女性は物理にむいていないのかしら?

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1湯川秀子
物理学者・物理学科生・高校物理選択者では,女性は圧倒的少数者。
やっぱり,女性の脳は物理にむいていないのかしら?

でも優秀な女性物理学者もいらっしゃいますよね。

女性の発言を希望します。
米沢先生! マリー・キュリーさん! 発言よろしく。

男性ももちろん歓迎。
2ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 00:23 ID:???
2
3ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 00:25 ID:???
向いてません。終わり。
4ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 00:27 ID:???
女に限らず、才能ないのにやってる奴多すぎ。
5湯川秀子:02/09/30 00:32 ID:GIsW3YT9
>>4
あなたは,素晴らしい才能の持ち主なのね。
6ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 00:34 ID:???
>>4
まれな才能ある人が出てくるには、分母は大きければ大きいほど良い。

それだけの話。
7ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 00:34 ID:???
>>5 それ厭味?
8ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 01:15 ID:???
女って、自覚的無自覚的に関わらず永久就職っていう逃げ道があるからねー。
ぜひ結婚しても研究を続けてほしいもんですが。才能があるなら。
9ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 02:30 ID:9jgZdZ/I
野郎どもばっかだと寂しいので女の子にはもっといっぱい物理やってほすいのだ。
一緒にお勉強しましょっ♪

ゲヒヒ
10大学受験生:02/09/30 02:38 ID:???
一流予備校物理講師の為近さんの妻は
原子物理学者だそうですよ
11ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 03:46 ID:???
我等のあや様にご意見を頂きたい
12つばめちゃん ◆.4BVE4sw :02/09/30 04:46 ID:???
あやさんのことじゃないけど、物理学科でも生物よりの女が多いと思う。
例えば、物理学科でなくとも東大教養の理科T類ではどんな雰囲気でしょうか?
13ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 07:20 ID:???
バンドー先生は?
14ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 16:35 ID:???
旦那が教官だけど研究室に女の子は一人しかいない。
でもその女学生本人も「やる気ない」まではいかなくても
腰掛け的に研究室にいるって感じで、最初から旦那並び
他教官に見放されてる感じ。だって私女の子だも〜ん的な
態度がむいてないっていうよりやる気ないって感じ・・。
卒業のみが目的って感じで成績も悪い・・。物理に
向いているっていうか、物理が好きでたまらないって
女性はいないのかな?
15湯川秀子:02/09/30 21:47 ID:GIsW3YT9
女性物理学者といえば,リーゼ・マイトナー。マイナーかな。
16湯川秀子:02/09/30 21:51 ID:GIsW3YT9
「女性物理学者の会ホームページ」
なんてものがあるのね。
http://www.schaft.org/eri/WPS/index.html
17ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 22:00 ID:???
らんどーる
18ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 22:01 ID:???
あやちゃん生物物理やめて、理論で非線形現象追っかけようYO!
数値解析でいいから♪(つーか紙とペンのみは辛すぎ)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1018161049/l50
19ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 22:14 ID:???
>>17
りさタンてすごい美人だったよね。
20ご冗談でしょう?名無しさん:02/09/30 22:17 ID:???
>>16
「男性管理栄養士の会」を作りたくなる。
オレは男だけど家政学部栄養学科卒業。
21あや ◆Qi4RAeLk :02/09/30 23:20 ID:???
物理にむくかどうか以前にやっぱり物理を好きな女の人って少ないですよね。
成功した女性物理学者が少なくたってもともとやってる人が少ないんだから当然だ!!
ってことで私は全く気にしてません。
でも、一般に定義されてる女性的、男性的脳とかっていうのには関係あるのかも?
>>12確かに生物物理の研究室は女の子がやたら多い!!いやだな…wなぜかしら。
>>18ん…。生物よりで非線形力学興味ある♪まぁぶっちゃけなんでもいいというかw
何やっても面白そうですもん。でもなんか生物という新しい地に降りたいのです。
22ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 00:03 ID:???
>>15
>>16
禿藁。1としてちゃんと>>16にこたえてやれよ!
すっげー話のそらし方・・・。ぷぷぷ。
そういうところが女の駄目なところって感じが
する。
23湯川秀子:02/10/01 00:27 ID:QKeEH41D
>>22 日本語に不自由な方ですか? 意味が分かりかねます。

24ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 00:42 ID:bnP8oPEc
まず、女は流行を追いたがる。(平均としての話ね。)
それでもうだめ。人の後追いとしての仕事しかできない。
孤立した状況を不安がる要素が、女には多いと思う。
大勢でワイワイやるなど、工夫が必要かな。
25ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 00:46 ID:???
男ですが人の後追いとしての仕事しかできません。
そんな僕が言うのもなんなんですが、

そ れ は 男 尊 女 卑 で す 。
26あや ◆Qi4RAeLk :02/10/01 00:49 ID:???
>>24ガーン!そうなのか。私は大分違いますが…逆に嫌う部分はある。新しいもの好きではあるけど。
確かに女は集団行動というか、なんでも人と一緒にやりたがる傾向があるな。
27あや ◆Qi4RAeLk :02/10/01 00:52 ID:???
いやでも>>24の言うような傾向の強い女は物理やらないような気もするのですが、
それはご自身の体験を基に言っているの?研究していてそうなんですか?
2824:02/10/01 01:14 ID:bnP8oPEc
>>25
「平均としての話ね」と断っているのだが… ふぇみにんのあまり
仮性あきめくらになりましたか?

