実験のある形をとって
アインシュタインに現れる。
なるほど、区別できない。
我々は納得する。
85 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 11:00 ID:m09k/M0g
同じ様な事を力の統一理論は行う。
あるエネルギーレベルでは、この力とこの力は区別できないでしょう?
だから、この二つの力は同じ物です。
86 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 11:04 ID:m09k/M0g
アインシュタインは自分の閃きがどうしてもほんとうだと思う。
(そうおもわせるのは彼の思考だ。)
そうしてニュートンが一人で行った事を、彼は本や実際の数学者にあたって
行った(自分の考えを数学上のあるモデルで説明した)。
87 :
1:03/10/22 11:09 ID:m09k/M0g
私が知りたいのは、
「全ての物質と物質が引き合う本質」
と
「物質の加速しにくさの本質」
これが同じであると言う自然な説明だ。(哲学的説明でもいい。)
この本質はおもしろい事にエネルギーとも同じ物なのである。
88 :
1:03/10/22 11:15 ID:m09k/M0g
「全ての物質と物質が引き合う本質」は
「全ての物質の位置を変えにくくする本質」(そんな物はない。)
と同じではなく
「全ての物質の加速しにくさの本質」
と同じなのだ。それは偶然にでもなく、そう世界がなっているからでもない。
必然的に同じなのであり、当然そうなるべくしてそうなっているのだ。
物理を志す者、興味のある者にはこれは大切な事だ。
少なくとも物理学者と名乗る者がこれを説明できないのは恥ずかしいと思う。
(しかし、実はそれは理解もされてもいないし、多分まだ誰にもわかってもいない。)
89 :
1:03/10/22 11:28 ID:m09k/M0g
アインシュタインが行ったのは、それはどうも本質的には同じらしい。
同じとして、(等価原理を中心にして)、理論を構築しよう。
そうすると、こんな結論やあんな結論がでてきます。どうも俺にはこれはほんとうに
真実だと思える。
そうして、この結果を検定したり確認したりした結果、なるほどどうも彼の理論は
真実だ。そうなった。
だから、その等価原理の自然な説明(観測でどうもそうらしいではなく)を、知りたいと思っても
それは別にそんなに電波的でもないし、非科学的もない。むしろ科学上の当然の質問だ。
それは実は現段階の物理学では分かってないのではないか?
だとしたら、少し謙虚になって、この問題を思考してくれ。
sineyo kasu voke afo kuso
91 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 12:38 ID:m09k/M0g
等価原理でネットした。
破れてるって観測の話やその他の話はあったが、その必然性の科学的説明はなかった。
回転磁気体が重力の元って説はあったが、何故同じなのかはなかった。
回転体と相対論をからめた話は多い。でもめぼしいものはなかった。
92 :
1:03/10/22 13:02 ID:m09k/M0g
等価原理の自然な説明は、(最もよく考えたらそんな物あればそれを思いついたりした人もいなかっただろうけど。)
どうも、私の安直な予想に反してないようだ。
93 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/22 19:36 ID:YGRkPFi2
"物質の加速がしにくい"てのは
相対論に引っかかるぐらいの速度って言う事だろ
回転体って周速が相対論に引っかかるぐらいの速度って言う事だろ
専門的な言葉を並べているが、本当に分かっているのか!
大統領様が何処かに消えてしまったようだ。
多分、でイラックか、あんペールに帰ったのだろう。
元波が無くなってしまったから高調波も消えるしかないか。
1さん崇学区も勉強してね。
それでは皆さん サーヨヲナラ--------っと、バタン!
95 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 20:58 ID:jBw5vgEG
"物質の加速がしにくい"のは、相対論以前の問題です。
なんか、まともなレスつかねーなー。
質量に加速度をもたせるのに力がいるだろう?
なんか、馬鹿と話してんのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
質量はみんな加速しにくいだろうがーよ。あんた?馬鹿?
