***有限矩形量子井戸中の電子***

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51ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/19 20:17 ID:???
こんな基本問題すら解けない物性理論系なんて本当に実在すんのかヲイ!?
ウソだろヲイ?ウソだと言って下さいよヲイ!
52ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/19 20:18 ID:???
>>42
境界条件わかんないのにどーやって数式解析ソフトで解けたんだよ。

53ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/19 20:41 ID:???
>>51
 禿同。
 しかしこれほんとにネタじゃないのか?ネタだとしたらウザイだけだし、
ネタじゃないとしたら「お前適正なし」の烙印押されてるな。
54あや ◆Qi4RAeLk :02/07/19 20:48 ID:???
>>53ネタだとしても目的がわからん、これで本人楽しいのか?
55ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/19 20:48 ID:???
もし仮に(あり得ないとは思うが)
>>1が大学の学生なら大学設置基準の大幅な見直しが必要なほど
重大な事態だぞこれは。
56ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/19 20:53 ID:???
分数が出来ない大学生。
1次元単純矩形ポテンシャル問題も出来ない物理学徒。

か。 確かに深刻だな。
57RAM ◆r6oheRAM :02/07/20 00:10 ID:???
無駄な時間を過ごした。とりあえず>>1は氏ね。
58ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 00:32 ID:???
ま、難問だと思ってたら簡単だと指摘されて逆上しちゃったんだろうな。
ここで素直に指摘に従って量子力学の本を丁寧に読み直せばよかったんだろうけど、
>>16>>36のような、解ってる人から見たらタチドコロにばれちゃうハッタリをかまし
ちゃって後に引けなくなったと

正直に言えよ。教官にも聞いてはいないし、数値計算もしちゃいないし、
ましてや半導体量子井戸構造にはまった電子の挙動を調べる気なんて
サラサラないってことをさ>>1

591:02/07/20 06:20 ID:???
お前ら、本当に分かってのか?
数値計算で解いたのは俺の教官だって。
大規模なシミュレーションの結果の解釈が簡単な量子井戸構造でできるってのが
ポイントだって。
でもって、ファーストは俺だ。(PRB)
しかし、次の論文では量子井戸構造のアナロジーをもっと深めたいわけよ。
だから、こうやって、恥を偲んでお前らみたいなあほーな2ちゃんねらーに
聞いてんだろ?

まあ、確かに、ろくに微分方程式の本も読まずに、自分の手で解こうとして
簡単に解けないから、お前らに聞いて、あっさり終わらせようとした俺も悪いよ。

しかし、だなー。
お前ら本当に分かってんのかと、問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたいよ。
俺は来年、博士だし、もう、PR4通もファーストで書いてるんよ。
物性理論系だぞ。ごぅらぁ。

大体、微分方程式の解析解なんてそう簡単に出せるわけないだろ。
ここで、分かってるごくごく一部の奴も、たまたま、同じ問題を載ってる
本を見つけたってだけの話だろ。
全く…
60のんちゃん:02/07/20 07:26 ID:DIx1iD2L
>>1が何を言いたいのか分かりました。
この問題、エネルギー固有値は解析的には求まりません。
このトピック自体はシッフだろーがメシアだろーがどんな量子力学の教科書にも
載っていますが、エネルギー固有値Eはこの連立方程式の解で与えられますよ
ーとしか書いていない。その連立方程式は数値的に解くしか無理やと思います。
束縛状態の個数だって井戸の深さによって変わってくるし・・・
まあ一次元問題だと最低一個は存在するけど。






と混じれ酢してみるテスト
61あや ◆Qi4RAeLk :02/07/20 08:04 ID:???
>>60いやだからそう言ったじゃん私が、でもそれ以前の問題だったみたいなわけよ。
ちゃんと全部読もうね。

