http://mimizun.com/log/2ch/sci/1060845191/
1 :
ひみつの検閲さん:
2 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:16 ID:B1ug2U3j
3 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:25 ID:lDZUWs5k
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:28 ID:B1ug2U3j
それでは常時ageで盛り上げてクダサイ(^o^)
5 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:29 ID:lDZUWs5k
●今回の事件の大まかな流れ
2003年5月18日(日)今回の逮捕のきっかけとなる事件が発生する。
2003年6月19日(木)和田真一郎ら5人の逮捕が報道される。
2003年6月20日(金)同様の被害相談が相次ぐ。
2003年6月22日(日)SuperFree解散が発表される(中止された組織創立21周年記念イベント会場でビラ配布)。
2003年6月23日(月)早大から全学生へ通知メールが送信される(初)。
2003年6月27日(金)太田誠一衆議院議員「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近い」発言。
2003年6月28日(土)逮捕者の一部が容疑を認める供述を始めていることが報道される。
2003年6月29日(日)現在被害届20件以上。大阪のイベント(マザーホール)も中止になったとのこと。
2003年6月30日(月)いよいよ起訴。まず和田と藤村を準強姦罪で。北海道でも被害相談。残りの3人は7月3日以降。
板倉宏教授(日本大学・刑法)によると執行猶予とならず全員実刑(3〜6年)の可能性。
※強姦罪と準強姦罪の法定刑は同じ(2年以上15年以下の有期懲役)。準強姦罪は暴行・脅迫を手段とする強姦罪と異なり、相手方の心神喪失状態等を利用するもの(酒・薬物等)。
7 :
ひみつの検閲さん:2024/12/30(月) 07:36:09 ID:MarkedRes
9 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:36 ID:B1ug2U3j
前スレからのコピペ
990 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[] 投稿日:03/08/14 15:30 ID:/tpNJCoJ
702 :番組の途中ですが名無しです :03/06/21
おい、栗田…おまえだ東大院生の栗田おまえだ。
おまえ鬼の会計などと言われていい気になってたけど
おまえに遠慮してたのは、おまえが他のメンバーに
薬でめろめろになった女を犯してから、まわしてたから
遠慮してただけだぜ?
おまえついこの間まで率先して輪姦しきってたくせに
いまさらなんだ? 知らんふりか?
おまえが、どこで氷を買ってきて、女に使用してたか
全部ぶちまけてやろうか?
俺は、おまえがやってる事をたまたま注意しただけで
池袋で袋にされたのを忘れないぞ?
おまえみたいな奴が、生きているのは赦されない。
東大学院生の栗田おまえだ。
266 :名無しさん@明日があるさ :03/06/24
スーフリ幹部の栗田はかなり深くかかわっているのに逮捕されていない
http://www11.tok2.com/home/superfree/ 足掛け6年
11 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 16:59 ID:B7PBRNNp
●2003年8月6日木曜日
週刊文春(2003年8月14日・21日夏の特大号)
慶応黒幕逮捕で怯える「早大レイプサークル」の共犯者たち 被害届は約30件
・元組織構成員へのインタビュー
「そりゃみんなヤバイヤバイって言ってますよ。ただ今は芋づる式にこれ以上逮捕されないように祈ってるだけですから」
「冬場は"鍋パーティー"っていうのが(強姦の)もっぱらの手段だった。怪しまれずに最初から事務所に誘えるから」
「6月下旬から7月初めにかけて東京スタッフ17人全員が麻布署に事情聴取で呼ばれました。
まず顔写真を撮られ、直筆で名前・あだ名・住所・電話番号・メールアドレス・身長体重・血液型・親の名前や
年齢・職業、大学名・学部学科、自分の性格、いつからスーフリに関わっているかを紙に書かされました。
それから、口頭で5月18日(※6月の逮捕のきっかけとなった事件の日)に何をしていたか、
既に逮捕されていた5人以外にキッシーさん(岸本英之)についてもどういう人か、随分聞かれました」
もちろん岸本本人も複数回にわたって警察に事情を聞かれていた。
「でも『知らなかったで通してあるから、一切余計なことを言わないように』と言っていた。
しかし、ひとりの幹部には、『(自分が捕まったら)あとは頼んだぞ』とも漏らしていました」
7月末にスタッフたちは再度麻布署に呼ばれ、指紋の採取までされているという。
それと前後して岸本逮捕の一週間前には都内の喫茶店で"最後"のミーティングが行われていた。
12 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:00 ID:B1ug2U3j
214 :ご冗談でしょう?名無しさん :03/06/26 12:09 ID:28Z5i8xt
これ本当ですか。
金融板【淫行で解雇?】リーマン・ブラザーズ5【スーフリOB】 より
138 :名無しさん :03/06/26 03:52
夏の学校@物理でレイプ事件あったのだが、
コイツら(早稲田:桜井&東京:栗田)が主犯人だということは案外知られていない
13 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:00 ID:B7PBRNNp
・捜査関係者へのインタビュー
「7月中には必ずサイタイ(再逮捕)、新しい顔も持っていく(逮捕する)から」
捜査関係者は以前、そう意気込んでいたが、折りしも逮捕前日は和田と岸本の誕生日。
「その日をはずしてやったのはちょっとした誕生日プレゼントだよ」
さらにこう断言するのだ。
「少なくともあと三人は持っていくから」
実はこの台詞には、当事者のスタッフたちの間にも"思い当たること"が充分にある。
「実は4月27日のヴェルファーレイベント後の三次会で、やはり事務所で女子大生を15、6人でマワした。
その子の彼氏がずっと事務所などに抗議に来ていたのですが、6月の逮捕後に警察に被害届を出して受理されたというんです。
それが立件されてしまうと、ほとんどのスタッフが参加したことになるので相当ヤバイ。
OBや社会人も混ざっていたようだし、みなその日のアリバイ作りに必死で『二次会のあと一緒にいたことにしてくれ』とか、
急に法律の本をたくさん買って来て読み出したりしてます(元組織構成員)」
前出・捜査関係者は自信満々にこう語った。
「岸本は取り調べに対し、『セックスはしたが合意の上』と言っている。
が、こちらには三十件を越す被害届と写真をはじめとして多くの証拠がある。
時間はかかるだろうが、徹底的にやっていきますよ」
14 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:01 ID:B7PBRNNp
15 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:06 ID:B1ug2U3j
16 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:08 ID:B7PBRNNp
もちろん岸本本人も複数回にわたって警察に事情を聞かれていた。
「でも『知らなかったで通してあるから、一切余計なことを言わないように』と言っていた。
しかし、ひとりの幹部には、『(自分が捕まったら)あとは頼んだぞ』とも漏らしていました」
7月末にスタッフたちは再度麻布署に呼ばれ、指紋の採取までされているという。それと前後して岸本逮捕の一週間前には都内の喫茶店で"最後"のミーティングが行われていた。
「集まったのは5、6人。岸本とその後継者として名指しされたスタッフも参加していました。
しゃべるのは岸本ばかりで『捜査一課に(捜査が)移ったから)、もう一度事情聴取がくる。
今度は半端なく詰められるかもしれない。突然家に(警察が)来る可能性もあるから不意打ちされても大丈夫なように、
携帯電話に余計なメールとかを残すな』
17 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:11 ID:B1ug2U3j
週刊現代7/19号
スーフリ「強姦アルバム」
準強姦罪で起訴されたサークル代表・和田真一郎被告らは、被害に遭った女性の口を封じるために、
自分たちがレイプしている模様を画像で記録していたというのです。
「男性が身体を横にして女性の体を覆わないようにし、女性の体がよく見えるようにポーズを工夫してある。
しかも男性器が挿入された女性の局部と顔が一枚の写真内に収まるようにもされている。
アングルといい、撮影手順・技術といい、まるで裏ビデオのプロが撮ったような出来ですよ」
サークルの内情に詳しいOBは、和田被告らが記録した画像について、こう語っています。
デジカメで撮影されたレイプ画像は、「スーパーフリー」の事務所兼和田の自宅にあったパソコンに、
大量に保存されていたのです。
また、事件の捜査が進むにつれて、ある“疑惑”が浮上してきています。それが「売春斡旋疑惑」です。
彼らは、政治家や官僚、大手企業社員などに女性を紹介し、上前をはねていた可能性があるというのです。
『週刊現代』では、和田被告にレイプされそうになった女子大生や捜査関係者の証言などから、
「スーパーフリー」の恐るべき鬼畜ぶりを明らかにしています。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/wg/2003_07_09/content.html
18 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:14 ID:B7PBRNNp
19 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:15 ID:B7PBRNNp
20 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:16 ID:B7PBRNNp
21 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:17 ID:B7PBRNNp
22 :
ひみつの検閲さん:2024/12/30(月) 07:36:09 ID:MarkedRes
23 :
ひみつの検閲さん:2024/12/30(月) 07:36:09 ID:MarkedRes
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:18 ID:B7PBRNNp
●スーフリ擁護側の掲示板対策マニュアル(管理注意)
以下のとおり徹底的に自己正当化を図り、批判者を中傷して議論の継続を妨害し、事件の風化を促す。
1.自己正当化
(1)合意の上、和姦等
→写真や証言等どれだけ多くの輪姦の証拠の存在が提示されても無視すること
→初対面で数人〜十人以上による乱交を容認する女性がいるとは考えにくいとの指摘は無視すること
(2)被害者に落ち度がある
→詳細に役割分担が決められ、組織的・継続的になされた行為であることは無視すること
→友人とサークルの二次会に出席するのは一般的に落ち度とまではいえないと思われることは無視すること
→そもそも刑事訴訟に過失相殺の概念は用いられないことは無視し、あたかも用いられるように振舞うこと
2.批判者に対する中傷
(1)批判は早稲田への嫉妬から
→早大生らによる美人局事件はほとんど騒がれていないことは無視すること
→早大生としての社会的責任の自覚が求められているのではないかとの指摘は無視すること
→早大以上の大学出身の批判者は無視し、存在しなかったことにすること
→早大未満の大学出身者が書き込むのは嫉妬が原因と言い切り、輪姦の罪責・被害者女性の心情は無視すること
(2)批判者は無職や引きこもり、「必死」、「粘着」等
→批判者に対するレッテル貼りで精神的安定を確保すること
→批判者に不快感を与え、議論の継続を妨害すること
→スーフリ幹部やOBの身近な人間しか知りえないことについてのリークがあることは無視すること
→現在は公判手続すら始まっていないことは無視すること
→現在の6人以外に少なくとも3人の追加逮捕者が出る(捜査関係者)と言われていることは無視すること
→必死・粘着なのは自分自身のことではないのかとの鋭い指摘は無視すること
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:23 ID:B1ug2U3j
26 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:47 ID:B7PBRNNp
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:49 ID:DnDSnYGJ
28 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 17:56 ID:B7PBRNNp
彼は逮捕の見込みなの?
30 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:14 ID:pEHJG+Mv
●SuperFree会報「Dream Campas通信(ドリキャン通信)」表紙例(2002/4/28号)
※TokyoWalkerを思わせる装丁
ドリームキャンパスへようこそ!今日からみんなもスーパーフリー!!
活動紹介 スーフリで遊ぼう!
真剣対談「ドリキャンとは」
特集 スーパーフリー20年の歩み
スタッフ紹介 和田さんと愉快な仲間たち
好評連載最終回 和田真一郎の旧帝大一直線!
表紙
http://up.your2ch.net/1056042179.pdf (連載)和田真一朗の旧帝大一直線
【合格体験記】 ※早大政経学部を8年で除籍後第二文学部入学までの軌跡
01年4月 入りなおすなら旧七帝大がいいな。とりあえず代ゼミに相談だ!
01年7月 8年ぶりの模試だよ、国立合格には苦手の数学を克服しないと
01年10月 やばいよ『夏を制す者は〜』なのに、沖縄で遊んじゃったよ。
02年3月 帝大はだめだったが早稲田二文は合格、住み慣れてるからいいや。
真剣対談「ドリキャンとは」(和田真一郎とサヴの対談)
http://up.your2ch.net/1056042491.pdf 特集 スーパーフリー20年の歩み
http://up.your2ch.net/1056042811.pdf
32 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:23 ID:pEHJG+Mv
これほど多くの人が彼の悪事を訴えてるんだから
彼ほどの悪人が逮捕されないようだったら
日本はもう腐ってるね。
●未逮捕者私刑集団の掲示板対策マニュアル(管理注意)
以下のとおり徹底的に自己正当化を図り、批判者を中傷して議論の継続を妨害し、未逮捕者の誹謗中傷と名誉毀損を目指す。
1.自己正当化
(1)2ちゃんには他にも名誉毀損はある、社会的正義等
→写真や証言等確実な輪姦の証拠の提示を求められても無視すること
→初対面で数人〜十人以上による乱交を容認する女性がいるとは考えにくいと指摘すれば、誰のせいにでもできることを認識すること
(2)被害者に落ち度がある
→詳細に役割分担が決められ、組織的・継続的になされた行為であることを指摘し、組織の一員=犯罪者の図式を強調すること
→そもそも刑事訴訟に過失相殺の概念は用いられないことは無視し、相手も悪いから犯罪的な手段を用いても良いという主張を言い張ること
2.批判者に対する中傷
→批判者に対するレッテル貼り(クリ、関係者など)で精神的安定を確保すること
→批判者に不快感を与え、議論の継続を妨害すること
→現在は公判手続すら始まっていないことは無視すること (ぷ)
→必死・粘着なのは自分自身のことではないのかとの鋭い指摘は無視すること (ぷ)
36 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:32 ID:B7PBRNNp
>>31 某週刊誌には、日本を代表する大学の大学院から逮捕者が出るとか書いてあったな。
早めに自首して情報提供を積極的にすれば刑は大幅に減刑されるのにしてないのはもったいないな
>早めに自首して情報提供を積極的にすれば刑は大幅に減刑されるのに
「自首」ってのは、事件が起こって犯人が誰か分かってないときに、「私がやりました」と言うことだよ。
今回の件で、自首もなにもないっての。
>>38 そうなの?心証とかではかわりそうだけどなあ
40 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:35 ID:B7PBRNNp
>>39 いや、言葉の違いを指摘しただけでつ。スマソ。
犯人が分かっていて、逃げ回ってる時にも「自首」言わず、ただ単に出頭だよな。
こういう場合は、なんなんだろ。
>>39 大学や学会やそれらに関わる人たちは若干は影響あるんじゃない?
あ、そういう人たちにとっては 逮捕=社会的市 なのかな?
>>42 いや単なるリーマンでも逮捕=社会的死であると思うけど
反省してるのと無反省で逃げ回るのでは全然違うだろ?
どちらにせよ彼は物理学会から追放されることは間違いないな。
将来はコンビニバイトで生計を立てていかなければならない。
自首とは
http://www2.saganet.ne.jp/pineleaf/zaregoto/jishu.htm 自首をすれば刑が軽くなることがあります。
これは刑法第四十二条 一項の「罪ヲ犯シ未タ官ニ発覚セサル前自首シタル者ハ其刑ヲ減軽スルコトヲ得」と明記されています。
新条文を見ると「罪を犯した者が捜査機関に発覚する前に自首したときは、その刑を減軽することができる」となっています。
自首すれば刑が軽くなる可能性大なのです。
刑の軽減とは、2つの選択があります。
1つ目は「酌量減軽(刑法第66条,67条)」です。これは被害者への弁償の有無を考慮した上で裁判官が刑を軽く出来るものです。
もうひとつは「法律上の減刑の方法(刑法第68条)」です。これは減刑(法律上は刑の減軽という)する事由がある場合、
その条文の減軽方法に則って刑を減軽するものです。大体自首だと刑は半分程度になるようです。
現実には前者「酌量減軽」を採用する場合が多いそうです。
>>46 塾の講師とかでやるんじゃないの?現実的には
>>43 そうだけど、そんなこと、大学や学会にドップリ漬かっている人には感覚的にわかんないから
「学問ではもう無理だけど、普通の会社で頑張ってくれ。経歴は無かったことにするし、もう関わるな」
とか平気で言うかもよ
>>47 法律詳しいの?
彼が逮捕されたらどのくらいの刑になるの?
>>47 つまり、証拠写真まである彼は自首しても減刑は無いってことだね。
あれだけ卑劣極まりない犯行をしたのだから自業自得だよな。
>>42 逮捕じゃなくて、起訴だな。
その前に逮捕されるかもしれないし、されないかもしれない。
逮捕される必要が無ければ、逮捕無く起訴だろうけどね。
でも、「起訴(場合によって)されるまでは普通に扱う」ってのは、社会のルールだからね。
仕方ないよ。
もし、そのルールを破ることによるペナルティーを受ける覚悟を持って、私刑を加えようというのは、あり得るとは思うけど。
こういうところで騒ぐ時は、自分たちが正義だと思わない方が良いよ。
じゃないと抑制がきかなくなる。
あくまでも、自分たちも悪いことやりながら、目的を達しようとしてるんだってのを認識しないよね。
ちなみに、俺は犯罪を起こしてまで他人の罪を糾弾する気はありません。
やってる人を批判もしないけどね。それなりの覚悟でやってるんだろうから。
(いや、脅しじゃないよ。みんな分かってやってるよね、ってだけの意味。)
>>49 それはあるかも、で普通に就活してもどこも採ってはくれなさそうだな
54 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:44 ID:B7PBRNNp
>>48 それならありえそうだね。
それでも誰かがネットで調べて生徒の親に通報したら大騒ぎだな。
どんな親でも娘をレイプ魔の元へ通わせるわけにはいかないからな。
>>52 たしかに。まだ彼がレイプに加担したという証拠も何も無いからな。
56 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 18:46 ID:hLLM1aff
>>52 いや社会的には逮捕の時点で=犯罪者となるのがふつうではないの?
>>49 つーか、いわゆる「お役所」は良くも悪くも、法に従ってしか人を処分できないからね。
法的に無罪に成れば、差別な出来ないのがお役所。
でも、それは俺たち一般人の身をお役所から守るためのルールだから、まあ痛し痒しだな。
>>50 就職で上手くやるために「学歴」が利用できなくなる可能性があるってことね
学校や学会へのコネは期待できないから、経歴に目を瞑って使うだけの価値は無くなるってこと
仮に、警察沙汰になったとしても、同僚や教授からの援護が続くのであれば、
それらの人たちとのコネを利用しようと考えている会社にとっては都合が良いだろうが・・・
>>55 まあコピペを見るかぎり幹部だし、知ってはいたようにみえるけど
まだ1の彼が犯罪に加担したという証拠は無いだろ!
それに無理矢理参加を強いられていたのかもしれない。その証拠にまだ逮捕されてないわけだし。
根拠のない理由で個人を誹謗中傷したら逆にお前らが名誉毀損で逮捕されるぞ。
これだから陰険で性格の悪い引き篭もりオタクは困る。
少しは足りない脳みそを使って、自分の書き込みの重要さを認識したら?
>>57 いや、起訴の時点で容疑者になるんだよ。
「逮捕」は単なる手続きというか、証拠隠滅のおそれがあったり、強制力を持って捜査しないといけなかったり、という時の、捜査のための一段階だからね。
マスコミ的には逮捕の時点で容疑者になるけど。
犯罪者になるのは、有罪判決が確定したとき。
「社会的には」ってのは人によってとらえ方がいろいろだからね。
言いたいことはわかるけど。
63 :
ショック:03/08/14 18:52 ID:???