この先は馬鹿むけには、話しません。
とてもじゃあねーが、一度でもまともに重力について自分の頭で考えた事があるとは思えません。
96 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 21:25 ID:jBw5vgEG
一年以内だったと思うが、銀河系の中心にブラックホールがあると、テレビではっきり聞いて
驚いた。
そのずっと前から、なんでそこにはありそうなのにって思ってたから、それでも私が学んだ頃ははっきり
そうとは言ってなかったから。だから、なんていうかうまくいえないが驚いた。
それが頭にずっとあってそれでこのスレをたてた。
だから、動機は驚きです。
97 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 21:35 ID:jBw5vgEG
相対論、素粒子論(クオークまで)、宇宙論、空間論、量子論、理解したいとは思ったが
中途半端だった。数学、数学ってうるさいんだよ。何か、言いたいなら自分が数学を使って述べれば
いいだろう。俺は悪いけど数学は得意だから、数式ならわかるよ。そんであんたは数式でその奥の例えば
アインシュタインの直感はなんだったのかとか、それで本質はなんなのかってわかってんの?
大切なのは勿論、数式で何をいってるかだぜ?
今の話題は個人的には重力。これはあんまりわかられてないのは皆知ってるだろう?
他の話題でもこの驚き
この我々の銀河系の中心にはブラックホールがある
に関する事だったら、かまわないよ。でもね、すぐ誰かを馬鹿にしたいだけなら、
ここにレスつける前に自分の馬鹿さ加減理解してから、そんで死んでね。
さあ、どうぞ。
98 :
1:03/10/24 22:21 ID:jBw5vgEG
99 :
1:03/10/24 22:22 ID:jBw5vgEG
100 :
1:03/10/24 22:25 ID:jBw5vgEG
100まできたが、まともな会話は大統領とのしばしの会話のみだった。
それもどうも途中から電波っぽくなった。
(大統領はかなりの誇大妄想の気があった。)
かまわず、100。
101 :
1:03/10/24 22:28 ID:jBw5vgEG
>>100 から
銀河系中心にブラックホールが
私達の銀河系の中心には、中心付近の星の運動やX線の観測などでブラックホールが
存在するのではないかと想像されていました。
2002年春、銀河の中心の電波源いて座Aスター付近にS2と名付けられた星がある、
この星の観測結果が発表され公転周期15.2年であると言う。
このS2の軌道運動を説明するためには、この星の軌道の内側直径約2光年の中央に
太陽質量の260万倍のブラックホールの存在でしか説明出来ないのです。
102 :
1:03/10/24 22:36 ID:jBw5vgEG
ブラックホール自身は、光さえも出さない全ての物質を吸い込む暗黒の天体であるため、直接観測することは不可能です、
しかしブラックホールは連星系をなしています(発見出来るものは)、一方の星からエネルギーとしての物質が供給される
とき、ブラックホールの周りには超高速で回転する降着円盤(物質の円盤)を作ります、この降着円盤から全ての物質は
「事象の地平面」を通過し一点(特異点)に向かい吸い込まれる。この時発生するX線を測定することでブラックホールの
存在と質量を知ります。
この「事象の地平面」こそが光も出ることの出来ないブラックホールの入り口です。
そう言えば太陽系に近い恒星を調べてみると、半数近くの恒星は連星系をなしているし、木星もまた太陽と連星になるべく
宿命を持って誕生したような気もします。このような連星系も宇宙の大きな眼に見えない作用(重力)が働いているのかも
知れません。
103 :
1:03/10/24 22:37 ID:jBw5vgEG
球対称の真空状態にアインシュタインの時間と空間と重力を統一した一般相対性理論を適用した重力場方程式の解に
「シュバルツシルトの半径」と言われる解がある。巨星が重力崩壊し収縮してこの半径より内側では光さえも外に出
られず、その中心には重力・密度が無限大に大きくなる「特異点」が現れる。この「シュバルツシルトの半径」の時
を「事象の地平面」と言います。さらに数人の数学者によりこの解には、回転とゆがみのある解が発見されブラック
ホールが実在することが理論的に証明されています。
104 :
1:03/10/24 22:39 ID:jBw5vgEG
105 :
馬鹿へ(話以前の話):03/10/24 22:46 ID:jBw5vgEG
質量という概念は、人間の思考の産物としての抽象概念である。長さ、時間、温度、力といった量のように、
直接の観測・実験では測れない。人間には物の重量、すなわち力は感じられるが、質量は感じられない。
日本のように教育レベルの高い国でも「物は動かそうとすると抵抗するし、物には重量があるが、その元は
それぞれの物体に固有で不変な質量というものがあるからだ。力はこの質量と加速度を掛けたものであり、
その単位をニュートンとする」という理屈をきちっと理解している人は非常に少ない。
106 :
1:03/10/24 23:00 ID:jBw5vgEG
なんか、頭痛くなってきた。質量についてきちんと理解もしていない頭で
一体、物理の何を学んでいる、もしくは恐ろしい事に(まあないだろうが)
研究してるんだろうか。まさかそんな事はあるまい。そう信じたい。
どちらにしろ、物理に興味がある時点で、
これは、いろはのいのiの上の点なのふだが、、、、?