>>59偶然、というかほとんど総ての本に載っているという罠。
あしからず。
62ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 08:24 ID:???
>>1
教官が数値計算したのはエネルギー固有値なんだよね?
そして今悩んでるのは減衰項がどうして出てくるか、ということであって、
無限遠方で波動関数がゼロになるという境界条件から出てくるぞーという回答
では納得できないのだね?
確認のため。
63ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 09:07 ID:???
>>62
>>42(=1)のレス見てみ。
こいつ微分方程式の一般的な解法すら知らないんだよ。
6462:02/07/20 09:23 ID:???
そうか、じゃあ井戸の中心を座標原点としてパリティ偶の場合と奇の場合
に分けて考えろと言っても>>1はわかんねえわけだな。
そんな基本に戻って懇切丁寧に教えてくれる2ちゃんねらーは皆無に等しい
と思われ。甘えるな>>1よ。
65ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 10:44 ID:???
1.常識的な判断
だいたい>>58が指摘しているが、>>1は何処かの物理学科の2年か3年。
演習問題の答が早く欲しいが為に、
取り敢えず難問だと騒ぎ立てて、誰かが答えてくれると期待した。
一応、量子井戸とかPhys.Revとか言葉は知っている。単なる教えて厨房。

2.もし>>1がM2だった場合
殆んど有り得ない場合ではあるが、もしそうなら事態は極めて深刻。
「分数の出来ない大学生」どころの騒ぎではない。
以下のような場合が考えられる。
  a. >>1が院試を不正な手段を用いて突破した。
  b.>>1の大学・研究室が大学院の合格通知を送る相手を間違った。
  c. >>1の研究室の院生は>>1のみ。超マイナー大学で、彼しか研究室に来なかった。
  d. >>1が指導教官の弱み(不倫とかセクハラ)を握っている。これならPR4本も納得。
いずれにせよ、日本の物性理論が極めて深刻な癌を抱えている事を意味する。

日本の物理学の発展に悪い影響を与えない為にも、
上に挙げた「1.常識的な判断」である事を願ってやまない。
66もうだめぽ:02/07/20 10:51 ID:???
>>59
http://csx.jp/~imakov/quantum/well1.html
http://www.phy.saitama-u.ac.jp/~yosinaga/2001kougi2.pdf

>俺は来年、博士だし
軌道修正は早ければ早いほど良い。
あんたの一連の発言見てる限り適正は数学的にゼロ。
67ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 13:33 ID:6fpjIUbY
>36
> 半導体量子井戸構造にはまった電子の挙動を調べたいわけよ。

ということなら、T.Ando辺りが20年程前にやった仕事が沢山あるけど。
1980年代前半に、Ando, Fowler, SternがReview of Modern Phisycsに
書いてるはずだから、参考にするといいよ。日本語でも超格子の本が
あったと思ったけど(培風館だったかな?)。

その後もHEMT(High Electron Mobility Transistor)や量子井戸レーザーに
関連して、理論・実験を問わずこの手の論文は沢山ある。PRBはもちろん、
IEEE関連でもいろいろ文献は見つかると思う。
68ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 18:57 ID:???
>>67
純粋に疑問なのですが、ここで問題になっている1次元の量子井戸で
モデル化されるような系が実際に存在するのでしょうか?
2次元なら想像できるんだけど。(もちろん3次元もね)
69ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 19:11 ID:???
計算機
70ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 20:27 ID:???
>68

>67で挙げたHEMTや量子井戸レーザーが実例です。
x,y方向は自由電子、z方向に量子井戸構造として扱うので、
変数分離してからの話ですが。
71ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 21:34 ID:???
>>70
x,y方向は束縛されないんですか。
ところでレーザーの進行方向は?(不勉強なもので)
72ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 22:26 ID:???
懲りずにうそぶく>>59イタすぎ
73ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/20 23:54 ID:???
>71
電界効果トランジスタとして利用する場合、束縛しません。

レーザーの進行方向は、井戸に平行な方向です。具体的には、
googleで"quantum well laser"をキーワードにイメージ検索を
すると分かりやすい絵がいくつか見つかります。

私自身、この分野から離れて久しいので、この辺りが限界です
かね…今はレーザー(≠量子井戸レーザー)を使う側なので。

741:02/07/22 12:33 ID:???
矩形1次元量子井戸
V(x)=-V (|x|=<a), 0 (|x|>a)

1.|x|>a, E<0の場合
シュレーディンガー方程式
-h_^2/2m d^2/dx^2 ψ(x)=Eψ(x)