日本物理学会事務局の○○と申します。
大会関係の業務を委託しておりますトーヨー企画(株)を通して、
以下のメールをいただきました。
ご指摘の集団に所属する人物の犯罪につきましては、新聞・TVの
報道を通して知っておりました。被疑者の行った犯罪が事実である
ならば、厳正に処罰されなければならないと思います。
具体的に栗田氏という氏名が挙げられ、同氏が当該グループに所属
していたことは、お送りいただいた資料から確認できると思います
が、それ以上に「卑劣な犯罪者」と仰る具体的な犯罪を本人が実行
した、という具体的な事実をご存知なのでしょうか? あるいは、
同氏が具体的に告発を受けているのでしょうか? あるいは、警察
による捜索や取り調べのための逮捕・勾留を栗田氏が受けたので
しょうか? もし、そのような事実があるのでしたら、教えていた
だければ幸いです。
あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
ことはご存知のことと思います。
なお、お互いに無責任な言説を慎むためにも、お名前、ご住所などを送れ。
(←暴力組織幹部クリを擁護するような組織にそんなこと明かせるか!!)
よろしくお願い致します。
>>61 こーゆーサークルの「会計」って無理やり強いられてなるもんかな?
マジ質問だけど。
レイプが常習的に行われていることを知っていて、それを止めたり通報したりしなかった場合、それは罪になるのだろうか。
チンポ入れてない香具師はどういう罪に問えるんだろうか?
67 :
ショック:03/08/14 18:57 ID:???
書き方がまずかった。
輪姦団のメンバーと広く認識されたことは効果あったが。
それに、輪姦団の幹部が常習的にヤッテイルという、雑誌、新聞上の証拠をまったく添付してなかった。
今度これを添付してもう一回リトライしま〜す。
もちろんフリメで。
68 :
ショック:03/08/14 18:57 ID:???
あーあ。
こういう風にホントに送っちゃうDQNが出てくると、だんだん引き始めるんだよな。
みんな。
めんどくせーから右翼とか総会屋にもチクレ!
>>ショック
もし事実と異なれば、お前のやっていることは陰湿な嫌がらせだぞ。
嘘の事実を用いて個人を学会から抹殺しようとするのは重大犯罪だ。
もし裁判になればお前の人生は終わるぞ。
74 :
ショック:03/08/14 19:01 ID:???
>>73 すべて、大手マスコミとすーふり自らが公開した情報だけで構成してるから大丈夫。
>>71 そうでもないぞ。広告板には総会屋へのチクリメールのコピペがあふれてる。
広告板はスーフリ板の様相を呈してる。
俺はそこから誘導されてきたんだが。
ただのオウム真理教に属していた信者と
「レイプ日常サークルの幹部」では犯罪関与の可能性の高さは全然違うと思うんだが。
「オウム真理教幹部」と比較するならともかく。
↑の場合どうみても危ないだろ。
>>74 大手マスコミとスーフリ自らが流した情報から、どのような結論を導いているのかが問題なんだけど。
まずは、君が出したメールコピペしてみ。
>>76 学会の人も誰かに言われて書かされてるんだよ
知ってても言えない空気なんだよ
スーフリの3次会みたいなもんさ
>>76 単なる信者なら騙されてただけの場合もあるが
幹部は・・・ってこと?
>ただのオウム真理教に属していた信者と
>「レイプ日常サークルの幹部」では犯罪関与の可能性の高さは全然違うと思うんだが。
問題は「可能性の高さ」じゃないんだよ。
「犯罪に関与したのかしていないのか」、だけ。
研究室の教授にメールしたほうがストレートじゃん
>>78 おまいは3次会に出席したのかと小一時間・・・
>>81 もう物理学会から問い合わせぐらいあるとおもうけど
>>78 別に誰かに書かされなくても、普通の大人の判断だと思うが。
犯罪に関与していたという匿名書き込みがあったり、
マスコミが「幹部はほぼレイプに関与」と報道していたり、
しかし我々一般人は予想することしか出来ないのが事実。
>>83 そんな、事実に基づかない推測で行動したりしないよ。ふつう。
・捜査関係者へのインタビュー
「7月中には必ずサイタイ(再逮捕)、新しい顔も持っていく(逮捕する)から」
捜査関係者は以前、そう意気込んでいたが、折りしも逮捕前日は和田と岸本の誕生日。
「その日をはずしてやったのはちょっとした誕生日プレゼントだよ」
さらにこう断言するのだ。
「少なくともあと三人は持っていくから」
実はこの台詞には、当事者のスタッフたちの間にも"思い当たること"が充分にある。
「実は4月27日のヴェルファーレイベント後の三次会で、やはり事務所で女子大生を15、6人でマワした。
その子の彼氏がずっと事務所などに抗議に来ていたのですが、6月の逮捕後に警察に被害届を出して受理されたというんです。
それが立件されてしまうと、ほとんどのスタッフが参加したことになるので相当ヤバイ。
OBや社会人も混ざっていたようだし、みなその日のアリバイ作りに必死で『二次会のあと一緒にいたことにしてくれ』とか、
急に法律の本をたくさん買って来て読み出したりしてます(元組織構成員)」
前出・捜査関係者は自信満々にこう語った。
「岸本は取り調べに対し、『セックスはしたが合意の上』と言っている。
が、こちらには三十件を越す被害届と写真をはじめとして多くの証拠がある。
時間はかかるだろうが、徹底的にやっていきますよ」
>>85 予想だけなら物理学会は動けない(動かない)ってこと?
89 :
ショック:03/08/14 19:10 ID:???
>>77 簡潔なものだよ。ここに書くとクリに見られるからね。
各新聞、各週刊誌の記事を一切同梱しなかったのが敗因。
丁寧に冷静に書けば、向こうもわかってくれることはわかった。
幹部なら打ち合わせなどで高田馬場のマンションにはよく出入りしていたであろう。
そこで行われていたことを知らなかったことはありえない。
輪姦に参加したかどうかは知らないが、確実に事実を知っていてその組織に参加していた、
そのモラルが問われている。
>>89 物理学者は週刊誌なんて読まないからな〜
分からないのも頷ける
>>87 「幹部の多くは」ってことはすべてじゃないと主張しているの?
大学と警察は仲悪いからな
大学側は、自治とかできもしないことを振りかざしてるからな
>>86 >
>>83 > そんな、事実に基づかない推測で行動したりしないよ。ふつう。
俺にレスしてるなら、俺は「物理学会が担当教官のとこに連絡ぐらいしてるだろ」というつもりだったんだけど
学会後に逮捕なんていうことになって、学会にマスコミが問い合わせても
「まったくそのような事実は知りませんでしたし、連絡もありませんでした」
とか言うぜ
>>91 おっと。
後退したね。
モラルが問われているんだ。w
>>95 だから、そんなことする大人がいるわけないだろと言っているんだけど。
>>98 そりゃそうだろ。
逮捕されるような事実を知っている香具師はいない。
警察は掴んでいるかどうかしらないが。
>>100 じゃあ、行動したレイプ魔も責めるなよ。
「ショック」とか言う馬鹿がやってるのは、軽いにせよ犯罪だぞ。
フリーメールからならばれないと思ってるのかな。
物理を研究しているような連中が噂話程度に影響されるとは思えないな。
そもそも、学会側の人間にとっては栗○がスーフリスタッフってことすら嘘に思えるかもしれないしな。
>>103 何の犯罪?
レイプは明らかに犯罪だが。団体に意見する程度で犯罪はないだろ。
公式に意見も受け付けてるわけだし
>>103 犯罪じゃあない。
・・・以上の事実から、クリが「卑劣な犯罪者である蓋然性が高い」と書いたんだ。
メールに「卑劣な犯罪者」とまで書いちゃったんだろ。>ショック
まずいな。そりゃ。
ショックを物理学会へ通報します。
ここのスレのURLを学会へ送れば、名誉毀損の怪文書扱いされるだろう。
ショックは警察に逮捕されないように気をつけろよ(w
フリーメールでもIPが記録されているから個人の特定は容易だからな(w
>>105 物理を研究してる奴だってそんなに高尚ではないんじゃないの?
事務局なんて物理と関係ない香具師いそうだし
>ショック
人生終わったな(w
日本の物理学界は数千億の金が動く巨大な団体だ。
そこを騙そうとしても・・・
>>107 事実であるかないかに関わらず、通常人に知られたくないであろうことを知らせることは、名誉毀損だよ。
114 :
112:03/08/14 19:21 ID:???
116 :
115:03/08/14 19:22 ID:???
すまん。反応しちまった。
117 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 19:23 ID:QIw2C2iU
文学板で理系叩き祭り開催中! 至急増援求む( ´Д⊂ヽ
理系は家に帰って円周率十兆桁計算でもしてればいい。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1033039716/ 523 名前:吾輩は名無しである 投稿日:03/08/14 19:04
>>517 文化的下層ヒエラルキーに属する君のような無知に言われてもな。
ルサンチマンぶつけられるこっちの身にもなってくれ。
低俗すぎてお話にならない。
もうちょっと本を読んでからこのスレに参加したらどうだい。
本といっても、専門書じゃなくてね。
530 名前:吾輩は名無しである 投稿日:03/08/14 19:17
お前は豊饒の海や富士を熟読したのかと小一時間(ry
積読してるだけだろ、どうせ
あ、「目を通した」のは「読んだ」とは言わないから、一応(w
>>109=
>>105よ
なぜあなたにとっては”ショック”さんの行動が犯罪で
かつ、クリは絶対に犯罪を犯していないこととなるのか?
>>112も脅迫罪だと思うんだが。
「犯罪だぞ!」というのも脅迫にあたるらしいよ
盛り上がってまいりました!
>>118 「クリは絶対に犯罪を犯していない」って書いている人見あたらないけど。
ID隠せる板って問題あるね〜。
>>113 > 事実であるかないかに関わらず、通常人に知られたくないであろうことを知らせることは、名誉毀損だよ。
ってさ
「知られたくないこと」が法によって守られるべき事柄であることが前提だろう?
>>123 sageようと思ったら隠れちゃうしね。
ここまでのまとめ
実際に物理学会事務局とコンタクトをとったらしき書き込みを見て
大慌てでコンタクトを取ったらしき香具師に総攻撃
>>125 > 「知られたくないこと」が法によって守られるべき事柄であることが前提だろう?
ぜんぜん。
>>125 そのとおり、犯罪は公知性がみとめられ「真実であると確信するにたる蓋然性」があれば、名誉毀損にはあたらない。
>>130 なんで?って、そういう決まりだからだよ。
おまえ、少しは調べてからかけよ。
ショックのやったことは最悪な行為だな。
まだ逮捕前の人間をあたかも犯罪者のようにして学会へ通報するなんて・・・
ショックは友達からきいた悪い噂話も本気にするのだろうか?
週刊誌の書いてあることを真に受けるなんて馬鹿もいいところだ。
習慣ポストなんてアイコラ写真をスーフリの乱交現場の写真として報道したくらいいいかげんだぞ。
>>131 俺と
>>128が違うことを言っている。
おまえは信じたい方を信じている。
それだけだろ?気付よ。
>>131 5大新聞やテレビが「幹部全員、輪姦やってます」と報道
「幹部→クリ」。
蓋然性あるじゃない。
ショックは警察のお世話になるのは間違いないな。
逮捕はされないだろうけど、親と一緒に警察署へ行って事情聴取やらなんやら大変だな(w
>>138 ソース出せ
全員という報道は見たこと無いぞ
>>139 いや、犯罪ではあるけど、それはないな。
一応親告罪だからね。
でも、捕まらないからと言って何やっても良いのなら、スーフリと同じ。
>>132=
>>125が嘘つき
刑法第230条の2
前条第一項の行為(=名誉毀損罪)が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
マジレスすると、私信の公開は、相手の承諾が無いと、グレーだったりするんだよな(ヲチ板では常識?)
法律関連で攻めるなら、こっちから行くべきだったよ > 詳しいみたいな人
おそらくショックは知人に被害者がいるのだろう。
そうなら、脅迫犯が大量出土。
>>146 発信元の名前伏せてるしオケーだとおもふ
>>151 なんで?
まあ気にくわないと言えば気にくわないな。
そんなキチガイ行為。
ちなみに、
>>145 >前条第一項の行為(=名誉毀損罪)が公共の利害に関する事実に係り、
>かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
これが満たされていると思う頭の構造がわからん。
>>154 うわさ話を元に、学会事務局(?)へメールする行為。
>>157 何に対してセーフ?
俺はキチガイだと思うが。
>>155 調べてないで出まかせ言ったから今度は批判かよ。
>>156 意見を学会が求めてるんだからその程度でキチガイなどというのはおかしい
161 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 19:46 ID:DnDSnYGJ
黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるSEXシーンを演出してくれています。
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>>159 はあ?
どこが出任せなの?
付帯事項までいちいちすべて書けってか?
あふぉか。
163 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 19:47 ID:1WBSfgRG
スーフリショックキター
>>161 モー広告釣られちゃいたいぐらいアフォな奴が多い
ぶっちゃけクリちゃんにプロヂュースしてもらいたい
>>160 うわさ話を元にした意見なんて誰も求めてないっての。
>>166 噂の存在自体が意見になりうるって。
変な香具師防ぐため警備するとか・・。
>>155 そこは条文だけ見ても意味がない。意味がわからない。「解釈」がルールになってる。
法律をちょっとかじったらわかる。
「蓋然性」でOKなんだよ。
>>167 あのね、それは、「知られたくないことが『法的に』守られる種類のもののみだろ」ときみが言ったから、「そうではない」と答えたんだろ。
どこに、「『法的に』守られるべき物でなければ、名誉毀損は成り立たない」なんて書いてあるんだよ。
話にならんな。おまえ。
失敗しちゃったねー
>>170 法的に守られないものを法律が守るか?
おまえ『法的に』って言葉尻とらえて反論してるつもりだろうけど
全然トートロジーじゃん?
176 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 19:53 ID:1WBSfgRG
つーか、警察に事情聴取されたりとか、顔写真撮られたりとかしたの?
スーフリ幹部はされたらしいが。
>>174 すまん。言ってることがわからん。マジで。
>>169 が正しいよ。表現の自由とのバランスがあるから。
私人の私生活上の行状であっても、その携わる社会的活動の性質およびこれを通じて社会に及ぼす影響力のいかんによっては、その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として、
本条一項にいう公共の利害に関する事実にあたる場合がある。−月刊ペン事件−(最判昭56・4・16刑集35-3-84)
179 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 19:56 ID:1WBSfgRG
あと逮捕された岸本は、自分が逮捕される前に
他のスーフリメンバーに口裏合わせを指示していたらしいが。
>>174 まだ、起訴も逮捕もされていない隣人のことを
「あいつ、殺人者らしいで。」
と言いふらすことはどうなの?
ホントに、殺人者だったとして、でも結局捕まらなかった場合。
また、捕まるかどうか分からない段階で。
「殺人者かどうかを決めるのは誰?」ってことだが。
蓋然性って誰が決めるの?
もう決まってるの?
なんか、必死なのが一人いるな?
一軍二軍三軍を、チケットの売上で判断している以上
会計の権限と地位は最高幹部と言っていいだろう?
かつ、多くの元スーフリメンバーが多くの雑誌で
発言している「幹部クラスは、輪姦しないと逆にリンチ受けた」
という発言を注視して欲しい物だ。
じゃ、皆さん、「公共のために」「表現の自由」をいっちょやりましょうか。
つーか、初めは「蓋然性」の話じゃなかったんだけどな。
>>182 ????
何を勘違いしてるのかしらないけど、俺は黒だと思ってるよ。
真っ黒だと。
話しているのは、ここやメールでの問い合わせという行動。
>>182 一人ってのはたぶん昼間寝ている以外は常駐している、このスレに一番利害関係のある人物では?
>>181 ”ショック”が添附したのはマスコミ資料だろ
なら一般人にとっては十分な資料だとおもうが。
少なくとも言いふらしてるのはマスコミ。
”ショック”が脚色していない限りはね。
>>187 でも、マスコミは逮捕されていない個人を特定して、レイプ犯扱いはしてないよね。
その辺は上手にやってるだろ。マスコミは。
まだ、起訴も逮捕もされていない隣人のことを
「週刊誌で読んだがあいつ、殺人者らしいで。」
~~~~~~~~
と言いふらすことはどうなの?
ホントに、殺人者だったとして、でも結局捕まらなかった場合。
また、捕まるかどうか分からない段階で。
「殺人者かどうかを決めるのは誰?」ってことだが。
蓋然性って誰が決めるの?
もう決まってるの?
あーあ
馬鹿のせいで学会が迷惑蒙ってるよ。
学会と学会員との関係は、企業における雇用関係とは全く違う。
学会にメールを送ったりするのは筋違いも甚だしい。
>>185 真っ黒だと思ってるんだったら、ちょっと聞いて欲しいけど。
レイプを受けて精神的にトラウマを受け、輪姦を受け
心に傷を受けた女性の、レイプ後の写真をちらつかして口止め
するようなサークルメンバーに
公正な社会的正義を適用する必要はあるのだろうか?
掲示板における言動を批判する香具師=クリを擁護する香具師
と考えるから話がややこしくなるのだと思われ
195 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:03 ID:1WBSfgRG
つーか、自爆覚悟でやった2chネラーに対して、
何をそんなに熱く語ってるんだか(プ
>>189 蓋然性は当該マスコミの信用性の問題になるだろう。
>>191 残念ながら、犯罪は犯罪、その他のことはその他のこと。
残念ながらね。
彼の一番賢い選択は、とにかく
この嵐が過ぎ去る事を我慢する事だろ?
199 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:04 ID:1WBSfgRG
で、誰かショックを通報したの?
ぷぷぷ
>>197 その他のこと=学会その他の研究活動ってこと?
>>189 我慢できなくなって、ちょっかい出してしまう
>>197 それは
「罪を憎んで、人を憎まず」
という意味?
>>198 彼って誰だよ
そういう発言するから
掲示板における言動を批判する香具師=クリを擁護する香具師
ってことになるんだが
>>201 ではないけど、それも含まれると思うよ。
俺は、殺人犯が獄中で理論を考えて、それを発表するのはアリだと思うしね。
(もちろん、自分では出来ないから、共同研究者としてだけどね)
ただ、学生と大学というある種の契約関係の間では、影響が及ぶのは当然だと思うが。
あくまで、起訴されてからの話ね。
俺としては、それより
共同研究者の女性のことが気になるのだが?
207 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:08 ID:1WBSfgRG
ショックよ、おまいの犠牲は無駄にしない。
他の2chネラーよ、合法的な範囲でこの事件を追及しようZE。
>>203 違う。
人は憎むけど、私刑は我慢するって意味。
我慢できないことはあるかもしれないけど、そのときは自分に対するペナルティーも覚悟するという意味。
>>208 てーかもはや今の日本ではおまえのいう私刑も当然存在しうる状況にある。
良いか悪いかは別として。
スーフリの他のメンバーが2ちゃんその他web上で晒され、攻撃されてるのに、
「なぜ物理板だけ」
という違和感はあるぞ。
あれ?
sageなくしたらID出るかと思ったんだが。
そうではないのか?
いや、sageても今のところ無駄だし、ややこしいと思ってね。
211 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:14 ID:1WBSfgRG
あれ?急に人がいなくなったなw
スーフリの告発スレなんて2年前からあったんだから、
メンバーしかも幹部がレイプの実態を知らないなんてことあるんだろうか?
>>209 ん?
意味が分からないけど。
なぜ物理板もその流れにのらないといけないの?
213 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:15 ID:1WBSfgRG
>>210 激しく2ch初心者?