>>あや
漏れは男だよ w)  漏れの廻りの(研究室の)有形無形のおんなたち
を見ていてね。こんなんじゃ駄目だよ! って、いつも思ってる。
(「女」を使うところがね、ちっとも尊敬できない。成功した人だけども、
コワレフスカヤ好きですか? 彼女、確かに偉いんだけど、
ワイエルシュトラウスに取り入ってお弟子というか、寵児になるところ
から始めるでしょう。漏れはいやだな。)
「平均的な」女でなければ、物理やっても大丈夫と思われ。
ネーターの如き 君となれし ww)


29実験屋:02/10/01 01:27 ID:???
>>1
>>14にこたえないの?たぶん22は14を16と間違えたと
思われ。漏れ個人の意見としては女は物理に
向いていない!と思う。理由はやっぱり女を使おうとするから
かな。あと女性物理学者のHPとかいっても当用大学じゃちょっと
低すぎでは。まぁ略せば東大・・・か(藁
30ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 01:42 ID:bnP8oPEc
ポスト争いや先陣争いの場で、非常にアグレッシブになるべき時に
「女」を見せられるとね、対等に戦っている気になれない。
31あや ◆Qi4RAeLk :02/10/01 01:59 ID:???
うーん。大変難しいな…。肝に銘じておこう。
じゃぁ、逆に理不尽な差別と言うか偏見というか、
女だからというので認められにくかったり不利になったりってことはあるの?
もしそういうことがあるのならのし上りたい女性が女を武器にするのも
一方的に悪いこととは言えないと思うけど…。
32ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 02:36 ID:GRIR2Je2
>>31

>もしそういうことがあるのならのし上りたい女性が女を武器にするのも

 学問の世界は、実力で勝負したら。
不謹慎極まりないな。


33ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 02:52 ID:???
>>32
コネも運も諸々の条件も武器にするのが、本物の研究者だな。

研究者から不謹慎などという言葉が聞かれたら、その研究者は終ってるよ。
34ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 04:22 ID:8drhL81p
高校で基本的に理系はブスの集まり
これ定説
35ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 06:35 ID:vWq9egGJ
>33
2流の発想だな。
恐らく君は就職には困らないだろうが、
日本有数のものにはなり得ない。

本当の一流というのは
例え実力で成功しても
コネや運や諸所の条件を成功の理由にするものだよ。
36ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 08:14 ID:???
>>35
別に>>33は成功した研究者がなにかのインタビューとかで謙遜して
「運が良かった」って言ってるのを真に受けて言ってるわけでもないんじゃ。
37ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 08:15 ID:???
>>34
大学では?
ブスすらいないとか?(w
38ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 13:11 ID:???
「女性は」とか言う言葉がでるあたり
もう、物理には向いてないと思う。
39ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 13:47 ID:???
車庫入れが下手→微分幾何が苦手→相対論が苦手→
→物理に向かない。
40ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 15:00 ID:???
湯川秀子とかいってるあたりで
終わってる。ゴルァ
出て来い>>1!!
41湯川秀子:02/10/01 18:27 ID:QKeEH41D
>>40
私の最後の書き込みは,今日の00:27。
その後,寝て,朝起きて,今まで仕事です。
暇ではありませんので,そんな頻繁にはアクセスできません。

42ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 18:30 ID:???
物理の女を3人すでにものにしましたがなにか?
43湯川秀子:02/10/01 18:39 ID:QKeEH41D
>>22の意味が分かりました。

>>14 
やる気がないのに物理やっている人は別に女でなくても男にもいると
思います。

また,「だって私女の子だも〜ん的な態度」の女性は,
物理をやる女性に多いものではなく,別の世界で生きている女性のほうに
多いものでしょう。

また,一人の女性の例から女性一般を普遍化してしてしまうことの危険性も感
じます。その危険性は科学者なら十分におわかりでしょう。
44門外漢:02/10/01 19:38 ID:???
ところで、なんでまたこんなスレ立てるんですか?
だまってひとりで物理やってればいいと思いますが。
人の意見を気にしてるんでしょうか。
45ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 19:55 ID:rt4IaFwI
 不利であるかどうかはともかくとして、
はたしてそのような現状を確認してどうするつもりなのだろう。

