物理学者になりたい！！！意志強固に勉学に励む方法

私は某大学の物理学科に在籍しています。が成績は非常に不振です。
もって生まれた頭としては、馬鹿ではないと思います。しかし、非常に意志が弱く、
勉強をしようと決心してもそれが長続きしたためしがありません。本当に、甘い人間です。
いつも、寝てしまったり、インターネットに逃げたり、盛り場にふらりと行ってしまったり、
どうしても意思が貫徹できないのです。
私には物理学者として大成したいという大きな夢があります。しかしこんなままでは、
大学を卒業することさえもままならないかもしれません。意思を強くし、どんな困難があっても
勉学に邁進できる方法を教えてください。

物理学者になりたいから勉強するんじゃなく、物理を勉強するのが
好きだから物理学者になるのであって。

ドラえもんの道具の「強い石」を使いましょう。

>>2
それも確かにそうかもしれません。もう少し突っ込んだご説明をお願いいたします。

1です。物理のエキスパートたる皆様にお聞きしたいです。
実際に、勉強する姿勢としては、いやだけど無理やりするという方法は
間違っているのでしょうか。楽しくやれたらいいのには決まっていますが、
ある程度の物理、そしてそれを扱うための数学を身に着けるには苦しい鍛錬も
必要なのではないかと思います。しかし、それがどうしても成し遂げられないんです。
ちょっとブランクがあいたら、頭に無理やり入れたことも忘れてしまい、また
一念発起して初めから勉強しなおすという悪循環です。私は何か非常に要領が悪いのだと思います

>>1
プロザック飲め。

物理を好きだから勉強するんであって
物理学者になるために勉強するわけではないだろう。
1は根本的におかしい。

>>5
いや、違うでしょう。要領とか、やる気とかの問題じゃ
ないと思うよ。
物理学、数学は、面白いと思えなければやれない学問だ
よ。面白いと思ったら自然にやってるし。他のことをや
ってしまうってことは、多分そっちの方が自分にあって
るんだよ、きっと。
それに、勉強でも何でもそうだけど、自分なりの問題意識
を持てない人は，いくら頭が良くても研究者には向いてい
ないと思うよ。大学院の博士課程に行っても、これはって
思えるようなやりたいテーマが見つからないような人が沢
山いるけど、そんな人は研究者には向いていないと思う。
早めに転職することをお勧めしちゃうな。
人生は短いし、研究だけが人生じゃない、ってことは>>1自
身の行動からも明らかでしょう？

>>5
いえ、面白いとは思えるんです。数式を見て美しいと感動したりします。
しかし、私はまだ物理の知識、スキル自体を身につけていません。そこで
勉強しようと思うのですが、楽なほう、楽なほうへと行ってしまいます。
昔からそうでした。この性格、ビョーキではないかと思ったりします。
でも、絶対に物理学者になって、やりたいことがあるんです。それに、
自分にはできると思います。

スマソ、上の>>5というのは>>8の間違いです。

>>9
物理を面白いと思える人は沢山いるよ、世の中に。
でも、自分の行動を見たらさ、
（酒の面白さ、睡眠の快楽）＞（物理の面白さ）
な訳でしょ。
根本的に向いていないんだよ、きっと。
早めに諦めた方がいいんじゃない？

>>1
「自分の行動」を基準に考えた方が良いと思う。
どっか無理がでるよ。

>>11
それでも絶対にあきらめるつもりはないからこんなスレ立ててるんでやんす。
普通の人が見ればそんな意見を吐きたくなるのかも知れないけど、建設的な
意見キボンヌ。

なんか無理してるようなきがするんだよなぁ・・・

式変形とか計算でも楽しくないとつらいかも。
勿論その先の美しさもあるんだが。

>>13
いますぐ回線きって、友達をゼミに誘え。

>>13
同じ境遇のものとして言おう
ここに助けを求めるな
物理いたみ照る暇があれば３０ｃｍ移動して
代わりに勉強机にはりつけ
俺は今からそうする
もうレスはしない
おまえも書き込みしないで
そうしろ
それじゃな

>>16
ナイス。。ﾜﾗ

>>13
絶対に諦めるつもりが無いんだったら、さっさとやれよ、ボケェ！
何が「建設的な意見キボンヌ」だ、小一時間問いつめたい。。

結局>>16みたいな対応をするのが、ああいう厨房を
撃退するのに一番良いってことだな。ﾌﾑﾌﾑ

つーか、みんな物理より２ちゃんが面白いから、ここにいるわけよ。
１は誰に訊いてるの？って感じ。

物理が本当に面白くなるのは、自分で世界最先端のテーマを選べるだけの実力が
ついてからだと思うが、それまで（学部−修士）に最低限の基礎的学力と論理的
思考は身に付けておくことが必要。必ずしも過剰に学ぶ必要はないが。
それができない人は、向いてないので他に進んだ方がよい。
さらに、博士になると、自力で問題設定をし、自力でそれを解き、自力で世界中の
研究者と議論し、自力で欧文論文を書き上げ国際会議（英語）で発表する研究者としての
最低限の能力が求められる。それをクリアしても、物理学者と職につける人は
ごくわずか。たまたまよいテーマにめぐりあえて、それを解く能力（もしくは環境）が
あり、研究がうまくいって、大々的に発表する機会にめぐまれ、さらに他の高名な
研究者から注目されたりしたら、やって駆け出しの研究者として、研究者仲間に
認められるかもしれない。この後、次々と奇跡を起こし顕著な業績を上げることを
繰り返していけば大成する可能性もわずかにある。
通常は、挫折の連続で本人の努力だけではどうにもならないことが多く、普通の
精神力ではきっと絶えられないので、本当に好きで寝食を忘れるといった人で
なくては、目指さない方がよい。いままで、高名な物理学者になるんだという
強い志を持った何人の同士の挫折を目の当たりにしたことか、、、！

おれ、１年留年して、今年もやばそうって時になって、ようやく
自発的にバリバリ勉強するようになった。（今では自称立派な研究者）

てめぇの様なヤツはぎりぎり追いつめた方がいいかも知れないから、当分
がんばって寝てしまったり、インターネットに逃げたり、盛り場にふらふら
遊びに行くことを強くおすすめする。そっちの方が本当に楽しくなれば
そちらの道に進むのもまたよし。　　ウヒャヒャヒャヒャヒャァァァァァ〜ア。

追い詰められるとすげぇヤツっていますよね
おいつめろおいつめろ

皆さんのご意見キボンヌ。

そもそも、なんで物理学者になりたいの？

>>25
まあ、ちょっと野望がありまして。本当は法学部に行って、将来は政治家とか
そういうのになりたいとか野心を燃やしていたんですけど。結構正義感は強いもので。
しかし、｢非理法権天」なんていう言葉にもあるとおり、世の中を根本的に変えようと
思ったらそういう方向に行っても無理だと思いまして。
物理っていうのは、法とか権力とかイデオロギーとは一切関係ない、全宇宙に普遍的に通用する真理で、
世の皮相的な移ろいに関係のない、人の世がどうなろうと永遠に、絶対的に価値のあるものでしょ。
そういうところに惹かれたというか…。
それから高2のころ、小室直樹の｢超常識の方法　頭のゴミが取れる数学的発想」という本を読んで
やはり理系にしよう、と思ったのも、ひとつのきっかけではありました。

>>26
文系の方が向いてるんじゃない？

君は物理が好きなんじゃなくて物理にあこがれる自分が好きなだけだと思う。

それなら、技術開発とか応用の方が向いているんじゃないの？

世の中を根本的に変えているのは、どう考えても物理学者じゃないでしょ。
アインシュタイン、ディラック、ハイゼンベルグ、ボーア、シュレーディンガー
と、彼らは科学の常識を塗り替えたけれど、世の中を変えたのは、その理論を
応用して量子エレクトロニクスなどを大きく発展させた大勢の工学者達と
それを商品にして世に広めたメーカーの技術者達でしょ。

ちょっと例が古いけれど、世界ではじめてX線を発見したレントゲン博士と
世界ではじめて医療用X線撮影装置を発明した島津源蔵、どちらが世界に与えた
影響が強いかって言えば、医療の格段の進歩を考えれば後者だと思う。

レーザー発振、っていう現象のも良く知られた物理現象だけれど、
廉価な半導体レーザーをせっせと開発して便利な記憶媒体を作るとかして
世の中を大きく変えたのは物理学者じゃないよ。

一発あてたいなら、技術屋だよ。中村修二を見てごらんよ。

>>1
俺は理論院生だが、お前は俺と似てるので一言。
所詮才能ないんだよお互いにな。
自分でやりたくてやらないと続かないよ実際。

なんだか1は途中で挫折して、トンデモ系の人間になるような気がする。

「物理学は間違っている！」
冒頭〜何故なら才能ある筈の私が勉強に従事出来ずに諦めざるを得なかったからだ！
などといった本を出して下さい。　応援してます。

>>31
激しく同意！
そもそも、影響を受けた本が小室直樹という時点で異端。

>>33
とか言ってお前らも立花隆とか読んで喜んでたクチだろう？
五十歩百歩。

…すんません、俺のことです。

　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

かつて僕もそういう風に考えて博士課程まで行っちゃったけど、
結局芽は出なかったね。
今はしがないサラリーマン。
やっぱり強固な意志じゃなくて、自然に物理の勉強しちゃう様
じゃないと先は続かないよ。
アニメオタクがビデオに没頭しちゃうくらい自然に没頭しないと。

物理は（才能の二乗）×努力　の世界だ。
大きな才能の前では努力などほとんど意味がない。

>>36
本当に才能あるかどうかは努力しないとわかんないんじゃないの。

>>37
本当に才能があれば、本人は努力を努力と思ってないって。

外見からは努力してるようにしか見えなくても、
物理にはまっている本人は遊んでるようにしか感じてないかも。

>>38
のめり込むことが才能、ということ？

自然に物理の勉強をするまで至ってないけど、惚れ込んではいる俺は、
工学へ進んで、物理の次に興味のある宇宙工学に手を出すべきなのだろうか

連続書き込みすまん

>>36
掛け算だったら、努力=0では、いくら才能があっても0だが？

>物理の次に興味のある宇宙工学に

プ、宇宙工学なんて言ってる時点でドキュソだろ。
そんな特定の工学なんかないだろ。
あこがれだけの高校生レベルのお馬鹿さんみたいだな。

>>31
なる、に1000カノッサ

>>40
君の言う通り、努力０だといくら才能あっても０だと思う。
実際、才能あるのに他の学科に進んで一生それに気づかない人も多いと思う。

でも、物理科にいる奴は違うぞ。それなりの環境でそれなりのことしてるわけだから
本当に才能があれば大して努力しなくても他人より飛びぬけるはずだ。
実際才能ある奴はそうだしね。（俺も高校〜学部までは才能あるかもって思ってた。
本を読んでの勉強ができただけだった。）

大体、学者、研究者になろうって奴はほとんど自然に努力するし、
そうせざるを得ない状況にいるだろ。努力の差なんてそんなに作れないよ。
まあ、飛びぬけた才能を持ったもの同士だと努力が差になると思うけど。

物理、数学の世界はやっぱり「才能ありき」だよ。

　　 　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ　
　 　/　　／　 ／　　 ＼ | 　
　 　|　 /　 ,（･）　（･）
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　んなわけねーだろ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

マックスウェルはすげぇなぁ

１は物事の理解の仕方に根本的な違いがあるように思える。たぶん、１のような人間は
どんな書籍を読んでも疑問というようなものは生じないタイプだろう。何故なら、そこに
書いてあることをそのまま鵜呑みにしてしまうからだ。さらっと教科書に書いてあっても
何故そうなるのか？って疑問が普通の感覚の持ち主なら生じるところでも暗記的に物事を
記憶として把握することに慣れきってしまってる人間は自分なりに思考するという作業を
し慣れてないから、思考する部分の多い物理なんかをやると途端に眠たくなるのだろう。

思考することに小さい時から慣れている人間は考えること自体が楽しいことになり
物理など思考力を伴う学問を勉強することはこの上ない喜びとなるのであるが、
そうでない人間は理解するすべを知らないから、法則として１個理解すれば良いところを
それから派生する系を別個のものとしてたくさん暗記してまたすぐ忘れるの繰り返しを
やってるのだろうと思う。

とにかく、何か１つ物理的なテーマ(相対論でもなんでも良い)を勉強してみて疑問に思った
ことを動機にして何故そうなるのかを自分なりに納得のいくまで思考してみることでしょう。
そうだと言われてそうだとすぐに納得してしまうような人間はそもそも物理には向いてませんから
どっかへ逝ったほうが良いかも知れません。