それとも初心者を装って(ry
>>212 流れにのるというか、ある種異常(ちょっといいすぎか)に見られてもしかたないといいたいんだが。
216 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:18 ID:1WBSfgRG
>>212 乗りたくないなら乗らなくて結構。
2chでは乗りたい香具師が多いだけ。
だから、おまいが「乗らない」ようにしようとしても無駄だと思うが。
>>211 で、こういう香具師がでてきた。以下コピペ
63 名前:ショック[age] 投稿日:03/08/14 18:52 ID:???
日本物理学会事務局の○○と申します。
大会関係の業務を委託しておりますトーヨー企画(株)を通して、
以下のメールをいただきました。
ご指摘の集団に所属する人物の犯罪につきましては、新聞・TVの
報道を通して知っておりました。被疑者の行った犯罪が事実である
ならば、厳正に処罰されなければならないと思います。
具体的に栗田氏という氏名が挙げられ、同氏が当該グループに所属
していたことは、お送りいただいた資料から確認できると思います
が、それ以上に「卑劣な犯罪者」と仰る具体的な犯罪を本人が実行
した、という具体的な事実をご存知なのでしょうか? あるいは、
同氏が具体的に告発を受けているのでしょうか? あるいは、警察
による捜索や取り調べのための逮捕・勾留を栗田氏が受けたので
しょうか? もし、そのような事実があるのでしたら、教えていた
だければ幸いです。
あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
ことはご存知のことと思います。
なお、お互いに無責任な言説を慎むためにも、お名前、ご住所などを送れ。
(←暴力組織幹部クリを擁護するような組織にそんなこと明かせるか!!)
よろしくお願い致します。
>>215 そうか?
他の板の方が異常だと俺は思うけど。
(あくまで「私刑」に関する限りね)
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:19 ID:B7PBRNNp
220 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:20 ID:1WBSfgRG
>>218 つーか、おまいはこの板しか書き込みに来ないのかと。
キモッ
>>216 でも、迷惑なんだよなー
ここでやる必然性ないじゃん
sage進行でおとなしくやってくれれば、まだいいんだけど。
お願いして無駄なんだったら、削除依頼だして、通報しとくけど。
じゃましてすまんね。
>>218 いや他の板の状況は人の本心を表現してるとおもう。
マスコミの言う「匿名掲示板の・・・」とかでさ
お前が本心から「起訴までは犯罪者呼ばわりすべきでない」「学会に迷惑かけるな」
といいたいんならある種変わり者といっていいぞ。
これは断言する。
223 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:21 ID:pEHJG+Mv
>>219 そこにクリの悪事を訴えれば
警察がクリのパソコンの中調べてくれるの?
>>220 ん?
いや、いくつか行く板あるよ。
そこにはスーフリ関係のすれ、立ってないよ。
226 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:23 ID:1WBSfgRG
>>221 本当に削除依頼するのか?
本当に警察に通報するのか?
期待していいんだな?
227 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:23 ID:riurIUhd
学会にメールするのもいいけど、
指導教授や、同じ研究室の仲間にもメールすれば、どうですか?
もう誰かがやったのかな?
>>226 前スレにもさんざんあった。脅迫の一種と思われるが。
231 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:24 ID:1WBSfgRG
おまいらメガビをバカにするなよw
>>227 あたりまえだろ。
普段口にださないが、こういうとこ来るといいたい放題する奴のほうが多いってことさ。
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:25 ID:1WBSfgRG
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:26 ID:1WBSfgRG
削除依頼はしたのか?
警察に被害届出すと、証拠保持のためレス消さないみたいだよw
俺も、ほぼクロだと思う腹立たしい人間に対して、私刑を加えようとするを他人を自ら制してまで規範を
守ろうとは思わないな。というか動機がない。
削除依頼板に形跡はないな。
>>236 ちょっと見たけど、ややこしそうでめんどくさいからやめた。>削除依頼
ショックじゃないけど、そんなことやめろよな
2ちゃんの事は2ちゃんで収めろよ。
気に入らなかったら、無視すればいい。
>>238 いや、メール。
どこに出すのが正しいの?
教えてもらえれば、そこに出すから。
244 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:29 ID:1WBSfgRG
おまいは、警察に通報するより、
削除依頼の方が「めんどうくさい」のかと小一時間(ry
>>237 > 俺も、ほぼクロだと思う腹立たしい人間に対して、私刑を加えようとするを他人を自ら制してまで規範を
> 守ろうとは思わないな。というか動機がない。
俺もそうだが。
変な香具師が紛れてるのは確かだ。
>>243 おまいはショックを散々批判した上、ショックと同じ行動をとろうとしている w
247 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:30 ID:1WBSfgRG
これで警察が動けば…
ニュースのソース確保しますた。ニュー速に戻りまつ(プ
>>244 めんどくさいよ。
ガイドライン読んでそれに従ってやらないとダメなんでしょ?
メール一本で形式を問わないのとは、比べようもなくめんどくさい。
>>243 もう、辞めろよ。
それだけ叩いたら、やった奴も反省してるって。
>>252 > たぶん、別人だよ。
「たぶん」が微妙だが・・
まあやってみれ!
>>251 ショックもショックだと思うし・・・
こんなこと、一々告発する必要などない
本当に怖いのは、何もしなくてもその本人が生きていく世界で
ある種の人間評価が本人の知らないところで定まる事、それが
社会的制裁という奴。
おそらく、ショックって夏厨なんだろうし、
そこまで目くじらたてなくていいんじゃないか?
255 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:34 ID:1WBSfgRG
つーか、結局何を通報したの?w
>>255 ショックが物理学会に通報したのはマジのようだが。
ショックの優しさがわからない事務局がアフォ
258 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:39 ID:1WBSfgRG
つーか、そっとしとけと言ってる香具師は、
もしかして、発表してるときに逮捕される場面を想像してるんじゃないだろうな。
ま、そしたら神だが。
259 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:41 ID:1WBSfgRG
あと、メール晒すなら、最初からオープンにするとか断っておいた方がいいね。
ショックが確認とっていたかは知らんが。
おれ、別に物理学界関係者じゃないけど…
おれは、Kは真っ黒だと思ってるのを前提にして欲しいが。
物理学界関係者だって、ショックのメールでどうのこうのできるわけ無いじゃない?
むしろ、それをネタに行動起こしたら、逆に叩かれかねない。
それに物理学界の代表者として学界の構成する人間を
庇うのは当然の行動だと思うしね。
内心はどう考えているかわからないとしてもだけど。
>>258 論文の最後に確か指導教官上床氏の名前があったから、
上床氏が発表すると思う。
そうすれば混乱もないし形式上問題もない。
発表はないんじゃないの?
>>260 あ、それはわかる気はする
ヘタに行動して、なんもなかったら責任とらされるしな
>>260 もういいって。
ニュー速へ帰ってこい。
264 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:44 ID:1WBSfgRG
ま、どちらにしろ今の段階で強制的にやめさせはできんと思うが。
教授経由とかで、自主的にキャンセルとかはありだと思うけど。
いくらなんでも、自分が逮捕される可能性高そうなのに、
わざわざこんなことを…w
>>259 でもメールって無断で晒されても仕方無くないか?
そういう性質のものじゃないか?
単なる質問です。誤解しないでください。
演壇から袖におりてくると、コロンボみたいなのとトッポそうなのが待ち構えていて、
コロンボが「○○さんだね」と・・・(略
>>264 おまえは空気嫁
擁護者をクリ扱いする遊びは終わりだ
>>265 そうか?
もし自分が企業へ製品のことで問い合わせたメールが勝手に実名入りで公開されてたら嫌だろ?
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:47 ID:1WBSfgRG
>>266 そしたらすごいが考えすぎ。
でも確か長崎事件て学校の校外での課外授業の途中ほどうだったんだよね・・・
学会ってさ、年会費払って会員になってるだけじゃないの?
マイナスな会員は切れると思たけど、違うのかな??
273 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:48 ID:1WBSfgRG
>>268 企業のモラルの問題になるのではないか?
よくわからないんだけどまじで。
>>269 >
>>265 > おまいはいつの時代の人間だと(ry
よくわからないんだけどまじで。
>>272 というか、すでに発表の機会を与えてしまっている以上
その手の人間を登壇させたという事は
運営する人間からしたら学界の名誉に関係する問題になると思う。
学界というところは、名誉には敏感だから。
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:50 ID:1WBSfgRG
物理学会
ところで…すまん、ちょっと質問だけど
この発表でのテーマって物理学会では、注目される研究テーマなのか?
280 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 20:52 ID:1WBSfgRG
どちらにせよ彼の人生は終わったな
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:00 ID:1WBSfgRG
>>282 とりあえず手紙の歴史でも調べろよ(プ
それにしても「ショック」
ニュー速のコテハンじゃねーよなw
>>284 とりあえずぐぐってみまつ。
ショックのコピペします。
>>63 63 名前:ショック[age] 投稿日:03/08/14 18:52 ID:???
日本物理学会事務局の○○と申します。
大会関係の業務を委託しておりますトーヨー企画(株)を通して、
以下のメールをいただきました。
ご指摘の集団に所属する人物の犯罪につきましては、新聞・TVの
報道を通して知っておりました。被疑者の行った犯罪が事実である
ならば、厳正に処罰されなければならないと思います。
具体的に栗田氏という氏名が挙げられ、同氏が当該グループに所属
していたことは、お送りいただいた資料から確認できると思います
が、それ以上に「卑劣な犯罪者」と仰る具体的な犯罪を本人が実行
した、という具体的な事実をご存知なのでしょうか? あるいは、
同氏が具体的に告発を受けているのでしょうか? あるいは、警察
による捜索や取り調べのための逮捕・勾留を栗田氏が受けたので
しょうか? もし、そのような事実があるのでしたら、教えていた
だければ幸いです。
あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
ことはご存知のことと思います。
なお、お互いに無責任な言説を慎むためにも、お名前、ご住所などを送れ。
(←暴力組織幹部クリを擁護するような組織にそんなこと明かせるか!!)
よろしくお願い致します。
>>276 論文提出が数ヶ月前だろうし、それから発表させるかどうかの審査って手順だろう
から、だーいぶ前から決まってたハズ。
発表っていってもあれでしょ、10分程度でその後質疑応答とか。欠席すりゃ済む
んじゃないかなあ。登壇するしないは置いといて、論文は評価されたってことよね?
学会から退会することになったら、どーするんだろ。。 遅レス、スマソ〜
>>288 そうか?おれはおもしろいし問題ないとおもうけど
292 :
毎日がお給料日です:03/08/14 21:05 ID:1RtZvXtH
>>290 おれは共同研究者の誰かが、登壇するような気がするんだけど?
>>290 ネットで調べたかぎり、ネットでの申し込みじゃなかった?
296 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:11 ID:1WBSfgRG
実際に発表するにしても、しないにしても
その前に逮捕されたらヤバイということだろ。
ま、絶対に逮捕されないと思うけど。俺は。
>>290 学会から退会ってべつに大げさなことではないよ
実際、大学教官で入ってないひともいるし、
普通学生は課程修了すれば退会するし、
くりはM2だから、どっちみし退会じゃないの?
>>298 通年の会員を追い出すかたちで退会させられるかが議論になってるんじゃないの?
くりは就職決まってるんですか?
301 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:15 ID:1WBSfgRG
>>298 確かに、退会かどうかは問題ではないな。
もし何かあったら、どうせ学会名も出されるだろうし。
伝説の論文となりそうだ。
>>293 他の人が代わりに発表ってあるのかな? 院生の研究って代わりが出るほど
の研究内容とは思えないかったんだけど。。 発表時間も短いかな、と。
>>298 そうなのかー。物理でやってくのでなかったら退会しても問題ないってことよね
>>302 とすれば
就職フイになる方が彼にとってはビクビクものだ。
離学部でそこまでのコネがあるかなあ?
物性実験ならあるかな。
>>306 コネがあっても超強力なのじゃなきゃありえないのでは?
311 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:23 ID:1WBSfgRG
つーか、何も知らないスーフリ幹部なんて有り得るのかよw
>>309 メーカー関連なんか奴が希望するかな?
こういうタイプは金融・広告とかだろ?
314 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:25 ID:0T6aelOn
「くりちゃん頑張って飲ませてるね」
この、飲ませる意味をくりちゃんはよーく知っていたはずですね。
>女性を診断した警察医は「この女性は地獄を見た、と思った。
>強姦の被害者を多く診たが、ここまでひどい(被害に遭った)人は見たことがない」
303 :名無しさん@3周年 :03/03/07 00:55 ID:Ct1c4MS1
この女性、直腸が裂けて膣との境目が無くなっていたらしいよ、、、
多分一生オムツ生活だろうね、、、
彼氏も逃げるだろうし。
てか一生セックスが怖いだろうね。
407 :名無しさん@3周年 :03/03/12 12:13 ID:jys8stAj
なんか左側の乳首を噛み切られたそうだよ。
悲惨だな。将来ガキに授乳も出来ないなんてな。
17歳って言ったらピンクで小さくて・・・ハァハァ
俺も噛み切りてぇが、何か?
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/cheat.swf
>>315 そのリンク先を見れば誰でもレイプは鬱になるのにな・・・
レイプして喜ぶ人間って…理解できないよ。
323 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:32 ID:1WBSfgRG
仲間の集団レイプを見て見ぬフリをしてただけで、
そうとうな罪だ。
まともな人間なら、自首をすすめたり、
少なくともレイプをもうしないように言うだろ。
前スレからコピペ
975 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[] 投稿日:03/08/14 11:29 ID:3J8TgfJu
つーか、スーフリ幹部は警察に事情聴取されたらしいが、
この人もされたの?
石原軍団でさえもあの謝罪だからな。
ましてや、犯罪者集団に所属していて、
犯罪を見過ごしていたんだから、それなりの責任というか(ry
------------------------------------
比較の対象が・・・
326 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:37 ID:1WBSfgRG
>>326 ここ過疎板だからなかなか落ちないからね。
331 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:41 ID:DnDSnYGJ
お金だけの目的で体をまかせているまきちゃん。
キスもダメときているから男もがっかり。
そのかわりザーメンを飲むという意味不明な交換条件にOKを出しているから本当訳がわからない。
愛のないセックスだけによがりまくるというシーンは少ないですが、
バリバリのコギャルの実態を垣間見るにはよい作品ですね。
フィニッシュは口内発射、そして飲み干します。
無料動画をご覧下さい。
http://www.j-girlmovie.com/
332 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:42 ID:1WBSfgRG
もし、自分がレイプに関係無いなら、土下座でもして、
過剰に謝っておいた方がイメージはいいがな。
あの逮捕された岸本は、スーフリメンバーに余計なことは言わないように
指示していたらしいから、隠蔽してると思われても(ry
333 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:43 ID:kaO/saPM
ジャンボはこのカキコミがきっかけで会社を辞め、そして週刊誌にモザイク入りだが
顔写真が掲載されました。このカキコミには、ここで騒がれている人の名前もあります。
↓これが、身内に暴露された内容です。
せっかくなんで昔のことを。
ジャンボ(実家の仕事絡みから薬の提供。ちんこ小さい。現リーマン)
栗田(東大。輪姦参加。おびき寄せ役。)
中山(東大。場所提供。当時は駒込だったかな)
基本的に4月は毎日乱交でした。
つぶつぶオレンジさまさまです。
たまーに朝になっても薬がぬけず、口からものをこぼしている女の子もいました。
怖いですねぇ。
会計と言う役職が、最高幹部じゃないと言う事がありうるのだろうか?
今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
東大大学院でたからって、物理の世界で飯が食えるのはほんの一握り
・・・つーか、最初からそんな物望んでないのが大多数
修士の学生の学会発表なんか、練習だったり、記念発表だったり、大した成果なくても、とりあえずほぼ全員が発表するもの
もちろん、大学経由の強力なコネなんかあるわけもない
むしろプロヂュースしてもらいたい
だ、か、ら、プロヂューサーになるんだよ
341 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:48 ID:1WBSfgRG
>>337 誰も勘違いしてないよ。
ただ、「スーフリが就活に役立った」と言ってた香具師はいたな(プ
>>340 プ ロ ヂ ュ ー サ ー ってなあに?
> 今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
もったいつけんでも、物理業界関係者たくさんカキコしてますから
安心を
344 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:53 ID:1WBSfgRG
あと、マジレスすると、今までスーフリのレイプがらみの
トラブルはあったわけだから、被害届を出す出さない・示談に持ちこむ等
幹部が知らないわけはないと思うけどな。
物理業界w
こいつは間違いなく物理関係じゃないなw
>>344 会計なので、お金の事しか知りません。
あとは、研究が忙しくて、、、、
部外者って言われてもな
部内者だって、ただの生徒で学会も発表会なわけだろ?
サラリーマンで会議で発言したり
ひっきーが頑張って外出するのと一緒なことを言っといて、それを知らない香具師を部外者っていわれてもですね
レイプについて知っていたのは確実だろう。
テレビその他の報道では「下っ端」の連中だって知っている。
ただそれがタイフォ→起訴とはならないのが今の日本の刑事司法制度だな
337=345=くり。
今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
くりくりぃ
>>350 ううーん
337=345=くり。
とすると相当頭が逝かれてる気がするんだけど
違うんじゃないのか?
354 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 21:58 ID:1WBSfgRG
ま、スーフリメンバーOB以外は部外者ですけどw
ここはクリあてクイズのいんたーねっとですね
くりの立場は、踊る…の警察幹部みたいなものかあ?
警察は全員逮捕すると気合入っているらしいから、あせらなくても逮捕されるってば。
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 22:00 ID:1WBSfgRG
スーフリの悪い噂はすぐに広まっちゃうので、
リセットされる4月の新入生がターゲットだった。
つまり、未成年者に酒を強制的に飲ませていたのか?
ヘマこいて、大慌てて叫んでるユースケってところだろ
>>358 酒はどんなにおとなしい大学の学生でも飲んでるぞ
無理矢理かどうかは別にしてだが
364 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 22:03 ID:R9MQazT1
なんだかんだでブタ箱逝きだろ。
出て来る頃には人工肛門。
理系の大学院って研究でめちゃ忙しいのかと思った
サークルの幹部やら会計やる時間があるとは・・知らんかったYO!
岡山の宿とれましたよ。クリ君キビ団子あげるからちゃんと来るんだよ。
座長にゃ悪いけど発表とは関係ない質問させてね。
ところでレイパー入会時の推薦人にはペナルティーとかはないんかな?
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 22:07 ID:1WBSfgRG
>>366 忙しいというか、もし暇があったら論文の一つでも読め。
>>366 分野にもよるし、時間を作ろうと思えばいくらでも作れる。
ただそうすると、ダメ人間になりそうだからみんな焦ってるだけ。
>>367 × レイパー
○ レイピスト
が正しい英語
>>367 誰でも入れる学会だから、そりゃないだろう
指導教官が推薦人になることはあるけど、推薦なくてもはいれるし
前スレからのコピペ
990 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[] 投稿日:03/08/14 15:30 ID:/tpNJCoJ
702 :番組の途中ですが名無しです :03/06/21
おい、栗田…おまえだ東大院生の栗田おまえだ。
おまえ鬼の会計などと言われていい気になってたけど
おまえに遠慮してたのは、おまえが他のメンバーに
薬でめろめろになった女を犯してから、まわしてたから
遠慮してただけだぜ?
おまえついこの間まで率先して輪姦しきってたくせに
いまさらなんだ? 知らんふりか?
おまえが、どこで氷を買ってきて、女に使用してたか
全部ぶちまけてやろうか?
