http://mimizun.com/log/2ch/sci/1060845191/

>>409
強姦の場合、現場にいれば性器の挿入がなくとも共同正犯になる。
現場にいたことの証拠があって、被害者の告訴があれば逮捕はまちがいない
ただ、彼のいた事案の場合に被害者の告訴があるかが問題。
輪姦の場合、非親告罪だが、被害者の晒しを防止するため、
告訴がなければ警察は立件しない。

再度、無知でｽﾏｿ
いや、4月から休止していてラッキーっうーんじゃ、
要領良すぎっておもって

>>420
だとすれば、被害者が彼のことを言及したかどうかだね。

>>411
ちょっと重いが２年前にすでに幹部
(スーフリＨＰのアーカイブ)
http://web.archive.org/web/20010305200633/superfre.3nopage.com/staff.html　2000年スタッフ

>>397
無理

今回は数十件の被害届けがあるから、一人あたり数人を訴えるとしても被害者全員で幹部全員を余裕でカバーできるな
被害者の強姦されている写真が数百枚も出てくれば問答無用で全員逮捕の勢いだろうがな。
警察は今回の事件で相当気合入れているから、確実に一人づつ逮捕されるだろうね。
年内には現役スタッフ全員が逮捕されるかな・

>>423
先ほどから論議してる事だけど。

幹部と言う意味がスーフリにおいて、どのような意味を持つのかが問題
会計+幹部と言う立場で、サークル内での秘密を知らなかったと言う事が
ありうるか？
もし知っていたとしたら、共助だということでいいのかな？

>>424
必死だな（ｗ
お前は逮捕されるんだよ。被害者の苦しみを少しでも味わえ！！

>>427
むしろ…社会的な世論の後押しによって
警察の尻を叩く必要があるのかもしれない。

>>426
会計という仕事は、サークルの大事な資金を管理する重要な役職です。
特にスーフリみたいな大規模にパー券を売る組織となると神に近い存在

>>427
されない。
おれ奴じゃないもん。

>>426
刑法的には共犯にはなりえないかも知れん。

しかし彼は大幹部で犯罪事実を知っていると考えられる。
とすれば、法律的な問題は別として社会的に許されるべき程度は超えていると思う。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>429
それ実例のソースあるといいな

>>424
何でそんなに必死なの？
週刊誌にも警察関係者は幹部全員を逮捕するって書いてあるじゃん。

>>431

同意。

それが問題。
>法律的な問題は別として社会的に許されるべき程度は超えていると思う。
全く同意。

>>433
過去スレの写真を見ろよ

おい！すぐクリ扱いするの止めれ！
冷静に議論するとすぐクリ扱いはイクナイ！

>>436
違う！会計＝神の実例

>>438
どこの会社や組織でもそうだよ。
彼らが社長に次ぐ権力者だ。例えば大蔵省

>>433
1.パー券の売れ方で一軍二軍三軍分けが決まっていた
2.一軍二軍三軍で天と地くらいの待遇の違いがあった

これだけでも会計の権限って凄いと思うんだけど？

>>434
むりなものはむり

ID出して会話してみて。
何人くらいいるんだ？

たいした権利ない

一回のイベントで数百万円から数千万円の金が動いていたんだ。
誰が何に金を使って、金の分配まで知っているのが会計。
クリが重要な人間なのは明らかだろ？
もちろん警察も注目しているはずだ。

たいほは無理

>>441
必死だな（ｗ
どちらにせよお前は警察のお世話になるんだよ。
逮捕されたら祭ってやるから覚悟しろよ（ｗ

例の強い酒を買う金の会計。二次会三次会の会計。

知ってたと思うのが自然だと思うけど？

>>445
つまらない釣りだな。1点。

>>441
>>434
幹部全員は冷静に考えて

�@強姦事件であり、被害者の強力が必要であること（羞恥心から非協力的な被害者もいる）。
�A物証の残りにくい犯罪であること

から無理とおもう。

>>446
絶対にないｗ

会計に権限が無いという人間の考えかたって

実質の会計は和田が全部してて、くりは名前だけだというわけ？

クリって○○さんと付き合ってたの？
それじゃあ、クリが犯行に関わってたら
○○さんも共犯ってことだね。

>>449

平の幹部と…会計を握ってる幹部…
違いがあると思うけど？

スタッフに金を払うのも会計。
強い酒を買うのも会計。
イベント会場を借りるのも会計。
パーティー券の管理も会計。
誰が何を買って、誰にいくら渡したのかを知っているのが会計。
もちろん和田さんの事務所での強姦につかった物を買ったのも会計が関わっているはず。
会計を無視しては何もできない。

おれそろそろ落ちるから
だれか他にクリ役やって
そのほうが盛り上がるだろ

>>447
俺は　431 だが、スーフリの会計実態がどのようなものかは知られていない
本当は金関係は和田一人でやってたなんて可能性もなくはない（和田の会社だから）。

だから断言はできない。もちｶﾅｰﾘ怪しいとは思ってるが。

>>449
基本的に集団強姦だから、一人の被害者でも複数の人間が逮捕される可能性は大いにあるわけ。
実際に最初に逮捕された5人は、一人の女性の訴えによるものだし。
30人以上が被害届けを出し、なおかつ強姦現場の写真が大量に出てきている今では犯行に関わった人間全員の証拠を警察が握っている可能性がある。
この事件は世間の注目度が非常に高いので、警察もプライドをかけて大量の逮捕者を出すことは大いに考えられる。

>>456
だとしたら…。

「鬼の会計」というパンフの文句もはったりと言う訳だな？

クリは巨人でいったら仁志敏久みたいな役割だよ

>>459

その表現の方法が理解できない…。

>>457
俺（>>449）もそう祈ってるけど警察がおそーいのよね・・・

>>458
てかスーフリ＝会社組織なわけで、その会社組織とサークル員のかかわりあいが
いまいちわからないんだよね

>>461
それだけ着実に裏づけ捜査をしているってこと。
事件の書類作成には時間がかかるんだよ。しかも犯人があれだけ多いとなるとな。
下手に逮捕を乱発すると他の加害者の証拠が消えることもある。
スーフリは組織的に逮捕対策を練っているからな。
焦らずに気長に逮捕を待ちましょう。警察は着実に動いて証拠の地固めをしているのだから。

●2003年8月6日木曜日
週刊文春（2003年8月14日・21日夏の特大号）

慶応黒幕逮捕で怯える「早大レイプサークル」の共犯者たち　被害届は約30件

・元組織構成員へのインタビュー
「そりゃみんなヤバイヤバイって言ってますよ。ただ今は芋づる式にこれ以上逮捕されないように祈ってるだけですから」
「冬場は"鍋パーティー"っていうのが（強姦の）もっぱらの手段だった。怪しまれずに最初から事務所に誘えるから」
「6月下旬から7月初めにかけて東京スタッフ17人全員が麻布署に事情聴取で呼ばれました。
まず顔写真を撮られ、直筆で名前・あだ名・住所・電話番号・メールアドレス・身長体重・血液型・親の名前や
年齢・職業、大学名・学部学科、自分の性格、いつからスーフリに関わっているかを紙に書かされました。
それから、口頭で5月18日（※6月の逮捕のきっかけとなった事件の日）に何をしていたか、
既に逮捕されていた5人以外にキッシーさん（岸本英之）についてもどういう人か、随分聞かれました」

もちろん岸本本人も複数回にわたって警察に事情を聞かれていた。
「でも『知らなかったで通してあるから、一切余計なことを言わないように』と言っていた。
しかし、ひとりの幹部には、『（自分が捕まったら）あとは頼んだぞ』とも漏らしていました」

7月末にスタッフたちは再度麻布署に呼ばれ、指紋の採取までされているという。
それと前後して岸本逮捕の一週間前には都内の喫茶店で"最後"のミーティングが行われていた。

・捜査関係者へのインタビュー


「7月中には必ずサイタイ（再逮捕）、新しい顔も持っていく（逮捕する）から」


捜査関係者は以前、そう意気込んでいたが、折りしも逮捕前日は和田と岸本の誕生日。

「その日をはずしてやったのはちょっとした誕生日プレゼントだよ」
さらにこう断言するのだ。
「少なくともあと三人は持っていくから」

実はこの台詞には、当事者のスタッフたちの間にも"思い当たること"が充分にある。

「実は4月27日のヴェルファーレイベント後の三次会で、やはり事務所で女子大生を15、6人でマワした。
その子の彼氏がずっと事務所などに抗議に来ていたのですが、6月の逮捕後に警察に被害届を出して受理されたというんです。
それが立件されてしまうと、ほとんどのスタッフが参加したことになるので相当ヤバイ。
OBや社会人も混ざっていたようだし、みなその日のアリバイ作りに必死で『二次会のあと一緒にいたことにしてくれ』とか、
急に法律の本をたくさん買って来て読み出したりしてます（元組織構成員）」

前出・捜査関係者は自信満々にこう語った。　
「岸本は取り調べに対し、『セックスはしたが合意の上』と言っている。
が、こちらには三十件を越す被害届と写真をはじめとして多くの証拠がある。
時間はかかるだろうが、徹底的にやっていきますよ」　

過疎板がにぎやかになっていいんですが、そろそろニュース議論板
【ｽｰﾌﾘﾚｲﾌﾟ】残党のﾀｲﾌｫ近し! 集団強姦126【鬼畜】
に帰っていただいたほうがよいかと。
もはや物性研とは関係ない話になっているような気がしまつ。
物性研に与えられた権限の中で何を求めるのでつか？

>>464
>>465
文春の記事が正しければね。

>>466
何もしないほうがいいと思うけど。

彼自身の罪の意識で苦しんだほうが
彼にはにかわしいとおもう。

だったらニュース議論板へ。ここは物理板。
板違い

>>469
昨日も書いたけど
俺は対内的に譴責処分ぐらいできないかとは思ってる
そして対外的には謹慎処分。学会で登壇なんて論外ではないのか。

>>470
学会としては、学会までの段階でなんらかの処置を講じてほしいと言うのが
本音のような気もしないではない。

工作員が必死だな（ｗ

んなぁこたぁない
一院生のことなど気にもとめてないよ。

>470
また栗といわれるかもしれませんが。
物性研が処分するんでつか？
学部か大学がするんではないんでつか？
当日になったら登壇者が変わってるのは日常茶飯事です。
だいいち当日登壇者寝坊でキャンセルとか、ボスが
代打とかいう伝説もありまつ。
こういうのも都市伝説っていうんでつかね。