では。

>>1へ
あんまり難しく考えても意味ないんじゃないの。せっかく物理学科にいるんだから
楽しく物理やろうYO!　　
Landauの相対性理論入門の付録見てみ。漏れはあれ読んで刺激受けたよ。

>>46がいい事いった
でも、>>47の楽観性も大切だと思う
でも、いまだにこれやってたのかよ　しかも>>1はこないし
なえるぜ

>>48
>>1は2chをやめて、勉強に励んでいるんだよ。きっと・・・

>>47
場の古典論ではなくて
相対性理論入門 (増補新版)のこと？

どんな風に面白かったか、詳細きぼんぬ。

皆さん、たくさんのレスありがとうございます。色々といわれてますけど、
自分は頭がいいという以前に、机に座って勉強することができないんです。
他の事に、逃げてしまいます。

51に書いた1です。
51の訂正
×　頭がいいという以前に
○　頭がいいとか悪いという以前に
もともとの素質的なことでいえば−私は結局このような素質などは物理をやる上で
重要ではなく、実際に決まるのは執念、というか根気なのでと思うのですが−
その頭のよしあしで言えば、相当にいいと思っています。頭がとても良くても、努力をしなくて
落ちこぼれていった奴は何人も知っていますし、逆に高校中退の金髪のヤンキーが
大検で東大に入り、｢今学期はほとんど優でした｣とかいってる奴も知っています。
才能云々というのは、かなり世間に迷信だと思います。成績というのは、99パーセント
やったかやらないか、それだけです。しかし、私には根気がないのです。そこで
皆さんにご助言を仰ごうと思ったのですが。

>>52
だから自然にやってるかどうかも含めて才能
だって言ってるの、みんな。（藁
ホントに頭悪いんだね。

君の言うように、受験は努力次第では何とかなり、才能が無くても上に進めたりするだろう。
ところが、この擦れで何度も出ている事ではあるが、
物理の研究というのはかなりの才能を要求される。

まだ、その事を分かってないようだね。
研究の経験が無いなら仕方ない事かも知れんが。

いずれにせよ、これまでの君の書き込みを見る限りでは、
研究者には向いていない様に思える。

１は、すくなくとも漏れのところには来て欲しくないタイプだ。
所詮自分のことも世間のことも知らない典型的な井の中の蛙、
はっきり言って無能。

１は学部を卒業したら就職しなさい。

あーーーーー、１を見てて無茶苦茶腹が立つ！ってのは俺だけか？

１が本当は中学生であることを祈る。
そう仮定して助言をしよう。
湯川秀樹の自伝や朝永振一郎の本を読みなさい。
学校の数学と英語をしっかり勉強しましょう。
ときどき、外で思いっきり、元気よく遊ぶことも忘れずに。

才能があれば学校で勉強するだけで、並みの国立大位（偏差値60位）なら入れるだろ。
でも、入試と物理の研究は別。
入試は才能なくても努力でなんとかなる。
研究は才能が物を言う。

お金がかからないで家でも出来る研究ってありますか？
実際にそういう人っていますか？

>>51
オナニー？（ｗ

>>56
なんか、みんなの助言をあおいだって言うわりには１さんは
全然意見が変わってないみたいだな。
相談する時にはもう答えが出てるってパターンか？
ってことはもう物理を続けることは決定だな。

>>50
どんな風にって言われてもこまるっす・・・。
物理学者としての態度とか、天才と言われる人がどんな考え方をしてたのかとか、
色々です。

世の中にはどうにもならない事がある事を思い出すべし。

建設的意見を出したいのだが、現実として机に座って物理を楽しめない人間が
物理で大成するのは不可能に近い。
ここにおいて　建設的であるはずの意見は　単なる「楽観」としかなりえない。

君も物理学者なら聞き分けたまえ。

大成したい　と思うことより　「この現象について研究したい」　と思うべし。
それが無いなら物理をやめる。

それが見つかっても　やっぱり物理に身が入らないなら物理をやめる。


本来、机に座って勉強する　なんてのは受験で既に解決済みの筈だがなぁ。
張り倒されるような塾に通い賜えよ。

でも研究職やってくには負けず嫌い精神が大事って言われたよ。
実際先輩とか同僚、恐らくは教授も負けず嫌いばっかり

１は机で勉強するのが嫌いだというけど、少し理解が進めばそのぶんすこしその苦痛も和らぐと思われ。
まだ研究室配属されてないみたいだから、とりあえすいまは嫌々でも勉強して楽しめそうな分野見つけるのはどうなのさ。

普通研究の山場になると机から離れられなくなるよ。三流物理学者
の僕でもそうだから、机で勉強するのが苦手とかいっているようで
はダメダメでは？

>>65
いい人だ。そのとうり。感動した。

物理を勉強するときって定理の証明とかは読んで理解するだけでいいかな。
それとも自分の手だけで完全に証明の再現できるようにしなくちゃ駄目？
暗記って意味ある？

>>68
重要だと思えば、完全にそらで証明を再現出来るように「自然と」なるだろう。
意識しなくても、自動的に暗記してるともいえる。

大成したいっていうのは、結局、物理が好きなのではなくて、
偉くなりたいってことでしょ？で、どの分野で偉くなりたいのかって
ところで、君は物理の分野を選んだわけだ。何故、物理なのかは知らんが。
で、偉くなりたいってのは、究極的には、目立ちたいとか、人より物理が
できたいってことでしょ。つまり、物理が好きなんじゃなくて、他人と比べて
物理ができてしまう自分が好きなんでしょ。
もしくは、物理は確かに好きなんだけど、もっと大きな心の欲求があるのでは
ないですか？自分が気が付いていないだけで。。。。

東大生以外の人が努力することに何の意味があるんでしょう？
素朴な疑問。

>>71
おっしゃてる意味がよくわかりませんな。

僕が物理を志した理由は
「物理の長い歴史に小さくてもいいから功績を残したい、役立ちたい」
というものですが、変でしょうか。

>>73
おっしゃてる意味がよくわかりませんな。

>>71
1です。もし私が東大生だとしたら、どうしますか。

明らかに煽りを期待したスレですな。
つまらないので削除希望します。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__________

このスレッドは、本日

神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
▲
のごとき完成度の高いスレッドとして、認定されました。
スレを美しく保つためにこれ以降の書き込みを禁止します。
ご協力お願いします。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　終了　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

なに、これ

＞＞７５

Ｋ君でしょ？

>>75
いやいやＣ君だよ。

ﾂﾏﾗﾝから皆さんsageちゃってください。

>>80
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!
特別実験は何研に配属になったの？

>>82
Ｗ県。

1ですが、私は灯台とは行かないまでも、地方のそこそこ(いえ、かなり)有名な国立大学にいる人間です。
現在二回生、4月から三回です。

アインシュタインも芽が出なかったね、若いときは。

妄想気味の文系じゃないのか？

>>84
だから何？って感じ。

へぇ〜。才能かあ。

>>84
何回生と言ってる時点で、阪大か京大かな。

その辺の学生が地方とは言わんだろ

清戸大です。

京大とか勘違いして理学部に行ちゃった人結構いそう。

>>91
先輩として言おう
大学にこだわるな

自分のしたいことをしろ
ゆっくり考える時間を持って

余計な先入観を削ぎ落とす作業をしてみて
自分が本当にしたいことを考えてみろ

名声とか、地位を求めるなら
それに向かっての努力が必要だろう
知識を求めるのであれば
それも、また努力が必要だということがわかるだろう

人に意見を聞くのも良いが、君には自分の意見が存在しないようにさえ思える
自分の意見があってこそ、人の意見というのが生きてくるものなんだよ

マヂレスは一回しかしない　これでわからなかったら、きちっと煽ってやるからな

>>93
意味はあまり良く判らないのですが、なんとなく勇気の出るレスですね。
有難う御座います。

駄スレ、sageましょう。

今まで見た中で最悪のスレですね。
なにも得るものがない。

sage

>>93=>>95=>>96ですかね？age

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/harakuso.swf

駄スレ、皆さん下げまそ。

>>97
因みに、駄スレと思ってる人多いと思うよ。

気が付いたら100になってたな。
sageだけで目標１０００！

>>1、>>91
どうでもいいけど1クン、
清戸大狸学部には物理学科なんてないだろ。あるのは狸学科のみ。
系の所属だってあってないようなもんだろ。

漏れが学部生だった頃は学科すらなかったけどな。

＞意思を強くし、どんな困難があっても勉学に邁進できる方法を教えてください。

簡単なことだ。
意思を強くし、どんな困難があっても勉学に邁進すればよいのだ。

さげます

確かに「何も得るものがないスレ」だな。
sageるっす。

sageても上がらないだけだぞ？？？

1よ早く出てきて、「嘘つきました」といいなさい。
ＳＡＧＥ

俺が東大生だの京大生だの云々言い出した頃から急に下らないレスばかりになってきた。
むかつくぞ。駄レスはやめよ。

>>108
だったら駄スレ立てんな。

>>108
うそつくからだよ

2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　

うそなの？

>>112
ageないでNE!

>>112
別に嘘はついてねえよ。こんなとこでランクが上の大学を詐称してなんになる？

それから、京大理学部は確かに理学科１学科だよ。専攻に分かれてるだけ(その枠もずいぶんゆるい)
ってのも確かにそうだ。でもそんなことはどうでもいい。俺はどこの大学がどうとかそんなことを
いいたくてこのスレを立てたわけじゃない。そんなことは書き込まないでくれ。
>>駄スレだと思ってる全てのやつらへ
だったら書き込まなきゃいいんじゃない？｢駄スレは放置」が一番だろ？

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>>114
人にアドバイス伺っておいて、最初から言い訳を
用意してやがる奴に、物を言うことほど無駄なも
のはない。。
多くの人がそう思っているだけだと思うが。

>意思を強くし、どんな困難があっても勉学に邁進できる方法を教えてください。

あのね、過去レスで出ているように、物理やってる人間は、
ごくごく自然に物理の勉強に邁進できちゃうの。
強い意志なんて関係ないの。
だってとにかくスキなんだもん、
気がついたらブツリやってるんだもん、
カラダが勝手に反応しちゃうんだもん、ｱ､ｱ､ｱｧ･･･

そんな人たちに「勉強に邁進する方法」を訊いても答えは出てこないのよ。
だって「方法」なんて無いんだモン。
カラダが勝手に反応しちゃうだけなんだモン、ｱ､ｱ､ｱｧ･･･

日本人に「日本語しゃべる方法」尋ねたって意味ないでしょ。
そーゆーこと。喩えヘンか。


だーかーらー、

>意思を強くし、どんな困難があっても勉学に邁進できる方法を教えてください。

ん〜〜〜〜、キミね、
精神科医とか心理カウンセラーとか催眠術師とか
お大師様とか陰陽師とかその辺訪ねて、
キミのそのその「薄弱な意志」なるモノを
「勉学に邁進できる強い意志」なるモノに
つくりかえてもらってはどうかね？
あるいは「アタシ、ブツリでしか逝けない！」カラダにしてもらうとかね。
どうすればそうなるのか、わかんないけどね。

いずれにせよ弱い心をどうこうするなんて、
ここで訊くのはオカドチガイってモンですぜ。

以上、マジレス。

正直、今こうやって2chとかばっかりやっていると必然的に物理(いや、その他の勉強も含めて)
に掛けられる時間は少なくなるよね。>>117さんのような人が羨ましいよ。
でも、俺の場合は１回勉強が始まっちゃえばずーっとやっている。
とりあえず静かな図書館に教科書とノートを持っていって、
半日単位くらいで居座れば？　かなりはかどるよ。

>>117
ちみの韻を踏んだ文章にワラタ

まあ、１は糞としても、これだけ反応してる奴が多いってことは
自分にも心当たりがある奴も多いんだろうね（ｗ

>>119
ライムがどうたらは置いといて
やっぱり心当たりあるな
今実際勉強が手につかなくてここにいる　w

>>120
確かにそれは言える。
だからこそ、1みたいなやつを見ると、自分の醜いところを見ているようで、
腹立つんだろうな。
でも、1はひど過ぎる。

ところで１は２回生の段階で
「卒業もままならないかもしれない」なんていってるわけだから、
要するに物理に限らずパンキョウレベルの科目でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてるんだろ。
これって意志薄弱とか強固とか以前に、
京大生としてはｶﾅｰﾘ頭が悪いってことを意味するような気がするが。