俺は、おまえがやってる事をたまたま注意しただけで
池袋で袋にされたのを忘れないぞ?
おまえみたいな奴が、生きているのは赦されない。
>どこで氷を買ってきて、女に使用してたか
氷を女に使用するって?
>>373 氷=覚醒剤の隠語。
もともとのコピペはこれ
---------------------------------
804 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[age] 投稿日:03/08/14 00:24 ID:???
12 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/08/11 20:17 ID:UdgazoQB
↓yahooより
YAHOOが削除した投稿3
おい、○○…おまえだ東大院生の○○おまえだ。
おまえ鬼の会計などと言われていい気になってたけど
おまえに遠慮してたのは、おまえが他のメンバーに薬でめろめろになった
女を犯してから、まわしてたから遠慮してただけだぜ?
おまえついこの間まで率先して輪姦しきってたくせに
いまさらなんだ?知らんふりか?
おまえが、どこで氷を買ってきて、女に使用してたか
全部ぶちまけてやろうか?
俺は、おまえがやってる事をたまたま注意しただけで
池袋で袋にされたのを忘れないぞ?
おまえみたいな奴が、生きているのは赦されない。
コピペの続き
-----------------------------------------------
805 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:03/08/14 00:29 ID:???
氷か・・・
詳しく知りたいな
806 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[age] 投稿日:03/08/14 00:30 ID:???
氷砂糖のことでしょん
807 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[age] 投稿日:03/08/14 00:34 ID:???
氷 って非合法な薬の隠語だよね。
808 名前:805[sage] 投稿日:03/08/14 00:34 ID:???
もっと詳しく教えて
809 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:03/08/14 00:35 ID:???
奴のキモさの方が全然ましだよ
物性権には視界に入ってくるだけで
嘔吐をもよおすくらいキモいやつがけっこういる
奴は別に視界に入ってもきになんないとおもうよ
810 名前:805[sage] 投稿日:03/08/14 00:35 ID:???
>>807 納得
もういいだろ?
さらにコピペの続き
-----------------------------
812 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:03/08/14 00:37 ID:???
おまいら、飽きずに良くやるねぇ
粘着質は嫌われるぞ
ここまで粘着してるけど、何か前進した?w
813 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[age] 投稿日:03/08/14 00:38 ID:???
普通は覚醒剤のことをいう。
結晶粒子が氷砂糖の細かいのみたいだからとか。
氷かってきて熱でた女の子に
氷枕を作ってあげたのかもしれん
それよりも確実なソースをくれよ。
>>373 氷は白い粉の別称。つまり覚せい剤。
彼はどこで手に入れたのでしょうか?
俺としては岡山の講演でどのようなことが起きるかの方が興味あるよ。
>>379 >>374はYAHOOが削除した投稿ってかいてあるよ
N速関連には保存してる香具師がいるかもよ
「政」が起こりますよ
>>384 おれは、登壇はなくても現れるような気がするな
来年就職なんだろ?
考えてみたら彼もかわいそうだな。
別に犯罪だと思って、スーフリにいたわけじゃないだろうし。
>>385 なら端っこで聞いてるかもよ。これありがち。
>>386 一緒に加担したら極悪非道の最低男だがな。
>>388 それが問題…加担と言うのがどの程度なのか?
>>390 知ってはいたのは確実だろう。
それから先は警察の捜査を祈るのみ
>>390 その場にいただけでも
犯行を知ってて酒を勧めたり、レイプ現場の見張りをしただけでも加担に入る。
会計という仕事は組織でもかなり重要な位置である。その人間が何も知らないはずはないだろう。
>>389 煽りじゃないよ。
彼が入った時は、おそらくただのサークルだと思って入った
と思う・・・その後のことはわからないけど。
394 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 22:37 ID:B7PBRNNp
>>393 変な噂を聞いた時点で辞めなくては結局は一緒だろ?
共犯者だ。
>>391 警察も、おそらく事情を聞く事で釘を刺したくらいで
おわらすんじゃないかな?
>>394 仮に、共犯者だとして・・・
それが社会的な罰を受けるべき位の罪かどうかが問題。
>>395 それは無い。
警察は全員逮捕する気でいるぞ。
強姦写真という決定的な証拠が大量にある上に、数十人も被害届けを出していれば確実に逮捕できる。
これだけ社会的に注目を浴びた事件だから警察はプライドをかけて捜査している。
時間がかかるのはしょうがないこと。着実に証拠の裏づけは進んでいるそうだ。
>>396 強姦の加担って社会的な罰を受ける程度じゃないとでも?
>>397 しかし、彼がいない時の事件が対象なんじゃないの?
>>396 お前はクリちゃん?
大勢の女性を集団で強姦して、口止めのために執拗に脅迫した連中の一味だぞ?
社会的な罰は当然の報い。
大丈夫。和田だって「準」強姦だろ。
加担しただけなら平気。
「クリちゃん飲ませてますね」って書いてあっただろ?
深い意味が含まれてると思うよ。
奴らにとってはゲームみたいな物だから、内輪で笑えるようなコメントを付けたにちがいないね
>>400 2年前から2チャンネルにスーフリの集団レイプを告発するスレが立っていたが?
>>398-399 いや俺が言いたいのは…
その共助ならば、どこまで追い詰められるべき罪なのか?
ということ。
おれは、真っ黒だと思ってるし、個人的には
社会的な罰は受けてしかるべきだとおもってる。
>>402 「準」ってのは薬物などで被害者を昏睡したときの強姦をさす物で、
決して罪が軽いわけでも何でもないから勘違いしないように
でも、クリは4月からサークル休止してるらしいよ
古い事件の立件難しくない?
逮捕者は出ない
>>401 彼じゃないよ。
ただね、彼にとって罪の意識があるかないかが問題だろうし
彼が悪い事だと思ってなかったら
逆に被害者意識に固まってる可能性さえあるから。
>>407 再逮捕された岸本・和田・小林潤は2年前の事件についてだよ
>>405 一緒に強姦写真をとったならば脅迫罪として立派な犯罪だ。
酒の強要も犯罪だし、その場にいて通報しなかったら犯罪だな。
スーフリにレイプ現場を提供した某カラオケ店のバイト君も警察は捜査しているとか。
あのカラオケ店は個室が真っ暗な上に、外からは覗けない構造で何故かマットが各部屋に常備されている異様なカラオケ店だったな。
>>410 無知でゴメソ
それじゃ、クリちゃんビクビクかもね
>>407 全く問題ない。
レイプはたしか5〜7年くらい前の事件でも起訴できたはず
彼にとって、学歴がすべてなんだから…
粘ると思うけど?
明らかに工作員らしき人間がいるな(w
つまり、数年前にクリちゃんは犯行に関わっていた可能性があると・・
すでに警察はマーク済みだろうがな。
>>416 俺の事?
工作員じゃないよ。
おれはレイプ犯も輪姦犯も、共助もすべて罰するべきだと思う。
>>409 強姦の場合、現場にいれば性器の挿入がなくとも共同正犯になる。
現場にいたことの証拠があって、被害者の告訴があれば逮捕はまちがいない
ただ、彼のいた事案の場合に被害者の告訴があるかが問題。
輪姦の場合、非親告罪だが、被害者の晒しを防止するため、
告訴がなければ警察は立件しない。
421 :
407:03/08/14 22:51 ID:???
再度、無知でスマソ
いや、4月から休止していてラッキーっうーんじゃ、
要領良すぎっておもって
>>420 だとすれば、被害者が彼のことを言及したかどうかだね。
今回は数十件の被害届けがあるから、一人あたり数人を訴えるとしても被害者全員で幹部全員を余裕でカバーできるな
被害者の強姦されている写真が数百枚も出てくれば問答無用で全員逮捕の勢いだろうがな。
警察は今回の事件で相当気合入れているから、確実に一人づつ逮捕されるだろうね。
年内には現役スタッフ全員が逮捕されるかな・
>>423 先ほどから論議してる事だけど。
幹部と言う意味がスーフリにおいて、どのような意味を持つのかが問題
会計+幹部と言う立場で、サークル内での秘密を知らなかったと言う事が
ありうるか?
もし知っていたとしたら、共助だということでいいのかな?
>>424 必死だな(w
お前は逮捕されるんだよ。被害者の苦しみを少しでも味わえ!!
>>427 むしろ…社会的な世論の後押しによって
警察の尻を叩く必要があるのかもしれない。
>>426 会計という仕事は、サークルの大事な資金を管理する重要な役職です。
特にスーフリみたいな大規模にパー券を売る組織となると神に近い存在
>>426 刑法的には共犯にはなりえないかも知れん。
しかし彼は大幹部で犯罪事実を知っていると考えられる。
とすれば、法律的な問題は別として社会的に許されるべき程度は超えていると思う。
432 :
直リン:03/08/14 22:56 ID:YrXnMroZ
>>424 何でそんなに必死なの?
週刊誌にも警察関係者は幹部全員を逮捕するって書いてあるじゃん。
>>431 同意。
それが問題。
>法律的な問題は別として社会的に許されるべき程度は超えていると思う。
全く同意。
おい!すぐクリ扱いするの止めれ!
冷静に議論するとすぐクリ扱いはイクナイ!
>>438 どこの会社や組織でもそうだよ。
彼らが社長に次ぐ権力者だ。例えば大蔵省
>>433 1.パー券の売れ方で一軍二軍三軍分けが決まっていた
2.一軍二軍三軍で天と地くらいの待遇の違いがあった
これだけでも会計の権限って凄いと思うんだけど?
442 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 23:01 ID:msD/aeO8
ID出して会話してみて。
何人くらいいるんだ?
443 :
九里:03/08/14 23:01 ID:???
たいした権利ない
一回のイベントで数百万円から数千万円の金が動いていたんだ。
誰が何に金を使って、金の分配まで知っているのが会計。
クリが重要な人間なのは明らかだろ?
もちろん警察も注目しているはずだ。
445 :
九里:03/08/14 23:02 ID:???
たいほは無理
>>441 必死だな(w
どちらにせよお前は警察のお世話になるんだよ。
逮捕されたら祭ってやるから覚悟しろよ(w
例の強い酒を買う金の会計。二次会三次会の会計。
知ってたと思うのが自然だと思うけど?
>>441 >>434 幹部全員は冷静に考えて
@強姦事件であり、被害者の強力が必要であること(羞恥心から非協力的な被害者もいる)。
A物証の残りにくい犯罪であること
から無理とおもう。
450 :
九里:03/08/14 23:03 ID:???
会計に権限が無いという人間の考えかたって
実質の会計は和田が全部してて、くりは名前だけだというわけ?
452 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 23:05 ID:nVlxwh21
クリって○○さんと付き合ってたの?
それじゃあ、クリが犯行に関わってたら
○○さんも共犯ってことだね。
>>449 平の幹部と…会計を握ってる幹部…
違いがあると思うけど?
スタッフに金を払うのも会計。
強い酒を買うのも会計。
イベント会場を借りるのも会計。
パーティー券の管理も会計。
誰が何を買って、誰にいくら渡したのかを知っているのが会計。
もちろん和田さんの事務所での強姦につかった物を買ったのも会計が関わっているはず。
会計を無視しては何もできない。
おれそろそろ落ちるから
だれか他にクリ役やって
そのほうが盛り上がるだろ
>>447 俺は 431 だが、スーフリの会計実態がどのようなものかは知られていない
本当は金関係は和田一人でやってたなんて可能性もなくはない(和田の会社だから)。
だから断言はできない。もちカナーリ怪しいとは思ってるが。
>>449 基本的に集団強姦だから、一人の被害者でも複数の人間が逮捕される可能性は大いにあるわけ。
実際に最初に逮捕された5人は、一人の女性の訴えによるものだし。
30人以上が被害届けを出し、なおかつ強姦現場の写真が大量に出てきている今では犯行に関わった人間全員の証拠を警察が握っている可能性がある。
この事件は世間の注目度が非常に高いので、警察もプライドをかけて大量の逮捕者を出すことは大いに考えられる。
>>456 だとしたら…。
「鬼の会計」というパンフの文句もはったりと言う訳だな?
クリは巨人でいったら仁志敏久みたいな役割だよ
>>458 てかスーフリ=会社組織なわけで、その会社組織とサークル員のかかわりあいが
いまいちわからないんだよね
>>461 それだけ着実に裏づけ捜査をしているってこと。
事件の書類作成には時間がかかるんだよ。しかも犯人があれだけ多いとなるとな。
下手に逮捕を乱発すると他の加害者の証拠が消えることもある。
スーフリは組織的に逮捕対策を練っているからな。
焦らずに気長に逮捕を待ちましょう。警察は着実に動いて証拠の地固めをしているのだから。
●2003年8月6日木曜日
週刊文春(2003年8月14日・21日夏の特大号)
慶応黒幕逮捕で怯える「早大レイプサークル」の共犯者たち 被害届は約30件
・元組織構成員へのインタビュー
「そりゃみんなヤバイヤバイって言ってますよ。ただ今は芋づる式にこれ以上逮捕されないように祈ってるだけですから」
「冬場は"鍋パーティー"っていうのが(強姦の)もっぱらの手段だった。怪しまれずに最初から事務所に誘えるから」
「6月下旬から7月初めにかけて東京スタッフ17人全員が麻布署に事情聴取で呼ばれました。
まず顔写真を撮られ、直筆で名前・あだ名・住所・電話番号・メールアドレス・身長体重・血液型・親の名前や
年齢・職業、大学名・学部学科、自分の性格、いつからスーフリに関わっているかを紙に書かされました。
それから、口頭で5月18日(※6月の逮捕のきっかけとなった事件の日)に何をしていたか、
既に逮捕されていた5人以外にキッシーさん(岸本英之)についてもどういう人か、随分聞かれました」
もちろん岸本本人も複数回にわたって警察に事情を聞かれていた。
「でも『知らなかったで通してあるから、一切余計なことを言わないように』と言っていた。
しかし、ひとりの幹部には、『(自分が捕まったら)あとは頼んだぞ』とも漏らしていました」
7月末にスタッフたちは再度麻布署に呼ばれ、指紋の採取までされているという。
それと前後して岸本逮捕の一週間前には都内の喫茶店で"最後"のミーティングが行われていた。
・捜査関係者へのインタビュー
「7月中には必ずサイタイ(再逮捕)、新しい顔も持っていく(逮捕する)から」
捜査関係者は以前、そう意気込んでいたが、折りしも逮捕前日は和田と岸本の誕生日。
「その日をはずしてやったのはちょっとした誕生日プレゼントだよ」
さらにこう断言するのだ。
「少なくともあと三人は持っていくから」
実はこの台詞には、当事者のスタッフたちの間にも"思い当たること"が充分にある。
「実は4月27日のヴェルファーレイベント後の三次会で、やはり事務所で女子大生を15、6人でマワした。
その子の彼氏がずっと事務所などに抗議に来ていたのですが、6月の逮捕後に警察に被害届を出して受理されたというんです。
それが立件されてしまうと、ほとんどのスタッフが参加したことになるので相当ヤバイ。
OBや社会人も混ざっていたようだし、みなその日のアリバイ作りに必死で『二次会のあと一緒にいたことにしてくれ』とか、
急に法律の本をたくさん買って来て読み出したりしてます(元組織構成員)」
前出・捜査関係者は自信満々にこう語った。
「岸本は取り調べに対し、『セックスはしたが合意の上』と言っている。
が、こちらには三十件を越す被害届と写真をはじめとして多くの証拠がある。
時間はかかるだろうが、徹底的にやっていきますよ」
過疎板がにぎやかになっていいんですが、そろそろニュース議論板
【スーフリレイプ】残党のタイフォ近し! 集団強姦126【鬼畜】
に帰っていただいたほうがよいかと。
もはや物性研とは関係ない話になっているような気がしまつ。
物性研に与えられた権限の中で何を求めるのでつか?
>>466 何もしないほうがいいと思うけど。
彼自身の罪の意識で苦しんだほうが
彼にはにかわしいとおもう。
469 :
466:03/08/14 23:19 ID:???
だったらニュース議論板へ。ここは物理板。
板違い
>>469 昨日も書いたけど
俺は対内的に譴責処分ぐらいできないかとは思ってる
そして対外的には謹慎処分。学会で登壇なんて論外ではないのか。
>>470 学会としては、学会までの段階でなんらかの処置を講じてほしいと言うのが
本音のような気もしないではない。
工作員が必死だな(w
んなぁこたぁない
一院生のことなど気にもとめてないよ。
474 :
466:03/08/14 23:24 ID:???
>470
また栗といわれるかもしれませんが。
物性研が処分するんでつか?
学部か大学がするんではないんでつか?
当日になったら登壇者が変わってるのは日常茶飯事です。
だいいち当日登壇者寝坊でキャンセルとか、ボスが
代打とかいう伝説もありまつ。
こういうのも都市伝説っていうんでつかね。
>>471 学会が「来たら拒めない」組織ならそう思うだろうね。
476 :
466:03/08/14 23:25 ID:???
>473
激激同意
学会本部はそんな暇じゃない
>>474 学部や大学でもいいよ。別に物性研にこだわってるわけじゃない。
物性研がでてきたのは、学会発表の検索で所属になってるからじゃないか?
>>475 おれが彼の立場だったら、登壇しない事は
自分の非を認めたことになるから
登壇するけど?
>>476 しかし、先の「ショック」氏にメールわざわざ返してるが。
>>478 それは学会が嫌がるんじゃないの?ってこといいたいんだけど?
481 :
466:03/08/14 23:28 ID:???
>477
所長とか研究室のボスにメールを云々というレスが
延々と続いていたもので。
メール送るなら学部長と総長へどうじょ。
俺は輪姦には加わらないという奴がスーフリに
幹部として居続けられたであろうか?
有り得んだろ。
484 :
466:03/08/14 23:30 ID:???
>479
あのメール本物であることは確認できまつか?
別にトーヨー企画自体は物理学会では有名でつ。
まぁ、周囲の人間も最低でも欠席して欲しいと思ってるだろ
関わり無いと思いつつも、本人が居る時点で面倒だもの
正直近くの人間にしてみれば、騒いで欲しくも無いだろ
引き篭もりが家族に居ると、そいつの話を近所で立ち話されるのだってやだろ?
>>482 そうなの?
週刊誌にはそう書いてあるけど。
487 :
466:03/08/14 23:30 ID:???
>483
乙
488 :
466:03/08/14 23:32 ID:???
>>485 そういうのはよくわかりまつ。
そういう空気が嫁てれば代打が登場するんでないかい?
ぽちなら空気読むのうまいでしょ?
いや、欠席してほしいというのもあるかもしれんが、
「週刊誌の記事ごときで学会にまで騒ぎを持ち込んでくるなよ、おまいら。」
ってぇのが本音だと思うが。
>>489 いや週刊誌の記事じゃなく輪姦を行っていた団体の公式HPに掲載されてる人物だよ。
しかも輪姦は刑事事件になってる。起訴済みのものもあるし。
491 :
466:03/08/14 23:37 ID:???
>>490 話が堂々巡りになっていまつ。
物理帝国主義者としては他板からの侵略者には
断固たちむか
えない。
>>491 半日で500レス近いのがすべてを物語るとおもふ
しかし、栗は本当に幹部だったのだろうか?