>>104 インチキ清家新一理論かよ。
もうとっくにUFO出来てるはずなのに
108 :
1:03/10/25 18:04 ID:G3GSi0UR
104は余計だったな。
109 :
リカーシブル(再帰的):03/10/25 18:13 ID:G3GSi0UR
当たり前だと人は言うが、そうは思えない。
加速のしにくさ(質量)に対して、直接働きかけて(あるいは重力派があるんなら、
働きかけの原因になるもの)加速させるのは、同じく加速のしにくさ(質量)だけなの
が、どうして当たり前とは思えない。ひどく逆説的でそこになんらかのつながり、道が
ある様に思う。
加速のしにくくない(質量=0)ものは、いつも最終速度なのは偶然でもなんでもない。
110 :
回転体:03/10/25 18:37 ID:G3GSi0UR
回転体の不可思議さも別に相対論の前からあると思う。
ジャイロは充分不可思議だけど、、、?
慣性力の回転板。
反感もたれても仕方ないけど、あくまで奇想天外摩訶不思議な話をしたいのでは
なくて、ただ単に真理を知りたいだけなのは理解して欲しい。
決して議論がしたかったり、誰かに感心してほしかったり、それに議論に勝ちたい
だけなのではなくて、自分が間違っていたらそれで構わない(皆が見ればすぐわかる。)
から、真理が知りたくてそして理解したいだけなのは、分かって欲しい。
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/26 02:54 ID:RX9CIxjU
ブラックホールからは光も出れないというのですが、
なぜ、光という表現をするのか理解できない。
電磁波一般に対してではないのか?
電磁波一般と言う意味で光と言ってるの。
113 :
1:03/10/27 19:16 ID:pXaej33t
けちをつけてきた
>>93 は質量についてまったく理解しておらず、
しばしの会話を楽しませてくれた大統領は等価原理の根本的意味を理解していなかった。
まあ、それはそれでいいです。論理的な楽しい話やスレをお待ちしております。
114 :
1:03/10/27 19:24 ID:pXaej33t
ひとつ、たとえ話をします。
以前原子炉の解析データを作っていた時に、空気配管あるいはその系で爆発が起きた
時の伝播速度が問題になった。俺は物理学辞典かなにかで、その速度は音速を超えない
と言う誰だか忘れたけど、記述があったのでそれを使った。
東大卒のお客はそれはほんとうかと聞いてきた。俺は根拠の辞典のページをコピーし
て送っただけだった。
言いたいのは次の点だ。音速ってなんだ?気体の圧力変化が伝わる速度の事だろう?
私たちが話せるのはそれのおかげだ。そんで、爆発の伝播速度ってなんだ。急激な圧力
変化が伝わる速度の事だろう?
根本を考えるってのはそういうこった。別に東大卒のお客を非難したい訳でも頭が悪
いって言いたい訳でもない。
115 :
1:03/10/27 19:25 ID:pXaej33t
物理ってなんだ?物の理(ことわり)の事だろう?
根本を思考しないでどうするんだろう?
ってのが私の感想です。
お前のような暇人はいないって事
117 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/27 19:53 ID:pXaej33t
暇人が科学、哲学、文芸一般、数学、物理を始めたのを知らんわけではあるまい。
もう、つまんないレスつけんなよ。俺もそこまで暇ではない。
118 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/28 19:17 ID:6vp4SYtu
ブラックホール付近、ブラックホール内での
重力場と電磁場の関係について
簡単なコメントをお願いします。
120 :
1:03/10/31 18:13 ID:zQ2tCf8E
121 :
1:03/10/31 18:24 ID:zQ2tCf8E
122 :
1:03/10/31 18:31 ID:zQ2tCf8E
123 :
1:03/10/31 18:45 ID:zQ2tCf8E
例えば、真空中で空気の塊どうしが
光速の99%の速度で衝突すると言う事は物理的に有り得ないの?
ブラックホールから出られない光はどうなるの?
126 :
93:03/11/02 00:51 ID:???