＃もっとも、まともな京大理学部生はそんなことあまり気にしないもんだが。

ま、１は自己評価を根本から改める方がいいようにも思える。

をーい、励んでるかー？

漏れはまだ工房だが
物理が好きでたまらん。
まだ将来どうこうの考えてないが、物理の勉強してて楽しくてたまらない。
新しいことを知ったり自分に分かるように証明したり

京大なんて最高の環境与えられて勉強しないなんてもったいなすぎ・・・

自分が恵まれていることを自覚しれ

意志薄ちゃんのレスが無いってことは
勉強に励んでるってことか。
いいことだ。もうくるな。

>>125
京大理学部の場合、学部生の時は、自由すぎていくらでも
サボれる。だから根っから学問が好きな訳ではない奴の場
合、簡単に他大学の学生よりも学力が低くなる。
ま、そんな奴は結局、高校生レベルのお勉強で勘違いをし
ているんだと思うよ。内部でもかなり実力差あるし。

レス全部読んでみたけど、>>116に激しく同意

お、恐るべき糞スレ...こんなの初めてだぜ

>>129
結構みんなストレス解消に書き込んでるみたいだよ。
バカ1も役に立ってよろこんでいる。

これがネタスレだとしたら、１は人心を操る天才かもしれない。

>131
ギャハハ

ソボクな疑問ちゃん

灯台か兄弟に入ればどんなに物理のセンスがなくても食っていけるの？
それともそうでないの？

学問の世界をなめてるな

>>133
学部卒か修士卒ぐらいで就職すれば、
この不景気なご時世でも十分食っていけるＹＯ！

やっぱ理論は修士までにすべきだな。。それからは公務員にでもなって
論文をかくべし。。そしていつか教授になる。これ完璧

いま136がちょっといい事言った。

>>136
物理で公務員から出戻りの教授っているの？
文系だとたまにいるけど。
民間に就職した人が元いた研究室に呼び戻されることもたまに
あるらしいけど、それは136の意図と違うしなぁ。

>>138
公務員と言っても、国研っていうことですよ。
理論系はなかなか無いと思うけどね、実験系ならね。

あ、sageるの忘れた。
鬱だ。。

>>140
まあまあ、へこむな。
IDがEulerっぽくてちょっとかっちょいいぞ。

両刀づかいはいないもんかねえ、理論と実験。昔の大成した物理学者は
ほとんど両刀使いだったわけでしょ。
それから、１が京大かもしれんけど、物理に手がつかないという点では
このスレの大方の人と同じなんだから、何も大学で差別化する必要もないのでは？
根っからの物理好き以外通用しないというけど、今の時代そんな人間いないに等しい
と思うよ。大学でいくら成績優秀といっても名誉のため無理してるのがほとんどでしょ。

昔は、学問としてというより裕福な人間の趣味として物理や数学があったわけで
今の集大成化されたとっつきにくいものではなかったから、あれだけ発達したと思うよ。
だから、昔と違っていろいろ誘惑があり、かつ物理も難しくなっている現代では
根っからの物理好きなんかゼロに等しいってこと。長々とマジレスごめんよ、もうしません。

結局>>142って、自分は馬鹿です、って公表しているだけだと思うが。。
自分の能力の範囲でしかものを見れないタイプね。
能力がなくても想像力さえあれば、自分よりももっと頭のいい人もいる
ことが分かるだろうに。。 ま、お可哀想に、としか言いようがない。

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って言うか、sageろよ。

>>139
地方公務員でも国家公務員でも物理と関係ないところに就職すべき。
　公務員は自由な時間があるから論文書く時間なんていっぱいある。
　そしていつか認めてもらうまで待つべし。それか外国の通信教育で
　勉強すべき。これ最強。。。

ちなみに教授になるのが目的でなくて論文を書くの目的。。
　簡単に言えばアインシュタインと同じことだ

>>147
何で外国の通信教育なの？物理と関係ないところに就職しても論文は見てもらえる？
あと、アインシュタインってどういう感じだったの？ごちゃごちゃすまんが。以上マジレス。

あいんしゅたいんは友達のおやのコネで特許局につとめながらろんぶんかいたんだよな。

特許庁ってことは役人だよね。そうかー、別に大学に残らなくても
業績は残せるんだ。あ、でもやっぱ博士号とかは必要か・・・

144・145＞
あれはチンポなのか！？そうなのかっ！！

1はどこに消えた。

　>>147
現在日本には物理の院の通信教育がないので海外のでするしかないということ。
　んで、公務員は暇だからドクターがとれるわけ。あとは自分の努力次第でしょう。
　修士で学会に入っておけば発表もできるわけ。おそらく・・

物理学者として成功したい1さんは物理に対してどれほど情熱があるのでしょうか？
「いつも寝てしまったり」とありますが、勉強（物理を学ぶ）する事を楽しんでないのでは？
物理を学ぶ事にそこまで興味が沸かないなら、
1さんに合うまた違った道があるんではないでしょうか？
っという僕の意見です。

>>155
って言うか、sageろや

　　　　　　　　　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
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　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
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　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　
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　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
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　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !

>>152 無い頭振り絞って一生懸命考え出したんだ

>>152=143
ミジメだ・・

>>152=142
だろ。ｶﾜｲｿｳ...

久しぶりに来ました。1です。いろいろとレスを拝見させていただきましたが、
そもそも一種の義務感を持ってしか物理の勉強に取り組めないようではだめだ、
というのが多くの方のご意見のようですね。参考になりました。私が勉強できて
いなかった、成績が悪いというのは、決して私だけが悪いというのではなく、
実は課外活動(どうしてもやめることができない・束縛性最強)が大変だから
というのもあるのですが。物理の勉強をするには、時間がとられますし、
また物理になかなか没頭しづらいという点で絶対によくないのですが、続けなけ
ればなりません。辛いところです。どうにもなりません。しかし、何とかがん
ばっていくしかありません。

辛い事続けても体に毒だよー。好きなら自然に没頭していると思うっす。
アインシュタインは16の時から、光に乗って宇宙を旅行すると
どういう風に世界が見えるのだろう、と10年以上考えていたとか。

俗世間のしがらみ（ちと大袈裟か）を如何にさばくかは本人次第だろけど。

＞どうしてもやめることができない・束縛性最強
て、別にやめたら指詰めろとかそういう組織じゃないでしょ？
だったら自分の意志で参加している訳で、他人＝周りのせいにしている時点で論外。
物理云々でなく、自己管理の問題。板違いだ。

>>161
１はこうやってかまってもらうことが物理的な現象を考えることより
楽しいんでしょ。ほんとに物理が好きな奴なら物理についての疑問を
ここに書き込むんじゃない？

そもそも疑問すら生じないタイプの人間なら物理学者になりたい！
などと単なる偉くなりたいみたいな感覚で言ったって、子供が
プロ野球選手になりたいって言うのと同じ類の話にしかならんでしょ。（ｗ

>>160
文を読む限り1は、まだ、分かっていないような気がする。

>>160
別にやめたら指詰めろとかそういう組織じゃないでしょ？

何故そうじゃないと分かる？実はそれに近いようなとこなんです。

なんだか知らないがガンガレ！応援してるYO！

って２チャンネルやってる暇があったら勉強しようよお。

>>164
じゃあまずお勉強できる環境を手に入れてからお勉強のこと考えようね（ｗ

１は、物理好きなのか‥？疑問だ

自己啓発セミナーにでも行ってシヤワセな気分にでもなって下さい。 >>1

>>169
1はすでに行ってたりして。
原　理　研　とか……。

>>164
指がなくても物理はできる！

>>171
確かにそうですね。でも世の中を渡っていくのがちょっと辛くなる。

勉強しよう

1は創価学会員だと予想する上げ。

↑冗談じゃない。俺は宗教とは何のかかわりもない。

ッ、いい加減sageろよ。この粘着野郎。
迷惑なんだよ、こんな面白くもない、何のためにもならないスレは。

がんばれ。君は２ｃｈの希望の星だ。
（でもsage）

1wa koufukuno kagaku

やらなきゃって変な強迫観念がありすぎて膨大な文献を目の前にして２ｃｈに現実逃避する。
こうならないよう、とにかく簡単な本を一冊読みきることを薦める。そうすりゃ、落ち着くんじゃないのかな。

むりむり！
だから意志薄弱なのよー。
寂しがりだしっね！

>>180
ageないでね。

いや。
やめたら指詰めなきゃいけない、
みたいな組織に入ってるって事は、
ホントは意志薄弱じゃないんだろ？

１はどうやら京理らしいから聞くけど、周りの友人との関係はどうなの？
湯川秀樹と朝永振一郎、ヤンとリー、グラショウとワインバーグとまで行かなくても
友人は大切だと思うよ。
京理だったら、同級生の中で気の合う友達を見つけて
寝ても醒めても物理について語り明かせばいいのでは？
きっと、自然と勉強するようになると思うけど。
もっとも、その友人が同じような怠け者だと単なる落ちこぼれ集団を形成するだけですが。

授業にあまり出向かなかったので、友達は多くありません。少なくとも、
物理学について互いに啓蒙しあえるような友達はあまりおりません。浮
いてしまっている感じです。きついというのは、体育会系の部です。部員が
少ないもので、やめられません。このままだと部活と心中してしまいそう
です。

あなたの場合、部活と勉学の両方とも頑張るのは難しいということですね。
部活を選ぶか、物理を選ぶか、ちゃんと決めるべきだと思います。

ところで、意志薄弱と部活が忙しいという問題は
切り分けて考えるべきだと思いますよ。

なんなら物理を応用して体育会系に力を注げばいいことじゃん
これ最強

「物理学者」って、物理の分野の研究者を意味してるの？
あなたみたいな人は、やっていけないよ。
でも、あなたみたいな人も、実際にはいるよ。
私もその一人。
あまりおすすめしないよ。

>>184
自分で自主ゼミを主催しる。そうすりゃ、自然とさぼれなくなる。
面識ある先生に監督を頼んで、さほど親しくなくてもいいからじゃんじゃん
知り合いをいれる。　遠慮することはない、ガンガン巻き込んじまえ。
結果的にはみんなでレベルうpできるよ。

>>184
だから、体育部て事は、「オノレの意志で参加しとる」んだろが。

君は今「物理をやりたい」のか、「部員の少ないクラブを続けたい」
2択に迫られている事に気付け。決断を周りのせいにするな。

てか、人生相談じゃねーか、これ。

みんな優しいねっ。
意志薄弱というより、甘えというか、情けなくて苛々して来ます。
いっそ海外に逃亡したら？
甘えてる余裕がなくなるよ。
まぁでも人生長いし君が本当に物理に向いているんだったらのんびりやってもなんとかなるでしょ。
ガリガリやっても大成しない人の方が多いんだし。

こんなこと考えること自体、ダメだね。
向いてるやつは無条件に励んでるよ。
あきらめな。

>190-191

自分が出来ない奴って人を見下したりするよな。
こいつらがその最たる例。
1が本気でやればこいつらなんかすぐ抜かせるぜ？
自分が物理に向いてないからって他人に言うなよ。カスが。
まあ1はやるかやらないかだな。それで決まる。

　

って言うか、sageろよ、こんな馬鹿スレ。

>>192．193
まあ、言いたい事はわからんでもないが、
190、191を抜いたところで1が物理で大成するかは別次元の話だーね。

話聞いてると、好き勝手やって楽しく人生すごしたほーが
向いてるぽいけどねー。ぶっちゃけ物理にゃ向いてなさげ。
てか、人生全てにおいて成功しねーよ、そんなんじゃ。

まじ、人生相談してもらったほーはいいかもね。悩んでるつもりなら。

>>195 sage てるふりして age んな。

>>196
すまんすまん。

>>197
こいつ確信犯だな。

200!

本当の200

201GET!!!あげちゃおーっと

まだあったのか　保存すれ

１は彼女いる？

>>203
いないれす。

http://www.ed.kagu.tus.ac.jp/~j2200213/
ここみれば、なれるぞ。

皆さん、おひさしぶりです。勉強は何とかそれなりにやっています。しかし、
やるべき量が多すぎて、日暮れていまだ道遠し、の観があります。

あげるな。さげろ。
ついでに、臥薪嘗胆も忘れるな。

http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/scrutiny/

>>208
何ですか、これは。

>>210 ｱｹﾞﾙﾅ

うきー！！お前、さっきからなんなんだよ、
腹立つじょ〜！！
人コケにしやがって！馬にけられてしんじまえ！

うきーっ!!