>>490 週刊誌の記事と似たりよったりだね。
刑事事件になって、起訴されているものもあるのなら逆に、起訴されていない香具師の取り扱いは慎重にしなきゃならんと思うけど。
現時点では逮捕、起訴に至ってないんだよね。
むしろ、立件にするに足る証拠がないという証明だと俺は思うけど。
あ、俺は黒だと思ってるけどね。
>>494 広告塔として使われていたって可能性も皆無ではないね。
3分の1日だけで500レスが埋まるとはな。
別に新しいニュースってわけでもないのに
>>496 栗田=鬼の会計 ですよ。
会計っていうのは実務です。
>>496 会計してて…客寄せパンダとは思えない。
会計してたの?
会計とスーフリのHPには書いてあるけど。
つーか、一国民といおうか一納税者として言わせてもらえば
数十件に及ぶ集団レイプを繰り返してきたサークルの幹部と
として何年も活動してきた人間に国費での研究活動を続けさ
せ、のうのうと学会で発表までさせているというのはいかが
なものかと思うが、どうよ。
>>495 日本の刑事司法制度は『真っ黒』じゃないと作動しない
『黒』じゃだめ。
それに対し民事は『黒』なら『黒』。
だから民事裁判と刑事裁判で結果が異なったりする。
それを週刊誌が知ってか知らずか(多分知ってる)
「裁判所がおかしい」とか書き立てるんだよ。
黒なら非難に値すると思うけど。
案外…学会の会計もしてたりして…。
>>502 気持ちはわかるけど、それをいってしまうと大学が成り立たない。
汚職完了を大量に排出している大学でっせ。
汚職完了を育てるために税金を(ry
会計といえば、オウム真理教事件では
会計担当の石井という人が逮捕されました。
この人はサリン事件にも弁護士一家殺害事件にも公証人殺害事件にも
直接関与はしていません。
計画的、常習的に犯行を重ねていた犯罪集団の
幹部であったというだけで
道義的責任は充分にあるということです。
>>503 真っ黒と黒がどう違うのかはわからんけど、それは当然だよね。
刑事裁判は、有罪か無罪かを判断するわけだよね。
つまり、黒か黒じゃないかの判断(白とは言っていない)。
無罪ってのは、「罪ではない」ということしか言っていない。
それに対して民事はグレーの領域まで判断する。
どっちがどのくらい悪いかを。
その違いだよね。
真っ黒か黒かって話じゃなくて。
>>508 罪状は、「道義的責任」ではないでしょ?
>>508 さすがにオウムとすー不利では組織の規模が
違いすぎるのでは。。。
>>510 問題は
「道義的責任」というやつを当事者が感じてるかだけど?
>>512 そんなことは、他人がとやかく言うことじゃないよ。
514 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/14 23:58 ID:B7cB7dWJ
金庫番がタイーホされないのは納得いかねー
>>507 >気持ちはわかるけど、それをいってしまうと大学が成り立たない。
>汚職完了を大量に排出している大学でっせ。
>汚職完了を育てるために税金を(ry
まあ、長期的に見ればそういう側面もあるだろうが、問題になって
いる方は「現役」の院生ではないのかな?
卒業後に何をされようと、組織としての責任は取れないだろうが。
これで仮に逮捕ということになれば、早稲田同様の対応を取る必要
があるだろう。
そういうリスクについて、大学関係者はどう考えているのか興味が
あるね。
>>513 道義的責任を感じてないとしたら
恥じ知らずのそしりは免れないよ。
一般社会ではね。
>>515 それはしょうがないんじゃない?
逮捕になったら逮捕者を出したことに対する対応をとればいい。
っていうか、ホントに逮捕されると思ってるの?
情報源は?
>>515 それに卒業後でも逮捕となれば、在学中の犯行だし。
あまり考えたくない仮定だけど…
学会の連中って、研究がすべて
人格などどうでも良いというんじゃないかな?
521 :
466:03/08/15 00:03 ID:???
>>515 帯ー穂されたらさすがに処分されるかと。
帯ー穂されてから処分してもそんなに文句は言われないと
おもいまつ(まったくいわれないとは思わないけど)。
本音は『自主退学してくれないかな』だろうな。
>>519 当たり前。
学会は小学校じゃないんだから、殺人者でもレイプ犯でも研究が優れていればオッケー。
極端すぎる言い方かもしれんけど。
学会は学会だよ。研究だけで結びついている集団なのだからそれ以外の話はメインではないのは当たり前。
>>519 しかし、彼はそういうタイプではないように思える。
そしてここで、擁護論?みたいなのを言う奴らは
研究がすべてってタイプなんだろうな。
彼もウマイとこにもぐりこんだもんだな。
524 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 00:05 ID:xz310AiW
>>523 うーん。なんでそうなるのかなぁ〜。
悪いことは悪い。
でも、それを学会に求めるのはお門違い。
ってだけなんだがな。
>>525 だとしたら、素晴らしい逃げ場所だというわけだね?
528 :
466:03/08/15 00:09 ID:???
>>522 うーん。学会で発表はできるしだろうしどっかに論文も載るかも
しれないけど、就職はできないだろうな。
なにか問題起こされたら採用した上司なり教授会なりが
責任取らなきゃならんし。
学会は同窓会的な要素のある分科会もあるので、そういう輪に
入れない/入れてもらえないかもね。
情報が遅れるとそれだけ研究が遅れる可能性が増えて…
という悪循環がおきそうに思いまつ。
>>525 > でも、それを学会に求めるのはお門違い。
それを言い出したら大学や企業が構成員の行為に責任をもつのも
お門違いにならんか?
別の学会に参加したことあるけど…
その学会の関係者以外の奴って
マスコミなんかがそうだけど、やけに浮いて感じる事がある。
>>527
学界って、「事なかれ主義」なとこあるからね…。
今回の一件でいろんな意味で目立った…まだ目立ってないかもしれないけど
彼の将来に興味あるね。
>>529 うーん。いまいち説明しづらいが。
学会に来てる人の中で、一学生の名前なんて覚える香具師なんか殆どいない。
興味があるのは研究の内容だけ。
まあ、「上床さんのところの研究か・・・」くらいには思うだろうけどね。
貴方が考えるほどたいそうなもんじゃないですよ。学会って。
大学や企業の構成員は、大学や企業と契約関係にあるわけだよね。
それとは明確に違うよ。
二次会写真の「くりちゃん、飲ませてますね」が怪しい
536 :
466:03/08/15 00:15 ID:???
>>527 >>1 からたどってくださひ。
>>531 応用物理学会→背広でないと浮く
物理学会→背広だと浮くところもある。TシャツGパンOK
>>533 なるほど、じゃあ上床研だとか物性研、学部、大学に責任はあるってことかい?
君の見解では?
>>535 マスコミが来てる学会なんてほとんど無い罠
>>537 無いと思う。
それは、言われるまでも無いだろう。
だから、ここでも責任を問わない論調が多いと思うけど?
>>537 あると思うね。
でも、その責任を現実に見える形でとる義務は今のところ無いと思う。
起訴、あるいは逮捕されれからで十分。
その前に処分すると逆に契約違反。
#学生とは明確な契約ってないけどね。
>>535 あるとき、捏造疑惑で揺れまくった学会…w
ここまで言ったら答え言ってるような物かな?
542 :
466:03/08/15 00:18 ID:???
>>533 前半:そういうところありまつね。自分もよその研究室の
学生さんの名前なんてめったに覚えてないもん。
(除く女の子)
>>537 自分へのレスではないですが頭の悪い僕には
何の責任かわかりません。
>>539だけど
>>540にある部分同意。
ただ今回の事件は、本人が起訴されない可能性のほうが高いと思う。
>>542 女の子のポスターに群がるのはおまいか。
545 :
466:03/08/15 00:20 ID:???
ばれたか
さっきから学会学会ってみんな言うけど、学会は関係ないよ
ただの学生だし、逮捕されても痛くも痒くもない
逮捕前に発表しても、学会の責任はないと思うな
大学の方はかなりの痛手を被ると思う
549 :
533:03/08/15 00:21 ID:???
彼だけを追及するのはどうかな?
他にもどこかの研究機関にいるOBいるんじゃないの?
552 :
466:03/08/15 00:22 ID:???
>>548 超激激同意。
学会長だったりしたらまた話は別だけど。
553 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 00:23 ID:zYFvkcmw
学会といっても、その中の一分科会での発表なんだろ?
基本講演とかだったら問題あるかもしれないけど。
>>549 なるほど、カナーリ怪しいくても所属機関が措置をとる義務はなしってとこか。
表向き別の理由で解雇されたリーマンもいるのに大学はある意味甘いかもね。
>>533 同感
一学生なんか、誰も気にしてない。彼の場合、見かけが目立つの気にする人もいるかもしれないが・・・
ともかく、学会と彼の関係は、野球のファンクラブと、ファンクラブ員みたいな感じで(ちょっと違うけど、まあ、関係の深さって言うか、関係の濃さでいうとね)ファンクラブの活動以外で何かしても全く関係ない。
ほんと、おお〜ぜいいるだだの学生のうちの1名
558 :
533:03/08/15 00:28 ID:???
>>555 もちろん。あまいよ。
というか、お役所は法にのみ従って動いて貰わないとこまるでしょ。
>>555 学生は雇用されていない。
リーマンは会社のイメージダウンがいくらいくらの損害になる、等々
具体的な問題がある。
スタッフは少なくとも今年度までは公務員なので、
よっぽどの理由がなければ解雇されない。
ずいぶん昔の話だけど、田島女史のライバル某国会議員は
駒場を解雇されたらしいが。アルバイト槍椙。
問題は、彼に罪の意識があるかどうかなんだけどね…本質的な問題としては。
>>555 彼の所属機関は物理学会ではありません
物理学会は誰でも入れます
極端な話、物理なんか全く分かっていない定員割れの大学の学生でも入れます
562 :
533:03/08/15 00:31 ID:???
>>560 俺はもう起訴されないと思うから、責めて自分がやった範囲での罪の意識は持ってほしいと思うよ。
それは、俺たちには確認のしようはないけどね。
>>560 今議論したみたいにある意味守られた立場だってことをわかってやってるなら
倫理的にはかなり非難すべきだが
>>562 起訴される:起訴されない
が 俺はまだ4:6だとみてるけど…
刑法に問われない罪は無いかもしれないし
見逃されたとしても、彼には人間としての罪はあると思うな。
社会通念上、社会道徳上赦されない。
566 :
466:03/08/15 00:33 ID:???
>>560 話がつながりません。
>>561 もっと極端な話、シルバー人材派遣センターのおじいさんも
発表しています。実話。もはや名物。
常識ある民間企業であれば、そういう疑わしい人物が社員にいれ
ば、解雇しないにせよ、捜査の成り行きがはっきりするまでは、
企業活動の前面からは外すとか、謹慎を命ずる等のしかるべき対
応を行うだろう。
もちろん「企業」と「大学」と「学会」では対応の考え方が異な
るとは思うので、「大学」はともかく、現時点で「学会」として
どういう対応をすべきかについてまでは外部の人間としては判断
しかねるが。
「大学」としては、当事者への事情聴取などをふまえて、内部的
には何らかの対応は必要だとは思う。
本人の意向をふまえた上で、とりあえず「休学」とかそんな程度
なのかもしれないが。
>>563 東大という名前が守ってくれると言う考え方も過去にあったのなら
凄まじいんだけどね。
569 :
533:03/08/15 00:34 ID:???
>>564 >見逃されたとしても、彼には人間としての罪はあると思うな。
>社会通念上、社会道徳上赦されない。
それは見逃すというのが社会のルールなんだよ。
せいぜいこういうところで陰口をたたく程度。
570 :
533:03/08/15 00:35 ID:???
>>567 当事者は否定するだろう?
否定する以上、それ以上の追及は大学には不可能ではないだろうか?
まあ…当事者としては
今年いっぱい我慢したら、後は大丈夫という
気持があるだろうけど。
574 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 00:37 ID:G9R/oMXu
>>569 東大の名がついてるかぎり、
決して許されることはないであろう。
それが、新世紀の社会のネットルール。
575 :
533:03/08/15 00:37 ID:???
>>567 >「大学」としては、当事者への事情聴取などをふまえて、内部的
> には何らかの対応は必要だとは思う。
それはなぜ?
いや、するなっていってるんじゃなくて、公的な機関が行動する以上、ガイドラインを示さないといけない。
俺は、「起訴あるいは逮捕」ってのがその線引きだと思ってるし、一般的にはそうだと思う。
どういうルールにする?
576 :
466:03/08/15 00:39 ID:???
>533
正解
>567
ようやくそこまで話が来てくれた。
本人の『自発的意思』に基づいて
休学なり退学なりしてくれることを
『説得』するのがボスや所長の役目ではないかと。
処分処分っていうけどここは日本。
日本的解決法だって捨てたもんじゃない。
>>576 むしろ、周囲の目を感じて
自分から辞めるんじゃないか?
>>575 >>567ではないがレスする。
少なくとも今回は組織犯罪の構成員であり、幹部なわけだが。
で、トップが逮捕・起訴されてる。
例えば犯罪的なねずみ講やマルチ商法の幹部で起訴を免れた場合でも
組織犯罪の構成員&幹部ってのはどうよ?
579 :
466:03/08/15 00:41 ID:???
>577
どんな事件の共犯者と疑われていまつか?
580 :
533:03/08/15 00:42 ID:???
>>576 >休学なり退学なりしてくれることを
>『説得』するのがボスや所長の役目ではないかと。
だね。
#もちろん、何をやって何をやっていないのかがまず問題ではあるのだけど。
582 :
466:03/08/15 00:43 ID:???
>581
あの、いや、はい。難しいでつ。
>>567 学会は関係ないって。逮捕されてない人に関して対応考える必要はないよ。
学会と彼とは何のつながりもないし、ただ会費もらって発表の場所を与えるだけだから。
学会は指導教官や本人が発表すると言えばさせるし、しないと言えばさせないし(勝手に代わりの人が話せば良いんだからしないなんて断る必要もないが)
但し、これがもっと大きな問題になって、警備上問題があるとなれば話は別。
1人の学生のために他の人の安全が守られないとしたら、辞退の打診が来るかもね
で…ここにいる人間、みんな
●だとおもってるわけだろ?
個人的には>ALL
ああ古い表現…w
585 :
533:03/08/15 00:46 ID:???
>>578 それは、本人が事件を防ぎうる立場にあったかどうかに関わらず?
その辺になると話がややこしくなりそうだけど。
「行列の出来る・・・・」でビッチリ法律を学んだ俺様の知識を駆使するならば、責任あるかないかって、まずは、事件を防げる立場にあったか否かが問題じゃないの?
あ、念のために言っておくと、ルールを変えたとしてもそれを適用できるのは、次の事件からね。
今の東大の学則にどうかいてあるかは知らないけど。
>>583 もう誰も学会の話してないんだけど・・・
>>583 警備上の問題ね…
チャネラーがオフ会予告でもしたら…警備上の問題になるか?
>>585 明らかに、防げる立場だったんだじゃない?
幹部なんだし?
>>585 無論結果回避義務がなければ責任はないだろ。
でも足掛け5年在籍し、会計の任についていた彼については問題外。
次の事件というのは同意。
ガイドラインをどうするかの議論だからね。
>>583 発表内容以外のことで混乱が起きて、それが暴動に発展して、さらに・・・
と学会が考えれば辞退させるな
>>587 > チャネラーがオフ会予告でもしたら…警備上の問題になるか?
当然なる!
>>583 じゃあ、他の人に迷惑かけることは辞めようよ…ね?w
593 :
567:03/08/15 00:50 ID:???
>>533 対外的な広報対応という意味では、「起訴」ではなく「逮捕」
でしょう。
といおうか、「逮捕」があった時点でマスコミからの取材が
殺到するので、対応せざるを得ないでしょう。(笑)
これは企業、大学を問わず、組織広報としての常識。
内部的な対応という意味では、これは大学としての院生に対
するマネジメントということになるでしょうね。
現状で「学生の不祥事や犯罪」に対して具体的にどのような
ルールがあるのかは、外部からはわからないので、コメント
しかねるし、具体的なルールやガイドラインの策定は、大学
の自治に属する問題ということもあるでしょう。
「内部的には何らかの対応は必要だとは思う」というのは、
一般常識としての見解ということです。
>>592 てかスレタイにだって「学会」の話はでてないんだが
いつから学会が問題になったんだ?
595 :
533:03/08/15 00:51 ID:???
>>588 でも、上の方には幹部も無理矢理参加させられたみたいなこと書いてあったでしょ。
「防ぎうる立場」ってのは結構難しい判断だと思うよ。
だって、今までの歴代の幹部がみんな防げなかった(防ごうとしなかったのが大きいんだろうけど)のだから、防げる空気ではなかったとも言える訳だし。
#もちろん。そんなのとんでもないと思うよ。俺は。
#でもそういう話になっちゃうんだよね。
だから、彼が何をやって何をやっていないのかが明らかじゃない時に、またそれを仮定もせずに責任があるかどうかって話はなかなか成立しないよね。
ところで
この前捕まった奴が後を託した幹部って、誰?
if(責任有){
if(処分有){
どこが?物性研or大学(or学会)
}elseif{
exit_不本意ながら;
}elseif{
exit_ありえない
}
>>595 むしろ、輪姦に参加しない奴を幹部にする事は無かったと
見るほうが自然では?
共通の犯罪をする事によって、結束を高めると言うのは
良くある手段だし…
知ってて、現場にいるだけで、共同正犯!
「防ぎうる立場」は関係ない。
なに無駄な論議してるんだ。ここの連中は。
>>597 お前、物わかりわるいな
学会は関係ないの
>>598 まあ物性研を含む彼の大学における所属機関のことね。
604 :
597:03/08/15 00:54 ID:???
スマソ
605 :
533:03/08/15 00:54 ID:???
>>600 いや、そういう話ではなくて、その手の想像が処分の根拠になりえるかということ。
物性研といえば…共同研究者の女性
どう思ってるのかな?
>>601 現場にいるかどうかはわからんよ。
現場って「やってる場所」だろ?トイレかも知れんし踊り場かもしれんし事務所の部屋かも知れん
608 :
無料動画直リン:03/08/15 00:56 ID:LcUwB3o4
611 :
466:03/08/15 00:57 ID:???
>605=533
だね。
週刊誌の記事にどこまで信憑性があるかが
逮捕前に処分があるかどうかの分かれ目になるのでは
なかろうか。
>>610 知ったら…女性としてどのような反応をするか?
見物なんだけど…
614 :
533:03/08/15 00:59 ID:???
>>611 処分する側としては、「文春に書いてあったから」とか「新調にも・・・」なんてこと言えないもんな。
>>612 今まで知らないで仲良くしてきて「ぞっとする」って感じかな?
教えてあげないの?
>>618 抱いていたとしたら、ますます嫌悪感持つだろうな
620 :
466:03/08/15 01:02 ID:???
>615
ありそうでつね。
同じ研究室で共同研究者になまえがあがっていれば
普段から打ち合わせはよくしているはず。
それにしても毛利先生(宇宙飛行士の兄)がもう少し若かったら
今回の騒動は毛利先生がかぶってたんでつね。
>>619 まじでかわいそに思えてきた。クリイケメンだし・・・。
>>620 毛利先生だったら、クリちゃんは来てなかったと思うが
623 :
533:03/08/15 01:05 ID:???
寝まつ。
明日から盆休みで週明けに柏へ行ってくるんで、なんか分かったら差し支えない範囲で書くよ。
625 :
466:03/08/15 01:06 ID:???
>622
どして?やってること似てるでしょ?
まぁ理系の女性は9割方あれだから栗が手を出してる可能性は少ないが。
まぁ軽く内部の方の書きこみが欲しいところですが。
627 :
466:03/08/15 01:07 ID:???