>>471
学会が「来たら拒めない」組織ならそう思うだろうね。

＞４７３
激激同意
学会本部はそんな暇じゃない

>>474
学部や大学でもいいよ。別に物性研にこだわってるわけじゃない。
物性研がでてきたのは、学会発表の検索で所属になってるからじゃないか？

>>475

おれが彼の立場だったら、登壇しない事は
自分の非を認めたことになるから
登壇するけど？

>>476
しかし、先の「ショック」氏にメールわざわざ返してるが。

>>478
それは学会が嫌がるんじゃないの？ってこといいたいんだけど？

＞４７７
所長とか研究室のボスにメールを云々というレスが
延々と続いていたもので。
メール送るなら学部長と総長へどうじょ。

俺は輪姦には加わらないという奴がスーフリに
幹部として居続けられたであろうか？
有り得んだろ。

>>481
ＣＣでまとめて送るよ

＞４７９
あのメール本物であることは確認できまつか？
別にトーヨー企画自体は物理学会では有名でつ。

まぁ、周囲の人間も最低でも欠席して欲しいと思ってるだろ
関わり無いと思いつつも、本人が居る時点で面倒だもの

正直近くの人間にしてみれば、騒いで欲しくも無いだろ

引き篭もりが家族に居ると、そいつの話を近所で立ち話されるのだってやだろ？

>>482
そうなの？
週刊誌にはそう書いてあるけど。

＞４８３
乙

>>485
そういうのはよくわかりまつ。
そういう空気が嫁てれば代打が登場するんでないかい？
ぽちなら空気読むのうまいでしょ？

いや、欠席してほしいというのもあるかもしれんが、
「週刊誌の記事ごときで学会にまで騒ぎを持ち込んでくるなよ、おまいら。」
ってぇのが本音だと思うが。

>>489
いや週刊誌の記事じゃなく輪姦を行っていた団体の公式ＨＰに掲載されてる人物だよ。
しかも輪姦は刑事事件になってる。起訴済みのものもあるし。

>>490
話が堂々巡りになっていまつ。
物理帝国主義者としては他板からの侵略者には
断固たちむか












えない。

>>491
半日で５００レス近いのがすべてを物語るとおもふ

>>491
warota

しかし、栗は本当に幹部だったのだろうか？

>>490
週刊誌の記事と似たりよったりだね。

刑事事件になって、起訴されているものもあるのなら逆に、起訴されていない香具師の取り扱いは慎重にしなきゃならんと思うけど。
現時点では逮捕、起訴に至ってないんだよね。

むしろ、立件にするに足る証拠がないという証明だと俺は思うけど。

あ、俺は黒だと思ってるけどね。

>>494
広告塔として使われていたって可能性も皆無ではないね。

3分の１日だけで５００レスが埋まるとはな。
別に新しいニュースってわけでもないのに

>>496

>>496
栗田＝鬼の会計　ですよ。
会計っていうのは実務です。

>>496

会計してて…客寄せパンダとは思えない。

会計してたの？

会計とスーフリのＨＰには書いてあるけど。

つーか、一国民といおうか一納税者として言わせてもらえば
数十件に及ぶ集団レイプを繰り返してきたサークルの幹部と
として何年も活動してきた人間に国費での研究活動を続けさ
せ、のうのうと学会で発表までさせているというのはいかが
なものかと思うが、どうよ。

>>495
日本の刑事司法制度は『真っ黒』じゃないと作動しない
『黒』じゃだめ。
それに対し民事は『黒』なら『黒』。
だから民事裁判と刑事裁判で結果が異なったりする。
それを週刊誌が知ってか知らずか（多分知ってる）
「裁判所がおかしい」とか書き立てるんだよ。

黒なら非難に値すると思うけど。

>>501 turi?

案外…学会の会計もしてたりして…。

http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg　2002年（後期？）　スーフリスタッフ一覧

http://web.archive.org/web/20010305200633/superfre.3nopage.com/staff.html
2000年スタッフ（スーフリＨＰのアーカイブ）

これをもう一回見直せ。

>>502
気持ちはわかるけど、それをいってしまうと大学が成り立たない。
汚職完了を大量に排出している大学でっせ。
汚職完了を育てるために税金を(ry

会計といえば、オウム真理教事件では
会計担当の石井という人が逮捕されました。

この人はサリン事件にも弁護士一家殺害事件にも公証人殺害事件にも
直接関与はしていません。

計画的、常習的に犯行を重ねていた犯罪集団の
幹部であったというだけで
道義的責任は充分にあるということです。

>>503
真っ黒と黒がどう違うのかはわからんけど、それは当然だよね。
刑事裁判は、有罪か無罪かを判断するわけだよね。
つまり、黒か黒じゃないかの判断（白とは言っていない）。
無罪ってのは、「罪ではない」ということしか言っていない。

それに対して民事はグレーの領域まで判断する。
どっちがどのくらい悪いかを。

その違いだよね。
真っ黒か黒かって話じゃなくて。

>>508
罪状は、「道義的責任」ではないでしょ？

>>508
さすがにオウムとすー不利では組織の規模が
違いすぎるのでは。。。

>>510
問題は
「道義的責任」というやつを当事者が感じてるかだけど？

>>512
そんなことは、他人がとやかく言うことじゃないよ。

金庫番がタイーホされないのは納得いかねー

>>507
>気持ちはわかるけど、それをいってしまうと大学が成り立たない。
>汚職完了を大量に排出している大学でっせ。
>汚職完了を育てるために税金を(ry
まあ、長期的に見ればそういう側面もあるだろうが、問題になって
いる方は「現役」の院生ではないのかな？
卒業後に何をされようと、組織としての責任は取れないだろうが。
これで仮に逮捕ということになれば、早稲田同様の対応を取る必要
があるだろう。
そういうリスクについて、大学関係者はどう考えているのか興味が
あるね。

>>513
道義的責任を感じてないとしたら
恥じ知らずのそしりは免れないよ。
一般社会ではね。

>>515
それはしょうがないんじゃない？
逮捕になったら逮捕者を出したことに対する対応をとればいい。

っていうか、ホントに逮捕されると思ってるの？
情報源は？

>>515
それに卒業後でも逮捕となれば、在学中の犯行だし。

あまり考えたくない仮定だけど…

学会の連中って、研究がすべて
人格などどうでも良いというんじゃないかな？

>>513
そうだね。
で？どうするの？

>>515
帯ー穂されたらさすがに処分されるかと。
帯ー穂されてから処分してもそんなに文句は言われないと
おもいまつ(まったくいわれないとは思わないけど)。










本音は『自主退学してくれないかな』だろうな。

>>519
当たり前。
学会は小学校じゃないんだから、殺人者でもレイプ犯でも研究が優れていればオッケー。
極端すぎる言い方かもしれんけど。

学会は学会だよ。研究だけで結びついている集団なのだからそれ以外の話はメインではないのは当たり前。

>>519
しかし、彼はそういうタイプではないように思える。
そしてここで、擁護論？みたいなのを言う奴らは
研究がすべてってタイプなんだろうな。
彼もウマイとこにもぐりこんだもんだな。

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

>>523
うーん。なんでそうなるのかなぁ〜。
悪いことは悪い。
でも、それを学会に求めるのはお門違い。
ってだけなんだがな。

>>525
だとしたら、素晴らしい逃げ場所だというわけだね？

>>526
逃げ場所って何日開催されるんだよ。

>>522
うーん。学会で発表はできるしだろうしどっかに論文も載るかも
しれないけど、就職はできないだろうな。
なにか問題起こされたら採用した上司なり教授会なりが
責任取らなきゃならんし。
学会は同窓会的な要素のある分科会もあるので、そういう輪に
入れない/入れてもらえないかもね。
情報が遅れるとそれだけ研究が遅れる可能性が増えて…
という悪循環がおきそうに思いまつ。

>>525
> でも、それを学会に求めるのはお門違い。
それを言い出したら大学や企業が構成員の行為に責任をもつのも
お門違いにならんか？

>>528
てか奴は研究者志望なの？

別の学会に参加したことあるけど…

その学会の関係者以外の奴って
マスコミなんかがそうだけど、やけに浮いて感じる事がある。
>>527

学界って、「事なかれ主義」なとこあるからね…。

今回の一件でいろんな意味で目立った…まだ目立ってないかもしれないけど
彼の将来に興味あるね。

>>529
うーん。いまいち説明しづらいが。
学会に来てる人の中で、一学生の名前なんて覚える香具師なんか殆どいない。
興味があるのは研究の内容だけ。
まあ、「上床さんのところの研究か・・・」くらいには思うだろうけどね。
貴方が考えるほどたいそうなもんじゃないですよ。学会って。

大学や企業の構成員は、大学や企業と契約関係にあるわけだよね。
それとは明確に違うよ。

二次会写真の「くりちゃん、飲ませてますね」が怪しい

>>531
どの学会？

>>527
>>1　
からたどってくださひ。
>>531　
応用物理学会→背広でないと浮く
物理学会→背広だと浮くところもある。TシャツGパンOK

>>533
なるほど、じゃあ上床研だとか物性研､学部､大学に責任はあるってことかい？
君の見解では？

>>535
マスコミが来てる学会なんてほとんど無い罠

>>537
無いと思う。

それは、言われるまでも無いだろう。
だから、ここでも責任を問わない論調が多いと思うけど？

>>537
あると思うね。
でも、その責任を現実に見える形でとる義務は今のところ無いと思う。
起訴、あるいは逮捕されれからで十分。
その前に処分すると逆に契約違反。
＃学生とは明確な契約ってないけどね。

>>535

あるとき、捏造疑惑で揺れまくった学会…w
ここまで言ったら答え言ってるような物かな？

>>533
前半：そういうところありまつね。自分もよその研究室の
学生さんの名前なんてめったに覚えてないもん。
(除く女の子)

>>537
自分へのレスではないですが頭の悪い僕には
何の責任かわかりません。

>>５３９だけど

>>540にある部分同意。
ただ今回の事件は、本人が起訴されない可能性のほうが高いと思う。

>>542
女の子のポスターに群がるのはおまいか。

ばれたか

>>543
俺も起訴は無いと思うね。

>>539と>>540

どっちが本物の>>533？

さっきから学会学会ってみんな言うけど、学会は関係ないよ
ただの学生だし、逮捕されても痛くも痒くもない
逮捕前に発表しても、学会の責任はないと思うな
大学の方はかなりの痛手を被ると思う

>>547

533=540

539

おれじゃない！
>>547

彼だけを追及するのはどうかな？
他にもどこかの研究機関にいるOBいるんじゃないの？

>>548
超激激同意。
学会長だったりしたらまた話は別だけど。

なぜ広島、長崎に原爆投げられたのか
靖国神社参拝を止めろ！！！

南京大虐殺
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shomei.htm

写真
http://www.people.com.cn/GB/tupian/75/20011212/625570.html

当時外務大臣・広田弘毅も認めていた詳細な人口統計。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/storymap.htm

学会といっても、その中の一分科会での発表なんだろ？
基本講演とかだったら問題あるかもしれないけど。

>>549
なるほど､ｶﾅｰﾘ怪しいくても所属機関が措置をとる義務はなしってとこか。
表向き別の理由で解雇されたリーマンもいるのに大学はある意味甘いかもね。

>>555

逆に大学だから甘いのでは？

>>533
同感
一学生なんか、誰も気にしてない。彼の場合、見かけが目立つの気にする人もいるかもしれないが・・・
ともかく、学会と彼の関係は、野球のファンクラブと、ファンクラブ員みたいな感じで（ちょっと違うけど、まあ、関係の深さって言うか、関係の濃さでいうとね）ファンクラブの活動以外で何かしても全く関係ない。
ほんと、おお〜ぜいいるだだの学生のうちの1名

>>555
もちろん。あまいよ。
というか、お役所は法にのみ従って動いて貰わないとこまるでしょ。

>>555
学生は雇用されていない。
リーマンは会社のイメージダウンがいくらいくらの損害になる、等々
具体的な問題がある。
スタッフは少なくとも今年度までは公務員なので、
よっぽどの理由がなければ解雇されない。
ずいぶん昔の話だけど、田島女史のライバル某国会議員は
駒場を解雇されたらしいが。アルバイト槍椙。