偉大なる１をみんなで応援しようキャンペーン実施中！

ちなみに偏差値５０ぐらいの大学からだと院はどこまでねらえますか？

病院

マスマティカを開発した"神童"スティーブン・ウルフラムの話
父は売れない小説家、母はオックスフォード大学哲学科の教授。
彼は幼いころからずば抜けた才能を持ち１４歳で素粒子の論文
を書き世間をあっといわせた。１６歳でオックスフォード大学
に進学したが、教授陣のまぬけぶりに腹を立て、１年後カルテック
（カルフォルニア工科大学）大学院に進学。２０で博士号を取得。
その後マッカーサー財団天才助成金給付研究員となる。
そしてプリンストン高等研究所へと移り素粒子論を捨て複雑系へと進む。
その頃セル・オートマトンの研究で一躍脚光を浴びる。
プリンストンからイリノイ大学に移ったころマスマティカを開発。
〜現在

>>103
蓋し至言であると思う。
なせばなる。なさねばならぬ。何事も。ならぬは己のなさぬなりけり。

>>1はその後どうなった？

1です。
>>214
こら、詐称すんな。いてまうぞ。逝んでまえ。

このスレ、まだ残ってたのか。過去ログ倉庫に入ってたのに。5月になっても
書き込まれてるし。俺、留年ケテーイしちゃった。勉強はそこそこにはしてるつもり。
部活のほうもなかなか充実していて、よい感じ。

どうでもいい。　　　　　

ならばあげるな

俺は１が自分の分身のように見える、というと大げさだが、結構似てる。
留年してるし。自主ゼミでも開こうか。
多分同回生。今メディアセンター。今から図書館。さらば

>>222
感動した。

浪人・留年したことないが、
一回やってじっくり勉強してみたいな。

>>224りゅうねんは金の無駄だと思うzo。
漏れは1浪。留年はあと１単位落としたらけてーいする。
浪人は自分にとってすごいいろいろ学べてよかった。
でもそのまんま堕落する人多いよね。

1さん最近どうですか？
そこそこでなく、必死に勉強してまするか？
age

浪、留年って悪いことなの？

ageんなって

ていうか物理の研究者って待遇良いの？
そこそこの企業に就職するとどれくらい貰える？

実験系の研究室で博士とったら企業に就職は楽勝で出来て、
人並の生活は出来る。

理論系だと苦しいかも。
大学にポストが得られないとホームレスか、良くてコンビニ店員。
例外もなくは無いとは思う。

やっぱり薬学のが待遇良いのか・・・
向こうは30にもなれば年収1000万以上とか

実験系のほうがつぶしが利くんですか。やっぱり、コンピュータや電子回路
なんかの専門知識があるからですか。でも一般的には院試では理論のほうが
難関とされていますよね。特に素粒子理論は院試でも超難関だし、研究者として
生き残るのも難しいとされていますよね。

そういうもんだ

職がないかもしれないけど、理系の博士課程に進もうとしているおいらは逝ってよしですか？

おまいら、食べ物粗末にしてんじゃねぇーよ。>>231
この間の事ばらすぞ。

３留決まってしまいましたがもう物理学者は無理でしょうか？

>>236
三流なら就職すら難しいだろうな。まあ人生あきらめたまえ

氏ねってことか？

俺も１と似たような悩み抱えてるよ．．．
最初は気象庁入るつもりだったのに。
現在２年で、単位は落としてないけど
Ｃばっかり．．．
このままでは将来留年しかねないので、最近やっと勉強はじめたところ。

海外なら幾らでも受け皿はある、待遇も良い
問題はこの国を捨てて海外で生きていく覚悟があるかどうか

>>239現在2年なら全然余裕だよ。
今年からすべての教科をAで通れば楽勝。

あのー、数学もガッチリやったほうがいいんですかね？

数学科がやるようなのはそれほど必要ない。

>>242
やった方がいいと思いますよ。そういうのは後で効いてきます。

>>241
あ、レスしてくださったんですね。
やはり優が必要ですか．．．もうすぐ試験ですが、頑張ってみます。

机の前に座るとつい物理の本を読んでしまうので。
意思を強固にする必要性を感じたことはないんですが･･･。

性欲に邪魔される・・・・
松嶋菜々子の生茶の広告で今日もシコシコ・・・・
みんなはどうよ？

睡眠欲に負ける

食欲に負ける。

>>247
性欲は30分もすれば解消してるだろ。

物理への情熱が性欲を上回るというのはやっぱり無理ですか。

一番の悩みはわからない所にぶちあたったときに
睡魔に襲われることです。

そのうちわかるようになるよ。

>>252
寝てから考える

考えてたら眠る時刻になるのが普通です。

>>1
1氏の問題に正面から回答するけど、

>>意思を強くし、どんな困難があっても勉学に邁進できる方法

↑は、まともなものとしては今のところ『行動分析学』の手法しかないよ(断言)。
具体的方法を列挙
・身の回りから『物理』以外のものを取り除く(特に、勉強部屋からは無くす)。
・１週間の計画を立て、タイマーなどを用い常にある一定『時間』の
勉強時間を確保する(この際初めは無理な計画は立てないようにする)。
(タイマーの代わりに友人や彼女(彼氏)などに注意してもらうのも良い)
・その日のご褒美(つまりTV、遊び、新聞購読、2ch、メールチェックなど)
は必ず勉強が終った後に実行するようにする。
・必ずその日の行動と計画とのズレをチェックし今後の反省材料とする。

ようするにペットのように自分自身を『躾ける』訳だが、他人から自分を
客観的に見てもらい、叱って貰えるとより効果は進むよ。

認知心理学の立場からいわゆる『意識』の問題がもう少し分かって来れば、
今より安易に『意志』(これが何を指すかすらも分かってない所にこの問題の難しさがあるのだが…)
を強く出来るようになるかも知れんがな…。
『主観』の問題を『客観的』な手法を用いる物理的手法にどのように、
乗っけるかと言うのは大問題なんだよね(そもそも出来ないかも知れないし…)。
面白い問題なんだけどね♪

>>256
有難うございます。参考にして見ます。

>>1
まだ見てる？
もしまだいるなら、ビューティフルマインドっていう映画見ろ。
あれは数学者の話なんだけど１に決定的に足りないものが描写されてると思う。
それは補えるもののはずだから、とりあえず見てみろ。
何にも感じなかったらあきらめな。

>>258
私はまだ見てますよ。我ながら、息の長いスレですね。機会を見つけて、今度
見てみます。

>>254
常に眠い。

>>258あ！Beautiful Mind、あれはイイ刺激になりますよね！
なんかﾒｯﾁｬ泣きました。震えが来た！！
>>1さん、私も凄いｵｽｽﾒします、バカにせずにずぇったい観るべし。
触発されて暫くｳｽﾞｳｽﾞだったもんね♪

あげ

>>1
たぶん物理で大成する人はそんなことで悩まない。
悩むひまもないほど勉強にのめりこむんだと思う。

でも、トモナガさんの自伝なんか読むと
ディラックんも料理木で苦労したり、いろいろ悩んでたみたいけどね。

それは悩むという意味がちがうのでは･･･。

＞1
『学者なんてプ―ドル犬でもなれる・・・・。』

一にも二にも自分に誠実に努力する事。
後の諸々の事はその次。
たいていの事は出来ない事は無い。

そうしていればふらつく事もないし、不安にもならない。
それで駄目なら物理に才能が無いって事であきらめもつく。

別に学者や教授なる事に限定すれば、特別凄い才能が必要
なやけでもないけどさ・・・。ホント。

頑張って下さいな。

そうそう、たいがいの学者や教授なんてたいしたことない。

>一にも二にも自分に誠実に努力する事。

まったくもってその通り。
ですがここはもう一歩踏み込んで

「魂、生命力、精神力、全てを削って努力すること」

と言ってみたい。


そうすれば「意志強固」なんてもの無くなる。
勝手に物理やるような精神システムに切り替わるから。

意志薄弱さん、最近どうしてるかな？

物理ができるかの９．５割は数学ができるかで決まる

>>270は数学できないにｹﾃｰｲ！

努力で何でもできるわけではない

数学が出来なくても理論物理で飯食えるから心配の必要なし。

>>273
really? how do u cope with the problem?

>>273 ご冗談でしょう！

そうそう、理論物理やってても数学分かってない人いっぱい。

物理学者になって楽しい？ つまらん苦労が多そうだ。

>>1はどうしたんじゃー！

>>278
まだ見ております。
色々ためになるレスをありがとうございます。

test

>>1はどうしたんじゃー！

好きなら大丈夫

ところで、>>1さんは将来、どの分野へ行きたいのですか？
理論屋？実験屋？
素論？宇宙論？物性？

誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。　

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ　part４」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

人人人　　人人
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　　　人人人　　
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , 、_ _人_ノヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　　　　　　　　　　 川川
　　　 人人人　人人　
　

どーでもいいけどboseってあんな恐ろしい顔してたのか…

好きであることが一番。
一日を物理に費やすくらいでも生ぬるかった、学部生時代。

>>1

学者として大成したいといってる時点で望み薄。学者の風上にも
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>>291
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>>293ﾜﾛﾀ

>>293ﾌﾞﾗｸﾗ貼ﾝﾅ ｳﾞｫｹ

>>294ﾜﾛﾀ

>>283
素論です。

>>297は、1による書き込みです。

>>297

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>>297
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物性なら
努力次第でなんとかなるかもね

物理が好きだけじゃやる気は起こらんな
名誉が目的じゃなきゃやる気は起こらんな

>>1
実験系でがんがれ！

>>1
意志が弱いのは脳内物質の代謝不全の可能性やビタミン不足などの原因も考えられるから
心療内科に逝って精神科医に相談してみては？
意外と志があれば意志の弱さを投薬でカバーできるかもしれないよ？

>>1は物性の実験屋を目指すことになりますた。

>>1
物理学者なんてやめときなさい。
あなたは凡人なのですから。

でも、ノーベル賞とか狙うなら
物性の実験屋がむしろベストなのでは

俺のいとこは宇宙論で修士でたくせに、今は洋服のデザイナーやってるよｗ

意味不明

このスレはsage進行でお願いします。

　 みんな、勉強したって結局はコネなんだ。
　今年、卒業できるかできないかの女の奴がコネを使って
　推薦で通りやがった。力学をまだ落としてんだぞ？？
　信じられん。

　 みんな、勉強したって結局はネコなんだ。
　今年、卒業できるかできないかの女の奴がネコを使って
　推薦で通りやがった。力学をまだ落としてんだぞ？？
　信じられん。

＞３１５

　そのようなことに気が向いているようじゃ物理学者として大成しない。
むしろ、彼女のような能力のない人間が院の椅子を一つ占めてくれたおかげで、
その椅子を優秀な人間が占める事がなくなったことを喜ぶべきだ。

>>316
意味がわかりにくい

フェルミの排他率のことだろ。
物理学のポストはボーズ統計に従うといいたいんだよな？

みんなさ物理学者って一くくりしているけれど
凡人じゃなくて非凡性が顕著なのは理論物理の
世界の人で更に天才肌は数理物理の世界の人だ。
食いつぶれず、潰しが利くのは物性だろうし、
当分はノ−ベル物理学賞も物性から出てくると
思う。

>>1はその後どうしてるんだろうか。邁進してるのかな？

いくら無能だろうが女が物理の世界に入っていくことは
物理のイメージを変える上でむさくるしい多少できる男が
入るよりも遥に物理にとっては良いことだ。

まずお前が消えろ

>>322 おまえが一番むさくるしい。彼女いないだろ。

>>322
落ちたんだろｗ

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　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
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　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

意志薄弱先生！ 勉強してますか？

勉強してるかごるぁ！冬休みだぞ！

勉強してるかごるぁ！

2chやらなければ相当能率あがるよ。

なんか思うんだけど、俺工学部なんだけど、周りで物理を真剣にやってるやつって
たぶん少ないと思うんだわ。わからんけどね。
みんなテストでいい点取れればいいやって。だから、それが今の物理を勉強したい
欲求につながってるんだと思う。
それに、電車の中で原島の量子力学読んでるなんて、って自己陶酔できるじゃん？
となりでオヤジが東スポよんでたりするとなおさらさ。
もう、そんな下心だらけの動機で物理を勉強してるなあと思って。
いやなんだけど、まあ結果がよければいいと思う。

東スポのほうが役に立つだろ

>>333 ロウワークラスはこれだから困る…やれやれ

You are garbage.
It is waste without the value of being alive.
I kill immediately now!
http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/imi22.htm
Come and be here -- a cowardly monkey Yellow monkey Come!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

なんだこのスレぇ・・・

まあ、ゴジラが帰ってきたとか芸能ニュースと物理のどっちが役に立つかっつったら
わからんけどね。東スポはそのあとおかずにもなるし。
電車で日経読んでるか東スポよんでるかでその人の評価は変わってくるし。
もちろんほんとはどうかはしらないけど。

意志薄弱先生、最近どうですか？

2チャンをやめることに収束する

まだやめてなかったんですか？

（＾＾）

（＾＾）

age

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

まだ勉強してるの？

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
>>1　努力もなしに人に助けを求めるな・・・
　　　努力もなしに己の能力を過信するな・・・
　　 努力もなしにそもそも学者を志すな・・・
　　　　貴様に学問を追及する能力は無い・・・
　　　　 貴様の意志薄弱さはのび太以下だ・・・
　　　　　いくら俺でも救いようが無い・・・
　　　　　 とっとと逝くが良い・・・

>>346
じゃあ上げるな。

>>346そんなドラえもんはいやだ！

>>1は馬鹿だけど

（＾＾）

（＾＾）

yatto,saigomadeyonnda.