>533
乙。どっかであってるのかもね。
629 :
628:03/08/15 01:09 ID:???
630 :
466:03/08/15 01:10 ID:???
>>626 手を出されたがってた可能性の方が濃厚 w
>>626 というか、スーフリのような異常な環境にいたら、
大学で面倒な手順をおって女を落とそうとは思わないだろ
>>633 ふむふむ
人減ってきたみたいなので寝ます
635 :
466:03/08/15 01:14 ID:???
>634
乙
僕もおちます。明日も柏の人はあいませう。
636 :
628:03/08/15 01:14 ID:???
おやすみ
俺も寝る
その女にこの擦れ教える香具師はいないのかな・・・ もやすみー
とりあえず巡回車がうざい
ちょっと、みんな早くない?
2ちゃんねらーのくせに真っ当な生活送ってるのね
漏れも寝るもやすみー
えええ
まだまだこれからって時に・・・・
仕方ない、寝るしかないか
2ちゃんねらーのみんな、規則正しい生活を送ろう!
みなたん、もやすみー
漏れは、朝寝て夕方起きる規則正しい生活だYO!
age
別スレで糾弾されている、ジャンボなる人間のウェブ上の日記に「栗田氏」の名前がはっきり出ています。
狙いをつけた女子大生を輪姦のための2次会に引きずり出すための勧誘役だそうです。
そのほか、「ジャンボの日記」では、中国マフィアとの交際、和田との金銭貸借関係、小学生女子児童の輪姦なども書かれています。
ジャンボなる人間の記載内容が事実かどうかはわかりませんがね。
649 :
お絵描きBBS:03/08/15 07:38 ID:3uHOA/03
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 同人をやっています! 明るく、楽しいHPですよ!
\____ __________________
V
, -―- 、 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/了 l__〕 〈] /お絵描きBBSがたくさん,ありますよ!
7| K ノノノ ))))〉 ,、 |
http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/ l」 |」(l| ( | | ||. !lm \_ _________
| |ゝリ. ~ lフ/リ lアノ V
| | /\∨/‐-/`'/
. l l | /ヽ/==|‐-- '
!リl/ // ヽ _ , '⌒ ⌒\
_〈 // \\\ ノ// ヘヘ、
. `つノl// ヽ // |||)、 <絵を描くのが好きな人は
//'へ゛ーノ お絵描きしに来て下さいね!
おはよう。
>>648 本体消されててキャッシュしかない。
探すの面倒なので・・。今から出かけるんでごめんなさい。
平岡スレで訊くか、昼過ぎに皆がでそろえば、ほかにもってる人もいるかと。
>>647 それは警察は持ってるの?
持っていたら、事実か否かは別としてかなりクリちゃんマークされてるよね
653 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 09:29 ID:oMcwXPfy
001:03/08/14 16:13
652:03/08/15 08:38
もう650かよ。また関係者がアバレンジャー?
ぷぷぷぷーぷーぷーぷぷぷ
654 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 09:54 ID:1DgPP/tj
>>653 レス読んだけど真面目な議論がほとんどだけど。
656 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 10:22 ID:oMcwXPfy
657 :
:03/08/15 10:27 ID:XhQkEiAB
このスレで久々に背広という文字を見た
漏れの周りでは、ここ10年くらいは「スーツ」と言ってるような気がする
>>657 おいおい受理の日付が7/11になってるぞ!
和田逮捕のあとじゃん!
>>657 7/11ってことは物理学会は致し方ないとしても
日本高圧力学会への講演申し込みは上床研は非難されるべきだな
661 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 10:56 ID:oMcwXPfy
つーか、マジで関係者が頑張ってたのか?
ショック効果であれからずっと書き込んでて
疲れちゃったのかなw
663 :
:03/08/15 11:02 ID:???
これで某氏がやっていなかったら私刑派はどう責任を取るんだろうか。
表紙にオネーチャンが載っているドキュソ週刊誌ですら未逮捕者の実名
報道はしていない。
ジャンボの日記はここの「プレビュー」でみれまつ。でもだいぶすでに消されてるけど・・・・
http://search.naver.co.jp/search.naver?query=%83W%83%83%83%93%83%7B%82%CC%93%FA%8BL&where=nexearch 2002年12月31日(火) 大晦日。
2002年12月30日(月) 年末
2002年12月24日(火) タイユバン・ロブション
2002年12月23日(月) タイユバンロブション予約ゲット
2002年12月22日(日) 白浜
2002年12月21日(土) 3回くらいセクース
2002年12月20日(金) 田波氏のお古なギャル
2002年12月19日(木) 上司仕事納め
2002年12月18日(水) 久しぶりのギャル盛り
2002年12月17日(火) ?
2002年12月16日(月) 運がまわりだす
2002年12月15日(日) 福岡最後の夜
2002年12月14日(土) ” りさ”
2002年12月13日(金) 口寄せ
2002年12月12日(木) コンパ そして前兆
2002年12月11日(水) ゆっくり癒しの日
2002年12月10日(火) 開成>東大のセールス
2002年12月09日(月) 仕事
2002年12月08日(日) 飯能の後遺症
2002年12月07日(土) スーパー銭湯
2002年12月06日(金) コンパ
:
:
2001年11月14日(水) 初の日記 1st
667 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:10 ID:oMcwXPfy
つーか単純に、サークル仲間の集団レイプを見て見ぬフリをしてただけでも
責任重大なんじゃないの?
もし、スーフリの集団レイプをやめさせていたら、被害者を減らせたし、
それが無理でも、そんな犯罪集団に幹部として在籍してるってのは
おかしいんじゃないの?
>>664 分かってない。メンバー(だった)ということを言ってるんじゃない。
レイプの実行犯だと実名を挙げて断定してるのが問題だと言ってる。
今まで未逮捕者についてそう報道したメディアは一つもない。
法律の知識はともかく常識がない。
そんな人間が賛同を得られるわけがない。
レイプも輪姦も殺人も薬物も万引きもスピード違反も駐車違反も、全部一緒に考えてるよ
万引きした香具師がいて、それを自慢してたとしても、そいつに対して何もしなかったのは大問題か?
という感じ
全部一緒にしちゃダメだろ!と言うかもだけど、ホラ、そこが学問専門の隔離領域の方々だからサ
670 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:15 ID:oMcwXPfy
>>668 だから名誉毀損してる香具師はタイーホでいいじゃん(プ
671 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:17 ID:oMcwXPfy
>>669 あと、正確には万引自慢を聞いた香具師じゃなくて、
組織的万引犯罪集団に幹部としている香具師な。
実行犯ではないとしても。
672 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:20 ID:oMcwXPfy
そもそも、
>レイプの実行犯だと実名を挙げて断定してる
香具師そんなにいるか?
仲間割れなんじゃねーの?下っ端の怨みとか。
>>670 その通り。
それからそういう非常識な考えの人間は所詮ゴシップ好きでやってる
としか思われない(週刊誌にも劣る)。
674 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:32 ID:oMcwXPfy
同じ話題でぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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議論が空回りするスレはここですか
676 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:36 ID:oMcwXPfy
>>675 単純コピペの量は、言い返せない度に比例する(プ
なんか,学歴とか就職とか言ってる学生さんがいるが,
重犯罪だから立件されれば実刑で10年はあるだろう.
30過ぎで前科有り職歴無しでは学歴あっても役にたたん.
得意の水商売系もダメだろうな.
こんな奴,同級生はもちろん,親族も関わりたくないだろう.
東大の院だろうがなんだろうが,クズはクズだ.
クズになるまで放って置く周囲の人間も・・・だ
自分が脱落者にならないよう必至に生きてますよね 狭い世界で
>>674 そんなものは告発とは言わない。告発と言うのは捜査機関に対してなされるもの。
百歩譲ってマスメディア。
2ちゃんねるに書いて信用されると思う方がどうかしてる。
あーまた名誉毀損かと思われるのがおち。
>>660 発表前に逮捕されたら,慶應に研究発表見に行こうっと.
「発表者が変更になったのは何かあるんですか?」と聞いてみる.
その前の岡山も行けたら行こうっと.
681 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:46 ID:oMcwXPfy
>>679 信用されないならどうでもいいと思うが(プ
ちなみに、スーフリ幹部の和姦工作により
被害届を出させないようにしていた。
だから、警察に言っても相手にされなかったらしいが?
>>679 レイプをメディアに告発する馬鹿はいないだろ?
夕刊紙が、2ちゃんから情報を拾ってるのは有名
カーンのCD情報とかは2ちゃん発
>>681 理解できていない。レイプの実行犯だの強姦魔だの実名で書かれた人間の
権利回復をどうするつもりだと言ってる。
信用されないというのは「「告発」の場」として。
「あーまた名誉毀損かと思われるのがおち」というのがどういう意味か理解
できていない。「誹謗中傷の場」としてはまさしく「信用される」のが2ちゃ
んねるだということ。
685 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:52 ID:oMcwXPfy
687 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 11:55 ID:oMcwXPfy
>>684 だから名誉毀損してる香具師に言えよ(プ
俺は、集団レイプしていた仲間を見逃していた責任が
あるんじゃない?と言っているだけ。
いつから幹部だったんだっけ?
何年間仲間のレイプ魔を放置していたんだっけ?
>>687 「集団レイプしていた仲間を見逃していた責任」の結果、実名でレイプ実行
犯、強姦魔と書かれてもいいということか。
それとも、それは認めないということか。
689 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:06 ID:oMcwXPfy
>>688 だから俺は名指しでレイプ実行犯とは決めつけてないって。
それとも、俺も名誉毀損だーとヒステリックに騒がないといけないのか?w
名誉毀損は「絶対」やめろよな、おまいら。
何気に法律相談のページで見つけたんだけど、
刑法180条2項により、2人以上でレイプするいわゆる輪姦のばあいは親告罪ではないのです。強姦は刑事事件です。
刑事事件で逮捕され、それが親告罪でないのですから、当然検察が起訴して裁判になります。
これって今回のケースだと、輪姦したやつらは被害者が告訴しなかったとしても十分な証拠があれば逮捕されるって
ことでしょ。
>>691 >>420でガイシュツ。そうともいえない。
420 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[age] 投稿日:03/08/14 22:50 ID:???
>>409 強姦の場合、現場にいれば性器の挿入がなくとも共同正犯になる。
現場にいたことの証拠があって、被害者の告訴があれば逮捕はまちがいない
ただ、彼のいた事案の場合に被害者の告訴があるかが問題。
輪姦の場合、非親告罪だが、被害者の晒しを防止するため、
告訴がなければ警察は立件しない。
693 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:14 ID:oMcwXPfy
つーか、そもそも準強姦罪だろ?
>>693 煽り?「準」てのは手段が暴行・脅迫じゃないことをいうだけ。
その他の刑法上の取り扱いは強姦罪と同じ。
695 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:18 ID:oMcwXPfy
>>694 だから、薬とか酒で何も覚えてない場合、
被害者が被害届を出せるの?
>>685 同意.
怪情報でも確認すべき内容というものはある.
集団レイプの際,見張りをしていたと言う情報があるが,
この場合,共同正犯が成立する可能性が非常に高い.
まぁ,単純に考えて組織犯罪で見張りって共犯だよな.
697 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:20 ID:oMcwXPfy
しかも、今回は、スーフリが被害届を出す
妨害工作さえしてたからな。
↑この罪は何?
>>695 何も覚えてなくたって犯られたことぐらいわかるだろ!
>>
>>694 >>だから、薬とか酒で何も覚えてない場合、
>>被害者が被害届を出せるの?
なくても大丈夫.
殺人事件も被害届なしに立件されているでしょ.
今回は集団レイプだから即刑事事件,担当も重犯罪専門の一課.
薬物使用が確認されたら波紋はさらに広がると思われる.
>>697 さらに、犯人をかくまってたなら犯人隠避罪にもなる。
702 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:23 ID:oMcwXPfy
>>698 だから、今まで和姦だったとスーフリ幹部に言い包められてきたと(ry
スーフリタームで「なごみ」
>>700 いや実務ではそうではないぞ。被害者の了解を得る作業が必要。
被害者を公開法廷で晒しかねないリスクがあるから殺人とかより慎重になってると思われる。
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:24 ID:oMcwXPfy
スーフリは罪のデパートだなw
>>697 写真ばらまくとか言ってたらしいが,
それが本当なら脅迫です.
連続集団レイプだから,捜査も大変だろうねぇ.
被害者も加害者も現場も多数.
706 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:29 ID:oMcwXPfy
そろそろ次スレか(プ
707 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:38 ID:QiJdQhcT
まあ、2chにこんな書き込みしてるくらいだから
個人への脅しは相当なものだと思うよ。
↓もう削除されたコピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm 今更ながら、通報しました(実話)。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056168852/346 匿名掲示板『2ちゃんねる』で、過日摘発された早稲田大学生による
婦女暴行事件関連のスレッドで、犯行グループの一員と思われる、この
様な書き込みがありました。
【以下引用】
////単純バカな煽りにのせられて被害届けを出すのは人生の破滅///
・レイプされて被害届けを出すつもりの女性へ
慎重に行動した方がいい。
自分はレイプされた汚れた女です
と世間にアピールするようなものだから
レイプされたときに撮られた写真も流出しますよ
////レイプされた事実は隠し通せ///
【引用ここまで】
これは被害者女性に対して、警察へ行ったら暴行の事実を公開すると
脅迫した内容で、立派な脅迫罪だと判断されます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
708 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:40 ID:QiJdQhcT
↓以下コピペ
「殺してやる」とチンピラ・メッセージ!
「まったくロクでもない奴らですね。ボクらの大学生のころには、あんな顔つきの
連中はいなかったもの。あれじゃまるでチンピラですよ」某編集者もそんなふうに
嘆くところ、早速楽しいお電話が寄せられたので、本題に入る前に紹介しておこう。
http://homepage3.nifty.com/argus/20030621_143422.WAV (397Kb)
う〜む。
やはり、セックスボケは大脳に破壊的ダメージを与えるようである。
ここまでオツムの弱い方々だとは知らなかった。大学生の皆さんは、チンピラ顔に
ならないためにも、本来の学業に立ち戻り、刻苦勉励しよう!
21日午前11時39分に非通知で着信があり、次いで午後2時25分にわざわざ
公衆電話から、上のとおりのメッセージが吹き込まれた。こんな小細工で通話記録が
消せると思っているのだとしたら、ちょっとイタい。
ボイスチェンジャーを使っている様子もある一方、女の声のように聞こえなくもない。
たしかに、頭のおかしい様子だけは十分伝わってくるものの、脅迫内容は中途半端である。
どちらにしても、レイプ被害者を脅迫し犯行を隠蔽していたというその手口がよく理解
できるが、あれれレイパーズって全員逮捕されてたんじゃなかったっけ?
そうすると電話を架けて来たのは、レイパーズの仲間たち、あるいは和田の愛人という
ことなんだろうか?
>>707 こえーな・・・それスーフリの脅しだろ?
710 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:43 ID:oMcwXPfy
つーか、ID出ない板だとスレ進むの早過ぎw
しかし、口止めで脅迫するくらいだから、
裁判で晒されるより、逆ギレされてネットで全世界に晒される危険性の方が…。
エロビデオのようなことを本当にやってるような連中だからな。
711 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:43 ID:pS7DszGv
単純馬鹿はこいつだろ。殺しカキコをした香具師がどうなったか分ってて
やってるんだろ?捕まえて欲しがってるのか?
みんな、なかなか捕まらないから焦ってるんだね。
いつまで続くかな。
>>710 そうでもないぞ
長崎事件の当日は1日で5スレぐらい。スーフリ全盛期も2,3スレはいってた
強制ID板なのに
>>710 もうエロビデオでネタぱくられてんじゃないの?
>>712 「絶対捕まるから何書いても大丈夫」
って思ってるんだろうよ。
>>712 とりあえず、盆休み明けまでは。彼が物性研に顔出すかどうか報告を待ちたい。
717 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:48 ID:oMcwXPfy
>>713 いや、ここのネタと比べられてもw
本人・関係者にとっては大問題でしょうが。
KC庁はしつこいぞ〜〜大阪のうどん屋は1年以上経ってタイーホされたし。
719 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 12:56 ID:QiJdQhcT
今回は(個人間の1回きりのレイプじゃなくて)
被害届けが何十件も出ているような
組織的な連続集団レイプ事件で
警察だってすでに動いているんだから
被害者のビデオや写真を流したりなんてしたら
それだけで思い罪になるんじゃないかな。
>>719 重い罪かどうかは疑問だがわいせつ物陳列罪になると思われ。
nyとかで流してもね。重い罪=重い量刑ってのならわかる。
722 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:01 ID:m0HZnJba
>>720 いやスーフリに対してはしつこい。
再逮捕の事案は2年前の冬の鍋パーティーを和田事務所でやったときのもの。
あんまり昔の事案だったんでOBとかもガクブル必至と思われるんだが。
いったいどうなっちまうんだ?
スーフリメンバーの未来は。
725 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:04 ID:QiJdQhcT
裁判では被害者の名前だって呼ばないんだから
事件の生の被害写真やビデオをバラまくのは
それだけで脅迫罪にならないかな。
>>724 どうにもならない。
小さくなって生活しなきゃならんけど、逮捕者はもう出ないよ。
727 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:06 ID:oMcwXPfy
>>726 > 逮捕者はもう出ないよ。
久しぶりに見た。ワラタ
728 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:08 ID:oMcwXPfy
>>725 そこで名誉毀損ですよ。
金取ったくらいじゃ、心の傷は癒えないとは思うけど。
書類送検は?
>>727 ん?
もしかして、君、2ちゃんだけが情報源か?
逮捕者出た方が面白いけど、もう出ないよ。
732 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:11 ID:oMcwXPfy
>>730 むしろ2ch以外が情報源。
もちろん、関係者じゃないから裏情報とかはないけどなw
>>732 どの情報源に「逮捕者が出る」と書いてあったの?
もしくは、どの情報源から判断したの?w
734 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:13 ID:QiJdQhcT
>>728 被害写真やビデオを流すのは
名誉毀損どころじゃないと思うよ。
逆恨みによる脅迫だとかいろいろでてくると思うよ。
735 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:14 ID:oMcwXPfy
>>733 サイバッチ(プ
つーか、普通に新聞読んでりゃ(ry
つーか、逮捕者出そうなときは、週刊誌ってその個人に絞った書き方するもんな。通常。もちろん実名は出さないけど。
今みたいに幹部全員を一般的に糾弾する記事にしてるのは、彼らが「もう逮捕者は出ない」と思ってるからだよ。
>>735 >つーか、普通に新聞読んでりゃ(ry
東スポ?
「レイプ魔」みたいな表現もご本人が「レイプ」に参加していたかどうか、
具体的にはご本人の性器等を被害者女性に挿入していたか、幇助に相当す
る行為を行っていたかどうかを問わず、「レイプ集団」の幹部として長期
間組織の指導的な役割を担っていたならそのように非難されてもいたしか
たないような気もするが・・・。
「レイプ魔(集団幹部)○○」みたいな。
「レイプ魔ウダイ」とか、そういう夕刊紙やスポーツ紙の記事も、具体的
な強姦行為の立証がなきままにやればやはり犯罪ということなのかな?
当事者の方が「一切かかわりがない」と主張するのであれば、特定のレス
の投稿者に対して名誉毀損の訴訟を起こせばよいだろうし、それはご本人
の自由なのではないか。
739 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:15 ID:oMcwXPfy
>>739 いや、そうじゃなくてね。
まあいいや。
マスコミ関係者と見た!