ψ(x)=exp(λ1x) とおく。
λ1=±√2m(-E)/h_=±k1
∴ψ1(x)=C1exp(k1x)+C2exp(-k1x) (x<-a)
ψ2(x)=C3exp(k1x)+C4exp(-k1x) (x>a)

2.|x|=<a, E<0の場合
シュレーディンガー方程式
(-h_^2/2m d^2/dx^2 - V) ψ(x)=Eψ(x)

ψ(x)=exp(λ1x) とおく。
λ1=±i√2m(E+V)/h_=±ik2
∴ψ3(x)=C5exp(ik2x)+C6exp(-ik2x)

3.境界条件
i) lim[x→∞]ψ(x)で発散しないためには。
C2=C3=0
ii) x=-a
ψ1(-a)=ψ3(-a), ψ'1(-a)=ψ'2(-a)
∴C1exp(-k1a)=C5exp(-ik2a)+C6exp(ik2a)
C1k1exp(-k1a)=ik2(C5exp(-ik2a)-C6exp(ik2a))
iii)x=a
ψ2(a)=ψ3(a), ψ'2(a)=ψ'2(a)
∴C5exp(ik2a)+C6exp(-ik2a)=C4exp(-k1a)
ik(C5exp(ik2a)-C6exp(-ik2a))=-C4k1exp(-k1a)

以上より、C1,C4,C5,C6が意味のある解ををもつためには次の行列式が0である必要がある。
|exp(-k1a) 0 -exp(-ik2a) -exp(ik2a)||C1|
|k1exp(-k1a) 0 -ik2exp(-ik2a) ik2exp(ik2a)||C4|=0
|0 exp(-k1a) -exp(-ik2a) -exp(ik2a)||C5|
|0 -k1exp(-k1a) -ik2exp(ik2a) ikexp(-ik2a)||C6|

∴4iexp(-ik1a)(k2cos(k2a)+k1sin(k2a))(k2sin(k2a)-k1cos(k2a))=0
∴tan(k2a)=-k2/k1 or k1/k2
∴tan(√2m(E+V)/h_ a)=-√((E+V)/(-E)) or √(-E/(E+V))

以上より、固有値、波動関数が粒子の質量、井戸の深さ、幅をパラメータとして
求められる事が分かる。

751:02/07/22 12:36 ID:???
皆さん、お騒がせしました。
しかし、指導凶姦はシュレーディンガー方程式と井戸の形のポテンシャルを
数式解析ソフトにぶち込んだだけでソフトが勝手にゴリゴリ数値計算してくれる
ような事を言っていました。
手で解いても結局、最後の方程式を数値解析で解かなければいけないみたいですね。
しかし、ずっと、見通しがよくなりました。
761:02/07/22 12:41 ID:???
そこで、質問です。
1.なぜ、井戸の端のところで一回微分まで等しいとできるのでしょうか?
滑らかにつながらなくてもいいような気がします。
2.井戸の外の連続状態のシュレーディンガー方程式はどうやって解けばいいのでしょうか?
3.tan(k2a)=-k2/k1 or k1/k2から、この井戸はどんなに浅く、どんなに薄くても必ず一つは
束縛状態があるような気がするのですがこれは正しいのでしょうか?

>>66
そのサイト役に立ちました。

77ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 12:47 ID:???
>>76
シュレーディンガー方程式を井戸の端を含む微小区間で積分してみ

78ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 13:56 ID:???
>>76
1.は>>77に書いてあるとおりなので省略
2.は解き方は全く同じ。±∞での境界条件が違うだけ。非束縛状態なら無限遠まで行きうるからね
3.は正しい

そこで質問です。キミは本当に物性理論の院生ですか?

79ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 13:57 ID:???
なんでそんな基本的なことを知らないの?
80ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 14:05 ID:???
>>76
ねえねえ、そんなの普通は学部のうちに勉強するでしょ?
なんでそんなこと今頃人に聞いてるの?
ずばりそのものを忘れてても自分で理屈を考えればわかるでしょ?
811:02/07/22 14:23 ID:???
>>78