・・・物理は好きですか？

>>1
まあ、具体的には『意志』などと内的なものに囚われず、計画を立てて
守れなかった時、罰を課すと良い(やらなかったら晩飯抜きや、2ch禁など)。
やったとき御褒美を上げる方法はダメ(やらなかった時に自分が失うものが無いから。)。
出来れば、他人に管理してもらうのが良い。彼女や勉強仲間など。
一人はキツイが道具を使うと言う手もある(目覚し時計など。)。

この方法は本当は『(嫌だが)やらなければならない事』をやるようにする方法なので、
好きでやる勉強にそぐわない気がするが、>>1さんの場合、物理の『結果』
には魅力を感じるが、『過程』を楽しめてないようなので、このような方法を提案してみた。

age

>>1さん、私のおっぱいで慰めてあげましょうか？
柔らかくて気持ちいいですよ♪

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

347=1

学者の中に、意志薄弱なものはそういない。
ましてや、今をときめく大学者や、歴史に名を残した偉人たちの中に、
「大学時代私は意志薄弱でした。」などという自伝や伝記は見たことがない。
よって、>>1の場合、自分で生まれて持った頭はバカではないと言ってるが、
生まれて持った頭がバカだったより望みがない。

大体、密かに自分をおごり高ぶってるんだって。
もしかして釣り人？そうだとしたら、まあ２流だね。

>>357
お前いい事言うな

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053308693/-100

このスレの39が
「人口増加率が一定なので人口は増えない。地球の人口は増えてない。」
とのたまっているんだけど、どうにか説得できないものか。
っていうか、増加率が一定って０以外なら人口増えるだろーが、という突っ込みも屁のかっぱですた。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>357
いや、馬鹿の方が望みがないだろ
意志薄弱でも何かのきっかけで突然物理にのめりこむ可能性はあるが
馬鹿が直る可能性はない。

>>361に同意

俺は数学者に成りたいんだが、物理より厳しいかな。

理系にいると・・・
ダメな奴は何をやってもダメ
という言葉を実感しまふ。。。才能ほすぃ

誰かアドバイスきぼんぬ

努力できるかできないかは、才能。それによって優劣は生まれる。

数学の才能ないのに、努力する才能だけあったら、壊れるね

>>366そう、まるで杉岡幹生のように

「馬鹿」を定義しろ。

>>363
物理でも理論なら同じぐらい厳しい。

数学科出てから物理へ転職ってアリですか。

物理を抽象化＝数学？

>>370
＞物理を抽象化＝数学？
そうではないけど、ありだと思う。
ただ、数学家からすると物理の計算はアバウトすぎて気持ち悪いと思うよ。

そうそう。
高校の時に、物理のテストでルート使ったまま提出して
バツにされた時は、教師をぶち殺そうかと思った。

なんで四捨五入しなきゃだめなんだよ。。

>>372

>371の言ってるのはそういう事ではないと思われ。
実際の数の計算じゃなくて、積分とかの処理だろ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

新たな山崎渉ですね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

いくら考えても誰に質問しても判らないときに悲観的にならない方法は？

>>377
相手が判らないと思えば(ry

彼女でもできれば前向きでいられるだろ？

>>377
「しめた」と思うことだな：

「誰かやってるんじゃない？知らないけど？」
↓
[変換]
↓
「誰もが知ってる有名/便利な論文は存在しない」

>>380
えーっと、学部の教科書レベルの話でつ。
みんなはあっさり判るのに、自分だけ判らないとき・・・
鬱になっちゃいます・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

継続は力なり

適当にサボる

そうね。朝永先生の日記を読んでると、「今日はさぼってしまった」という
記述がちらほら見られる。さぼりも案外アリなのかも。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

印紙のこと考えるとさぼってられないんですけど、
眠い・・・

http://elife.fam.cx/mfg/

>>1
ADD/ADHDじゃないか？自分の実力を出し切れてないような気がしないか？

っとマジレスしてみる。

・・・釣られたぜ兄貴

>>392
実は、｢俺はこれなんじゃないか｣と思っていたのが、
まさにそれなんですよ。
自分の力を発揮できていないという不満は大いにあります。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

どうしようもない屑に馬鹿にされました。よってここらで発散しときます。
屑が。屑が。屑が。屑が。屑が。

イライラする。どうしようもなくイライラする。だが、、、止むを得ん。

ちょっとさせてもらいますよ・・・

　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ　　ここでしないといけないので・・・・
　　　　　　　　　　 　/　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　 |　　＿/　　ｽｺｽｺｽｺ　））
　　　　　　　　　（（　| /／⌒丶_
　　　　　　　　　　　//（,　_　／⌒丶
　　　　　　　　　　　Ｕと,,＿）,,*´_ゝ`,,）　　　　 ノ
（　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣　　　　ノ
　`〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜´
　　　　　　　　　○
　　　　　　　｡ O
　　　／⌒ヽ　？？
　　/　 冫、）
　　|　　`　/
　　と＿_）__）　旦~




　　　／⌒ヽ　！
　　/　　ﾟДﾟ）
　　|　 　η/
　　と＿_）__）　旦~



　　　／⌒ヽ
　　/ *´_ゝ`）
　　|.　　η/
　　と＿_）__）　旦~

現実に物理学者っていっても、その定義自体あってないようなもんだからな
ふつうは宇宙・素粒子・物性などの理論系の研究者に物理学者ってイメージがあるが、
現実に多いのは実験系だし

>>1
レナード・バーンスタイン氏の御言葉
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/singen/si_bernstein.html

>>399
なるほど。 納得した。道を究めるとは、そういうモノだろう。

つまり現役の物理学者は、寝ても覚めても物理が大好き。
三度の飯や酒やSEXよりも物理が好き。

・・・ってこと？

ネットもない、盛り場もない、山にこもれ。
あ、暗くなると寝てしまうか...
覚醒剤をやるしかない？

ageること勿れ。

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
　 ___. 　 |::::::| |＿｀＿_|`ii'"''"　/7 i'i::l´___＿__|_|:::::|
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￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ﾕ;;::「 　 ,...., ,f;ﾉ「￣￣￣「|::::||ヾ￣￣￣
､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

あまり難しく考えすぎるとプレッシャーになり、
うまく勉強が進まないときに鬱になったりする。

俺はながら。テレビつけっぱなし、CD（クラシック）かけっぱなしで
計算してる。
瞬間的な集中力ってのはしーんとしてないといけないのかも知れないが、
長時間一定の強度で集中するときは、適度な1/fノイズで蓋をした方が
いいんじゃないかと。
で、コーヒーブレイクしながら2ch。
変かな？

>>1,392
ADDとアスペルガーの複合かも。
周りあんまり見えてなさそうだし。
ADDは自覚できてもアスペは自覚しにくいからなあ...。

...と書いてみるテスト

>>406
テレビはいかんと思うが、音楽だったら、最近「モーツァルト効果」ってのが
話題になってるが。集中力が増すんだって。
理由はまだ解明されていないが、なぜかモーツァルトでないとダメらしい。

モーツァルトと言っても、いろいろあるんだが・・・

私はラジオや音楽聞きながらでないと集中できませんね････
チャイコフスキーは良く聞きますが・・・・

>>409
ググってみな。本も出てるよ。

>>411
いやぁ

クラシックて、誰の曲かということ以外に、誰の指揮でどこの演奏かっていうのも
重要なファクターでしょ

せっかくだから名盤で聴きたい
↓
でも手がかりがない
↓
べつにいっかー・・・


てことになるわけよ

>>412
モーツァルト効果のために収録されたCDが本についてるそうだ。
モーツァルトの曲には右脳をほどよく刺激するものが多いからでは
ないかという説が有力らしい。
バッハでも少しは効果があるらしいけど、ショパンやベートーベンでは
全く効果がないんだってさ。
研究者の間でも理由は判らないらしい。

手塚治虫は、目の前TVつけっぱなしで原稿描いてたらしい。

モーツァルトは今いち好きになれないな。

棟方志功は自分で歌っていたそうな
ベートーベンのなにかだっけ？

>>Air4th様
勉強法について質問です。数学や物理の本を読むとき、
数式の変形を一々手で計算していると煩雑さにとらわれ嫌になってきたり、
流れを忘れてしまったりすることがありますよね。
最初に読むときはこういったところは目で追うだけで良いのでしょうか。
なおざりにはしたくないのですが、読む中で、文脈、ストーリー、流れ
を忘れたくないんです。そうでなきゃ、勉強してても楽しくないですよね。
とりあえず手っ取り早く全体の流れをつかみたいときは、どうされていますか？

>>407
俺はアスペルガーでは十中八九ないと思う。
AC(アダルト・チルドレン)でもあるようだが。

>>1
物理が面白いと思ってるんじゃなくて、
「物理学者として大成」するという
その権威に憧れているのではないかい？
もっと、自分のやりたいことを探せば？

>>416
俺の場合は、まず全体像をつかむために薄い本を選ぶ。
薄い本でも最初から熟読すると効率はよくない。
判らないところがあってもとりあえず最終地点にまでたどり着くこと。

大学の講義で「これは面白い」と思ったのが一つもないのかい？
古典力学、電磁気学、量子力学、流体力学、統計力学、熱力学、相対論、
何でもいいから「面白い、もっと知りたい」と思ったものにのめり込む
様に勉強する事から始めなされ。そのうちに色々なものがつながってくるよ。
高校までとは違って、計画立てて勉強して実力を付けようなんて無理。
一つものめり込めるものが無いのなら諦めることを勧める。

>>1
レナード・バーンスタイン氏の御言葉
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/singen/si_bernstein.html

>>419
いや、俺が聞きたかったのはそうじゃなくて、本を初読するとき数式を
読むだけでなく、いちいち自分の手で計算しているかどうか、ということ。
数式の変形を「読んで理解できる」だけでは駄目で、自分の手で計算でき
なければならない、と聞いたから。
ところが、全部こうしていると、計算に煩わせられるうちに流れを忘れて
しまったり、時間がかかっていやになってしまう。
あなたに聞きたかったのは、初読の際、教科書を目で追うだけなのか、
それとも全て数式変形を自分の手で確かめているか、ということ。
教えてほしい。

俺は419じゃないが、数式変形は眺めていてもわからないな
どんな難解でめんどくさい数式でも手で書いて、教科書の誘導に従って
代入したり変形したりするぞ。

「(3.34)に(3.22),(3.23)及び(1.14)を代入して…」

>>422
初読のときでも自明でない式変形はもちろんフォローする。
ちゃんと手を動かして確認するよ。
どうしても判らない計算が出てきたら、付箋をはって先に進む。
これが俺のやり方。こんなんでいいですか？

俺は親には研究者になろうなんて考えんなって言われてる。
大学院も行かせてくれないだろう。
でも趣味として仕事やるようになってもやりたいけど、実際疲れてできないだろう。
大学入ったら卒業までの4年間でどこまで学べますか?
できれば最先端のとこまで学びたい。
物理大好き。

今日は学校の授業でサイクロトロンやった。
物理ってホント全部面白いよ。
特に疑問に思ってたあいまいなとこを何日もかけてやっと明らかに
理解できたときなんか嬉しくて。物理の難しいテストで満点とろうが
この喜びの方がずっと大きい。
その疑問に自分の創造性を感じる。まあくだらない疑問が結構多いけど。
数学はただ理解するだけで、大した疑問にぶつかった事はないけど。
今年都立大学物理学科受験します。
早く大学生になりたい。