742 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:17 ID:kkjLLfbH
スーフリの逮捕者はまだ出るだろ。
ただ栗田は免れそうな気はする。絶対レイパーなんだが。
743 :
修正案:03/08/15 13:18 ID:oMcwXPfy
つーか、逮捕者出そうなときは、週刊誌ってその個人に絞った書き方するもんな。通常。もちろん実名は出さないけど。
今みたいに幹部全員を一般的に糾弾する記事にしてるのは、彼らが「幹部全員逮捕される」と思ってるからだよ。
>>742 >ただ栗田は免れそうな気はする。絶対レイパーなんだが。
おまえ、とんでもない馬鹿か、とんでもない勇者だな。
レイプに関して知らない訳が無いな、やってるだろ栗太だって
物性院生をかばうわけじゃないが、
他のスーフリメンバーは、なんであまり責められないの?
baka.jpgみると、いっぱい他にも載ってるジャン。
いつの間にかPart2の700まですすんでる…。
Part1から何か進展、実りはあったの?
にちゃんねらー同士の煽り合いしかしていないように見えるのは気のせい?
748 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:22 ID:oMcwXPfy
>>742 センセー、これは名誉毀損になりますか?
ぷぷぷ
750 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:23 ID:oMcwXPfy
>>747 学会への通報w
そして、それを見た工作員の逆ギレw
>>749 「ホントのこと言ってなぜ悪い」
小学校の時よく聞いたなぁ
752 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:25 ID:oMcwXPfy
>>746 他のスーフリメンバーは、手掛かりが無い。
753 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:25 ID:QiJdQhcT
他のスーフリーメンバーが何をしていたかっていうのは
情報が少ないから
やっぱり悪事の目立つ人物に批判が集まるのもしょうがないよ。
754 :
747:03/08/15 13:26 ID:???
ああ、通報したんだ。
じゃあ少しは進展あったということか
756 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:29 ID:oMcwXPfy
>>755 もし、何かアクション起こされたら、
祭りだろw
そしてニュー速へ
まあね。
ここは、私刑執行派とそれを批判する香具師が罵りあいするスレだしね。
758 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:31 ID:oMcwXPfy
つーか、スレ1日持たなそうだなw
もしかして、物理板初?
漏れは、まろん=号カンマとは決めつけてはいないけど
犯罪組織の幹部だったことは確かなんだから、それについて書きこみが
されるのはしょうがないと思う。
内容が間違っているなら、本人が削除依頼とか名誉毀損で訴えりゃいい。
それだけ。
ここ、司法板住民も来てるのね? いつも解説助かる〜
761 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:36 ID:oMcwXPfy
むしろこのスレは、名指しで酷いこと書く香具師は少ないと思うが。
広告板の例のスレと比べればw
>>760 >内容が間違っているなら、本人が削除依頼とか名誉毀損で訴えりゃいい。
>それだけ。
ヲイヲイ。
「犯罪は起こってもよい。訴えればいいんだから」
とか言うなよ。
俺は名誉毀損にはなかなか成らないと思ってるけど。
>>762 >犯罪は起こってもよい
そうは云ってないんだけど・・
あくまで建前は、
「いくら極悪非道な人間でも、それを避難するときにはルールがある。名誉毀損、侮辱はよろしくない。」
でしょ。
ただ、個人の責任でそのルールを犯す香具師は、誰も止めることは出来ないってだけで。
765 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:41 ID:oMcwXPfy
ま、「事実に基いた告発」を、事実を知らないのに「名誉毀損と決めつける」
DQNがいるということで。
追加逮捕者については大手マスコミ(読売・朝日等の新聞,NHK等の放送局)が「余罪を追及」って
いってるんだから可能性は高いよ。
輪姦だから余罪追及したら違うメンバー出てくるのが自然だし。
>>765 いや、そうじゃないよ。
名誉毀損かどうかは、事実かどうかは関係ないよ。
事実でも名誉毀損にあたるものもあるし、あたらないものもある。
事実だから名誉毀損にならないって理屈ではないんだよ。
>>767 どっちにしろお前が判断権者というわけではないな。
769 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:45 ID:oMcwXPfy
>>767 だから、そういう明らかに名誉毀損のことは最初から論外だよ。
>>770 お前だろ。しつこく名誉毀損云々ていって議論を邪魔してるの?
昨日の晩の最後には「彼が輪姦団の幹部であることに対する大学等の責任はどうなる?」
ってところで終わった。
これは名誉毀損でもなんでもないぞ。
>>771 なんだ。
ただの妄想かよ。
かんべんしてよ。
こう云っては何だが、ここのスレ居心地いいね。。
なんというか…ちょと頭良くなってきた気がする!
というか、なんの「議論」をしているのかが謎なんだが。
>>772 違うの?だったらすまん。
昨日の晩の時点の最後のあたりの議論まともだったんだけどなあ
なんかまた話が交錯してて残念。
776 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:51 ID:oMcwXPfy
>>775 すまんじゃないよ。
>昨日の晩の時点の最後のあたりの議論まともだったんだけどなあ
って、君みたいな言い方って話をまともじゃなくする一番の原因だろうに。
話が交錯するのはしょうがないって。
みんな常駐してる訳じゃないんだからさ。
779 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 13:55 ID:oMcwXPfy
「集団レイプ組織スーフリの幹部の責任について」
>>777 だから名誉毀損云々を繰り返し言うのは無駄だといいたいんだよ。
最初にかきこするとき
「全責任を・・・・」ってでるでしょ。それで十分で他人がとやかく言う問題ではないよ
>>780 まろんタンは露出マニアには有名でつ。個人HPなんだけど・・・。
783 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:00 ID:oMcwXPfy
>>781 きっと名誉毀損になるという証拠を持ってるんだよ。
だから、証拠を見せればみんな納得。名誉毀損の書き込みもなくなり大団円。
関係者なんでしょ。
>>781 話の流れでコメントしてるだけなんだから、そうかみつくなよ。
俺は、
>>764 って考えだよ。
したい議論があるなら、話を振ればいいだけじゃないの?
ここんとこ「名誉毀損」のことしか書いてないのは君だよ。
>>783 すまんちょっとわかりにくいんだが?
> きっと名誉毀損になるという証拠を持ってるんだよ。
誰が?
> だから、証拠を見せればみんな納得。名誉毀損の書き込みもなくなり大団円。
その必要はないと
>>781に書いたが。
> 関係者なんでしょ。
誰が?
>>785 ほらね。
妄想で、「関係者なんでしょ」とか「あいつと同一人物だろ」とかいうのが話を混乱させるだけだって、よくわかるでしょ。
787 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:04 ID:oMcwXPfy
>>785 誰がというか、名誉毀損マン。
どうせIDも出さない名無しだから知らん。
788 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:05 ID:oMcwXPfy
つーか、マジで「議論」したいならIDくらい出せよ(プ
>>778 >>782 マジ? こわ〜〜
号カンマと決めつけた書き込みはしない、って事だけで。 内心は(ry
790 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:05 ID:/bemM6Ml
>>787 ならIDだすよ。専用ブラウザの設定でそうなってただけだから。
791 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:07 ID:oMcwXPfy
792 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:07 ID:/bemM6Ml
しょーもな。
794 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:09 ID:/bemM6Ml
>>789 それまろん違いだと思う。出てくる女が「まろん」
そろそろ関西でのスーフリ事件で逮捕者がでそうだな。
796 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:11 ID:oMcwXPfy
>>794 そなの? ありがd。 あまりエグイ動画は見れないよー
798 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:12 ID:/bemM6Ml
799 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:12 ID:/bemM6Ml
800 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:14 ID:oMcwXPfy
801 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:16 ID:/bemM6Ml
802 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:19 ID:/bemM6Ml
803 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:20 ID:/bemM6Ml
だれもいなくなったぽいので俺も落ちます。
804 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:31 ID:oMcwXPfy
「集団レイプ組織スーフリの幹部の責任について」
逮捕されてない幹部は、被害者等に謝罪とかしたの?
それとも自分は100%関係無いとして、無視?
反省する気持ちとか全然ないのかな。
まったくないねw
806 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:50 ID:Z5hXVl6L
なんで、急にいなくなったんだ?
ID晒すのがそんなに嫌なの?
807 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:52 ID:/bemM6Ml
>>806 俺は晒してるけど俺一人になったから落ちようと思ってたらまだいたのね?
・土本武司帝京大学教授・元最高検検事(週刊ポスト2003年7月18日号)
再逮捕されれば量刑は重くなる。主犯格で再逮捕されれば懲役4〜5年はまぬがれない。それに、計画的に家に連れ込み、輪姦したとなると監禁罪の適用もあり得るし、和姦を装う証拠隠滅工作をしていれば、さらに悪質とみなされ、すべてが立証されれば懲役7〜8年にはなる。
短いんだな
810 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:54 ID:/bemM6Ml
811 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 14:55 ID:QiJdQhcT
79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 14:32 ID:???
↑
電通話題変えようと必死だな!!!!!!!!!!!!!!!
すでに逮捕されたやつなんてどうでもいいぜ
今現在だな
すでに○通社員はたいーほされてるよん!
それは新○局の朝○担当の2年目と1年目。
罪は強制わいせつ罪および輪姦。
現在渋谷署に拘留中。
真実なんでうそだと思うなら新聞局の奴らに聞いてみ。
みんな「長期休暇」って言うから。
聞かれたらそう言うようにマニュアルがあるんだってさ
近々週刊誌に出るよん!
昨夜の討論の参加者だけど…。
くりかえすようだけど。
会計を務めており、ここ数年間一軍幹部扱いをずっと受けており
かつ、ジャンボの日記にも強姦幇助をしていると書かれていることを
どのように判断するのかな?
ジャンボの日記の内容は明らかに強姦幇助。
ジャンボが最初に名誉毀損にならなくてはならないわけだけど?
813 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:36 ID:3ouVvdcm
│´-`)ミンナドコ・・・?
814 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:41 ID:/bemM6Ml
>>812 おっけーまた夜に議論しないか?いまやると変なのがかならず紛れてくるし。
815 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:46 ID:INRI2hpO
816 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:50 ID:/bemM6Ml
>>815 まろんタンの動画みた?わしはみたぞ w
817 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:53 ID:INRI2hpO
説明文見ただけで、ぎぶあっぷ・・・・こわくて見れなかったYO
818 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:54 ID:/bemM6Ml
>>817 BBSがマニアの溜まり場になってる。出産した模様・・・。
819 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:56 ID:INRI2hpO
出産??? でも男のコ向けのHPだよね?
820 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:57 ID:/bemM6Ml
>>819 マニアの個人HPみたいよ。自分で晒して喜んでるみたい。
BBSに本人のレスもあるし。
821 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:58 ID:rh7FUhTq
>>812 >かつ、ジャンボの日記にも強姦幇助をしていると書かれている
こんなの初めて聞いた。
なんで引用しない?脳内にしかないから?
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:59 ID:INRI2hpO
うえ〜〜〜そうなのかw
窓の調子が不安なので、ちょっと落ち〜。夜来れたら来るよ!
823 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 15:59 ID:/bemM6Ml
824 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:01 ID:/bemM6Ml
>>821 >>662-でジャンボ日記みれまつよ
ただすでに消去済みのもあって全部みれない
スーフリ本スレではだいぶ前にこれで祭りだった。
825 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:03 ID:rh7FUhTq
>>824 栗田が強姦幇助したなんて書いてなかったと思うが。
大体でいいんでどういう内容か説明してみては。
826 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:08 ID:/bemM6Ml
827 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:10 ID:/bemM6Ml
828 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:13 ID:rh7FUhTq
>>826 だからそこのどこに栗田が強姦幇助したって書いてある?
ジャンボ、○波、上司しか出てこない(元リーマンの3人でどれも栗田ではない)。
そういう低レベルの嘘を書くからスーフリを批判する側が色眼鏡で見られる。
一番怖いのは後ろから飛んでくる弾。
829 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 16:13 ID:rh7FUhTq
今まで黙っていたけど、部外者たちが、なんか勘違いしてるから一言
東大大学院でたからって、物理の世界で飯が食えるのはほんの一握り
・・・つーか、最初からそんな物望んでないのが大多数
修士の学生の学会発表なんか、練習だったり、記念発表だったり、大した成果なくても、とりあえずほぼ全員が発表するもの
もちろん、大学経由の強力なコネなんかあるわけもない
>>830 物理の世界
この一言で夏厨決定
はやく宿題済ませろよ!
833 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 18:48 ID:FWluNrS5
>>830はコピペ。あいてにするな。
クリが研究者志望とも思えんし。
834 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 18:49 ID:FWluNrS5
祭りは終わった、、、
あとは静かに事態を見守ろう、、、。
違うよ、こんなつまらない話よりも
もっと物理で面白い話あるでしょう?
書き込みする権利を主張します!w
「スーパーフリー」と呼ばれる大型加速器でヤリサー誕生時のなぞを探る
実験を続けている警視庁捜査一課などの研究グループが、すべての輪姦
現象の基礎となる「和田理論」では説明できない現象を見つけた可能性が
出てきた。未知の逮捕者の存在も想定される。同サークルが12日、六本
木近郊で開かれたイベントで発覚した。もっと確度を高める必要があるが、
30年間、揺らぐことのなかった東大生から逮捕者なしという定説を覆す第
一歩となるかもしれない。
844 :
:03/08/15 19:33 ID:x4b+sQqr
俺の言いたい事は
まつりとして捕らえるよりも
より深く問題意識を持ってこのテーマを論じるべきではないかと思うのだけど?
>>844 特にこの物理業界。
研究(=仕事)が全てという考え方が強いよね。
その辺が問題の彼の素行にどう影響したか?ってのは興味あるな。
847 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 19:38 ID:x4b+sQqr
原則として確定した情報をもとに論じるべきだな。
雑誌、TVなどのソースをもとに論じなければ、まったくダメだとおもう。
>>844
僕が栗田君のセッションでわざと高度な質問して困らせてやります!
僕の発表もみにきてね!
ちゅどん!
850 :
847:03/08/15 19:41 ID:???
それと、今回の彼の登壇についてだけど。
犯罪者として確定してないのだから
彼自身登壇する事を、われわれがとやかく言う事は出来ないだろう?
庇う気持ちはさらさらないけど、しかし私達が理性的にこの問題に
討論する意思があるのなら、彼の今回の登壇を妨害する必要性も
無いのではないかと思う。
彼の登壇を妨げるものは、彼自身と、警察だけだと思うんだけど?
>>850 あまり説得力のない平木直りですね栗太君。
852 :
850:03/08/15 19:45 ID:x4b+sQqr
>>846 おそらくだけど。
彼自身、理科系で進学してるけど
体質的に、文科系ののりが強かったんじゃないかな?
853 :
852:03/08/15 19:46 ID:x4b+sQqr
>>851 俺は彼じゃない。
断言する。
俺は警察沙汰にならなくても
状況証拠は真っ黒だと思ってる人間ですので。
854 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 19:47 ID:KjoBCuXZ
>>850 真面目に議論したい人みたいだからIDさらす。
失礼を覚悟で直言すれば
それは「物理学会(学界?のほうが適当か)」的な考え方だと思う。
「犯罪者として確定を待つ」これはいかにも法律的には正しいが
一般の社会ではそうはいかない。
疑惑の段階で会社をクビになったサラリーマンもいる。
表向き別の理由だけどね。
855 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 19:55 ID:KjoBCuXZ
>>852 > おそらくだけど。
> 彼自身、理科系で進学してるけど
> 体質的に、文科系ののりが強かったんじゃないかな?
そう思うよ。完全に同意。
それなのに、彼はある意味「物理学界?」的な考え方で
保護されようとしている。
それが問題だと思うけど。
856 :
853:03/08/15 19:56 ID:x4b+sQqr
>>854 いや、それは大いに賛同する。
だけど、俺、刑法は友人のレポート代筆したくらいでからっきしなんだけど
「疑わしきは罰せず」
という原則があるんじゃない?
わざわざ大挙して彼の登壇を妨害するより
周囲からの自然の締め付け・・・こそ社会的罰になるような気がする。
>>850 公費によりいくばくかでも援助を得て自己実現を果たしているのであれば、それを社会に還元する姿勢が必要だ。
「奉社会」「奉公」感情を強く持つべき。
栗田が犯罪組織に加入し、幹部であったことは犯罪組織自身が顕示していること。
「事なかれ」主義のために、犯罪組織幹部の社会活動を許容してしまえば、それが団体の慣習となる。
日本物理学会がダメになってしまう端緒となる。
「社会正義」の実現という意識を日本物理学会は、まず強く持つべき。
それにスーパーフリーの犯罪は、精神的に傷つききった女性の告発の困難性を利用する形で行われた卑劣きわまるもの。
スーパーフリーが多年にわたり、連日のごとく強姦を行っていながら「立件2」である事態を847はどう考えているのか?
それで社会正義がきちんと実現されていると考えているのか?
858 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 19:56 ID:n0qOo+OU
石原軍団を見習えw
とにかく、9/21は皆でくりちゃんを見に行こう。
それまでシャバに居れば!
座長:未定
って何かわくわく。
座長はやりたくないでしょう。
乱闘になるかもしれないんだから。
861 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 19:59 ID:n0qOo+OU
つーか、少なくとも、
集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた責任はどうよ?
って話だろ。
これさえも疑惑レベルの話だと言うのか?
862 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:01 ID:KjoBCuXZ
>>856 > わざわざ大挙して彼の登壇を妨害するより
> 周囲からの自然の締め付け・・・こそ社会的罰になるような気がする。
岡山offなんて考えてないし現実的にはそこまでやる馬鹿は少しだろう。
物性の暇な物理関係者(宮崎会場とかもある)がすこし増えるだけだろう。
学会についてはそう思う。
863 :
856:03/08/15 20:02 ID:x4b+sQqr
>>857 まったく思わない、社会正義の実現だとされてない。
だから、今の状況に激しい憤りを感じているし、彼以外の(彼もだろうが)
メンバーが、水面の下で息を止めて嵐をやりすごそうとしているのにも
憤りを感じている。
やるだけの事はやって、罪に問われないというのは
間違いだと思う。
しかし、かれの登壇を妨害する為に、学会で騒ぎを起こすのは
また違った考え方が必要だとおもうんだけど?
昨日のショックのやり方は行きすぎだと思うけど…だといっても
864 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:02 ID:KjoBCuXZ
>>861 法で罰しえるかどうかの話なんだから疑惑。
社会的責任は当然ある。
865 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:04 ID:KjoBCuXZ
別に望外はしないよ。でも、皆で見に行こう!
座長は未定だそうです。
867 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:04 ID:n0qOo+OU
>>864 集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた
ってのは疑惑じゃなくて事実だろ?
868 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:08 ID:KjoBCuXZ
>>867 今の時点で幹部=犯罪とはいいきれない。
> 集団レイプサークル・スーフリの幹部を長年やってた
> ってのは疑惑じゃなくて事実だろ?
その事実についての社会的責任については肯定してるけど。
869 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:08 ID:n0qOo+OU
よく見たらまた「ショック」が出てるw
あれは
通報しますた
それだけだろw
870 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:11 ID:8a27b5w4
>>857 あおりじゃないよ。マジ。
やっぱり事なかれじゃなくて、悪いやつには毅然とした姿勢を示さないとぐずぐず腐っていくんだって。
企業なんかそう。
きちっとやったトコはどんどんやれるし、いいかげんにやるとそのうち総会屋に支配されてしまう。
早稲田なんか対応見てるともろにそうだと思う。
871 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:13 ID:8a27b5w4
>>869 ショックは通報しただけで、何の問題もない。
それを攻撃するのも間違い。
「個人(一組織)」に特定の情報を伝えて、何が名誉毀損なんだ?