 そのような現状を確認して、甘えるなら絶対大成しないし、
そのような現実に歯向かえるなら大成できるかもしれない。
46ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 20:31 ID:OQ9ROSFS
http://www.nmt.edu/~val/howto.html
これは女性がプログラマに向き不向きか, について論じてるんだけど,
まあ, 物理に向き不向きか, の議論でも使えると思うんでコピペさせてもらう

Computing perceived as non-social, women supposed to be social

Working with computers is perceived to be a solitary occupation involving
little or no day-to-day human contact. Since women are socialized to be more
friendly, helpful, and generally more interested in human interaction than men,
computing tends to be less attractive to women. I want to stress that computing
is only perceived to be a non-social activity. While it is possible for a
programmer to be relatively successful while being actively anti-social and
programming does tend to attract people less comfortable with human
interaction, computing is as social as you make it. During college, I spent
most of my computer time in a computer lab at the school with several of my
best friends. For me, programming by myself is less fun or creative than it is
when I have people around to talk to about my program.
4746:02/10/01 20:31 ID:OQ9ROSFS
もひとつコピペ

Life more important to women

Being good at computing is considered to be an activity that requires spending
nearly all your waking hours either using a computer or learning about them.
While this is yet another misperception, women generally are less willing to
obsess on one topic, preferring to lead a more balanced life. Women often
believe that if they enter computing, they will inexorably lose that balance.
During college, I was personally very proud of not spending my leisure time
playing computer games because it refuted the programmer stereotype of being at
the computer all day, every day.
4846:02/10/01 20:33 ID:OQ9ROSFS
で, これ書いてる人は, 女性なんだが
>Val Henson is a Linux kernel developer
だそうな.

49湯川秀子:02/10/01 21:49 ID:QKeEH41D
>>44

あなたは>2や>14と同一人物ですか?

>だまってひとりで物理やってればいいと思いますが。
ひとりで物理ができますか? 学会やこのようなprivate communicationがとても
大切かつ有効であることは,研究者ならご存じのはず。

>人の意見を気にしてるんでしょうか。
その通り。是非多くの方の意見をお聞きしたいと思っています。

>ところで、なんでまたこんなスレ立てるんですか?
このスレに意味を感じない人は,書き込みせずにどうぞお立ち去り下さい。
意味を感じている人は多いのですから。その証拠に,スレをたててから
45時間で書き込み48件。物理板でこんなに盛んなのも珍しいハズ。
50ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 21:53 ID:Auvvs5Yq
男は理論的
女は感情的
よって、女より男のほうが物理、数学に向いている
51ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 21:55 ID:???
bakaotokogatsureru
52ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 22:10 ID:???
Linuxカーネルデベロッパって、
中学生の男の子の遊びって感じだしぃー、
今更そんな肩書きに憧れるなんて、
バッカじゃないのぉー?
53湯川秀子:02/10/01 22:58 ID:QKeEH41D
脳の男女差を描いた『話を聞かない男、地図が読めない女』(主婦の友社)
という本が良く売れました。

「地図が読めない女」とは要するに女は空間認識能力が低いということ。
空間認識能力は右脳によりますが,男性は右脳が発達しており,
この能力が高いので地図の情報と現実世界とを頭の中で対応付けることは簡単ですが,
女性は左脳の方が発達しており,この能力が低いといいます。

物理には空間認識能力がとても重要。
この辺りが「物理には女性は向かない」ことの根拠の一つになっていると
思われます。
54ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:13 ID:Ql9PgQ8k
>1
はっきりいますが、90%は向いてないと言い切れます。
それは全ての分布からと言う訳ではなく、最先端の領域での話です。
もちろん標準的な教授クラスなら女性の研究者の方が断然、センスが
ある事があるから。でも数理物理関連ならスモ―リンやウィッテン級と
同等な女性研究者が何人男性に対しているか。それを考えれば自明でしょう。
時たまマイトナ−女史やキュリ−夫人、ウ−女史・・・、
数学者ならネ−タ−、コワレフスカヤ、・・・・といった
人が出てくるが。
55ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:16 ID:???
でもさ〜論理的能力と直観的能力が物理や数学において
優劣つけられるものではないのでは。

とくに理論の歴史的発展はまず天才の直観的洞察力があって、
それを論理的思考で検証してきているのでは。
あやさんは思う?湯川あんたじゃないよ
56ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:17 ID:???
思うー>どう思う
書き込んでから気付いた、、スマソ
57ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:19 ID:???
>「地図が読めない女」とは要するに女は空間認識能力が低いということ。
>空間認識能力は右脳によりますが,男性は右脳が発達しており,
>この能力が高いので地図の情報と現実世界とを頭の中で対応付けることは簡単ですが,
>女性は左脳の方が発達しており,この能力が低いといいます。