こうしてまた1つ「才能」という芽が摘まれてしまったわけだ。
親御さんも、就職とか将来の安定した生活とか、
きみのことを考えてくれてるんだろうけど、
果たしてそういうのは真の愛情と言えるのかね。

マジレスしちゃいました。

プ↑おまえ見苦しいぞ
人生の敗者は希望に燃える若者に水さすなよ

いやいや、そういう「方程式を使って問題を解く」物理が面白いというのは
実は工学系の物理なんじゃないかと思う。別の言い方すれば、
工学系の物理と理学としての物理の区別がまだついていない状態だと思う。

いくつかの少数の基本法則をサイクロトロンとか、あるいは
ジェットコースターや天体の運行に応用していくという姿勢は、
実は工学の基本姿勢でもあるんだよ
例えば建築や土木学科では橋梁の各位置にかかるモーメントを
材料力学の観点から求めたりする。
電気・電子学科では電磁気学を基礎に電磁波物理学・高周波物理を
学び、例えばアンテナや電波望遠鏡、リニアモーターカーのためのコイルを
開発したりする。機械学科では構造という観点から、例えば超音波モーターの
駆動を学び、開発したりする。

他方物理学科の物理は量子力学・統計力学を中心に学び、言っちまえば
原子や分子、固体の「量子的状態」を正しく理解する学問だといえる。
勿論派生的な学問として流体力学や光学を専門にやってる研究者もいたり、
これらの学問を使って天体であるクウェーサーやブラックホールの「状態」を
議論する宇宙物理学者もいる。

「物理学」自体を探求したいのか、物理を使って何かに応用させたいのか、
高校の物理を学んでいる段階では不明だと思うが、是非考えて欲しい。

物理学科に進もうとしていることは、我々物理屋にとっては嬉しいことだが
高校物理と大学での「本当の」物理学とは大きなギャップがあるということ
を覚えておいて欲しい。その上で慎重に検討したほうがいいよ。
なにせ高校物理では微積を使わない、なんてトンデモな制約があるし。
就職は工学部のほうが遥かに有利だし。それでも物理が勉強したいなら
いくといいよ。一度本屋で物理の書籍みてごらん。

科学者よ、恥を知れ！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
「真空」には時間も空間も存在していて『無』ではない。
『無』は文字通り、存在するものではないのだ。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、０％なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
マジで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

426の短い文面から
ながながとどうでもいい内容を書く429の馬鹿さ加減にあきれた

>>429
やっぱり「物理学」自体を探求したいですね。
「素粒子理論物理学が最終的に目指すものは、自然界で最も基本となる法則に他ならない。
例えば我々の宇宙の始まり、時間や空間の始まりについて理解し、素粒子実験から得られた結果を予言でき
なければならない。物質の最も究極的な要素とは何か、どのようにそれらは相互作用するのか、を知らなければ
ならない。・・・・・・」
とか都立のホームページのどっかに書いてあったけど、まさにこの根本的なことを知るのが夢だ。
できれば物理学が完全に完成された時代に生まれたかった。
>>430
大学言ったら物凄い難解な方程式とか出て理解できなかったらどうしようとか心配です。
ホントは今からでも大学の物理学書を読みたいけど、そんな暇はない。
今は駿台で一応微積で表現したりしてる結構本格的な感じがする参考書よんでます。
それでもなんか物足りない感じがするけど。
でもその物足りない部分を自分で付け足すのが楽しいんだけど。

>>433
君はかなり優秀そうだね。是非頑張ってくれ。
物理以外の成績がわからないからアレだけど、
都立大と言わず、旧帝・東工も受けてみたらどうだろうか。
学部はあまり関係ないという議論もあるけど、それでもね。

でも物理で食べていくのは大変だよ。
もし君が"物理ができれば他のもの（お金だけじゃなく）はあまりいらない"と
思えるならば、>>421のようにどんどんやればいいと思う。

僕も高校生の時はやはり>>426のような事を考えていたし、
もし当時親に反対されたら>>427のような事を思ったはず。
でも今は君の親御さんの気持ちもわかるんだよね。
僕は結局素粒子をやめて物性に行った。それは別に後悔してないけど。

これから色んなものが見えてきて、考え方も変わるだろうけど
物理屋になりたいならそういう物に対して変化しない信念を
持ち続ける力も必要かもしれない。少し悪い言葉を使うと、思い込み。

若いうちに考えすぎて視野を狭めるのは良くないから、
適度に先の事も考えつつ、自分の納得できる道に進めばいいと思うよ。

あーそうそう、それから、物理学が完成されるという事は個人的には無いと思う。
自然界の内部で生まれた人間が、自然を全て理解できるという保障は無いよなぁ。

素粒子物理自体は
実験エネルギーの限界で停滞してるよね
一方実験的裏付けもほぼないまま超弦理論なんかが進行してる
素粒子ってかつての基礎科学の輝きみたいなのを失った気がするけどな。。

素粒子や原子核物理みたいな高エネルギーやった奴の理想は
核爆弾つくることだろ。専門に直結するもんな

>>433＞＞今は駿台で一応微積で表現したりしてる結構本格的な感じがする参考書よんでます。
それでもなんか物足りない感じがするけど

駿台で微積使ってる本って、山本だっけか？
力学なら微分方程式を本来使わなきゃならないし、電磁気ならベクトル演算
や多重積分は最低限必須なわけだが、それらの数学についての説明が載ってるのか？
折れは、あの類の、変に高尚ぶった受験参考書は、中途半端で何の役にも立たんと思う。
数学を使った本格的な物理は、大学になってからじっくり腰を据えてやるもんだと思う。

物理学が完成された日は来るのだろうか。
もし完成されたならば物理学という学問は非常につまらない物にならないのだろうか。

山本の話題は荒れのもと

>>437
山本だよ。
確かにこの本は使えるようで使えないかも。
わざわざ難しく書いてるのもあるし。使える部分もあると思う。教科書の方が使える部分も結構ある。
大学受験版の奴らの中では評判良くて、みんな聖書みたいに拝んでありがたく読んでるようだ。
本を読むときは常に間違え、曖昧さ探しをしながら読まないと。
まあスレ違いだね。

>>434
物理科に来る人間は大体>>433のような事を思ってると思うが。
かなり優秀とは思えんのだが？

>>441
うーむ、そうかな。
実は僕自身、受験当時にそういう受験参考書を読んだことなくて、
自分で勝手に微積使ったりしていたんだけどあまりきちんとは
理解できなかったもんだから、それと同レベルと思われるものを
"物足りない"つまり簡単である、と言った>>433は
少なくとも当時の僕に比べれば優秀なのかなと思ったのです。

SEG(だっけ?)の"大学への物理"みたいなのを読んだり、東大あたりの
よくわからない過去門をやったりして挫折したことはあったから、
そういうものを読める/解けるということなのかと。
実際そうなら僕はその人のことをかなり優秀だと思うけど、
問題のレベルと優秀さと、どっちの認識が間違っているんだろう。

どっちかというと、受験のための勉強なんて下らねー、と思っていたから
定石とかテクニックとかいう点でギャップがあるかも知れない。
ごく偶に受験時代の話が出るけど、今でも周りの友達と話がずれたりするなー。

あ、折れ山本の物理入門のレビュー書いたことあるわ

>>443
あっぷきぼん

>>440
あんたの友達も、妙に高尚ぶってるだけだよ。
実際、例えばいきなり、∫E・ｔｄｓ＝０
なんてのが出てきて、その意味が理解できるか？
本当に、腹の底から物理を理解しようと思ったら、それこそ
物理数学、つまり１〜２年くらいかけて大学で理解するものを
たかだか高３の１年足らずでやるしかない。到底、受験にゃ間に合わない。

山本らが言ってることは確かに一理はあると思う。物理は最終的に数学で記述される
ものだ。だが、大学受験の段階で間に合うはずがない、数学も英語もあるのに。
それなら、そういう中途半端なことするより、初めから受験テクニックに割り切って
物理をやったほうがずっとましなんだよ。実際、東大とかに受かる連中は、旺文社の
標準問題精講とか、テクニックに絞って勉強してると思うよ

>>445
そんなことないよ。有名私立高で理1ストレート組みの多くは
やはり「山本の本レベル」で微積をつかった物理を極めてるよ。
有名私立は実質5年で高3までの勉強は終わるし、十分手を出す時間はある。
公立組みがどんな勉強しているかは知らん。

あと、教養学部で学ぶ物理のレベルだったら山本の物理入門はそれなりに
カバーしてる。
大学入試の性質上、力学では線形代数やベクトル代数に、電磁気では
マクスウェル方程式以降には立ち入らず議論している（ほんのちょっと触れてはいる）が、
少なくとも教養物理のための基礎にはなっている

山本の書いた受験参考書は見たことがないが、奴の書いた専門書の方は、
「物理マニアが背伸びして書いた『買ってはいけない』本」というのが一般的評価だ

だろ、実際うさんくさい。
＞４４６
それは、あんたらみたく、受験超えて趣味の領域でやってる連中
にとっては多少の効用があるってだけで、大多数の人間には不要。
　それに、やはり中途半端。ま、物理系以外にとっては、微積に触れて
優越感に浸って、おわれるかもしれんが、物理系に進むものにとっては
もどかしいことこのうえない。
　全く微積には立ち入らんか、完全にどっぷりつかるか（高校では不可能だが）
どっちかでないと気がすまないな、少なくとも折れは。

>>448
ものには段階というものがある。
大学受験ではベクトル解析レベルでの理解は必要ないし、こなせるものではない。
教養物理ではラグランジュ方程式や作用という解析力学レベルでの理解は必要ない
し、なかなかこなせない
学部物理では共変形式やそれ以上の数学を使いこなした名著の理解はなかなか難しいのではなかろうか。
修士レベルでも、実験系はもとより理論系学生でも物理の形式の全貌をつかむのは難しい
（もちろん全員そうだとは言わないし、学部時代から論文読みこなしている奴も
多く見てきた）
だから中途半端なんて言葉は軽軽しく使わないほうがいいよ。あなただってどのレベルで
「どっぷりつか」ってるんだか。

暗記した公式を問題に当てはめてゆく…高校時代にそんな思考方法から
脱却するには山本物理はいいと思う。

４５０

＞４４９
そんな、相対論持ち出してきてまで完全に形式をそろえるとか
「厳密度」については、もちろんきりがない。
折れがいいたいのは、とにかく山本とかSEGは、「完結しない」。
近似のレベルまでなら、それはそれで必要な数学（せいぜい岩波の入門コース
レベル）まで修めていれば、一応完結はする、ほぼ。ただそこまでの記述はないでしょ。
つまり、書いてあることが理解できないまま分かったつもりになって
終わるってことだよ、周回積分だとか面積分だとか。技術的な問題だよ

>>451
技術論にしたって、常微分・偏微分方程式論を理解しなければ教養物理は完結しない。
なぜなら方程式が微分形式だから。しかしこれらを修めなくてもしかし力学の一通りは見渡せる。
おなじように、微分形式という概念のない高校生にとってガウスの法則の微分系は
必要ないし、積分形式でのガウス則(いわゆるアンペールの定理など)を理解しておけば
高校課程では十分すぎる。ベクトル積を理解していなくても電流と磁場に直交した方向に
ローレンツ力が働く、ということを知っていれば十分。
大事なのは各レベルで、すなわちその他の条件(数学などの技術的問題)が課されている中で
体系、すなわち議論の発展のさせ方を見回せるような参考書があるか、どうかじゃない？
結局「完結している」という言葉を、天下り的な議論がない、と解釈させてもらうなら、
上に述べたような方法で、簡単な微積を使って体系を記述したこの教科書は、
高校レベルでは十分「完結」してる。

>、積分形式でのガウス則(いわゆるアンペールの定理など)を理解しておけば
高校課程では十分すぎる。

ここはちょい言葉足らずですね。今折れが使った教養物理の教科書と、物理入門を
見比べてみた。どちらも周に沿ったファラデーの法則を微分形で書いて、
周回積分することで積分形マクスウェル方程式を導き出している。
もちろん証明の密度では前者の方がはるかに濃いが、高校レベルの微積で
こんなことまでできるんだよ。高校のレベルでは十分すぎる

その積分形式を理解できるかできないかが、折れの言う完結してるか
否かの分かれ目なんだがな。ベクトルの内積が、被積分関数として現れる
はずでしょ。ってことは、結局電磁気は頭っからベクトルで理解してないと
近似のレベルで完結しない。微分形式うんぬん以前に、そこらへんの理解は
極一部以外ほとんど浸透してないと思うな。今だから理解できるんであってね。