あれはショックに対する脅迫罪のオンパレードだったぞ。
872 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:14 ID:n0qOo+OU
逮捕された岸本は、自分が逮捕される前にスーフリメンバーを集めて
口裏合わせを指示していたらしい。
そのことさえ、幹部なのに知らなかった(知らされなかった)のかなぁ。
とにかく、皆で栗ちゃんを見に逝こう!
発表が上手かどうか。どれくらいイケメンか。
874 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:16 ID:KjoBCuXZ
>>870 いや学会ってのは「出来るだけオープンなほうがいい」ていう思想でできてる。
受刑者の加入とかだってできるんじゃない?
学問と人格を完全に別にみる。それが学会の存在意義そのもの。
そうでなければ「お茶」とか「お花」の世界に限りなくちかづいてしまう。
だから不満をいうなら学会じゃなくて物性研とか東大とかだよ。
875 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:17 ID:KjoBCuXZ
>>872 知ってる可能性は高いと思うよ。
でもそれは司直がやるべきことで学会の仕事ではない。
出来るだけオープン
->皆で栗ちゃんを見に逝こう!
どれくらいイケメンか。
877 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:18 ID:n0qOo+OU
>>874 確かに学会に報告してもなw
って感じはするが、学会内で話題(問題)になれば、
教授とかのネットワークから(ry
878 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:21 ID:n0qOo+OU
さらに、スーフリのトラブルは昔からあった。
だからこそ、和姦工作や示談に持ち込んだわけで。
会計?(プ
879 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:22 ID:KjoBCuXZ
>>877 だから通報なら東大や物性研にしたほうがいい。
学会はでかすぎで
> 教授とかのネットワークから(ry
っていう効果は薄いと思う。
>>874 おっしゃる通りだと思うけど、物理学会って、形式的に「紹介者」を求めて無かったっけ?入会の時。
今は無くなった?
座長が未定というのが面白い
882 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:25 ID:n0qOo+OU
>>879 学会が東大や物性研に通報したんじゃないの?
もしくは、すでにショックがw
物理学会の、政党でいうと荒涼みたいなのあったぞ、
たしか。戦争に反対するとか、人権侵害に反対する、とか。
それに照らせば、スーフリ登壇は可笑しい。頭断ならわかるが
885 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:28 ID:n0qOo+OU
なんか学会通が多いな、このスレw
別にいいだろ。
もう通報しちゃったんだから。
886 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:28 ID:KjoBCuXZ
>>880 紹介者は必要だけど、仮に変な奴紹介しても、責任までは問われないよ。
事実上自由参加の団体。
とにかく、皆で見にいこう。9/21岡山へgo
望外はしないよ。どんなイケメンか見たいだけ
他の未逮捕メンバーが雲隠れしてるなか、
日時、場所公開で公衆の前に現れるのだから、
見にいかない手はないよ。
別に望外はなし。どんな喋り方するか、
やっぱノリが良くて誘い方上手なのか?、とか見にいくだけ。
物理の発表も上手だったら、まさに文武両道だね。
「武」っていうのかな?
890 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:34 ID:n0qOo+OU
おまいら、自作のスーフリTシャツ作って、
周りを囲んだり絶対するなよ。
座長が未定なんですよ。
892 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:38 ID:n0qOo+OU
ま、リアルに会うなら、2ch記者(プ
が取材して、スレのソースにw
>>885 いや、物理板だからな。当然だろ。
むしろおまいらが場違いなのだよ。
894 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:43 ID:n0qOo+OU
>>893 で、アウェイの香具師に学会に通報されてキレちゃったの?
>>885 なに、話の方向性を決めようとしてるの?
いいじゃん。またーり雑談すれば。
896 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:44 ID:8a27b5w4
>>890 じゃあ、和田サンの遺影を持ち込むのもダメ?
愛弟子の雄姿を見せてあげたかったんだが。
とにかく見にいこう。
きっとすごいイケマンだぞ
899 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:45 ID:KjoBCuXZ
ふむふむ
900 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:46 ID:n0qOo+OU
>>897 少なくともキレた香具師はいたんじゃねーの?
じゃなかったら、なんでこんなにスレ消費してるのかとw
900 w
>>900 >少なくともキレた香具師はいたんじゃねーの?
妄想したのか。
ふーん。
みっともねーな>900
904 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:54 ID:n0qOo+OU
すいませんでした。
ショックの通報ぐらいで、キレた香具師は一人もいませんでした。
905 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:57 ID:n0qOo+OU
じゃあさ、学会の権威にメールしようぜ。
どうせ忙しくてメールなんて見ないだろうけどw
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 20:57 ID:KjoBCuXZ
でも通報するなら大学や研究室の方が良い。
研究室の方が対応に苦慮し(ry
>>868 幹部として会計を扱っている手前、
他の幹部が何をしているか、どのような犯罪をしているか
知っていて(おそらく知っていたというのが9割だろうが)
出費を認めていたのなら、犯罪に手を貸しているのとおなじじゃないのか?
909 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:00 ID:n0qOo+OU
つーか、周りの香具師は知ってるだろ、とっくにw
逆に、微妙な近さにいる香具師の方が、こういうスレに書き込みに来て(ry
まあ確かに…レイプサークルの幹部として
何も知らなかったなどと言う言い訳は、通らないと考えるのが
一般常識だろうけど…
だな。
ID:n0qOo+OUは、自分がやってみろ。
その一般常識の欠けた団体がスーフリなのだろうから
しかたがないかもしれないな。
ID:n0qOo+OUって病気だな。
脳内での相関図を発表するなよw
>>911 もっとも、学界の権威というのは
誰か?という問題もあるがw
>>914 ホームページに理事会の名簿のってるが?
916 :
:03/08/15 21:06 ID:???
社団法人 日本物理学会定款
第16条 会員が次の各号に該当するときは,会長が除名することができる。
(1) 会費を1か年以上滞納したとき
(2) 本会の名誉を傷つけ,理事会で承認後総会において除名の決議が行われたとき
917 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:07 ID:n0qOo+OU
俺は絶対通報しないよ。
これで今日は安心して眠れるでしょ?w
>>915 理事会全員にメールでも送って
理事会の議題にするつもり?
絶対にそんなことならないだろうな、
ついでに、学会って入口で学会員の確認するんじゃなかった?
905 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:03/08/15 20:57 ID:n0qOo+OU
じゃあさ、学会の権威にメールしようぜ。
どうせ忙しくてメールなんて見ないだろうけどw
すみません。なんで金庫番なのにタイーホされないのでつか?
922 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:09 ID:n0qOo+OU
総員、次スレに備えよ!
>D:n0qOo+OU
おまえじゃま
話かき回してるだけじゃね?
で?
共同研究の女性の情報ある?
みかたんハアハア
この2スレ目で解決してない問題。
共同研究の女性の気持
発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか?
対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか?
会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか?
だな?
>>926 了解。
>>928 あらため 修正版
この2スレ目で解決してない問題
発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか?
対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか?
会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか?
だな?
>>928 >共同研究の女性の気持
どうでもよくね?
>発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか?
修士の学生程度なんだから、テーマの価値ってのは100%上床せんせの問題。
テーマを決める能力なんてないよ。彼に。
>対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか?
これは、興味あるな。就職も含めて。
>会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
>ありうるのか?
ないんじゃないの?それはほぼ一致してると思うけど。
自分でやってないなら法的な責任は微妙?
自分でやってるかどうかは、今のところは分からない。
んじゃないのかな。
931 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:19 ID:n0qOo+OU
いつのまにか、俺以外みんな
ID:???
になってる(プ
>>931 おまえマジで頭おかしい。
自分では当然気づかないだろうけど、精神おかしくなってるよ。
あおりじゃなくて、マジで。
一番下の問題に関してはだが…
会計として、やっていたことと推定される事をあげれば
1 チケット販売の集金
2 会場、諸経費の支払い
が考えられるけど、1によってサークル内での地位が確定するから
それだけでもかなりの実力があると考えるべきだと思う。
2について、例のきつい酒の購入費、二次会三次会の諸経費、
あるいは…トラブル時の和解金の支払いなど知っていたとしたら
強姦、レイプの事実を知っていた事になるわけだが
だとすれば刑事罰に問われなくても、道徳的に非難されてしかるべきわけだが。
935 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:25 ID:n0qOo+OU
>>933 だったら言っても無駄だろがw
ま、レイプ魔ほどおかしくはなってないと思うけどな。
普通にセクースしてれば逮捕されないのに、
わざわざレイプという形態を選んだ、そして続けたということは、
もはやそれが趣味と考えて良いだろう。
936 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:27 ID:n0qOo+OU
「ジャンボの日記」ほとんどすべて削除されたからなぁ。
誰か全保存してた香具師いないのかな?
>>934 >だとすれば刑事罰に問われなくても、道徳的に非難されてしかるべきわけだが。
まあ、そうだね。
刑事罰に問われるだけのことがあるかどうかは、我々には分からないんだよな。
で、「道徳的に非難」ってのにどういうのがあり得るかってことだけど、それが難しいところ。
普通、道徳的に非難というのは
社会的に抹殺と同義語なんだろうけど・・・
>>937
939 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:29 ID:jdYWHORl
エキゾチックな感じのする少女です。
時折見せる大人びた表情とは裏腹にオッパイはまだまだ蕾という感じで幼児体形ですね。
ちょっと背伸びした黒い下着の下にはとてつもなく綺麗なオマンコが待ち構えています。
若いっていいねー。
援交女がすべて見せます。
http://www.geisyagirl.com/
940 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:30 ID:n0qOo+OU
しかも、何度もトラブルになってるのに、
レイプを繰り返してたって…。
>普通、道徳的に非難というのは
>社会的に抹殺と同義語なんだろうけど・・・
んなぁこたぁないよ。
マスコミが「道徳的、倫理的に非難」するとおかしなことになるけどね。
>>941 だとすれば…IFの話だけど
今年の末にはこの話も風化
↓
無事就職
↓
普通の生活が対象者にも戻る
ということだな。
まあ。。。禁句なんだろうが
ショックに頑張ってもらうしかないな。
946 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:35 ID:8a27b5w4
>>942 んー。
法治という意味でのルール上はそうなるべきなんだろうね。本当は。
でも、ルールのみで決まるわけでもないからね。
具体的にどういう責任のとらせ方があるかは分からないけど、責任のとらせ方が無いとは思わない。
元気があるからまだ良い。
>>947 ぶり返すようで悪いけど
ショックは、それを拒否したいわけだろ?
心情的には理解できるんだな、その点では。
950 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:38 ID:n0qOo+OU
つーか、スーフリ・被害者以外は、
どのスーフリが逮捕されるか分からんだろ。
岸本も「自分では」逮捕されないと言ってたんだから。
よく、スーフリの話を信用できるよな。
そういうことだろ?
学会発表にGO出したのは。
>>950 面白いのは、その学会の申し込みを
この事件が公になったあと7月11日だと思うけど
その日に申し込みをしている事なんだな。
952 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:40 ID:n0qOo+OU
レイプ集団スーフリ【メンバー野放し物性研】3
スレタイはこれでいいか?
>>949 ショックって誰?
すまん。過去ログ読む元気がない。
954 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:41 ID:n0qOo+OU
ショック=学会に通報した神
元気がある からまだ良い。
956 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:42 ID:8a27b5w4
63 :ショック :03/08/14 18:52 ID:???
日本物理学会事務局の○○と申します。
大会関係の業務を委託しておりますトーヨー企画(株)を通して、
以下のメールをいただきました。
ご指摘の集団に所属する人物の犯罪につきましては、新聞・TVの
報道を通して知っておりました。被疑者の行った犯罪が事実である
ならば、厳正に処罰されなければならないと思います。
具体的に栗田氏という氏名が挙げられ、同氏が当該グループに所属
していたことは、お送りいただいた資料から確認できると思います
が、それ以上に「卑劣な犯罪者」と仰る具体的な犯罪を本人が実行
した、という具体的な事実をご存知なのでしょうか? あるいは、
同氏が具体的に告発を受けているのでしょうか? あるいは、警察
による捜索や取り調べのための逮捕・勾留を栗田氏が受けたので
しょうか? もし、そのような事実があるのでしたら、教えていた
だければ幸いです。
あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
ことはご存知のことと思います。
なお、お互いに無責任な言説を慎むためにも、お名前、ご住所などを送れ。
(←暴力組織幹部クリを擁護するような組織にそんなこと明かせるか!!)
よろしくお願い致します。
958 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:44 ID:n0qOo+OU
>>951 もし前に申し込みしてても、キャンセルすればいいだけと思うが。
それとも絶対キャンセルできなかった理由でもあったの?
しかしこの返事書いた奴も凄いな
裏返して読めば、スーフリとオームと同列に並べてるんだから。
>>954 学会に通報するのはかなりピント外れだとは思うけどね。
法の範囲内でなにか行動をするのは問題ないし、法を破って訴えられる根性があるなら法を踏み外した行動も(良いとは言わないけど)しょうがないんじゃないの?
ここで止めなければ1点入ってしまうってときに、レッドカード覚悟で反則を犯すのはオッケーって意味ね。
ただ、その自分の反則に対して正当化すべきではないと思うけどね。
って何が言いたいかわからんけど、心情的には理解できるよ。
>>958 それなんだけど。
当日本人は来ない
または、その発表を必要とする何かがある
の二つだろ?
962 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 21:47 ID:n0qOo+OU
>>960 ピントはずれな行為だと思う。
しかし、大会実行関係者としたら、トラブルの可能性が
あると知った時、その芽を事前に摘み取ろうと考えるとすれば
やった甲斐はあるということかもしれない。
>>960 の言う事は正しく、
> ただ、その自分の反則に対して正当化すべきではないと思うけどね。
というところが一番大事。そのセンスを物理学会が持ってるかどうか
試す意味で、ピントはずれではない。
965 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 22:01 ID:KjoBCuXZ
>>963 まあいいんじゃないの?通報して、その答えがあったってだけだから。
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 22:07 ID:KjoBCuXZ
みんなテンプレ貼りに夢中になってる悪寒・・・
967 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 22:08 ID:n0qOo+OU
つーか、もうなんでもかんでも貼ってるよw
ショックのメールの返事なんだけど。リアルだな。
>あるグループ、例えばオーム真理教という教団の1員であった、ある
>いは役員であった、というだけでは、直ちに犯罪の実行者とは言え
>ないばかりでなく、予備・教唆・幇助などにもあたらない、という
>ことはご存知のことと思います。
予備・教唆・幇助 これ専門用語で普通単なる物理屋は知らない。
予備 がはいってるのがミソだと思う。
970 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 22:13 ID:KjoBCuXZ
>>967 おいおいなんで電通関係のテンプレまであるんだ?
971 :
ご冗談でしょう?名無しさん:03/08/15 22:15 ID:n0qOo+OU
ついでにいうと「犯罪の実行」これも法律関係者の言葉だな。
「犯罪を犯した」とかいわないのがリアル。
ただ
× オーム真理教
○ オウム真理教
だぞ
Ωじゃないよな・・・。
返事書いたの、学会の事務局関連か外部の委託業者だろ?
言葉使いが物理屋らしくないのはあたりまえ。
>>973 いやそういう意味ではなくて、ショックがネタつくって書いたものではなさそうってこと。
975 :
466:03/08/15 22:49 ID:???
>>973 そうでつね。
とすると学会のお偉いさんには届いてない可能性が
たかいということでつ。
昨日の夜にも書きましたが、ショックさんが本当に
送ったかどうかとトーヨー企画から本当に
メールが帰ってきたのかどうかがわかりません。
だれかご存知ですか?
>>958 たぶん何度も既出ですが、キャンセルしてから
それがプログラムに反映されるまでに相当時間がかかります。
一度発表をキャンセルしたときもプログラムにはのってしまいました。
>>961さんもいってるように、本人以外が発表する可能性も
大いにあるということをいい加減理解せいや。
>>975 いやショックがあのような言葉遣いをできるかは疑問だ。
だから事務局かトーヨー企画までは到達したと思う。
978 :
466:03/08/15 23:06 ID:???
>>976 すみません、ショックさんって有名なコテハンなんでしょうか?
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>>978 きいたことない。単にメールが相手にされなくてショックだったんだと思う。
981 :
466:03/08/15 23:16 ID:???
では
>>975にあるようにショックさんがあのような言葉遣いで
文章を書くことができないとする根拠はなにもないのでつね。
確かに事務局からあのようなメールが帰ってくる可能性は
ありますが、あの文面では怪文書として
何もなかったことのように処分されているような気がします。
>>981 ショックが文中に( )書きで加筆したものから十分類推できると思うんだが。
あとメール公開した後いくつかレスしてるし。
そのときの印象。
ちょうどそのとき俺いたから。
ショックのレス
-----------------------------
67 名前:ショック[age] 投稿日:03/08/14 18:57 ID:???
書き方がまずかった。
輪姦団のメンバーと広く認識されたことは効果あったが。
それに、輪姦団の幹部が常習的にヤッテイルという、雑誌、新聞上の証拠をまったく添付してなかった。
今度これを添付してもう一回リトライしま〜す。
もちろんフリメで。
984 :
466:03/08/15 23:21 ID:???
>982
なるほど。ありがd
>>985 なにを?
ショックのメールが本物か検証してるんだけど。
まだって?次スレすでに立ってるぜ。
>>986 いいや、おそらく学会は無視を決め込む事が確実なのに
ショックは戦う気なんだという事が
なんか、哀しいほど素晴らしいと思うんだよ。
なんだかわからんが1000取りはまだか?
学会も無視
研究所も触らぬ何とか
大学も、警察沙汰にならない限り無視
だとしたら、何も無いということだな。
991 :
466:03/08/15 23:30 ID:???
>987
どもです。
そろそろここもネタが尽きたんではないですかね。
どうして次スレがたったんだか。
>>988 いや昨日の夕方ショック降臨のときに俺いた。
466さんがショックは本物?というので貼ってみただけ。
たしかそのあと散々叩かれて消えた<ショック
>>991 この2スレ目で解決してない問題
発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか?
対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか?
会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか?
だな?
↑
同意なんだけど。
それから事件がおきてから、学会の申し込むをしてるのって
興味あるな、確かに。
>>993 『所属機関の「道義的」責任』もついかしてほしゅいです
996 :
466:03/08/15 23:36 ID:???
>>990 前にも書きましたが、水面下でボスor所長が引導渡してる
可能性もありまつ。
本人を去年は生協とかで見かけたことありますが、
今年度はまだ見たことないでつ。
世間離れした僕にはあれがイケメンというのがよくわかりません。
もちろん自分はイケメンとは程遠い理系おたくでつが。
この2スレ目で解決してない問題
発表テーマってどのくらいの価値をもつものなのか?
対象者は物理の世界で生きていくつもりなのか?
会計まで務めた最高幹部が何も知らなかったと言う事が
ありうるのか?
事件がおきてから、学会の申し込むをしてること
『所属機関の「道義的」責任』
だな?
>>997 学会は物理ではないことをめいきしてほしゅいです
,.、 .,r.、
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,r' `ヽ、..
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!. ・ ・ ,! . 1000!
(ゝ_ x _,r'').
ヽ,:`''''''''''''''" ヽノ
〉 r'⌒;: ))
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>>996 水面下での引導というのは可能性が高いですね。
しかしおそらく引導渡した後の配慮もしてるんじゃないかな?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。