ちょっと、今から、家に篭って論文を完成させます。
また、しばらくしたら現れます。
えー、物性理論の院生です。
来年、博士号ゲットします。
しかし、私はすでに国際会議に2回招待されてるし、ここに来て
煽っている方たちよりかなり業績があるような気がします。
ちなみに受験勉強は出来なかったので学部は某私大です。
しかし、理論物理やってて思うのは東大生とかはこういう問題は
すらっと解けるんですけど、東大->東大院の90%の学生は間違いなく
私より、研究できません。
なぜなら、こういう問題は今回の場合、
「複雑なシミュレーション結果が簡単なモデルで説明がつく」
と、思いつけるかどうかが大切であって、
その簡単なモデルを一時間で解くか一週間で解くか人に聞いて解くかは
全くどうでもいいことだからです。

ちなみに、半導体へテロ構造ではありません。
そういった研究はすでに大量にやられているので旨みがありません。
まあ、半導体のなんかの研究してるんですが。
82あや ◆Qi4RAeLk :02/07/22 14:26 ID:???
ううーん、よくわからないけど、この問題をやっと解けて完成する論文ってどんなのなんだろ??
いや、純粋に、煽ってる訳じゃないです。
831:02/07/22 14:33 ID:???
>>82

いや、メインはシミュレーションです。
これから、解析的なモデルとくらべるところです。
ちなみに、これから家に篭って書く論文はこれとは別ので、
Invitedされた会議の論文です。締め切りがあるんで。
84大鳥居つばめさん ◆N8iKy.ms :02/07/22 14:37 ID:???
>>81
おまえ、愛知県の大学の工学の野郎のような感じか?
氏ね。
85ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 15:16 ID:???
>>84
初めて大鳥居がいいこと言った!
86ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 15:28 ID:???
>1はもう見てないかもしれないが。

「複雑なシミュレーションをしなくても、簡単なモデルで説明がつく」
と、思いつけるかどうかがよっぽど大切だし、
その簡単なモデルがすぐに解けないようなら、そのモデルとのアナロジーも
思いつかないものだよ。

まぁ、宿題が解けて嬉しいんだろうけど。
87ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/22 15:30 ID:???
こんなやつに学位与える大学院なんて存在していいのだろうか...(゚д゚)ガクガクブルブル


88大鳥居つばめさん ◆N8iKy.ms :02/07/22 15:48 ID:???
>>85>>1も怖いよー

ウエーン
89もうだめぽ:02/07/22 20:11 ID:???
井戸型ポテンシャルに一ヶ月か・・・。
調和振動子なら一年かかるなこりゃ。
ま、”Invitedされた”会議がんばってくれ(w
90RAM ◆r6oheRAM :02/07/22 22:32 ID:???
>>1
まあ、論文ばんがれ。
91ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/23 00:05 ID:???
>>1
頑張ってください。
こんな簡単な問題を2ちゃんで質問する人(しかも理解に1か月)がどれだけ
の業績を挙げることができるのか大変楽しみです。いや、マジで。
>>59は理解している人に対して失礼ですよ。それは分かってますね?
92あや ◆Qi4RAeLk :02/07/23 04:26 ID:???
>>1さんは学部は物理学科じゃなかったりして…。
93ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/23 19:41 ID:???
>>91
分かっていないから書けるのでは…
94ddddddd:02/07/25 09:09 ID:???
教科書に載ってる問題は教科書見ずに解こうとするとどれも
すげー難問だよ。
誰が水素原子のシュレーディンガー方程式教科書なしで解ける?
ただし、1は図書館に行くことを怠ったただのばか者。
ちょっと厚い量子力学の本ならこの問題は大体載っている。
95大鳥居つばめさん ◆N8iKy.ms :02/07/25 09:12 ID:???
>>94
教科書のやり方を見る前に自力で解いた記憶は無い、に一票。
96ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/25 13:24 ID:???
>94
水素原子の問題といっしょにしないでくれ…。
井戸型だよ、井戸型。
波動関数の形なんざ見ただけでわかるだろ。
97ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/25 21:05 ID:???
>>96
はげどう。研究者なら形を想像するのは造作もないはず。
98ご冗談でしょう?名無しさん:02/07/27 09:08 ID:???
age
99ご冗談でしょう?名無しさん:02/08/03 14:26 ID:bNT5N47W
>>1の宿題が解けたので終了?
100学部上級生
そうか、>>1の宿題が解けたから、【厨丼】なのか。