アーア どうしようもねーなー
俺は言葉は悪いけどよ、マジレスするつもりだったんだよ。
それであんたがどの程度理解しているのかと思って突っ込んでみたら、
熱暴走しちゃたなー。引きこもりかと思ったら社会人か。
しばらく静観してたけどなー
>100で まともな会話は大統領とのしばしの会話のみだった と言ってるが
お前さんと大統領が会話したってのは何処をさがしても無いじゃん。
>111は 解っていて質問しているのは見え見えだよ。
数学が得意であちこちのHP見てるし、大体はわかっているじゃん。
>72が 言う通りだな HPに書いてある事は結構いい加減があるけどな。
頭真っ白にして色眼鏡かけずに自分で書き込んだものを最初から良く読んで
見ろよ。 マアー自分で結論出せや
127 :
1:03/11/02 18:53 ID:UYQ6i7HU
>126
ごめんね。どれについて言ってるのかわかんないんだけど、、。
100は俺だ。話の感じからそこでは全知全能って名乗ってるのが大統領かなって
勝手に思ってしまいました。
111には俺は何もスレはつけていません。解かっていて質問するのはかまいません。
111には俺の今の興味対象とは幾分ずれてしまっていたので、111の興味対象につなが
りそうなHPを探して、ここにのせはしましたが、、、。
128 :
大統領:03/11/02 19:03 ID:???
もめるでない。大統領が出現するときは必ず神ばしい大統領の顔写真(●`人´●)y^〜
がついとるわい。
苦しゅうない苦しゅうない。何か問題があったらわしが解決してあげるからのお〜〜
ふおっふおっふおっ
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろピク!
129 :
1:03/11/02 19:09 ID:UYQ6i7HU
72にはこれはほんとうに私は何の反応もしていません。
まあ、72の言う通りなら削除依頼で削除されても、これまた私には不満はありません。
111の線で話が続いたって私は別にかまいません。別に俺個人だけのスレな訳じゃあなし
表題にもきちんと沿っているんだから、、、。
頭は最初から真っ白ですが、、、。
重力って不思議だな?
私が抱いているのはほんのそれだけです。
だから、衝撃波現象についても私はたいしてスレをつけませんでしたが、、、。
少し、別の方の書き込みを私と思われている様な印象をうけましたが?
重力の何が不思議か?
質量(加速しにくさ)が質量同士引き合うのが不思議です。これは前に書いて
あります。端的に言って単にそれだけです。
自己言及的な重力の性質
1加速しにくさのみが自身達に働きかけ加速させる。
2集まった物がまたそいつを引きつける。
不思議だなーーー。
ただそれだけのスレです。
ご不満でしたら、削除依頼して頂いてかまいませんよ。
尚、自分から辞める気はありません。あしからず、、、。
130 :
1:03/11/02 19:11 ID:UYQ6i7HU
ああわかんないのは、
熱暴走しちゃたなーって言ってるのが良くわかりません。
どれについて言ってるのかな?
多分、私じゃあない気がするんですが、、、?
132 :
大統領:03/11/02 19:29 ID:???
>>131 わかったわかった、しょうがないのう〜
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろピク!
133 :
1:03/11/02 19:29 ID:UYQ6i7HU
ついでに言うと124と125には同じ理由で、私の今の興味対象とはずれちゃたんで
まあ、誰か親切な人が答えてくれるさ、って何の反応もしていません。
一体126が何にそんなに不満なんだかわかりません??
>>132
あっ、ありがとうございます。
期待しています。!!
135 :
あのさー:03/11/02 19:44 ID:UYQ6i7HU
136 :
大統領:03/11/02 19:44 ID:???
>>134 問題は、とりあえず解決しとるとのことじゃったぞ。
まあ、また何かあったらワシに相談しなさい。
ふおっふおっふおっ
(●`人´●)y^〜
これからも大統領をよろピク!
かっ・・・解決したんすか。・・
そっ・・・・そ・れは良かったっス!!
まっ・・ま・・ことにありがとうございました。(;・Д・)
138 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/02 20:03 ID:UYQ6i7HU
139 :
1:03/11/02 20:51 ID:UYQ6i7HU
>>109 私の興味は今はこの一点。御免なさいね。
140 :
93:03/11/02 21:05 ID:???
>>139 スレ立てて置いて
>>138 は無いんじゃないの。責任もってよ、ブラックホールと板に書いてあるんだから
俺にはわからないけどさ。
空間というのは物質なのですか?