問題は、彼に罪の意識があるかどうかなんだけどね…本質的な問題としては。

>>555
彼の所属機関は物理学会ではありません
物理学会は誰でも入れます
極端な話、物理なんか全く分かっていない定員割れの大学の学生でも入れます

>>560
俺はもう起訴されないと思うから、責めて自分がやった範囲での罪の意識は持ってほしいと思うよ。
それは、俺たちには確認のしようはないけどね。

>>560
今議論したみたいにある意味守られた立場だってことをわかってやってるなら
倫理的にはかなり非難すべきだが

>>562
起訴される：起訴されない　
が　俺はまだ4：6だとみてるけど…

刑法に問われない罪は無いかもしれないし
見逃されたとしても、彼には人間としての罪はあると思うな。
社会通念上、社会道徳上赦されない。

>>561
>>555＝>>533でそのことはわかってる。

>>560
話がつながりません。

>>561
もっと極端な話、シルバー人材派遣センターのおじいさんも
発表しています。実話。もはや名物。

常識ある民間企業であれば、そういう疑わしい人物が社員にいれ
ば、解雇しないにせよ、捜査の成り行きがはっきりするまでは、
企業活動の前面からは外すとか、謹慎を命ずる等のしかるべき対
応を行うだろう。

もちろん「企業」と「大学」と「学会」では対応の考え方が異な
るとは思うので、「大学」はともかく、現時点で「学会」として
どういう対応をすべきかについてまでは外部の人間としては判断
しかねるが。

「大学」としては、当事者への事情聴取などをふまえて、内部的
には何らかの対応は必要だとは思う。
本人の意向をふまえた上で、とりあえず「休学」とかそんな程度
なのかもしれないが。

>>563

東大という名前が守ってくれると言う考え方も過去にあったのなら
凄まじいんだけどね。

>>564
>見逃されたとしても、彼には人間としての罪はあると思うな。
>社会通念上、社会道徳上赦されない。

それは見逃すというのが社会のルールなんだよ。
せいぜいこういうところで陰口をたたく程度。

>>566
重力発電？

>>567
当事者は否定するだろう？

否定する以上、それ以上の追及は大学には不可能ではないだろうか？

まあ…当事者としては
今年いっぱい我慢したら、後は大丈夫という
気持があるだろうけど。

>>571
ほぼ不可能だろう。だから>>563ってことになる。

>>569
東大の名がついてるかぎり、
決して許されることはないであろう。
それが、新世紀の社会のネットルール。

>>567
>「大学」としては、当事者への事情聴取などをふまえて、内部的
> には何らかの対応は必要だとは思う。

それはなぜ？
いや、するなっていってるんじゃなくて、公的な機関が行動する以上、ガイドラインを示さないといけない。
俺は、「起訴あるいは逮捕」ってのがその線引きだと思ってるし、一般的にはそうだと思う。

どういうルールにする？

＞５３３
正解

＞５６７
ようやくそこまで話が来てくれた。
本人の『自発的意思』に基づいて
休学なり退学なりしてくれることを
『説得』するのがボスや所長の役目ではないかと。
処分処分っていうけどここは日本。
日本的解決法だって捨てたもんじゃない。

>>576

むしろ、周囲の目を感じて
自分から辞めるんじゃないか？

>>575
>>567ではないがレスする。

少なくとも今回は組織犯罪の構成員であり､幹部なわけだが。
で､トップが逮捕・起訴されてる。
例えば犯罪的なねずみ講やマルチ商法の幹部で起訴を免れた場合でも
組織犯罪の構成員＆幹部ってのはどうよ？

＞５７７
どんな事件の共犯者と疑われていまつか？

>>576
>休学なり退学なりしてくれることを
>『説得』するのがボスや所長の役目ではないかと。

だね。
＃もちろん、何をやって何をやっていないのかがまず問題ではあるのだけど。

>>579

難しい問題だな。

＞５８１
あの、いや、はい。難しいでつ。

>>567
学会は関係ないって。逮捕されてない人に関して対応考える必要はないよ。
学会と彼とは何のつながりもないし、ただ会費もらって発表の場所を与えるだけだから。
学会は指導教官や本人が発表すると言えばさせるし、しないと言えばさせないし（勝手に代わりの人が話せば良いんだからしないなんて断る必要もないが）
但し、これがもっと大きな問題になって、警備上問題があるとなれば話は別。
1人の学生のために他の人の安全が守られないとしたら、辞退の打診が来るかもね

で…ここにいる人間、みんな

●だとおもってるわけだろ？
個人的には＞ALL

ああ古い表現…w

>>578
それは、本人が事件を防ぎうる立場にあったかどうかに関わらず？
その辺になると話がややこしくなりそうだけど。

「行列の出来る・・・・」でビッチリ法律を学んだ俺様の知識を駆使するならば、責任あるかないかって、まずは、事件を防げる立場にあったか否かが問題じゃないの？

あ、念のために言っておくと、ルールを変えたとしてもそれを適用できるのは、次の事件からね。
今の東大の学則にどうかいてあるかは知らないけど。

>>583
もう誰も学会の話してないんだけど・・・

>>583
警備上の問題ね…

チャネラーがオフ会予告でもしたら…警備上の問題になるか？

>>585

明らかに、防げる立場だったんだじゃない？

幹部なんだし？

>>585
無論結果回避義務がなければ責任はないだろ。
でも足掛け５年在籍し､会計の任についていた彼については問題外。

次の事件というのは同意。
ガイドラインをどうするかの議論だからね。

>>583
発表内容以外のことで混乱が起きて、それが暴動に発展して、さらに・・・
と学会が考えれば辞退させるな

>>587

> チャネラーがオフ会予告でもしたら…警備上の問題になるか？

当然なる！

>>583
じゃあ、他の人に迷惑かけることは辞めようよ…ね？w

>>533
対外的な広報対応という意味では、「起訴」ではなく「逮捕」
でしょう。
といおうか、「逮捕」があった時点でマスコミからの取材が
殺到するので、対応せざるを得ないでしょう。（笑）
これは企業、大学を問わず、組織広報としての常識。

内部的な対応という意味では、これは大学としての院生に対
するマネジメントということになるでしょうね。
現状で「学生の不祥事や犯罪」に対して具体的にどのような
ルールがあるのかは、外部からはわからないので、コメント
しかねるし、具体的なルールやガイドラインの策定は、大学
の自治に属する問題ということもあるでしょう。

「内部的には何らかの対応は必要だとは思う」というのは、
一般常識としての見解ということです。

>>592
てかスレタイにだって「学会」の話はでてないんだが
いつから学会が問題になったんだ？

>>588
でも、上の方には幹部も無理矢理参加させられたみたいなこと書いてあったでしょ。

「防ぎうる立場」ってのは結構難しい判断だと思うよ。
だって、今までの歴代の幹部がみんな防げなかった（防ごうとしなかったのが大きいんだろうけど）のだから、防げる空気ではなかったとも言える訳だし。

＃もちろん。そんなのとんでもないと思うよ。俺は。
＃でもそういう話になっちゃうんだよね。

だから、彼が何をやって何をやっていないのかが明らかじゃない時に、またそれを仮定もせずに責任があるかどうかって話はなかなか成立しないよね。

ところで
この前捕まった奴が後を託した幹部って、誰？

if(責任有){
if(処分有){
どこが？物性研or大学(or学会)
}elseif{
exit_不本意ながら;
}elseif{
exit_ありえない
}

>>592
意味不明

>>594
禿同
学会は関係ないから、物性研の話しよう

>>597
うざいからやめれ

>>595

むしろ、輪姦に参加しない奴を幹部にする事は無かったと
見るほうが自然では？
共通の犯罪をする事によって、結束を高めると言うのは
良くある手段だし…

知ってて、現場にいるだけで、共同正犯！
「防ぎうる立場」は関係ない。
なに無駄な論議してるんだ。ここの連中は。

>>597
お前、物わかりわるいな
学会は関係ないの

>>598
まあ物性研を含む彼の大学における所属機関のことね。

ｽﾏｿ

>>600
いや、そういう話ではなくて、その手の想像が処分の根拠になりえるかということ。

物性研といえば…共同研究者の女性
どう思ってるのかな？

>>601
現場にいるかどうかはわからんよ。
現場って「やってる場所」だろ？トイレかも知れんし踊り場かもしれんし事務所の部屋かも知れん

http://homepage.mac.com/miku24/

>>606
みか様のこと？

>>606
知らない可能性あり
マジで

＞６０５＝５３３
だね。
週刊誌の記事にどこまで信憑性があるかが
逮捕前に処分があるかどうかの分かれ目になるのでは
なかろうか。

>>610

知ったら…女性としてどのような反応をするか？

見物なんだけど…

>>612
ていうか彼女に累はおよんでいまいな？

>>611
処分する側としては、「文春に書いてあったから」とか「新調にも・・・」なんてこと言えないもんな。

>>612
今まで知らないで仲良くしてきて「ぞっとする」って感じかな？

教えてあげないの？

>>613
それはないと思われ

>>615
淡い恋心とか抱いてたりして・・・・

>>618
抱いていたとしたら、ますます嫌悪感持つだろうな

>615
ありそうでつね。
同じ研究室で共同研究者になまえがあがっていれば
普段から打ち合わせはよくしているはず。

それにしても毛利先生(宇宙飛行士の兄)がもう少し若かったら
今回の騒動は毛利先生がかぶってたんでつね。

>>619
まじでかわいそに思えてきた。クリイケメンだし・・・。

>>620
毛利先生だったら、クリちゃんは来てなかったと思うが

寝まつ。
明日から盆休みで週明けに柏へ行ってくるんで、なんか分かったら差し支えない範囲で書くよ。

>>623
おやすみなさい。

＞６２２
どして？やってること似てるでしょ？

まぁ理系の女性は９割方あれだから栗が手を出してる可能性は少ないが｡
まぁ軽く内部の方の書きこみが欲しいところですが｡

＞５３３
乙。どっかであってるのかもね。

>>625
詳しくはいえないけど、そうなんだ

>>533
乙
月曜会おう

>>628
ほう。

>>626
手を出されたがってた可能性の方が濃厚　ｗ

>>626
というか、スーフリのような異常な環境にいたら、
大学で面倒な手順をおって女を落とそうとは思わないだろ

>>632
だからぁ。女のほうが（ｒｙ

>>633
ふむふむ

人減ってきたみたいなので寝ます

>634
乙
僕もおちます。明日も柏の人はあいませう。

おやすみ
俺も寝る

その女にこの擦れ教える香具師はいないのかな・・・　　　もやすみー

とりあえず巡回車がうざい

ちょっと、みんな早くない？
２ちゃんねらーのくせに真っ当な生活送ってるのね

漏れも寝るもやすみー

えええ

まだまだこれからって時に・・・・
仕方ない、寝るしかないか

２ちゃんねらーのみんな、規則正しい生活を送ろう！
みなたん、もやすみー

漏れは、朝寝て夕方起きる規則正しい生活だYO！

age

>>644
いばるなYO！

別スレで糾弾されている、ジャンボなる人間のウェブ上の日記に「栗田氏」の名前がはっきり出ています。
狙いをつけた女子大生を輪姦のための２次会に引きずり出すための勧誘役だそうです。
そのほか、「ジャンボの日記」では、中国マフィアとの交際、和田との金銭貸借関係、小学生女子児童の輪姦なども書かれています。

