光速度不変の原理は誤りか…豪研究者が報告

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92 :02/08/16 07:49 ID:???
そういえば最近の光速は遅いね
93ご冗談でしょう?名無しさん:02/08/29 08:51 ID:???
ああ遅いおそい、この前うちの婆ちゃんが追いこすの見た。
94オクレ:02/10/21 23:03 ID:NR1xslIG
*の子供の名前を「高速」か「光速」か悩んでいます。
95ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/21 23:07 ID:???
>>94 ゴラァ 人のなまえ使ってんじゃねーよ。
96 :02/10/21 23:54 ID:NR1xslIG
ごめん
97ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/22 01:16 ID:ALzJzfuu
光速度不変じゃなくて光速不変な気もするのだが、どうよ?
時間の遅れを説明する光時計の思考実験でも、
光の進む向きが観測者によって違うじゃん。
98 :02/10/22 02:36 ID:Gz5jo606
其処でだ、今まで、光速は、一定という、原理をマイケルとかの実験を
原理の根拠にしてきた、又は、一見、思考実験らしきことも考えて、
理論の根拠としているが。
簡単な所、光速を、一定(真空中)と考える根拠は、無い。
アインシュタインの頭の中では、19世紀的「真空」が、誤解されていた。
それは、エーテル体の否定では、あるが、此処からだ、
観念的な「真空」は、存在しない。何処にもニュートリノ他粒子が、行き交い、
それは、また、波である。
重力のあるところでは、時空が、歪むのではなく、ただ単に、光の粒子性が
発現するのである。
よって、「真空」は、「波かつ粒子と呼ばれる何かに満ち」、光は、緩やかな、
相互作用のため速度は、一定ではなくなる。
これが、時空的には、周波数の変調として、認識されてきた。
完全無欠の「空」など無い。光速不変も、近似、刹那の仮定である。
99ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/22 03:04 ID:DVwtWvOX
科学者どもの頭も不変だな。
100100!!:02/10/22 06:36 ID:???

101ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/22 14:55 ID:???
>>98
いわゆる、科学者どもの頭の不変だな。
しかし、19世紀的「真空」が、誤解されていたとは・・・・
102ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/22 16:47 ID:???
>>1

ついに弦理論が実証されますたね。
そう、ストリングのエッジに引っかかって
光の進路が曲げられた証拠です。
103☆Qのイタズラ☆:02/10/22 21:55 ID:???
>>1
光に質量があったとしても相対論は壊れません。
なぜなら、特殊相対論で扱っているCは光速度といわず
C:マスレス速度
というのが、正しい定義であり、我々はそれを慣習的に
光速度と言ってるだけだから。

つまり光速度と光の実際の速度は、別の意味である。
だから光に質量があっても、「C不変」は問題無い。
104ご?さん:02/10/22 22:46 ID:vXa7IAug
つまり、
マイナスの質量を持つ粒子の可能性もあり、
それらは、更に、見つけにくい。
105 :02/10/22 22:54 ID:???
すまん、物理学引退して、かなりなるけど、未だに、光速不変を日本の物理が信じてるとは重和なんだ
ノーベル物理学賞が当のいてるのはこれか
106ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 07:28 ID:???
>>103
誤解を避けるためにcを「アインシュタイン定数」と呼ぼう、と提唱してる人が
いましたが、なかなか普及しないですね
107ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 07:32 ID:???
>>105
>ノーベル物理学賞が当のいてるのは
何かトボケた人がいますね
108冗談じゃありませんよっ!!:02/10/23 14:24 ID:rgwbJFQi
>>82
↑ に誰か答えてっ!
109よ! ◆WcOabcjNAM :02/10/23 21:45 ID:BOMs6ORm
>108
周波数が1/2になるんだよ。
110ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 23:08 ID:6vxWk+gB
>>82
この場合でも光の速度は変わらんと違う?
相対原理は相対性理論下では適応されんと聞いたことあるけど。
てか光速度不変の原理がちがっていても、実際の現象は対して変わらんでしょ。
ニュートンは間違っていたけど、今でも高速移動時じゃなけりゃアインシュタインと
たいして変わらんでしょ。少し誤差が生じるくらいじゃないの?
111エリや:02/10/23 23:22 ID:???
「光速に近づくほど、時間は遅くなる」というのが、要点である。
これに対して、「矛盾する反対の論法」など、存在するだろうか。要は、
ケチを付けてやればいいのである。それは、「では光速より速い物体は、
どうなるのだ」である。これで、なんと「相対性理論」は、「崩壊」するのである。
しかし、「光子より速い物質は存在しない」という「量子力学の常識」がある。
しかしそれも、「矛盾思考」で打ち砕くのだ。即ち、「では、光子は最小単位粒
子か」である。もし光子よりも単位の高い粒子が存在したら、それは「光子より
も速い」という事になる。「常識」では、「存在しない」と決め付けている。
しかし、それは存在する。なぜなら、「光子が基本単位粒子なら、物質はすべて、
光子で創造されている事になるが、実際はそうではないから」である。そうだろう。
物質がすべて「光」で出来ているなら、すべては、「実体の無い物質」になる。
しかし、実体のないのは光だけで、肉体には実体がある。従って、
「人間の肉体が存在する事は、相対性理論を崩壊させている」という、
訳の分からない結論に達する。これが、「パラドクス・ソート」である。


112ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 23:27 ID:???
age
113ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 23:29 ID:???
妄想だらけ
114エリや:02/10/23 23:38 ID:HMTmrKMG
>>113
心理がわからないのは常識に捕らわれているからですよ。
パラドクス・ソートを実践すれば真理が見えてきます。
115ご冗談でしょう?名無しさん:02/10/23 23:44 ID:???
116エリや :02/10/24 00:02 ID:???
117115:02/10/24 01:26 ID:???
>>116
アイタタタ・・・・・(w
118孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/11 17:34 ID:???
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フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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119孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 16:34 ID:Xn6Epv/7
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120名無しさん:03/01/05 01:57 ID:???
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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121ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/05 03:02 ID:OAzD6awa
大統一くらいの超高エネルギーの真空でも
いわゆる光速は不変なの?
122ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/05 03:09 ID:???
>>121
さあね。誰も実験的に確認したことのないエネルギー領域だから
不変でない可能性も否定できない、としかいえない
123ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/05 07:37 ID:???
>1 やっぱりな
子供心におかしいと思ってたんだよアインシュタインの言うことは
124ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/06 17:06 ID:???
僕は、知ってるよ。
相対論は超弦相対論の近似理論なんだ。
だから、光速が一定じゃないんだよ。
光子にも小さな質量があるんだよ。
125ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/06 17:16 ID:???
光子の質量と相対論の是非と何か関係あるのか
126ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/06 17:53 ID:/BMlEJbO
先生、超弦理論で光子に質量なんて初耳です!
127ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/09 14:32 ID:???
銀河の赤方偏移はこれで説明がついたりする?
宇宙は膨張して無いとか。
128ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/09 18:15 ID:bRzkJ8NU
>ポール・デービス

オーストラリアの都筑卓司さんみたいな人だよ。Paul Davies さんて。沢山
本を書いて生活しているような。Amazon で検索すると、嫌になるほど本が出
てくるよ。あまり好きじゃないんだよこの人。
129ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/09 23:56 ID:???
生きていくためにはお金は必要ですから。たくさんあれば、あるほどいい。
130ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/10 04:25 ID:a1uDFSMn
>>128
ポールデイビスの 時間について という本。解説屋さんです。哲学者です。
光速は、時空の計量によって異なるのは、当たり前です。局所慣性系では、
光速一定ですが、ある時空点の光速はさまざまです。
131ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/10 04:29 ID:a1uDFSMn
しかし光速が光源の速度に依存するというと、特殊相対論を否定する
エミッションセオリーかと勘違いします。
132平成きつねうどん:03/01/10 04:38 ID:nMFqOUmQ
質量の考え方というか、そういうものをあらためて定義しなきゃならなくなるかも
なんとなくの勘ですが
133ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 18:59 ID:2OLmBMBF
通常の実験で観測されている高速は、巨視的なサイズででの古典的な光の
伝播速度であって、
  1)巨視的なサイズでの量子的な光の伝播速度は?
  2)微視的なサイズでの(古典、もしくは量子的な)光の速度は?
の観測実験の例は、どこかの本に出ているのかな?
134ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/11 19:01 ID:2OLmBMBF
そのほか、真空中でも背景輻射の存在下での光速は違うのではないか?
たとえば4度Kでの光速と、300度Kでの光速、、、、などは同一か?
135山崎渉:03/01/11 19:23 ID:???
(^^)
136ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/12 01:53 ID:???
>>116
楽しいものを読ませてもらった。
君の母上は単に、入院させる理由を気違いに納得させる必要を
感じなかっただけだと思うぞ。君が気違いであることは、君の
文章からもよくわかる。
137ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/12 02:32 ID:???
>>134
君、背景放射ってなんだと思ってるの?
138ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/13 02:12 ID:tqgEhpKE
ゲージ粒子の伝達ってどういう具合にされるのだろうか?
近接作用といったところで相手が存在して初めて作用するような粒子についても
関係が確実に作用するのは何故なのでしょうか?
だいぶ前にグルーオンは見かけが数個でも実は無数に存在していて
他のナントカ(?忘れた)の介在により現れたり消えたりしている…
てな話を見たことがあるが、光子でも同様な解釈は無いのだろうか?
139ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/13 04:59 ID:???
ないです。
140ご冗談でしょう?名無しさん:03/01/13 23:34 ID:fk65c+QT
光速が不変て云うのは考え方では?
空間が絶対であると考えても計算がややしくなるだけで
問題ない気がするんだが‥‥。
141山崎渉
(^^)