143 :
1:03/11/04 13:52 ID:EisAmdtS
>>93 さんへ
>>67 が不満なんですね。素直にあやまります。我々って所を私はに置き換えて下さい。
単なる深遠なる相対論、量子論、宇宙論、素粒子論、現代物理学に対して不完全
にしか理解できなかった馬鹿の戯言と読めます。でももう少しわかりやすくても
いいかなとは思ったりします。
144 :
1:03/11/04 13:56 ID:EisAmdtS
>>95 以降は、誰もまともに相手してくれないので少しすねてみました。いけませんね。
尊敬を持って会話しなくてはいけませんよね。これもお詫びします。
でもほんと、まともに話したいだけなんですよ。ほんとうのところ、、、。
145 :
1:03/11/04 14:03 ID:EisAmdtS
>>142 そう考えて何か新しい知見や、ある不可解な事象をうまく説明できれば、物理学者
は喜んでそう考えそうな気はしますが、、。
もちろん、常識では空間は物質ではありません。
ただ、質量とは時空が単に歪んだ状態の事でしかない。
つまり、ある種の物質は時空が単に歪んだ状態の事でしかない。
そう考える事は多分できて、それが真実かもしれません。
だから、逆も多分できそうな気はします。
時空間とは単に物質がほどけた状態でしかないとか、、、、。
これはでもあまり根拠のある話ではありません。
146 :
1:03/11/04 14:13 ID:EisAmdtS
質量が根本的には単に加速しにくさの事であるのはほんとうです。
絶対時間もなくて絶対空間もない(ニュートンはこれをいうまでもなく
当然あってしかるべき物として話をしています。)のに、絶対速度がある
事(真空中の光速)から、思うと、
宇宙の真理はこう言っている様です。
位置は変えてもいいよ。別に何も痛くないから、、、。
でもさ、なるべく速度は変えないでよ。君になんかわかんないだろうけど、
そいつは色々不都合を引き起こすんだよ。
147 :
1:03/11/04 14:18 ID:EisAmdtS
それで、単に俺になんかわかんないと言われた気になった私はでも知りたい。
そうだだをこねているような物です。
148 :
1:03/11/04 14:24 ID:EisAmdtS
>>124 充分ありそうな気はします。
どうなるのかは私にはわかりません。
地球上ではでも多分気体は音速(その気体内での)を超えて移動しないと思います。
それは多分気体の弾力性の問題になると思います。
149 :
1:03/11/04 14:31 ID:EisAmdtS
>>124 つまり、ある状態で互いに静止に近い状態にあった気体同士がある一方のかたまり
だけ音速を超えては移動しないと思います。それは、弾力の問題になると思います。
つまり、音速ってのは圧力の変化の振動の速度の事で振動するのは戻ろうとする弾力
の問題ですよね。で、ある急激な圧力変化があっても、その周囲にまず伝わってそこ
でその周囲1が圧力を受けて反動の弾力が次の周囲2に圧力を伝えますよね?
こういうクッションがあるんで、音速を超えたりはしないでしょう。そう思います。
150 :
1:03/11/04 14:33 ID:EisAmdtS
>>124 ああ、音速じゃあなくて光速か、、、。
それは私にはわかりません。
しらべなくちゃあいけないかな?調べろって声が多ければ調べます。
でも、今は正確な所は知りません。
151 :
1:03/11/04 14:38 ID:EisAmdtS
>>125 時空の地平に至るんだそうです。ブラックホールに吸い込まれると、、、。
時間空間があまり意味のない世界だそうです。私にはよくわかりません。
正直な所。調べろと言うんなら、意地になって調べます。
光も吸い込まれてしまえば他の物質となんら変わらないはずです。
152 :
1:03/11/04 14:41 ID:EisAmdtS
これは自分勝手な想像の話ですが。
ブラックホールは空間、時空間を吸い込んでいるような印象を受けます。
全ての質量の中には実は全て小さなブラックホールがあったら、、、?
やっぱり質量は時空間を吸い込むんだろうか?
だとしたら、それを吐き出す反質量がどうしても必要だ。
って最初の話に戻ります。
ほんとうのところは私にはよくわかりません。
153 :
でじこ:03/11/04 14:47 ID:???