ジャンボなる人間の記載内容が事実かどうかはわかりませんがね。

>>647
うｐしてくれ！

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　Ｖ
　　　　　　,　-―- 、 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　　　　お絵描きしに来て下さいね！

おはよう。

>>648　本体消されててキャッシュしかない。
探すの面倒なので・・。今から出かけるんでごめんなさい。
平岡スレで訊くか、昼過ぎに皆がでそろえば、ほかにもってる人もいるかと。

>>647
それは警察は持ってるの？
持っていたら、事実か否かは別としてかなりクリちゃんマークされてるよね

001:03/08/14 16:13
652:03/08/15 08:38

もう６５０かよ。また関係者がアバレンジャー？

ぷぷぷぷーぷーぷーぷぷぷ

実験室 二層式ピストンシリンダー型高圧装置の開発
http://www.agne.co.jp/kotaibutsuri/kota1038.htm

>>653
レス読んだけど真面目な議論がほとんどだけど。

>>655
で、何か結論でてた？（ﾌﾟ

日本高圧力学会
講演申込み受理状況
圧力誘起有機超伝導体(BEDT-TTF)2X ポスター発表
http://www.it.sakura.ne.jp/~koatsu/b_forum/44/acc_F.html

このスレで久々に背広という文字を見た
漏れの周りでは、ここ10年くらいは「スーツ」と言ってるような気がする

>>657
おいおい受理の日付が７/１１になってるぞ！
和田逮捕のあとじゃん！

>>657
７/１１ってことは物理学会は致し方ないとしても
日本高圧力学会への講演申し込みは上床研は非難されるべきだな

つーか、マジで関係者が頑張ってたのか？

ショック効果であれからずっと書き込んでて
疲れちゃったのかなｗ

>>647　>>648　>>651　>>652
ジャンボの日記はここでつ。

ここの「プレビュー」でみれまつ。でもだいぶすでに消されてるけど・・・・

http://search.naver.co.jp/search.naver?query=%83W%83%83%83%93%83%7B%82%CC%93%FA%8BL&where=nexearch

これで某氏がやっていなかったら私刑派はどう責任を取るんだろうか。
表紙にオネーチャンが載っているドキュソ週刊誌ですら未逮捕者の実名
報道はしていない。

>>663
http://web.archive.org/web/20010305200633/superfre.3nopage.com/staff.html　2000年スタッフ
自分たちのＨＰで実名・役職晒してるし問題なし

ジャンボの日記はここの「プレビュー」でみれまつ。でもだいぶすでに消されてるけど・・・・

http://search.naver.co.jp/search.naver?query=%83W%83%83%83%93%83%7B%82%CC%93%FA%8BL&where=nexearch

サイシン
2003年05月06日(火) 　 Excelと共にさりぬ new
2003年04月09日(水) 　久しぶりの日記UPDATE
2003年03月01日(土) 　スーパーシート
2003年02月08日(土) 　１０時過ぎに起きてティップネス
2003年02月07日(金) 　スティープニング
2003年02月05日(水) 　幸せな一日
2003年02月03日(月) 　インベストメントバンカー
2003年01月31日(金) 　悶々
2003年01月30日(木) 　自分の人生の目的
2003年01月29日(水) 　忙しさの合間に
2003年01月01日(水) 　正月

ジャンボの日記はここの「プレビュー」でみれまつ。でもだいぶすでに消されてるけど・・・・

http://search.naver.co.jp/search.naver?query=%83W%83%83%83%93%83%7B%82%CC%93%FA%8BL&where=nexearch

2002年12月31日(火) 　大晦日。
2002年12月30日(月) 　年末
2002年12月24日(火) 　タイユバン・ロブション
2002年12月23日(月) 　 タイユバンロブション予約ゲット
2002年12月22日(日) 　白浜
2002年12月21日(土) 　３回くらいセクース
2002年12月20日(金) 　田波氏のお古なギャル
2002年12月19日(木) 　 上司仕事納め
2002年12月18日(水) 　久しぶりのギャル盛り
2002年12月17日(火) 　？
2002年12月16日(月) 　運がまわりだす
2002年12月15日(日) 　 福岡最後の夜
2002年12月14日(土) 　” りさ”
2002年12月13日(金) 　 口寄せ
2002年12月12日(木) 　コンパ そして前兆
2002年12月11日(水) 　 ゆっくり癒しの日
2002年12月10日(火) 　開成＞東大のセールス
2002年12月09日(月) 　仕事
2002年12月08日(日) 　飯能の後遺症
2002年12月07日(土) 　スーパー銭湯
2002年12月06日(金) 　コンパ
　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　：
2001年11月14日(水) 　初の日記 1st

つーか単純に、サークル仲間の集団レイプを見て見ぬフリをしてただけでも
責任重大なんじゃないの？

もし、スーフリの集団レイプをやめさせていたら、被害者を減らせたし、
それが無理でも、そんな犯罪集団に幹部として在籍してるってのは
おかしいんじゃないの？

>>664
分かってない。メンバー（だった）ということを言ってるんじゃない。
レイプの実行犯だと実名を挙げて断定してるのが問題だと言ってる。
今まで未逮捕者についてそう報道したメディアは一つもない。

法律の知識はともかく常識がない。
そんな人間が賛同を得られるわけがない。

レイプも輪姦も殺人も薬物も万引きもスピード違反も駐車違反も、全部一緒に考えてるよ
万引きした香具師がいて、それを自慢してたとしても、そいつに対して何もしなかったのは大問題か？
という感じ

全部一緒にしちゃダメだろ！と言うかもだけど、ホラ、そこが学問専門の隔離領域の方々だからサ

>>668
だから名誉毀損してる香具師はﾀｲｰﾎでいいじゃん（ﾌﾟ

>>669
あと、正確には万引自慢を聞いた香具師じゃなくて、
組織的万引犯罪集団に幹部としている香具師な。

実行犯ではないとしても。

そもそも、
＞レイプの実行犯だと実名を挙げて断定してる
香具師そんなにいるか？

仲間割れなんじゃねーの？下っ端の怨みとか。

>>670
その通り。
それからそういう非常識な考えの人間は所詮ゴシップ好きでやってる
としか思われない（週刊誌にも劣る）。

早大生が集団レイプ事件
http://natto.2ch.net/joke/kako/990/990983795.html
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/05/28(月) 02:16

２年前「逮捕されてないのに」実名で告発した香具師がいたが、
その後のレイプ被害を防ぐことはできなかったからな。

内部告発って何なんだろうな？

同じ話題でぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
議論が空回りするスレはここですか

>>675
単純コピペの量は、言い返せない度に比例する（ﾌﾟ

なんか，学歴とか就職とか言ってる学生さんがいるが，
重犯罪だから立件されれば実刑で１０年はあるだろう．

３０過ぎで前科有り職歴無しでは学歴あっても役にたたん．
得意の水商売系もダメだろうな．
こんな奴，同級生はもちろん，親族も関わりたくないだろう．

東大の院だろうがなんだろうが，クズはクズだ．

クズになるまで放って置く周囲の人間も・・・だ
自分が脱落者にならないよう必至に生きてますよね　狭い世界で

>>674
そんなものは告発とは言わない。告発と言うのは捜査機関に対してなされるもの。
百歩譲ってマスメディア。

2ちゃんねるに書いて信用されると思う方がどうかしてる。
あーまた名誉毀損かと思われるのがおち。

>>660
発表前に逮捕されたら，慶應に研究発表見に行こうっと．
「発表者が変更になったのは何かあるんですか？」と聞いてみる．

その前の岡山も行けたら行こうっと．

>>679
信用されないならどうでもいいと思うが（ﾌﾟ

ちなみに、スーフリ幹部の和姦工作により
被害届を出させないようにしていた。

だから、警察に言っても相手にされなかったらしいが？

>>679
レイプをメディアに告発する馬鹿はいないだろ？

夕刊紙が、2ちゃんから情報を拾ってるのは有名
カーンのCD情報とかは2ちゃん発

>>681
理解できていない。レイプの実行犯だの強姦魔だの実名で書かれた人間の
権利回復をどうするつもりだと言ってる。

信用されないというのは「「告発」の場」として。

「あーまた名誉毀損かと思われるのがおち」というのがどういう意味か理解
できていない。「誹謗中傷の場」としてはまさしく「信用される」のが2ちゃ
んねるだということ。

早大生が集団レイプ事件
http://natto.2ch.net/joke/kako/990/990983795.html
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/05/28(月) 02:16

この時点で解決してれば、
その後２年間の、集団レイプ被害者は出なかったのではなかろうか？

>>682
意味不明。

>>684
だから名誉毀損してる香具師に言えよ（ﾌﾟ

俺は、集団レイプしていた仲間を見逃していた責任が
あるんじゃない？と言っているだけ。

いつから幹部だったんだっけ？
何年間仲間のレイプ魔を放置していたんだっけ？

>>687
「集団レイプしていた仲間を見逃していた責任」の結果、実名でレイプ実行
犯、強姦魔と書かれてもいいということか。

それとも、それは認めないということか。

>>688
だから俺は名指しでレイプ実行犯とは決めつけてないって。
それとも、俺も名誉毀損だーとヒステリックに騒がないといけないのか？ｗ

名誉毀損は「絶対」やめろよな、おまいら。

>>687
>>688
>>1をみれ！

何気に法律相談のページで見つけたんだけど、

刑法180条2項により、２人以上でレイプするいわゆる輪姦のばあいは親告罪ではないのです。強姦は刑事事件です。
刑事事件で逮捕され、それが親告罪でないのですから、当然検察が起訴して裁判になります。

これって今回のケースだと、輪姦したやつらは被害者が告訴しなかったとしても十分な証拠があれば逮捕されるって
ことでしょ。

>>691
>>420でガイシュツ。そうともいえない。

420 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[age] 投稿日：03/08/14 22:50 ID:???
>>409
強姦の場合、現場にいれば性器の挿入がなくとも共同正犯になる。
現場にいたことの証拠があって、被害者の告訴があれば逮捕はまちがいない
ただ、彼のいた事案の場合に被害者の告訴があるかが問題。
輪姦の場合、非親告罪だが、被害者の晒しを防止するため、
告訴がなければ警察は立件しない。

つーか、そもそも準強姦罪だろ？

>>693
煽り？「準」てのは手段が暴行・脅迫じゃないことをいうだけ。
その他の刑法上の取り扱いは強姦罪と同じ。

>>694
だから、薬とか酒で何も覚えてない場合、
被害者が被害届を出せるの？

>>685
同意．

怪情報でも確認すべき内容というものはある．
集団レイプの際，見張りをしていたと言う情報があるが，
この場合，共同正犯が成立する可能性が非常に高い．
まぁ，単純に考えて組織犯罪で見張りって共犯だよな．

しかも、今回は、スーフリが被害届を出す
妨害工作さえしてたからな。

↑この罪は何？

>>695
何も覚えてなくたって犯られたことぐらいわかるだろ！

>>697
強要罪

>>>>694
>>だから、薬とか酒で何も覚えてない場合、
>>被害者が被害届を出せるの？

なくても大丈夫．
殺人事件も被害届なしに立件されているでしょ．
今回は集団レイプだから即刑事事件，担当も重犯罪専門の一課．
薬物使用が確認されたら波紋はさらに広がると思われる．