>物理には空間認識能力がとても重要。
>この辺りが「物理には女性は向かない」ことの根拠の一つになっていると
>思われます。

この空間認識能力うんたらってこういう「女性+理系」の話に
必ず必ず必ず必ず出てくるよな。

ところで1さんは女性が物理に向かないという事において
「上と同じぐらいいやそれ以上に」重要と思われる根拠であろう
『社会環境の差』についてどのようにお考えですか?
一応「空間認識能力うんぬん」は聞きかじりをそのまま書くだけ
情報の右から左ながし、なにかしら話題を提供した気になれる、というネタ >空間認識能力
それゆえに2chで何度も既出なのでもう飽き飽きなんです。
58ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:21 ID:???
理論物理でウィッテン級は男でも彼ぐらいだとおもうのだが...

ちゃんと先端を張ってる理論物理の女性研究者だと
リサとかベッカー・ベッカーが思い浮かぶな。
あとアンも入れとこう。
59ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:22 ID:???
物理学会会長は女性でしたが何か?
60ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/01 23:25 ID:???
>>59 それは1で外出。
61湯川秀子:02/10/01 23:52 ID:QKeEH41D
>>57
私は物理学者・学徒ではありませんので,自分の体験に基づいて
『社会環境の差』について云々できるものは何もありません。

しかし,米沢富美子著『二人で紡いだ物語』を読むと,女性物理学者・学徒
の大変な困難な状況は想像できます。(あれだけの大学者になると女性でなくても
いろんな「困難」は生じるのでしょうが…)。

しかし,このことは「女性物理学者・学徒」に限った話しではなく,
長年,男社会として根付いてしまったいろんな分野についていえる話しでしょう。

ですから,私はこの『社会環境の差』が存在することを憂いつつも
「脳の男女差」について議論したと考えました。

>「空間認識能力うんぬん」は聞きかじりをそのまま書くだけ
>情報の右から左ながし、なにかしら話題を提供した気になれる、というネタ >空間認識能力
>それゆえに2chで何度も既出なのでもう飽き飽きなんです。

ということですが,このスレという文脈の中でこの話題を提供することは,
意味がないとは言えないと思います。現にあなたが発言して下さっている。
62ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 01:17 ID:???
たぶん、センスなどが必要なのは、教授でも相当上の領域。
ほとんどが努力でカバーできる。
物理の分野はやるべきことが多くあるから、どんな頭の人でも
その能力にあった研究ができる。
ようは先入観と男社会。
63ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 02:43 ID:???
出来る奴がやれ。

スレの質問とは関係ないが。

64ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 02:47 ID:???
理系で女云々いわれるが、

文系で男云々はいられんよな

理系自体人が少ないんだろうね。
65ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 02:51 ID:???
物理が出来るといえるまでに到達した人は少ないからね。
66ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 04:51 ID:???
比較として生物とかの分野ではどうなんでしょうか?
女性の比率は物理とかよりも圧倒的に高いけど、それに比較して、
女性研究者全体でみた成果の量はどうなってるんだろう?

結局は人数に比例してるんじゃないかと思うんだけど、
そうだとすると、空間認識とか論理思考とかはあんまり
関係ないってことになるよね。
67ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 07:43 ID:???
数学,物理学,工学.

これらはすべて高度なシステム化を要求し,
大部分男性優位な分野である.
The scholastic Aptitude Math Test(SAT-M)は,
アメリカ合衆国での大学志願者に全国的に行うテストの数学部門である.
このテストで,男性は女性より平均点が50点高い.
700点より上だけをとってみると,男対女は13:1である.
68ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 07:48 ID:???
建設的能力.

もし,あなたが人々に3-D(立体)の機械的装置を組み立て
タスクで作るように頼んだなら,
平均して,男性がより高い得点をあげる.
男の子はまた,2-D(平面)青写真からブロックの建物を作るのがよりうまい.
レゴのブロックは組み立てては組み立てなおして
無限の数のシステムができる.
男の子はレゴで遊ぶのにより大きな興味を示す.
男の子は3歳にして,特大レゴで3-Dモデルと同じに作るのがより速い.
より大きな男の子では,9歳から,もし,
それが平面に設計されているなら,3-D(立体)の物が
どのように見えるかを想像することがより優れている.
彼らはまた単に上から見た図と正面図から
3-D構造物を組み立てることがより優れている.
69ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 09:27 ID:???
東工大の男女比率って今どーなってる?
70めや:02/10/02 11:34 ID:oOXNyw8T
>>61にかいてあるみたいに、女性だから味わった困難なんて
めやは存在しないと思いますの。女性ということに逃げてるとしか
思えませんの。日本の女って大勢の男の中にいると自分だけ
おまけしてもらえるという甘えがいつもありますの。ばかですの。
71ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 17:23 ID:???
>>70 なんだなんだおまえは。ネカマか?
72ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 18:51 ID:???
>東工大の男女比率って今どーなってる?