いきなり、乱入、でじこだにょ。
でじこは、銀河系とブラックホールの関係については、わからないにょ。
でも、それ以前に、ブラックホール自体が、全然、わからないんだにょ。
まず、ブラックホールとは、相対性理論によって、導き出された代物にょ。
でも、正確に言うなら、相対性理論が扱っているのは、
光と重力場の関係性であって、
光その物や、重量その物に関しては、謎のままなんだにょ。
次に、ブラックホールと言われてる天体に関しても、
正確に言うなら、光を発しない重力体に過ぎないのであって、
実は、観測資料自体は、案外少ないんだにょ。
よーするに、現在のブラックホール議論とは、
不完全な理論で、わからない物を議論してるという、
どないしよーも無い、状態なんだにょ。
誰か、交通整理を、お願いしたいにょ。
154 :
1:03/11/04 14:48 ID:EisAmdtS
私に確信を持って言えるのはやっぱり
>>109 です。これはほんとうに私にはとても不思議です。
このスレに関してこれを調べろよおめーよ。ってあれば調べます。それでなるべく
わかりやすく説明します。それは約束します。でも、もうあんまりからかわないでね。
疲れるから、、、。
155 :
1:03/11/04 14:56 ID:EisAmdtS
だから、まず相対論を理解しろって事でしょう。それは今試みています。
多分スレはその前に終わるでしょう。
2つの仮定で話は始まっています。
1相対性の原理(どこから観ても物理法則は等価である。)
2光速度不変。
この2つを仮定すると今までの絶対時間空間では話があわなくなります。
どなたか、彼の原論文の訳をお持ちではありませんか?
特殊から理解したいです。
誰かの説を理解したい時、原典にあたるのが一番早いです。
あれば教えてください。
156 :
1:03/11/04 15:02 ID:EisAmdtS
こう言う事は言えます。
@自己言及的な命題は疑わしい。
「人間は全て常に嘘をついている」
「この私と言う閉じた論理系は無矛盾である。」
「私と言う政治家には私心がない。」
「加速しにくさはお互いを加速させる。」
矛盾を引き起こし易いんですよ。このリカーシブル的パターンは、、、。
でも実在します。自己矛盾がブラックホール?って勘は働きます。
157 :
でじこ:03/11/07 14:16 ID:???
「暗黒プラズマ」に関するネタを紹介するにょ。
地球磁場は、地核を発して、南極から出、電離層を伝って、
北極へと続いてるにょ。
この時、南極と北極には、オーロラが確認されるわけだけど、
これを、宇宙空間から観測した場合、
北極側は、光が吸収されて、真っ黒な穴に見えてしまうんだにょ。
つまり、プラズマと磁力線の方向性によっては、
光を発しない、暗黒天体が存在しうる、とゆー事だにょ。
もしも、この理論を、ブラックホールに適用出来たら、おもしろいんだけど、
無理かにょー・・・?
158 :
でじこ:03/11/10 14:48 ID:???
「暗黒プラズマ」に関する推測を、もう少し進めてみるにょ。
北極圏を宇宙空間から観測すると、「黒い穴」に見えるとゆー事は、
例えば、太陽を北極側から観測したら、どうなるか・・・?
南極側から観測した時よりも、暗くなってはいないのか・・・?
ここら辺は、今後の課題だにょー・・・
159 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/12/02 14:50 ID:cYVXJjlV
>>1 消防の時の俺と同レベルだな(w
俺も全く同じこと考えてたよ。
宇宙はブラックホールの中に存在するとしたら。
161 :
ブラックホール:04/02/13 17:11 ID:S36z3DZG
162 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/04/17 22:24 ID:SE8yLT3h
ブラックホールをブラックホールで消すことが出来ますか?
>>162 できません。
特異点定理により、もっと大きなブラックホールになるだけです。
>特異点定理により、もっと大きなブラックホールになるだけです。
知ったかはよせ
特異点定理は関係ない ( ´,_ゝ`)プッ
μスレ沈下age!!
166 :
ご冗談でしょう?名無しさん:04/11/18 19:47:51 ID:dHRayC7a
巨大なブラックホールの中には、巨大な空間がある。
その中では、時間も空間も、渾然一体となっている。
その中で、悪魔たちが乱舞している。
悪魔たちは、ときに、蒸発してブラックホールの外に。
きわめて希薄な存在として、宇宙をさすらう。
ブラックホールを通っていくと(仮定)果てには…
GRとQFTを適当に組み合わせてブラックホールを語ってもねえ。
量子重力っていうのも微妙な表現だけど、
そういうのを使っても現在の理解と同じ結論を導くのかね。