力学にしたって、微分方程式使わないで微積で表現したって、ほとんど意味はない
でしょ。なら初めっからF＝Maでとうしたほうがずっと分かりやすい。

>>454

物理入門を読んだり、SEGの講義に出たことある？
少なくとも>>445にあるような、∫E・ｔｄｓ＝０レベルだったら、
はっきりいって高校生は十分理解できる。
ベクトル解析を習っていない彼らが、「線に沿って積分する」という技術を
持つことと、常微分方程式を習わない大学1年生が、
時間に依存した摩擦力を持つばね振り子の問題を解くことと、何の差異があるんだ？

それと
>微分形式うんぬん以前に、そこらへんの理解は
極一部以外ほとんど浸透してないと思うな。

これはちょっといってることがわかりません

つまり計画性がなかったわけだ。

書き方が悪かったのかも分からんね。おたくらは、折れの言った
完結してないっていう意味を、山本らが微分形式等を完全に網羅してない
から完結してない、っていう風に捉えたらしいな。そう言うつもりはなかったんだが
確かにそういう意味にも取れるね。まあ、実際網羅したところで誰も理解できないと思うが。

完結してないっていうのは、積分形式が理解できるようなせつめいがないってことだよ。
高校生でも理解できるといったが、例えば高校生はガウス、グリーン、ストークス等の多重積分
が分かるのか？また、デカルト座標からヤコビアンを使った三次元極座標への変換が分かるかな？
これらは積分形式だよ。ヤコビアン理解するのだけだって、行列式、扁微分の知識が必要。完結するってことは
最低でもそこらへんまでは必要だと思うがね。ま、よしんば今挙げた数学に
ついての説明があったところで、誰も理解できんと思うが。

あぼーん

「ガウス、グリーン、ストークス等の多重積分 」を学ばないでも、
いくらでも、∫E・ｔｄｓ＝０やU=-∫F･dsを演繹的に導けるし理解できる。
それは、クリストッフェル記号を知らない1．2年生が相対論を理解できるのと
同じようなもの。超関数という概念を知らない1．2年生がデルタ関数を使いこなすようなもの。

高校時代に教科書を超えてそこまで達した奴の物理に対する洞察力・考察力は
「悦に浸っている」というレベルではない。

OK？

高校生ではないからといって「本気で腹のそこから」だとか「中途半端」なんて
言葉は不適切ではないかい？

＞＞ベクトル解析を習っていない彼らが、「線に沿って積分する」という技術を
持つことと、常微分方程式を習わない大学1年生が、
時間に依存した摩擦力を持つばね振り子の問題を解くことと、何の差異があるんだ？
　おおありでしょうが。高校までは、積分といったら∫ｆ（ｘ）ｄｘってことに
なってるんだよ。つまり、無意識にスカラー関数を積分してるんだよ。
そこにいきなりベクトルが入ってきたら混同するに決まってるだろうが。
面積分なら、面に垂直な成分をとって加え合わせ、線積分なら接線方向の成分
のみとって加え合わせるっていう概念自体が定着しないに決まってるんだよ。
積分自体習ったばかりの状態なんだから当たり前だろが。「極一部」は別かもしれんがな。
常微分方程式使わないで解く、「微積を使った力学」って一体なんですか？
定数変化法もロンスキアンも何もなしでやる意味があんのかね

物理は好きだが数学で挫折思想…

人生に迷ったらココ！
http://www.aleph.to

>>459
あんたね、おれはさすがにそんな演繹だとか何たら
なんてことは知らんが、そんな回りくどいことするいみがあんのか？
大学で、そんなもんは一切使わずに、いきなりガウス、ストークス
等にいってるでしょうが。つまり、そっちのほうが明らかに簡潔だって
ことだよ。そんな捻じ曲がった方法で理解しようとするってことが
中途半端で、完結してないんだよ

>>460
そこはまさに高校物理(スカラー、1次元)と大学課程以上(ベクトル)の違い。
微積分学は高校物理には必要ないし、回避する必要がある。
それは教養物理では4元テンソルおよびテンソル代数を避けて電磁気を理解させるのに似ている。
4元量という概念を理解したほうがはるかに電磁気学の体系を完結に学べるが、
その技量が1．2年生には無いから。

物理入門はそんな高校物理に対し、天下り議論ではなく微積を使い、
天下り的公式押し付けを廃してわざわざ「回りくどく」初等微積分を用い、
説明している教科書なんだが。
この参考書を頭から理解すれば、それは公式の適用に終始する解法から脱却する
ことにつながるし、速やかに力学・初等電磁気学へ導入できるようになっている。
それは論理の発展のさせかたが本質的に同等だから。
運動方程式，角運動量方程式から力学的保存量へ、あるいは
電化保存則・クーロンの法則・ビオ･サバール則→保存量としての電位→
マクスウェル方程式の導出という段階を、決して飛ぶことなく追う議論体系を
高校のうちに学ぶことは、解法に終始するよりも大変有益だ

×それは論理の発展のさせかたが本質的に同等だから
○それは論理の発展のさせかたが教養レベルの力学・電磁気学と本質的に同等だから

123

僕は、合格決まってから市立図書館で物理の本を探してたら、
ファインマンの電磁気学というのがあった。その本を借りて
（ファインマンという人がどういう人かわからずに）はじめの
章でベクトル解析のさわりを勉強した。それから、そのシリーズ
の力学とか借りて、少しベクトル解析に慣れてきたら、大学が
はじまって微積分とかならった。物理系とかピュアマス以外の
人のベクトル解析の入り口ってそんな感じがおおいんでない？
　かえって、微積分のほうがいろんな入り方があると思う。
俺なんかは、その市立図書館が本が少なかったので、
高校のとき少し夏休みとかちょっと触ってみたのでは、
ラングとかだったね。1ページずつ読んでって楽しかった。

結局山本の話題は荒れるといった人が正しいという結論になりました

あぼーん

ずいぶん山本から話が盛り上がりましたね。
山本のは力学、熱学、電磁気学読みました。
理解できてるかわかりませんが。
面白くなっておとといブルーバックスの「高校数学でわかるマクスウェル方程式」っていう本を買いました。
こんなことしてる暇ないのに。つい勉強してるといらないとこまでやってしまう。
友達に落ちるよって言わました。
ところでガウスの法則の証明は
kq/r＾2*4πr＾2=q/ε
からこの4πr＾2をｎ等分してｎ→∞にして
∫kq/r＾2*r＾2ds=q/ε
このｒは場所によって任意の長さに変化することができる。
次には電場のかかっている向きから∫kq/r＾2*r＾2ds=∫(E・ｎ)dSを証明して、
ｑが複数あるときは式を重ねあわせる。
こんな感じでいいでしょうか。
さっきの本に証明が書いてなかったので。

20年ほど前駿台で山本の講義を聞き本も読んだ。微積やベクトル解析を使った力学や電磁気はわかりやすかった。
当時から電磁気は右手や左手よりも外積のXYZの向きで覚えてたしマックスウェル方程式で統一されるところの記述なんか、
ぞくぞくしたね。院で電子グリーン関数、ファインマンダイアグラム勉強して摂動展開とかやってたけど、高校〜大学学部での基本的計算力、
微積や線形代数が一番必要なものだと痛感したよ。高尚な理論にみとれるよりもね。今は、どれも懐かしい思い出だ。

あんたディテールばかりに始終しているね。あんた物理学学徒じゃないだろう。

>472
じゃ、あんたは何？

じゃない、って、言ってるようだが

ahya

物理学者から生物学者になったやつはくさるほどいる。
生物学者から物理学者に転向した話は聞いたことない。
そこで、実際に俺が試してみる。
とりあえず、力学から
しかも岩波入門コース。

http://www2.2ch.net/2ch.html
　　　↑
　そんなｷﾐに理系全般オフ会。
　22歳以上限定らしい。いろんな人間集まるんじゃないの？

>>476
歴史から物理いるしぃ。

>>477
飛び級院生でも年齢制限なのか知らん？

>>478　
生物・理系両方のオフスレ読む限りマターリ楽しそうで男女比は同じぐらいか？？
年齢は２０〜５０代(がいるかどうかは謎か？)らしいから、自分の対人関係の幅が
広ければ大丈夫じゃないか？
ま、俺は予定会わなくていけなかったんだけど。　　　　

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1076068204/

生物系は女多いぞ。
ほんと転向してびっくりした。
だが、このラボでは俺を除いて純粋な生物屋で、
俺だけが生物物理やってる。
話があわないのが余計寂しさを増す。

かけるのか

さぁ、盛り上げていこうぜ！！

このスレに一度も出てこなかった好奇心の話題。
子供のころに悪遊びでつけた勘が大人に成ってから物や事の考え方に大きな違いを齎す。
何々に成りたいという理想は誰の心にもあるが、成るためだけではなく知りたいと強く願ってこそ成れるものだと信じている。
現代では夢を持つことが馬鹿馬鹿しいく恥ずかしいことだという風潮が生まれているが内心誰もが羨ましいと思っている。
君は何を求める？

なーんてな！

物理学者になりたい。

つーか受験が苦痛でたまんねーな。
高2までは家にいる時は隙あらば一般相対性理論とかの本読んで時空の事考えてんだが、受験勉強せにゃならんから
高3からは続きを大学いってから考えるために思いついたり考えたりしたアイディアをレポートにかきまくってたんだが

おかんが捨てた

>>486
そういうことは中学までにやっておくもんだよ。その歳ならまずは受験だね。
大学入ってからでも考えるのは全然手遅れじゃないから。
そう言えば俺も中三の頃にα線源の設計図とか書いてたなー。

おまいら、まじめに勉強してるかい？

（･∀･）ﾊｲ!

ドラえもんが欲しい

>>1は東大？京大？
最悪でも宮廷か東工大じゃなければ諦めた方がいい。

私立や駅弁出身で国立大の教授・助教授の人は何人か知っているが、
レアケース。

最近は競争がどんどん激しくなってきているので、更に難しい。

学者の世界は学歴が重要です。

受験生くらいだと理系分野全般における
地方旧帝と早慶の格差を全くわかっていないのが
ちょくちょくいる。

神戸って>>492が言う学歴としてはどうなんだろ。

>>1
お前は寸分たがわずオレだ！

>>492
というよりむしろ、東大京大に軽く受かるくらいの能力の持ち主でないと
研究者としてまともに仕事ができないんだよね

駅弁や私立だと教員の数が少ないから、採用担当者教員は
自分の専門外の研究をやっている人間を審査する事になる。
研究内容が良く理解できないから、東大京大を出ているかとか、
海外の有名な教授の下にポスドクに行った事があるかとか、
そういうところで決めるような気がする。

ま、最悪宮廷か投稿レベルじゃなきゃ企業就職した方がいいな。修士で。
世の中甘くない。

結論
>>1
は物理を止めろ

>>1お前は俺か
俺、物理好きだけど数学嫌いでさ　お前とほとんど同じ状況
ネタでもいい　お互いがんばろうぜ
マジレスなら言っておくが、ここに物理をたしなんでる奴はほとんどいないよ
聞くだけ無駄だし解決しない
わかったら勉強しようぜ!!!!!!