東京工業大学

理学部 男女比 93:7

工学部 男女比 90:10

生命理工学部  男女比 79:21
73ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 18:56 ID:???
東京外国語大学

外国語学部 男女比 33:67

男を半分まで引き上げなきゃ。
74ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/02 20:25 ID:???
あのぉー。
間違って一回レスを付けると、
翌日には何十倍も糞レスが付くスレ
の最新版はここなのですね
75湯川秀子:02/10/02 21:49 ID:canbJweA
>>68

面白い研究結果ですね。
出展がわかれば教えて下さい。
76湯川秀子:02/10/02 21:50 ID:canbJweA
>>75 自己レス

「出展」ではなく「出典」でした。
77あや ◆Qi4RAeLk :02/10/03 01:45 ID:???
>>55遅レスごめんなさい。
この話題あまり興味ないのだ…もし性別による脳の差で向き不向きがあったとしたって
それは統計的な物であって、私は当てはまらないと思ってます。
その先での才能があるかないかは別にして、少なくとも男性と同じ土俵にいると思っている。
学術的なものとかに関してはね。
ただ、社会的なものは気になりますが。実際、学部では女はどうせ物理やる気ないんだと
みなしてまともに教えてくれない教授とかもいます。ディスカッション等でも女にはまったく文句をつけなかったり。
私はそういうのが凄い悲しい。強く言えないのはわかります、女ってどうしも涙腺弱かったりして
嫌なんでしょう。しかしそれで怒りが湧いてくることもあり、凄い萎えることもある。
>>70の言うようなことは、勿論男性にも責任があるので文句言っても仕方ない。
私は1さんみたいに思ってることうまく話せなくてもやもやしてしまうので、この辺で勘弁して下さい。
78ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 02:00 ID:???
>>73
東京医科歯科大学は、ちょうど男女が半々くらいだから理想的だね。
79ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 03:45 ID:???
>>52
女はこういう発想の奴が多いので物理や数学には向かないのでは。
数学者や物理学者に憧れるなんてバッカじゃないのぉー? とか思ってそう。
80ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 05:24 ID:???
統計的な物なので

男女はまったく同じと言う事ですね。

81ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 05:25 ID:???
そういうことになりますね。
性差はまったくなく個人差と言う事です。
82ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 05:25 ID:???
そうだね。
83ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 07:05 ID:???
うだうだ言わずに物理学科に来い!
向いているか向いてないかは来てから考えろ!

というか来て下さい。
学会なんて殺風景もいいとこです。おながいします。
8414マンセー:02/10/03 11:16 ID:???
>>1
「女性の脳が物理に向いていないのか?」ってどの段階での話なの?
院生だったら、やる気のある人間がむいているように見えるし、
教官だったら、男が多いんだから男の脳の方が物理向きだって
ことになるんじゃないの?所で>>1は今論文いくつあるの?
85あや ◆fjQi4RAeLk :02/10/03 20:25 ID:???
>>77に追加
>それは統計的な物であって、私は当てはまらないと
って言ったけど、物理学科に来た女の子の多くはそう思ってると思うし、
物理学科に来ている人間に於いては>>80->>81のおっしゃる通りなのだと思います。
86???i`?G?q:02/10/03 20:43 ID:eK1lHXQq
>「女性の脳が物理に向いていないのか?」ってどの段階での話なの?
あまり「どこの段階」ということには気を留めていませんでした。
というのも,脳の変化が最も激しいのは幼児期であり,
6才までに脳のハードとしての基盤が完成してしまういう説があるくらいで,
その後の段階で大きな違いは無いと思われますので。
(脳についてはまだ分からないことが多すぎるようで,
私はこの説を完全に受け入れているわけではありません)。

>院生だったら、やる気のある人間がむいているように見えるし,
たとえば,女性の院生10人中何人くらいが「やる気のある人間」でしょうか。また男性の院生10人中ではどうでしょうか。「やる気のある人間」の人数は男女どちらが多いですか?