>>697
さらに､犯人をかくまってたなら犯人隠避罪にもなる。

>>698
だから、今まで和姦だったとスーフリ幹部に言い包められてきたと（ｒｙ
スーフリタームで「なごみ」

>>700
いや実務ではそうではないぞ。被害者の了解を得る作業が必要。
被害者を公開法廷で晒しかねないリスクがあるから殺人とかより慎重になってると思われる。

スーフリは罪のデパートだなｗ

>>697
写真ばらまくとか言ってたらしいが，
それが本当なら脅迫です．

連続集団レイプだから，捜査も大変だろうねぇ．
被害者も加害者も現場も多数．

そろそろ次スレか（ﾌﾟ

まあ、2chにこんな書き込みしてるくらいだから
個人への脅しは相当なものだと思うよ。

↓もう削除されたコピペ　　

････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
今更ながら、通報しました(実話)。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056168852/346
　匿名掲示板『２ちゃんねる』で、過日摘発された早稲田大学生による
婦女暴行事件関連のスレッドで、犯行グループの一員と思われる、この
様な書き込みがありました。

　【以下引用】
／／／／単純バカな煽りにのせられて被害届けを出すのは人生の破滅／／／
・レイプされて被害届けを出すつもりの女性へ
慎重に行動した方がいい。
自分はレイプされた汚れた女です
と世間にアピールするようなものだから
レイプされたときに撮られた写真も流出しますよ
／／／／レイプされた事実は隠し通せ／／／

　【引用ここまで】

　これは被害者女性に対して、警察へ行ったら暴行の事実を公開すると
脅迫した内容で、立派な脅迫罪だと判断されます。
･･････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

↓以下コピペ

「殺してやる」とチンピラ・メッセージ！
　「まったくロクでもない奴らですね。ボクらの大学生のころには、あんな顔つきの
連中はいなかったもの。あれじゃまるでチンピラですよ」某編集者もそんなふうに
嘆くところ、早速楽しいお電話が寄せられたので、本題に入る前に紹介しておこう。

　http://homepage3.nifty.com/argus/20030621_143422.WAV
（３９７Ｋｂ）
　う〜む。
　やはり、セックスボケは大脳に破壊的ダメージを与えるようである。
　ここまでオツムの弱い方々だとは知らなかった。大学生の皆さんは、チンピラ顔に
ならないためにも、本来の学業に立ち戻り、刻苦勉励しよう！
　２１日午前１１時３９分に非通知で着信があり、次いで午後２時２５分にわざわざ
公衆電話から、上のとおりのメッセージが吹き込まれた。こんな小細工で通話記録が
消せると思っているのだとしたら、ちょっとイタい。
　ボイスチェンジャーを使っている様子もある一方、女の声のように聞こえなくもない。
たしかに、頭のおかしい様子だけは十分伝わってくるものの、脅迫内容は中途半端である。
　どちらにしても、レイプ被害者を脅迫し犯行を隠蔽していたというその手口がよく理解
できるが、あれれレイパーズって全員逮捕されてたんじゃなかったっけ？
　そうすると電話を架けて来たのは、レイパーズの仲間たち、あるいは和田の愛人という
ことなんだろうか？

>>707
こえーな・・・それスーフリの脅しだろ？

つーか、ＩＤ出ない板だとスレ進むの早過ぎｗ

しかし、口止めで脅迫するくらいだから、
裁判で晒されるより、逆ギレされてネットで全世界に晒される危険性の方が…。

エロビデオのようなことを本当にやってるような連中だからな。

単純馬鹿はこいつだろ。殺しカキコをした香具師がどうなったか分ってて
やってるんだろ？捕まえて欲しがってるのか？

みんな、なかなか捕まらないから焦ってるんだね。
いつまで続くかな。

>>710
そうでもないぞ
長崎事件の当日は１日で５スレぐらい。スーフリ全盛期も２，３スレはいってた
強制ＩＤ板なのに

>>710
もうエロビデオでネタぱくられてんじゃないの？

>>712
「絶対捕まるから何書いても大丈夫」
って思ってるんだろうよ。

>>712
とりあえず､盆休み明けまでは。彼が物性研に顔出すかどうか報告を待ちたい。

>>713
いや、ここのネタと比べられてもｗ
本人・関係者にとっては大問題でしょうが。

KC庁はしつこいぞ〜〜大阪のうどん屋は１年以上経ってタイーホされたし。

今回は（個人間の1回きりのレイプじゃなくて）
被害届けが何十件も出ているような
組織的な連続集団レイプ事件で
警察だってすでに動いているんだから
被害者のビデオや写真を流したりなんてしたら
それだけで思い罪になるんじゃないかな。

>>718
嘘を書くな

>>719
重い罪かどうかは疑問だがわいせつ物陳列罪になると思われ。
ｎｙとかで流してもね。重い罪＝重い量刑ってのならわかる。

>>720
?

>>720
いやスーフリに対してはしつこい。
再逮捕の事案は２年前の冬の鍋パーティーを和田事務所でやったときのもの。
あんまり昔の事案だったんでＯＢとかもガクブル必至と思われるんだが。

いったいどうなっちまうんだ？
スーフリメンバーの未来は。

裁判では被害者の名前だって呼ばないんだから
事件の生の被害写真やビデオをバラまくのは
それだけで脅迫罪にならないかな。

>>724
どうにもならない。
小さくなって生活しなきゃならんけど、逮捕者はもう出ないよ。

>>726
> 逮捕者はもう出ないよ。

久しぶりに見た。ﾜﾗﾀ

>>725

そこで名誉毀損ですよ。
金取ったくらいじゃ、心の傷は癒えないとは思うけど。

書類送検は？

>>727
ん？
もしかして、君、２ちゃんだけが情報源か？
逮捕者出た方が面白いけど、もう出ないよ。

>>730
根拠は？

>>730
むしろ２ｃｈ以外が情報源。

もちろん、関係者じゃないから裏情報とかはないけどなｗ

>>732
どの情報源に「逮捕者が出る」と書いてあったの？
もしくは、どの情報源から判断したの？ｗ

>>728
被害写真やビデオを流すのは
名誉毀損どころじゃないと思うよ。
逆恨みによる脅迫だとかいろいろでてくると思うよ。

>>733
サイバッチ（ﾌﾟ

つーか、普通に新聞読んでりゃ（ｒｙ

つーか、逮捕者出そうなときは、週刊誌ってその個人に絞った書き方するもんな。通常。もちろん実名は出さないけど。
今みたいに幹部全員を一般的に糾弾する記事にしてるのは、彼らが「もう逮捕者は出ない」と思ってるからだよ。

>>735
>つーか、普通に新聞読んでりゃ（ｒｙ

東スポ？

「レイプ魔」みたいな表現もご本人が「レイプ」に参加していたかどうか、
具体的にはご本人の性器等を被害者女性に挿入していたか、幇助に相当す
る行為を行っていたかどうかを問わず、「レイプ集団」の幹部として長期
間組織の指導的な役割を担っていたならそのように非難されてもいたしか
たないような気もするが・・・。
「レイプ魔（集団幹部）○○」みたいな。

「レイプ魔ウダイ」とか、そういう夕刊紙やスポーツ紙の記事も、具体的
な強姦行為の立証がなきままにやればやはり犯罪ということなのかな？

当事者の方が「一切かかわりがない」と主張するのであれば、特定のレス
の投稿者に対して名誉毀損の訴訟を起こせばよいだろうし、それはご本人
の自由なのではないか。

>>736
すごい理屈ﾃﾞﾀｰ

>>739
いや、そうじゃなくてね。
まあいいや。

マスコミ関係者と見た！

スーフリの逮捕者はまだ出るだろ。
ただ栗田は免れそうな気はする。絶対レイパーなんだが。

つーか、逮捕者出そうなときは、週刊誌ってその個人に絞った書き方するもんな。通常。もちろん実名は出さないけど。
今みたいに幹部全員を一般的に糾弾する記事にしてるのは、彼らが「幹部全員逮捕される」と思ってるからだよ。

>>742
>ただ栗田は免れそうな気はする。絶対レイパーなんだが。

おまえ、とんでもない馬鹿か、とんでもない勇者だな。

レイプに関して知らない訳が無いな、やってるだろ栗太だって

物性院生をかばうわけじゃないが、
他のスーフリメンバーは、なんであまり責められないの？
baka.jpgみると、いっぱい他にも載ってるジャン。

いつの間にかPart2の700まですすんでる…。
Part1から何か進展、実りはあったの？
にちゃんねらー同士の煽り合いしかしていないように見えるのは気のせい？

>>742

ｾﾝｾｰ、これは名誉毀損になりますか？

ぷぷぷ

>>744
言ってる事正しいじゃんｗ

>>747
学会への通報ｗ
そして、それを見た工作員の逆ギレｗ

>>749
「ホントのこと言ってなぜ悪い」

小学校の時よく聞いたなぁ

>>746

他のスーフリメンバーは、手掛かりが無い。

他のスーフリーメンバーが何をしていたかっていうのは
情報が少ないから
やっぱり悪事の目立つ人物に批判が集まるのもしょうがないよ。

ああ、通報したんだ。
じゃあ少しは進展あったということか

>>754
通報したけど、相手にされなかった。

>>755
もし、何かアクション起こされたら、
祭りだろｗ

そしてニュー速へ

まあね。
ここは、私刑執行派とそれを批判する香具師が罵りあいするスレだしね。

つーか、スレ１日持たなそうだなｗ

もしかして、物理板初？

>>758
いや、このスレはニュー速板だからな。

漏れは、まろん＝号カンマとは決めつけてはいないけど
犯罪組織の幹部だったことは確かなんだから、それについて書きこみが
されるのはしょうがないと思う。
内容が間違っているなら、本人が削除依頼とか名誉毀損で訴えりゃいい。
それだけ。

ここ、司法板住民も来てるのね？　いつも解説助かる〜　

むしろこのスレは、名指しで酷いこと書く香具師は少ないと思うが。
広告板の例のスレと比べればｗ

>>760
>内容が間違っているなら、本人が削除依頼とか名誉毀損で訴えりゃいい。
>それだけ。

ヲイヲイ。
「犯罪は起こってもよい。訴えればいいんだから」
とか言うなよ。

俺は名誉毀損にはなかなか成らないと思ってるけど。

>>762
＞犯罪は起こってもよい

そうは云ってないんだけど・・

あくまで建前は、
「いくら極悪非道な人間でも、それを避難するときにはルールがある。名誉毀損、侮辱はよろしくない。」
でしょ。

ただ、個人の責任でそのルールを犯す香具師は、誰も止めることは出来ないってだけで。

ま、「事実に基いた告発」を、事実を知らないのに「名誉毀損と決めつける」
ＤＱＮがいるということで。

追加逮捕者については大手マスコミ（読売・朝日等の新聞，ＮＨＫ等の放送局）が「余罪を追及」って
いってるんだから可能性は高いよ。
輪姦だから余罪追及したら違うメンバー出てくるのが自然だし。

>>765
いや、そうじゃないよ。
名誉毀損かどうかは、事実かどうかは関係ないよ。
事実でも名誉毀損にあたるものもあるし、あたらないものもある。
事実だから名誉毀損にならないって理屈ではないんだよ。