>教官だったら、男が多いんだから男の脳の方が物理向きだって
>ことになるんじゃないの?
「物理教官に男が多い」→「男の脳の方が物理向き」という論理はおかしい。
「男の脳の方が物理向き」→「物理教官に男が多い」なら分かりますが。
あなたは物理研究者ですか? そうであれば,原理をもとに現象を説明する
(「原理」→「現象」)という物理の基本的手法を身につけていられるはず。
あなたの論理は「現象」→「原理」という方向になっています。
そして私が疑問に思っているのは「では,なぜ女の脳は物理向きでなないの
か」ということなのです。

>所で>>1は今論文いくつあるの?
私は物理研究者ではありませんので,意図されているような論文はありません。
87湯川秀子:02/10/03 20:44 ID:eK1lHXQq
>>86 は私の発言です。
88あや ◆fjQi4RAeLk :02/10/03 20:53 ID:???
何故向いていないのかというより、何故物理に興味を抱く女性が少ないのか
ということだと私は思いますが。
まず、何かを極めようという女性より色々やって生活を楽しむ女性の方が多い。
仕事一筋の女性はやっぱり少ないし…。
でも薬学や化学に興味を抱く女性は結構いるのに物理や工学系に少ないのは不思議ですね。
89あや ◆fjQi4RAeLk :02/10/03 20:55 ID:???
ちなみに、>>84のいう段階というのは、年齢のことではないと思うけど
90湯川秀子:02/10/03 21:01 ID:eK1lHXQq
>>88  全く同感です。この「不思議」はなぜなのでしょう。
91ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 21:51 ID:???
このあいだ量エレ関係の国際学会に出席したとき、
3割ぐらいは女性だったかな。ヨーロッパからの
女性の出席者が特に目立っていたな。フランスとか
ロシアあたり。イギリスはいたかどうかかな。
92ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 21:53 ID:???
このスレに女性はいるんですか?
93ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 21:57 ID:???
>>86
やる気のある人間とは成績のいい人間をさしています。
院で成績が悪いってどういうことかわかるでしょ?
そしてうちの専攻の女性達は全員成績が悪い。
とにかく悪い。これってやる気のなさの現れじゃないのかなぁ
本当は物理に興味がないことの現れじゃないのかなぁ
それを物理に向いてない脳を持っているっていえないのか?
94ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 22:06 ID:???
男だけの女性蔑視スレです。
95あや ◆fjQi4RAeLk :02/10/03 22:08 ID:???
(´・ω・`)ショボーン
めげないぞ、コノヤロウ
96ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 22:16 ID:???
>>93
科学の携わるもの者として失格。
論理的思考を司る部分が腐ってるんじゃないか?
97ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 22:25 ID:???
ハァ ハァ
アヤタン モエ
98ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 23:24 ID:???
東京外国語大学

外国語学部 男女比 33:67

やる気がないから男が少ないのです。

何故向いていないのかというより、
何故外国語に興味を抱く男性が少ないのか
ということだと私は思いますが。
99ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 23:51 ID:???
男女は平等です。
それが現代の擬制であるとしても。
100ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/03 23:59 ID:???
1000
101ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/04 00:20 ID:???
やっぱ母集団が少ないからなのかな。
結局個体の問題でしょ。
うちの物理科は女は少ないが(数人)やっぱ優秀。

まあ、ガリ狩り学校のお勉強しているという意味で優秀ですが。

スレとは関係ないがそのうち一人は乃南アサの小説「凍れる牙」に
出てくる女刑事並に美人で優秀で強い。まわりにいません?
男社会でそーいう女性。
102ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/04 01:59 ID:???
>>94
女性蔑視じゃなくて男の脳の方が物理に向いてるのは
統計的に見て推測できるだろ。
103ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/04 02:11 ID:???
>>1は「脳が物理に向いている」
とはどういう意味でいってるんだろう?
物理が理解できる脳かそうでないかということだったら
やっぱり>>93言うように院まできて、成績悪けりゃ
物理を理解できない脳って事で、
脳がむいてないっていえる気がするが。ちなみに
灯台のある専攻は今まさにそういう状態だが。


104ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/04 03:10 ID:FUWIWeV/
105とーりすがーりのあやファン:02/10/04 03:32 ID:???
数学が出来なくちゃ物理はできないし、
数学は特に男の脳から生まれた学問といえるから
それは男性の方に有利かもしれないというやつもいるが・・・、
まぁ院で女が少なくて、しかも成績悪かったら
そりゃやっぱり、向いてないっていえるような・・・
あやタン怒らないでね。湯川おめーじゃねーぞー
・・・・ところで>>98はアフォ?
106おまけ:02/10/04 03:39 ID:???
>>104をみのがしていた。
でも湯川も
〜一つの例から女性一般を普遍化してしてしまうことの危険性も感
じます。その危険性は科学者なら十分におわかりでしょう〜
とかいってるもんな。どーなんだよ湯川ー。

107ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/04 05:51 ID:???
     