>>767
どっちにしろお前が判断権者というわけではないな。

>>767
だから、そういう明らかに名誉毀損のことは最初から論外だよ。

>>768
そうだよ。
なんでそんなこと言うの？

>>770
お前だろ。しつこく名誉毀損云々ていって議論を邪魔してるの？
昨日の晩の最後には「彼が輪姦団の幹部であることに対する大学等の責任はどうなる？」
ってところで終わった。
これは名誉毀損でもなんでもないぞ。

>>771
なんだ。
ただの妄想かよ。
かんべんしてよ。

こう云っては何だが、ここのスレ居心地いいね。。
なんというか…ちょと頭良くなってきた気がする！

というか、なんの「議論」をしているのかが謎なんだが。

>>772
違うの？だったらすまん。
昨日の晩の時点の最後のあたりの議論まともだったんだけどなあ
なんかまた話が交錯してて残念。

だから、名誉毀損反対の正義マンは、広告板で活躍して下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1060178690/l50

ここ酷すぎ。

>>775

すまんじゃないよ。

>昨日の晩の時点の最後のあたりの議論まともだったんだけどなあ

って、君みたいな言い方って話をまともじゃなくする一番の原因だろうに。
話が交錯するのはしょうがないって。
みんな常駐してる訳じゃないんだからさ。

>>760
> 漏れは、まろん＝号カンマとは決めつけてはいないけど

まろんタンのＨＰでつ
http://pocket-mania.kir.jp/movie.html

「集団レイプ組織スーフリの幹部の責任について」

>>778
へたくそすぎ

>>777
だから名誉毀損云々を繰り返し言うのは無駄だといいたいんだよ。
最初にかきこするとき
「全責任を・・・・」ってでるでしょ。それで十分で他人がとやかく言う問題ではないよ

>>780
まろんタンは露出マニアには有名でつ。個人ＨＰなんだけど・・・。

>>781

きっと名誉毀損になるという証拠を持ってるんだよ。
だから、証拠を見せればみんな納得。名誉毀損の書き込みもなくなり大団円。

関係者なんでしょ。

>>781
話の流れでコメントしてるだけなんだから、そうかみつくなよ。
俺は、
>>764
って考えだよ。

したい議論があるなら、話を振ればいいだけじゃないの？
ここんとこ「名誉毀損」のことしか書いてないのは君だよ。

>>783
すまんちょっとわかりにくいんだが？
> きっと名誉毀損になるという証拠を持ってるんだよ。
誰が？

> だから、証拠を見せればみんな納得。名誉毀損の書き込みもなくなり大団円。
その必要はないと>>781に書いたが。


> 関係者なんでしょ。
誰が？

>>785
ほらね。
妄想で、「関係者なんでしょ」とか「あいつと同一人物だろ」とかいうのが話を混乱させるだけだって、よくわかるでしょ。

>>785

誰がというか、名誉毀損マン。
どうせＩＤも出さない名無しだから知らん。

つーか、マジで「議論」したいならＩＤくらい出せよ（ﾌﾟ

>>778　>>782
マジ？　こわ〜〜
号カンマと決めつけた書き込みはしない、って事だけで。　内心は（ｒｙ

>>787
ならＩＤだすよ。専用ブラウザの設定でそうなってただけだから。

>>790
言い訳ダサｗ

>>791
>>790＝>>785
なんだけど

しょーもな。

>>789　　　　
それまろん違いだと思う。出てくる女が「まろん」

そろそろ関西でのスーフリ事件で逮捕者がでそうだな。

>>792
俺は、>>781にレスしただけなので気にするなｗ

>>794
そなの？　ありが�d。　あまりエグイ動画は見れないよー

>>795
ソースは？
お前もIDだせや

>>797
ちょっとみてしまった・・・。

早大生が集団レイプ事件
http://natto.2ch.net/joke/kako/990/990983795.html
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/05/28(月) 02:16

つまり、このスレの「名誉毀損だ！」という書き込みの意味だな。

>>800
すまん出来ればレス番たのむ。

>>800
早大生が集団レイプ事件
http://natto.2ch.net/joke/kako/990/990983795.html
の438とかか？

だれもいなくなったぽいので俺も落ちます。

「集団レイプ組織スーフリの幹部の責任について」

逮捕されてない幹部は、被害者等に謝罪とかしたの？
それとも自分は１００％関係無いとして、無視？

反省する気持ちとか全然ないのかな。

まったくないねｗ

なんで、急にいなくなったんだ？
ID晒すのがそんなに嫌なの？

>>806
俺は晒してるけど俺一人になったから落ちようと思ってたらまだいたのね？

・土本武司帝京大学教授・元最高検検事（週刊ポスト2003年7月18日号）
再逮捕されれば量刑は重くなる。主犯格で再逮捕されれば懲役4〜5年はまぬがれない。それに、計画的に家に連れ込み、輪姦したとなると監禁罪の適用もあり得るし、和姦を装う証拠隠滅工作をしていれば、さらに悪質とみなされ、すべてが立証されれば懲役7〜8年にはなる。

短いんだな

>>809
IDさらせや！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/15 14:32 ID:???
↑
電通話題変えようと必死だな！！！！！！！！！！！！！！！
すでに逮捕されたやつなんてどうでもいいぜ
今現在だな

すでに○通社員はたいーほされてるよん！

それは新○局の朝○担当の２年目と１年目。

罪は強制わいせつ罪および輪姦。
現在渋谷署に拘留中。

真実なんでうそだと思うなら新聞局の奴らに聞いてみ。
みんな「長期休暇」って言うから。
聞かれたらそう言うようにマニュアルがあるんだってさ

近々週刊誌に出るよん！

昨夜の討論の参加者だけど…。

くりかえすようだけど。

会計を務めており、ここ数年間一軍幹部扱いをずっと受けており
かつ、ジャンボの日記にも強姦幇助をしていると書かれていることを
どのように判断するのかな？
ジャンボの日記の内容は明らかに強姦幇助。
ジャンボが最初に名誉毀損にならなくてはならないわけだけど？

│´-`)ﾐﾝﾅﾄﾞｺ･･･?

>>812
おっけーまた夜に議論しないか？いまやると変なのがかならず紛れてくるし。

あら・・・。　これは自分ですた。昨夜もいたけど。　
自作自演に入れないでくれぇー（ｼｸｼｸ
>>760 >>763 >>773 >>789 >>797

>>815
まろんタンの動画みた？わしはみたぞ　ｗ

説明文見ただけで、ぎぶあっぷ・・・・こわくて見れなかったYO

>>817
ＢＢＳがマニアの溜まり場になってる。出産した模様・・・。

出産？？？　でも男のコ向けのHPだよね？

>>819
マニアの個人ＨＰみたいよ。自分で晒して喜んでるみたい。
ＢＢＳに本人のレスもあるし。

>>812
>かつ、ジャンボの日記にも強姦幇助をしていると書かれている

こんなの初めて聞いた。
なんで引用しない？脳内にしかないから？

うえ〜〜〜そうなのかｗ
窓の調子が不安なので、ちょっと落ち〜。夜来れたら来るよ！

>>822
まろんＢＢＳ
http://pocket-mania.kir.jp/petit/petit.cgi

>>821
>>662-でジャンボ日記みれまつよ
ただすでに消去済みのもあって全部みれない
スーフリ本スレではだいぶ前にこれで祭りだった。

>>824
栗田が強姦幇助したなんて書いてなかったと思うが。
大体でいいんでどういう内容か説明してみては。

>>825
コピペしか残ってないが
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1057155308/21
みてくれ

>>825
まちがえた。探しなおす。

>>826
だからそこのどこに栗田が強姦幇助したって書いてある？
ジャンボ、○波、上司しか出てこない（元リーマンの3人でどれも栗田ではない）。

そういう低レベルの嘘を書くからスーフリを批判する側が色眼鏡で見られる。
一番怖いのは後ろから飛んでくる弾。

>>827
了解。

今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
東大大学院でたからって、物理の世界で飯が食えるのはほんの一握り
・・・つーか、最初からそんな物望んでないのが大多数
修士の学生の学会発表なんか、練習だったり、記念発表だったり、大した成果なくても、とりあえずほぼ全員が発表するもの
もちろん、大学経由の強力なコネなんかあるわけもない

>>830
物理の世界

この一言で夏厨決定
はやく宿題済ませろよ!

>>831
>この一言で夏厨決定
どぼして？

>>830はコピペ。あいてにするな。
クリが研究者志望とも思えんし。

>>337=>>830

祭りは終わった、、、
あとは静かに事態を見守ろう、、、。

>>835
煽るなよ

>>835＝>>337=>>830
なわけ？

>>835＝>>337=>>830=kuri!

違うよ、こんなつまらない話よりも
もっと物理で面白い話あるでしょう？

>>839
ならわざわざカキコするな！
>>835＝>>337=>>830=　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060599815/445

書き込みする権利を主張します！w

　「スーパーフリー」と呼ばれる大型加速器でヤリサー誕生時のなぞを探る
実験を続けている警視庁捜査一課などの研究グループが、すべての輪姦
現象の基礎となる「和田理論」では説明できない現象を見つけた可能性が
出てきた。未知の逮捕者の存在も想定される。同サークルが１２日、六本
木近郊で開かれたイベントで発覚した。もっと確度を高める必要があるが、
３０年間、揺らぐことのなかった東大生から逮捕者なしという定説を覆す第
一歩となるかもしれない。

>>835＝>>337=>>830=　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060599815/445　＝>>841　？

俺の言いたい事は

まつりとして捕らえるよりも
より深く問題意識を持ってこのテーマを論じるべきではないかと思うのだけど？

>>844
そうなんだけど
>>835＝>>337=>>830=　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060599815/445　＝>>841　？
みたいなのがいるとそうも逝かないんだよ

>>844
特にこの物理業界。
研究（＝仕事）が全てという考え方が強いよね。
その辺が問題の彼の素行にどう影響したか？ってのは興味あるな。

原則として確定した情報をもとに論じるべきだな。
雑誌、TVなどのソースをもとに論じなければ、まったくダメだとおもう。
>>844

>>844＝>>847

論じてるけど・・・。

僕が栗田君のセッションでわざと高度な質問して困らせてやります！

僕の発表もみにきてね！

ちゅどん！

それと、今回の彼の登壇についてだけど。

犯罪者として確定してないのだから
彼自身登壇する事を、われわれがとやかく言う事は出来ないだろう？

庇う気持ちはさらさらないけど、しかし私達が理性的にこの問題に
討論する意思があるのなら、彼の今回の登壇を妨害する必要性も
無いのではないかと思う。
彼の登壇を妨げるものは、彼自身と、警察だけだと思うんだけど？

>>850
あまり説得力のない平木直りですね栗太君。

>>846
おそらくだけど。

彼自身、理科系で進学してるけど
体質的に、文科系ののりが強かったんじゃないかな？

>>851

俺は彼じゃない。
断言する。

俺は警察沙汰にならなくても
状況証拠は真っ黒だと思ってる人間ですので。

>>850
真面目に議論したい人みたいだからＩＤさらす。

失礼を覚悟で直言すれば
それは「物理学会（学界？のほうが適当か）」的な考え方だと思う。
「犯罪者として確定を待つ」これはいかにも法律的には正しいが
一般の社会ではそうはいかない。
疑惑の段階で会社をクビになったサラリーマンもいる。
表向き別の理由だけどね。

>>852
> おそらくだけど。
> 彼自身、理科系で進学してるけど
> 体質的に、文科系ののりが強かったんじゃないかな？

そう思うよ。完全に同意。
それなのに､彼はある意味「物理学界？」的な考え方で
保護されようとしている。
それが問題だと思うけど。

>>854
いや、それは大いに賛同する。

だけど、俺、刑法は友人のレポート代筆したくらいでからっきしなんだけど
「疑わしきは罰せず」
という原則があるんじゃない？
わざわざ大挙して彼の登壇を妨害するより
周囲からの自然の締め付け・・・こそ社会的罰になるような気がする。

>>850 公費によりいくばくかでも援助を得て自己実現を果たしているのであれば、それを社会に還元する姿勢が必要だ。
「奉社会」「奉公」感情を強く持つべき。
栗田が犯罪組織に加入し、幹部であったことは犯罪組織自身が顕示していること。
「事なかれ」主義のために、犯罪組織幹部の社会活動を許容してしまえば、それが団体の慣習となる。
日本物理学会がダメになってしまう端緒となる。
「社会正義」の実現という意識を日本物理学会は、まず強く持つべき。

それにスーパーフリーの犯罪は、精神的に傷つききった女性の告発の困難性を利用する形で行われた卑劣きわまるもの。
スーパーフリーが多年にわたり、連日のごとく強姦を行っていながら「立件２」である事態を847はどう考えているのか？
それで社会正義がきちんと実現されていると考えているのか？

石原軍団を見習えｗ

とにかく、9/21は皆でくりちゃんを見に行こう。
それまでシャバに居れば！

座長：未定

って何かわくわく。

座長はやりたくないでしょう。
乱闘になるかもしれないんだから。

つーか、少なくとも、
集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた責任はどうよ？
って話だろ。

これさえも疑惑レベルの話だと言うのか？

>>856
> わざわざ大挙して彼の登壇を妨害するより
> 周囲からの自然の締め付け・・・こそ社会的罰になるような気がする。
岡山ｏｆｆなんて考えてないし現実的にはそこまでやる馬鹿は少しだろう。
物性の暇な物理関係者（宮崎会場とかもある）がすこし増えるだけだろう。
学会についてはそう思う。

>>857

まったく思わない、社会正義の実現だとされてない。
だから、今の状況に激しい憤りを感じているし、彼以外の（彼もだろうが）
メンバーが、水面の下で息を止めて嵐をやりすごそうとしているのにも
憤りを感じている。
やるだけの事はやって、罪に問われないというのは
間違いだと思う。
しかし、かれの登壇を妨害する為に、学会で騒ぎを起こすのは
また違った考え方が必要だとおもうんだけど？
昨日のショックのやり方は行きすぎだと思うけど…だといっても

>>861
法で罰しえるかどうかの話なんだから疑惑。
社会的責任は当然ある。

>>863

>>857は煽りだって気づけよ・・・

別に望外はしないよ。でも、皆で見に行こう！
座長は未定だそうです。

>>864
集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた
ってのは疑惑じゃなくて事実だろ？

>>867
今の時点で幹部＝犯罪とはいいきれない。

> 集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた
> ってのは疑惑じゃなくて事実だろ？
その事実についての社会的責任については肯定してるけど。

よく見たらまた「ショック」が出てるｗ
あれは

通報しますた

それだけだろｗ

>>857　あおりじゃないよ。マジ。
やっぱり事なかれじゃなくて、悪いやつには毅然とした姿勢を示さないとぐずぐず腐っていくんだって。
企業なんかそう。
きちっとやったトコはどんどんやれるし、いいかげんにやるとそのうち総会屋に支配されてしまう。
早稲田なんか対応見てるともろにそうだと思う。

>>869　ショックは通報しただけで、何の問題もない。
それを攻撃するのも間違い。
「個人（一組織）」に特定の情報を伝えて、何が名誉毀損なんだ？
あれはショックに対する脅迫罪のオンパレードだったぞ。

逮捕された岸本は、自分が逮捕される前にスーフリメンバーを集めて
口裏合わせを指示していたらしい。

そのことさえ、幹部なのに知らなかった（知らされなかった）のかなぁ。

とにかく、皆で栗ちゃんを見に逝こう！
発表が上手かどうか。どれくらいイケメンか。

>>870
いや学会ってのは「出来るだけオープンなほうがいい」ていう思想でできてる。
受刑者の加入とかだってできるんじゃない？
学問と人格を完全に別にみる。それが学会の存在意義そのもの。
そうでなければ「お茶」とか「お花」の世界に限りなくちかづいてしまう。

だから不満をいうなら学会じゃなくて物性研とか東大とかだよ。

>>872
知ってる可能性は高いと思うよ。
でもそれは司直がやるべきことで学会の仕事ではない。

出来るだけオープン
->皆で栗ちゃんを見に逝こう！
どれくらいイケメンか。

>>874
確かに学会に報告してもなｗ
って感じはするが、学会内で話題（問題）になれば、
教授とかのネットワークから（ｒｙ

さらに、スーフリのトラブルは昔からあった。
だからこそ、和姦工作や示談に持ち込んだわけで。

会計？（ﾌﾟ

>>877
だから通報なら東大や物性研にしたほうがいい。
学会はでかすぎで

> 教授とかのネットワークから（ｒｙ

っていう効果は薄いと思う。

>>874
おっしゃる通りだと思うけど、物理学会って、形式的に「紹介者」を求めて無かったっけ？入会の時。
今は無くなった？

座長が未定というのが面白い

>>879

学会が東大や物性研に通報したんじゃないの？
もしくは、すでにショックがｗ

>>877
学会ってのを少し誤解してると思う。

物理学会の、政党でいうと荒涼みたいなのあったぞ、
たしか。戦争に反対するとか、人権侵害に反対する、とか。
それに照らせば、スーフリ登壇は可笑しい。頭断ならわかるが

なんか学会通が多いな、このスレｗ

別にいいだろ。
もう通報しちゃったんだから。

>>880
紹介者は必要だけど､仮に変な奴紹介しても､責任までは問われないよ。
事実上自由参加の団体。

とにかく、皆で見にいこう。9/21岡山へgo
望外はしないよ。どんなイケメンか見たいだけ

他の未逮捕メンバーが雲隠れしてるなか、
日時、場所公開で公衆の前に現れるのだから、
見にいかない手はないよ。
別に望外はなし。どんな喋り方するか、
やっぱノリが良くて誘い方上手なのか？、とか見にいくだけ。

物理の発表も上手だったら、まさに文武両道だね。
「武」っていうのかな？

おまいら、自作のスーフリＴシャツ作って、
周りを囲んだり絶対するなよ。

座長が未定なんですよ。

ま、リアルに会うなら、２ｃｈ記者（ﾌﾟ
が取材して、スレのソースにｗ

>>885
いや、物理板だからな。当然だろ。
むしろおまいらが場違いなのだよ。

>>893
で、アウェイの香具師に学会に通報されてキレちゃったの？

>>885
なに、話の方向性を決めようとしてるの？
いいじゃん。またーり雑談すれば。

>>890　じゃあ、和田サンの遺影を持ち込むのもダメ？
愛弟子の雄姿を見せてあげたかったんだが。

>>894
ん？
きれてるように見える？

とにかく見にいこう。
きっとすごいイケマンだぞ

ふむふむ

>>897
少なくともキレた香具師はいたんじゃねーの？
じゃなかったら、なんでこんなにスレ消費してるのかとｗ

900 ｗ

>>900
>少なくともキレた香具師はいたんじゃねーの？

妄想したのか。
ふーん。

みっともねーな＞９００

すいませんでした。
ショックの通報ぐらいで、キレた香具師は一人もいませんでした。

じゃあさ、学会の権威にメールしようぜ。
どうせ忙しくてメールなんて見ないだろうけどｗ

でも通報するなら大学や研究室の方が良い。
研究室の方が対応に苦慮し（ｒｙ

>>905
おまいがやれ

>>868
幹部として会計を扱っている手前、
他の幹部が何をしているか、どのような犯罪をしているか
知っていて（おそらく知っていたというのが９割だろうが）
出費を認めていたのなら、犯罪に手を貸しているのとおなじじゃないのか？

つーか、周りの香具師は知ってるだろ、とっくにｗ
逆に、微妙な近さにいる香具師の方が、こういうスレに書き込みに来て（ｒｙ

まあ確かに…レイプサークルの幹部として
何も知らなかったなどと言う言い訳は、通らないと考えるのが
一般常識だろうけど…

だな。
ID:n0qOo+OUは、自分がやってみろ。

その一般常識の欠けた団体がスーフリなのだろうから

しかたがないかもしれないな。

ID:n0qOo+OUって病気だな。

脳内での相関図を発表するなよｗ

>>911
もっとも、学界の権威というのは
誰か？という問題もあるがw

>>914
ホームページに理事会の名簿のってるが？

社団法人　日本物理学会定款
第１６条 会員が次の各号に該当するときは，会長が除名することができる。
(1) 会費を１か年以上滞納したとき
(2) 本会の名誉を傷つけ，理事会で承認後総会において除名の決議が行われたとき

俺は絶対通報しないよ。
これで今日は安心して眠れるでしょ？ｗ

>>915
理事会全員にメールでも送って
理事会の議題にするつもり？
絶対にそんなことならないだろうな、

ついでに、学会って入口で学会員の確認するんじゃなかった？

>>917
やっぱ病気だわｗ

905 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：03/08/15 20:57 ID:n0qOo+OU
じゃあさ、学会の権威にメールしようぜ。
どうせ忙しくてメールなんて見ないだろうけどｗ

すみません。なんで金庫番なのにタイーホされないのでつか？

総員、次スレに備えよ！

>>922
やっぱ病気だわｗ

＞D:n0qOo+OU
おまえじゃま
話かき回してるだけじゃね？

で？

共同研究の女性の情報ある？

>>925
それはやめとけ。
本人だけにしとけ。

みかたんハアハア

この２スレ目で解決してない問題。

共同研究の女性の気持

発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか？

対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか？

会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか？

だな？

>>926
了解。
>>928
あらため　修正版

この２スレ目で解決してない問題

発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか？

対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか？

会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか？

だな？

>>928
＞共同研究の女性の気持

どうでもよくね？

＞発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか？

修士の学生程度なんだから、テーマの価値ってのは１００％上床せんせの問題。
テーマを決める能力なんてないよ。彼に。

＞対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか？

これは、興味あるな。就職も含めて。

＞会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
＞ありうるのか？

ないんじゃないの？それはほぼ一致してると思うけど。
自分でやってないなら法的な責任は微妙？
自分でやってるかどうかは、今のところは分からない。

んじゃないのかな。

いつのまにか、俺以外みんな

ID:???