 /       '    ゙''‐- ..,,_,,,,
,,イ|                  ''
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::      '
  i i \\\\\ヽ    
!  | i             __ノ
i!  i i!            /    痛っ!
゙i!  | i          |++_  
 i  i ゙!          ̄ ノ
゙、ii! ゙| i           
ヾ!トl ゙iU          i  
 iiミ! ハ             i 
 i!ヾ!i ゙、!         , ' 
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/ 
、、iヾミヽ ヾ''~|    

108ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 00:43 ID:???
あげ
109ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 01:29 ID:???
          ∩_∩
         (・∀・; )<好きなんだろ?オラオラ!!
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) )) カクカク
   ⊂(;´D`; )つ∪ヽ <あげられてしまったのれす。アンアンアン....
110大鳥居つばめさん ◆dpLvO.T.cY :02/10/13 01:54 ID:???
ペルシャ☆は向いてませんの
111ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 02:58 ID:w+8FB8tT
>>all

化学が女が多い理由も絡めないと
112ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 11:41 ID:???
>1
そんなことはない
113ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 11:44 ID:???
>>83
殺風景だからという発想だからね。。。。
114ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 12:47 ID:???
          ∩_∩
         (・∀・; )<好きなんだろ?オラオラ!!
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) )) カクカク
   ⊂川o・-・)つ ∪ヽ <はい、気持ちいいです…、あっ…

115ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 12:49 ID:???
             ハァハァ      はっ、早くするニダ!
   ∧_∧       ∩_∩      Λ_Λ
  (   ;)      (・∀・;)     <`∀´; >
   |   =⊃ハヽヽ/)/ノ      ⊂    )
 (( |  *  |つ川o・-・;⌒⌒) ) ))カクカク || |
  (_(_) ∪ ∪ ̄ (__)      〈__〈___〉

116ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 16:32 ID:0evtNfKI
>>111
化学はやっぱり魔女チックなイメージがつきまとう……
薬学に女が多いのも同様……
数学もやや魔女度が高い感じ。
物理は工学系に比べればまだ魔法っぽさは高いでしょ。


117ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/13 17:35 ID:???
>>1 このごろの女性の話し言葉の語尾に『かしら』といのが付くのは、
めずらしいことだとおもいました。
118ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 00:05 ID:NwLvydtK
山崎美和恵著『パリに生きた科学者 湯浅年子』(岩波ジュニア新書 740円)
という本が出たので読んでみましょう。
 
119ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 02:24 ID:VpbRPrFn
トップレベルでいうなら
 キュリ−夫人、マイヤ−女史、ウ−女史
物理に関係ある数学者なら
 ネイタ−、コワレフスカヤ
これ以外で このレベル/貢献度で
女性で物理学にめぼしい科学者いたら教えて。いるかな。
120ばなな:02/10/28 02:38 ID:ljNQ3crV

         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

121ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 03:08 ID:VpbRPrFn
>>120
本当です。
122ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 03:09 ID:VpbRPrFn
そのレベルじゃないでしょ。日本には。確実に。ホント。
123ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 03:11 ID:???
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|゙   .___┐<誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
  |      /  / |// / /|  .// /┘
  |   /  / |_|/|/|/|/| ./ !  /゙     .___┐
  |  /  /  |文|/ // / ' |  i  |)     // /┘
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/゙   |  | ∪   ./ !  /
/|\/  / /  |/ /     |  i  i   |  i  |) <つられて このスレに
/|    / /  /ヽ.       \_ヽ_,ゞ |  | ∪  \ 来ちまったじゃねーか!!
  |   | ̄|  | |ヽ/l゙   トボトボ .(/~ ∪   |  i  i
  |   |  |/| |__|/       三三     \_ヽ_,ゝ
  |   |/|  |/         三三       (/~∪ トボトボ
  |   |  |/            .___┐   三三
  |   |/           .// /┘  三三
  |  /            ./ !  /   三三
  |/              |  i  |) <おかげで 恥かいちまった・・・
/'               |  | ∪
.                 |  i  i
                 \_ヽ_,ゝ
                  (/~ U トボトボ
124ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 07:32 ID:+dAm1+HR
>>117
私は男だがたまにつかうぞ。
別にふざけてカマっぽくする意味でなく普通に。
125ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/28 07:48 ID:???
     
 /       '    ゙''‐- ..,,_,,,,
,,イ|                  ''
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::      '
  i i \\\\\ヽ    
!  | i             __ノ
i!  i i!            /    痛っ! かしら
゙i!  | i          |++_  
 i  i ゙!          ̄ ノ
゙、ii! ゙| i           
ヾ!トl ゙iU          i  
 iiミ! ハ             i 
 i!ヾ!i ゙、!         , ' 
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/ 
、、iヾミヽ ヾ''~|    


126つばめちゃん ◆ar.4BVE4sw :02/10/28 14:09 ID:0op+IMrl
            zllllト   .,ノ冖`ヘ  ヘ冖 -      .《llll, 、┐     \
  / ′        .,zlll「  ,/           \  {llllllzy》lz_       ヽ
  ./     .-  _y《l「   /′            ヽ   《llllllllllllllllli、     │
  :l゙    _〃 .,/″.|  /                |   | ゙アllllllllllllli,     丿
 │   ._ )lll.,yl「  │ │    l      . l     |   |  ゙《ll|^lllllz   .yl
  .lli_ . '゙,lll゙リllll|   .|  │     l       l   │ |  │   lll| .゙《llllzzzll|
  .《llzl《l;lll| .{lll   |   .| .[ 丶  )、     ./ 、  | ,ll′  !  ||  ,llllllllllll|゙
  {lll;z¨lll| .《l   |   ∨厂ヽ厂 ゙リ.  ., 厂 レ厂,lレ    |    llllllllll厂
   リ《llフ|li. ア   .|   {厂lll|゙゙llllヾヽu/.rll|^lll厂│   |   _zllllll厂
     ゙ア《;llz    .|    .リi_ |llllllll       l|lllll|l /゙.,r  |    ̄″
        `    .!   n .゙\''''   、   '''''' ノ゙_ノ′  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            .!    ゙リァ┘     -     ^^彡   .! <マリー・キュリーさんは、先輩なのかしら?
            .!      アヽ       ._,、‐゙゙.}   .!   |
            .l     |   .¨lー - イ     |    |.  \_______
           .,,|     《アーvl冖'''''゙ミ ,,、uy「     lllz
           zlllト     .〔.二二   |、、,,,彡      |lllll.
          .llll|〔     〕 .,ノ;llyzzyll)iy.,〕       .《lll!
          .lll|.{     .l!__゙ミlllllll》lllll|,,.^il′     {lll!
127ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 11:21 ID:???
女の子が物理を続けるというのなら、処女を保たなければいけない。
128ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 14:11 ID:???
男の子は童貞を守らなければいけない。
129ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/02 17:31 ID:???
ちゃんと守っていますよ。処女はいいな、素直で。
130ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/03 11:16 ID:???
女子が物理を続けるなら、結婚をあきらめるぐらいでないとダメだな。
131ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/05 18:15 ID:???
結婚しないなら、料理の仕方とか覚えなくていいからね。


132ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 05:11 ID:cStQfj4B
俺は女性の脳には限界があると思う。
狂気からの創造は難しい。

133ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/06 11:28 ID:???
人それぞれだろ、そんなもん
女性が理系科目に向いてない傾向というのは確かにあるけど
134孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/11 17:31 ID:???
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
135ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/17 01:48 ID:yrD/CKxP
東大物理科は女性何パーセント?
136ご冗談でしょう?名無しさん:02/11/19 16:27 ID:???
女性だったら生物の方が向いているんじゃないの?
137孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 16:22 ID:NQXm6n1S
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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138ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/10 00:13 ID:64wIK4km
女は物理,出来ねえ…。
139ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/10 00:18 ID:???
女性はまず数学ができないんじゃないの? 普通は。
140ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/10 00:41 ID:GsQvCzd2
アメリカの某大学だけど、数学科には結構女いるんだよね。
物理やってる女は凄く少ないが。
141ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/10 01:21 ID:???
男性以上に飛びぬけて数学のできる女性っているのですか?
142ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/10 02:11 ID:???
数学のできる女
ネーター、コワレフスカヤ
歴史上でもこのくらいしかおらん。
最前線では、囲碁や将棋の棋士なみの格差になるんじゃないか?
女の最高レベルでも総合ランクとして四段程度ってこと
143ご冗談でしょう?名無しさん:02/12/16 20:01 ID:???
マダム・キュリー以外にだれがおるんじゃ?
クラシックの作曲家だって、女はいない。
144ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 19:36 ID:2OLmBMBF
既製の学問の多くは、男が中心となって作られたという歴史的経緯があるので、
いろいろ暗黙の方式様式思考形式が男性向きに作られてきたということは
否定できない。方式の異なるCPU向けに既存のアプリケーションやOSを
乗せたりはしらせたりするのに障壁があるのと同様の理屈だ。
145ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 19:49 ID:???
>>143
マリーキュリーは基本的に化学者だろ?
146ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 20:04 ID:HamT+/2L
アインシュタインの業績の多くは実は奥さんの受け売りですた
147ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 20:17 ID:???
>>146
フェミニストの宣伝をまにうける馬鹿
148ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 20:28 ID:MS+wO7p4
>>144
学問自体の方式とか思考様式というより、高等教育からの疎外、教官からのイジメ、学会からのシカトみたいなのが、
陰に陽に、前世紀の半ば過ぎくらいまではあったんでない?
本気で頭のイイ女って、やっぱり男どもをビビらせるから。
149大鳥居☆つばめ ◆dpLvO.T.cY :03/01/11 21:19 ID:???
ルリルリ?
150山崎渉:03/01/12 00:42 ID:???
(^^)
151ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/12 01:14 ID:???
109 Mt
152ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/12 04:00 ID:???
>>147
女の子にちかづくだけでセクハラ扱いされることを恨んでる
不細工でビンボーな若年寄りがフカしてるな
153山崎渉
(^^)