になってる（ﾌﾟ

>>931
やっぱ病気だわｗ

>>931
おまえマジで頭おかしい。
自分では当然気づかないだろうけど、精神おかしくなってるよ。
あおりじゃなくて、マジで。

一番下の問題に関してはだが…

会計として、やっていたことと推定される事をあげれば
1　チケット販売の集金
2　会場、諸経費の支払い
が考えられるけど、１によってサークル内での地位が確定するから
それだけでもかなりの実力があると考えるべきだと思う。
2について、例のきつい酒の購入費、二次会三次会の諸経費、
あるいは…トラブル時の和解金の支払いなど知っていたとしたら
強姦、レイプの事実を知っていた事になるわけだが
だとすれば刑事罰に問われなくても、道徳的に非難されてしかるべきわけだが。　

>>933
だったら言っても無駄だろがｗ

ま、レイプ魔ほどおかしくはなってないと思うけどな。
普通にｾｸｰｽしてれば逮捕されないのに、
わざわざレイプという形態を選んだ、そして続けたということは、
もはやそれが趣味と考えて良いだろう。

「ジャンボの日記」ほとんどすべて削除されたからなぁ。
誰か全保存してた香具師いないのかな？

>>934
>だとすれば刑事罰に問われなくても、道徳的に非難されてしかるべきわけだが。

まあ、そうだね。
刑事罰に問われるだけのことがあるかどうかは、我々には分からないんだよな。
で、「道徳的に非難」ってのにどういうのがあり得るかってことだけど、それが難しいところ。

普通、道徳的に非難というのは

社会的に抹殺と同義語なんだろうけど・・・
>>937

エキゾチックな感じのする少女です。
時折見せる大人びた表情とは裏腹にオッパイはまだまだ蕾という感じで幼児体形ですね。
ちょっと背伸びした黒い下着の下にはとてつもなく綺麗なオマンコが待ち構えています。
若いっていいねー。
援交女がすべて見せます。
http://www.geisyagirl.com/

しかも、何度もトラブルになってるのに、
レイプを繰り返してたって…。

>普通、道徳的に非難というのは
>社会的に抹殺と同義語なんだろうけど・・・

んなぁこたぁないよ。
マスコミが「道徳的、倫理的に非難」するとおかしなことになるけどね。

>>941

だとすれば…IFの話だけど
今年の末にはこの話も風化
　↓
無事就職
　↓
普通の生活が対象者にも戻る

　　　　　　　　　　　ということだな。

>>942 naran

まあ。。。禁句なんだろうが

ショックに頑張ってもらうしかないな。

>>943
なる。

今、警察もひどいからなあ。前線の捜査一課は俊英だが。
人権派や刑事訴訟法上の欺瞞で警察もやる気なくしてんだよ。
凶悪犯が凶悪犯として罰されていない。
最近、阿部晋三とか平岡勝栄とかでてきたけど。鴻池は腐れ犯罪担当大臣だから切れるのもワカル。
これみれ。

＞＞前田とかいう逮捕された電通マンだけどさ、例の元警視総監の親父もかなりドス黒いな
＞＞http://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020529.html

>>942
んー。
法治という意味でのルール上はそうなるべきなんだろうね。本当は。
でも、ルールのみで決まるわけでもないからね。

具体的にどういう責任のとらせ方があるかは分からないけど、責任のとらせ方が無いとは思わない。

元気があるからまだ良い。

>>947
ぶり返すようで悪いけど

ショックは、それを拒否したいわけだろ？
心情的には理解できるんだな、その点では。

つーか、スーフリ・被害者以外は、
どのスーフリが逮捕されるか分からんだろ。

岸本も「自分では」逮捕されないと言ってたんだから。
よく、スーフリの話を信用できるよな。

そういうことだろ？
学会発表にＧＯ出したのは。

>>950

面白いのは、その学会の申し込みを
この事件が公になったあと７月１１日だと思うけど
その日に申し込みをしている事なんだな。

ﾚｲﾌﾟ集団ｽｰﾌﾘ【ﾒﾝﾊﾞｰ野放し物性研】３

スレタイはこれでいいか？

>>949
ショックって誰？
すまん。過去ログ読む元気がない。

ショック＝学会に通報した神

元気がある からまだ良い。

>>953　英雄

63 ：ショック ：03/08/14 18:52 ID:???
日本物理学会事務局の○○と申します。

大会関係の業務を委託しておりますトーヨー企画（株）を通して、
以下のメールをいただきました。

ご指摘の集団に所属する人物の犯罪につきましては、新聞・ＴＶの
報道を通して知っておりました。被疑者の行った犯罪が事実である
ならば、厳正に処罰されなければならないと思います。

具体的に栗田氏という氏名が挙げられ、同氏が当該グループに所属
していたことは、お送りいただいた資料から確認できると思います
が、それ以上に「卑劣な犯罪者」と仰る具体的な犯罪を本人が実行
した、という具体的な事実をご存知なのでしょうか？　あるいは、
同氏が具体的に告発を受けているのでしょうか？　あるいは、警察
による捜索や取り調べのための逮捕・勾留を栗田氏が受けたので
しょうか？　もし、そのような事実があるのでしたら、教えていた
だければ幸いです。

あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
ことはご存知のことと思います。

なお、お互いに無責任な言説を慎むためにも、お名前、ご住所などを送れ。
（←暴力組織幹部クリを擁護するような組織にそんなこと明かせるか！！）

よろしくお願い致します。

>>951
もし前に申し込みしてても、キャンセルすればいいだけと思うが。

それとも絶対キャンセルできなかった理由でもあったの？

しかしこの返事書いた奴も凄いな

裏返して読めば、スーフリとオームと同列に並べてるんだから。

>>954
学会に通報するのはかなりピント外れだとは思うけどね。
法の範囲内でなにか行動をするのは問題ないし、法を破って訴えられる根性があるなら法を踏み外した行動も（良いとは言わないけど）しょうがないんじゃないの？

ここで止めなければ１点入ってしまうってときに、レッドカード覚悟で反則を犯すのはオッケーって意味ね。
ただ、その自分の反則に対して正当化すべきではないと思うけどね。

って何が言いたいかわからんけど、心情的には理解できるよ。

>>958

それなんだけど。
当日本人は来ない
または、その発表を必要とする何かがある
の二つだろ？

ﾚｲﾌﾟ集団ｽｰﾌﾘ【ﾒﾝﾊﾞｰ野放し物性研】３
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1060951575/

次スレ立てますた。テンプレあったら貼ってちょうたい。

>>960
ピントはずれな行為だと思う。
しかし、大会実行関係者としたら、トラブルの可能性が
あると知った時、その芽を事前に摘み取ろうと考えるとすれば
やった甲斐はあるということかもしれない。

>>960
の言う事は正しく、

> ただ、その自分の反則に対して正当化すべきではないと思うけどね。

というところが一番大事。そのセンスを物理学会が持ってるかどうか
試す意味で、ピントはずれではない。

>>963
まあいいんじゃないの？通報して､その答えがあったってだけだから。

みんなテンプレ貼りに夢中になってる悪寒・・・

つーか、もうなんでもかんでも貼ってるよｗ

ショックのメールの返事なんだけど。リアルだな。

＞あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
＞いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
＞ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
＞ことはご存知のことと思います。

予備・教唆・幇助　これ専門用語で普通単なる物理屋は知らない。

予備　がはいってるのがミソだと思う。

>>967
おいおいなんで電通関係のテンプレまであるんだ？

>>970
勢いじゃねーの？
でもﾜﾛﾀ

ついでにいうと「犯罪の実行」これも法律関係者の言葉だな。
「犯罪を犯した」とかいわないのがリアル。

ただ
×　オーム真理教
○　オウム真理教
だぞ

Ωじゃないよな・・・。

返事書いたの、学会の事務局関連か外部の委託業者だろ？
言葉使いが物理屋らしくないのはあたりまえ。

>>973
いやそういう意味ではなくて､ショックがネタつくって書いたものではなさそうってこと。

>>973
そうでつね。
とすると学会のお偉いさんには届いてない可能性が
たかいということでつ。
昨日の夜にも書きましたが、ショックさんが本当に
送ったかどうかとトーヨー企画から本当に
メールが帰ってきたのかどうかがわかりません。
だれかご存知ですか？

>>958
たぶん何度も既出ですが、キャンセルしてから
それがプログラムに反映されるまでに相当時間がかかります。
一度発表をキャンセルしたときもプログラムにはのってしまいました。
>>961さんもいってるように、本人以外が発表する可能性も
大いにあるということをいい加減理解せいや。

>>975
いやショックがあのような言葉遣いをできるかは疑問だ。
だから事務局かトーヨー企画までは到達したと思う。

>>975
申し込みやキャンセルについてはこっちの方が問題かも。

>>657->>658

>>976
すみません、ショックさんって有名なコテハンなんでしょうか？

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>>978
きいたことない。単にメールが相手にされなくてショックだったんだと思う。

では>>975にあるようにショックさんがあのような言葉遣いで
文章を書くことができないとする根拠はなにもないのでつね。
確かに事務局からあのようなメールが帰ってくる可能性は
ありますが、あの文面では怪文書として
何もなかったことのように処分されているような気がします。

>>981
ショックが文中に（　）書きで加筆したものから十分類推できると思うんだが。
あとメール公開した後いくつかレスしてるし。
そのときの印象。
ちょうどそのとき俺いたから。

ショックのレス
-----------------------------
67 名前：ショック[age] 投稿日：03/08/14 18:57 ID:???
書き方がまずかった。
輪姦団のメンバーと広く認識されたことは効果あったが。

それに、輪姦団の幹部が常習的にヤッテイルという、雑誌、新聞上の証拠をまったく添付してなかった。
今度これを添付してもう一回リトライしま〜す。
もちろんフリメで。

＞９８２
なるほど。ありが�d

>>983
まだやる気か？

>>985
なにを？
ショックのメールが本物か検証してるんだけど。
まだって？次スレすでに立ってるぜ。

>>466
昨夜はご苦労様でした。

>>986

いいや、おそらく学会は無視を決め込む事が確実なのに
ショックは戦う気なんだという事が
なんか、哀しいほど素晴らしいと思うんだよ。

なんだかわからんが１０００取りはまだか？

学会も無視
研究所も触らぬ何とか
大学も、警察沙汰にならない限り無視

だとしたら、何も無いということだな。

＞９８７
どもです。
そろそろここもネタが尽きたんではないですかね。
どうして次スレがたったんだか。

>>988
いや昨日の夕方ショック降臨のときに俺いた。
４６６さんがショックは本物？というので貼ってみただけ。
たしかそのあと散々叩かれて消えた＜ショック

>>991

この２スレ目で解決してない問題

発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか？

対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか？

会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか？

だな？

↑
同意なんだけど。

それから事件がおきてから、学会の申し込むをしてるのって
興味あるな、確かに。

>>993
『所属機関の「道義的」責任』もついかしてほしゅいです

>>990
前にも書きましたが、水面下でボスor所長が引導渡してる
可能性もありまつ。
本人を去年は生協とかで見かけたことありますが、
今年度はまだ見たことないでつ。
世間離れした僕にはあれがイケメンというのがよくわかりません。
もちろん自分はイケメンとは程遠い理系おたくでつが。

この２スレ目で解決してない問題

発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか？

対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか？

会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか？

事件がおきてから、学会の申し込むをしてること

『所属機関の「道義的」責任』

だな？

>>997
学会は物理ではないことをめいきしてほしゅいです

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　　　 ,r'　　　　 `ヽ、..　
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　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r'').　
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>>996
水面下での引導というのは可能性が高いですね。

しかしおそらく引導渡した後の配慮もしてるんじゃないかな？

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