>>500
ここほど適切な助言を聞けるところは他にない。

いるよ、頭はいいけど、勉強する意思が弱い香具師。
そういう香具師はきっかけが必要だね。
１は京大より、東大、阪大の方が合ってたかもね。

>>1は物理は好きだが単位を取るための勉強が嫌いなのでしょう。

>>1
物理が好きならそんなに怠けていないはず。
お前は物理に向いていないし、そもそも物理が好きではないのだ。

とっとと文系就職の道を探れ

つーか彼は課題研究に登録できているのか？

唾液中に含まれているアミラーゼのことをプチアミンという。

学者ってやる時は集中するもんだよね

学者ってヤル時は集中するもんだよね

受験じゃないんだから、自分をどうにか奮い立たせてがんばる、
なんていうモチベーションじゃ大成しないんじゃなねーの。

プロになりたいなら本気で物理たんハァハァ、みたいな状況じゃないと無理。

疲れた〜http://web.d.pic.to/zoom.php?p=1rse6-3-8276.jpg

>>509
そこで使っている受験という単語はたぶん大学受験のことを
意味してるんだろうけど、大学受験は大学は行った後みたいに
自分を奮い立たせる必要ないのが普通だよね。

弾の初速度を1000m/sとした場合拳銃を上に向けて撃つときの最頂点と
何秒後に地面に落ちてくるのか、分かるかたいらっしゃいましたら教えてください。

>>513
最頂点に達するというのは速度が0になるという意味だから、
v=v0+atより重力加速度gを9.8とするなら投げ上げなので
加速度は-9.8となり、0=1000-9.8tなので9.8t=1000、よって
t≒102となる。また、頂点から落下までの時間は上がるまでと
同じだから撃ってから約204秒後に落ちてくる。
0-1000^2=-2gyより、1000000=2gyで、gを9.8とするなら、
y=1000000/19.6≒51020で最頂点は約51020m

>>514
サンクスです！
という事は単純に垂直投げ上げの公式で解けるんですね。

そりゃ言い回しが違うだけで意味は変わらないからな。
てか次からは↓のスレッドで質問してね。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1091025684/l50

質問料１００万円頂きます。

あなたに回答させてあげたのですから
回答料200万円頂きます。

514
お前いいやつだな

最近、良い仕事で有名になった二人の物理学者は
戸塚洋二＝学部時代は空手に明け暮れ
鈴木厚人＝高校時代は野球に明け暮れ
だったそうだ。まあ、そうマジにならなくても物理学者になれる。







かも知れない。

俺はまだ中学二年生だが物理が好きで好きで朝から晩まで物理について考えている
ほとんど毎日考えすぎて寝るのが一時ぐらいになる　
今は微分積分について独学で学んでいる

>>521
それがなんだね？
僕は小学生の頃、｛物理の問題をもっと考えたくて｝微積分ぐらいやってたよ。
寝るのが一時だって？数学者エルデシュは薬を飲んで眠気を追い払ったろうね。

こんなところに書き込んで、君って奴は。
物理がやりたいんじゃなくて褒められたいんでしょうが。

｛高校で習う｝微積分だの、｛物理｝だの、枠なんか忘れなさい。
がんばれ。

釣りか…

頑張れ、アインシュタインは微分積分を１６歳までに独学でマスターした。
オナニーなんかやっとるなよ、厨房が！

>>523
何で釣りだと思うんだ?
>>524
何が言いたいの？

当局(大学)からは隠されていますが，
物理科の卒業生の多くが肉体労働に従事しているのは
残念ながら事実です
就職が迫った物理科の学生諸君は在学中に
「ガテン」を購読するのを薦めます
実は恥ずかしい話ですが私もそうで，
この間も移動のトラックの中でワインバーグ・サラム理論が話題になり，
70年代の統一理論の論文をほとんど読んでいる塗装工のシゲさんが
詳しく解説してくれました．
シゲさんは中性カレント発見の経緯をリアルタイムで追って衝激を受けた世代だそうで，
その思い出話を昨日のことのように語ってくれました

652 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：05/01/12 17:19:17 ID:???
当局(大学)からは隠されていますが，
物理科の卒業生の多くが肉体労働に従事しているのは
残念ながら事実です
就職が迫った物理科の学生諸君は在学中に
「ガテン」を購読するのを薦めます
実は恥ずかしい話ですが私もそうで，
この間も移動のトラックの中でワインバーグ・サラム理論が話題になり，
70年代の統一理論の論文をほとんど読んでいる塗装工のシゲさんが
詳しく解説してくれました．
シゲさんは中性カレント発見の経緯をリアルタイムで追って衝激を受けた世代だそうで，
その思い出話を昨日のことのように語ってくれました

653 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：05/01/12 22:07:53 ID:???
>>652
これ洒落になってないよ（;´Д｀）
漏れの周りには警備会社勤務で夜勤やらされて死にそうと言っている奴らばかりだ。
中には暴力団系消費者金融の警備にまわされて（;　°Д°）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな奴までいるＹＯ！

明日から物理学者になろうかな

物理なんてなにが楽しいんじゃぼけええええ
物理が楽しいなんてのは自己欺瞞だよばーか
「物理って楽しいよねー、この理論美しいよねー。」
って、思い込もうと必死なんだろ？プゲラッチョだなお前ら

先ずは年収400越えようね。運＋天性が無いならただのマニアです

インターネット、特に２ｃｈをだらだら見ることは勉強の最大の敵。そりゃ役に立つ面も大きいんだけど、費やす時間も大きい。ご利用は計画的に。 > 俺

>>531
漏れもorz

基本的に勉強だけって無理だろ？ぜってー続かねえよそんなの。
見てると、勉強に一生懸命、遊びに一生懸命、どんなことにも一生懸命
って奴が強い。
ていうかたいていそういう奴が第一線にたてる。
ていうかたててるような気がする。

只木教授と菊池教授と庵野監督の顔の区別が付かない。三つ子？

ﾜﾗﾀ

低学歴でも趣味+αで物理とかかわりたいなと思ってますが。マーチじゃ教授になれんし。東大出身の研究者とからむよーになってから学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが復活してきちゃった。てか全然関係ない話だわ。板汚しスマソ

つくばの高エネ研に行け！

君は学問には向いてないよ。大学のセンセとなにはなしてるんだ。
君はそのセンセと同じになれると思っているのか。プロの学者の世界は
とても厳しい。一部のそれもとびきり頭のよい意志の強い努力家で運のいい
者だけが大学の教授になれるんだ。ドクターになっても悲惨だよ。

いまはいくらでもネットなんかで情報ひろえるんだから
アカデミックなポストに執着する必要ないでしょ
サビ残いっぱいの会社に勤めたら別だけど

保全あげ

早起きさんのスレはどこに逝った？

学　　問　　に　　王　　道　　な　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　アリストテレス

学問に王道なし
SONOTORI

age

私の数学の才能は史上最高だと自負しております 今まで解けなかった問題はありませんから

幾何学に王道無し、将来の王よ
（マケドニア、旧ユーゴ）

早稲田政経卒30代後半日雇い肉体労働者のものです。
年齢差別のないノーベル物理学賞とって一流ブランド
大企業に行った同期を見下す立場になりたいです。
とりあえず東大物理学研究科修士か京大物理学研究科修士
に入るつもりです。どうぞよろしく。

なんか気がむかないな

意志強固になる方法なんて簡単さ。
１）お手本になる意志強固な人を見つける。
２）お手本に対するあこがれで胸をいっぱいにする。
３）お手本のまねをする。
４）意志がやわくなってきたら、あこがれ分を補充する。
５）しばらくたったら、以前より意志が堅くなり自信がつく。

＞＞547 ： 早稲田政経卒30代後半
ー＞文系から理系の東大物理学研究科修士か京大物理学研究科修士に受かるのは
難しいのでは？趣味で物理やってんのか？微分積分はどうですかあ？えーと、他には、群論とか、テンソル。

551 蓬莱の豚満を食べてから考えようよ。

最近の香具師て１さんみたいのばっかりだな
研究したい　×
勉強したい　×
物理を教えたい　×
物理の本を書きたい　×
物理学者の建前がほしい　〇

すくなくとも　天才＝馬鹿という概念は１に理解できる日はこないだろう。

＞物理学者の建前がほしい　〇
建前じゃない、自尊心。

>>1 じゃないが

研究したい　〇
勉強したい　〇
物理を教えたい　×
物理の本を書きたい　×
物理学者の建前がほしい　〇

かな。さっぱり実験がうまくいかず、死にそうだ。
問題点の切り分け方が下手なんだろうな。

>>554
合理性ばかり追求しているからだろｗ
失敗以外が成功なんだよｗ

失敗を楽しめずして成功などありえない。

>>555
おっしゃるとおりだが、なかなかつらいもんですよ。
とっくの昔に教授からも見放されて空気も痛い。

ただ、そういう風に考えると楽だな。

計器Aのノイズが減らない原因として
BCDEが考えられ、B、C、D、Eをそれぞれ試した結果…
というふうにすんなり問題が片付かないため、ぜんぜんデータが出ないわけだ。
まぁそれが現実といえばそりゃそうだがな。

あと
>>554
のような書き方をする香具師を最近よく見るが、


『物理学者の建前がほしい』というのは『物理学者である』という地位に興味があって
本当は物理に興味がないんじゃない？という意味なのだろうか？

その２つは確かに違いそれを的確に区別した点は意見として価値がある。しかし

『物理学者であるという地位に興味がある』
ということは、少なくとも新しい法則を発見する人間が
教える人間や金を稼ぐ人間より勝るという価値観をもっているわけで、
それは、新しい法則を発見することに価値があるという価値観を持っている
ということだろう。それが挫折とかで屈折してきたのかもしれんが
新しい法則を発見することに価値があるという価値観だけは真実のはずだ。

そろそろ問題を、空回りしている現状をどう立て直すかに移さないか？

掃除屋になりなさい。残業は無い。仕事は楽。給料は安いが。
好きなだけ物理学に専念できる。のんびりしつこくやることだよ
それが嫌なら早く企業戦士になりなさい。

ちゅっどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんあ！！

>>557
なまじ教師の免許なんかもってるもんだから周囲の教師（高校）になれ圧力が強くて
吐き気がしているんだが、掃除屋か。面白そうだな。こびりついたガムをどう落とすかとか
いかに塗装をはがさずよごれだけを落とすかとか考えるだけでわくわくするわ。
洗剤も自前で合成するというのもありだな。少し勉強しとこうかな。


企業もR＆D採用してくれなさそうだし、大学にも残れそうにないし。
掃除屋、結構いい選択かもな。まじめに考えてみるよ。

まぁ超高真空使ってると基本は掃除なんだけど、超高真空チャンバーの
次はビルやって次は原発、航空機のエンジンと手を広げられたら
本当にうれしい話だ。

くそガキの前でチョークゲーシャやる夢をよく見てナーバスになってたが
少し人生に希望が持てた。今日もがんばるぞー

なぜベストをつくさないのか

>>559 もし君が掃除屋になれたら君は大物かいや大物と思って頑張りたまえ。
掃除屋だって奥は深いし出世もある。ただしそうなると入りやすく難しい。
出世を考えずただ物理学の道に励むか？

意志強固な人ほど周りの怠け者に嫉妬され疎外される事もある。
もし、本当に達成したい目標があって努力しているなら、周りの人が妬みから
いった言葉に耳目を傾けない事。努力している人は努力している人を認める事ができるが
怠けている人は負い目と自尊心から努力しいる人を認める事ができない。
これは俺の経験則。高校の教師に学業に集中している時に妬まれ罵詈雑言を吐かれた。
「勉強できるのと頭のいいのとは違う」や「政治家とか見てもいいかげんな事ばかりしている」
や「勉強できるやつは性格曲がってるのが多い」や「勉強さえしておけばいいだろみたいなのは嫌い」
など、やる気の無い授業中に一言も喋らず、持ってきたマニュアルノートを黒板に写すだけの教師に言われた。
その教師は椅子をわざわざ持ってきて座って授業するような堕落しきった教師だった。
中途半端に向学心があって挫折した人はこの教師のように前向きに頑張ってる人の足を引っ張るようだ。
努力しているからといって周りが評価してくれるとは限らない。誹謗中傷を受ける事の方が多いかもしれない。

>周りの人が妬みから

ねたまれるほどの業績があればいいんだけど、あきれられてる気がするよ。
ただ、こんな俺でも見放さずに目をかけてくれる人がいるし、その２人は
かなりできる。

>>562
いってる事がよくわからんが、まぁ中高の教師のような最悪な仕事
（一見物理に近いようで最も遠い仕事）に就かなくても
生きていく手段があるということに安心したというのが本音かな。
ハッキリいえば、掃除屋の仕事のほうがよほど学問的だし物理学的な思考を
楽しむ余地が仕事の中に本来的にくみこまれている。

一応なんだかんだいってほどほどに物理をやっていたりすると

>>1
の質問を見るに

１）>>1　は『寝てしまったり、インターネットに逃げたり、盛り場にふらりと行ってしまったり』
の理由を『意思の弱さ』と結論しているけどもその根拠が書かれていないので
そうと断定してよいものか悩んでしまう。

２）『研究者になる方法』として『どんな困難があっても
勉学に邁進できる方法を身に着けることが必要』と結論しているように
思われるが、その推論はどういう根拠に基づいたの？と聞きたくなる。

この時点で、少なくとも『現象』を元に『定量的』に考え『根拠を明示する』
という基本的な思考力がまだついていないように思える。（俺自身ついてないが）
”１）”についてはまず、『どの本を読んでいたときにどのあたりに達して寝てしまったのか？』
の例が２〜３あるとアドバイスのしようも出てくる。

たとえば、

A）質量の定義、力の定義　等物理量の定義が循環定義になっているように
思えてならなく、気に入らずに考えれいるうちに…。

B）具体的な現象ばかり書いてあって『統一的な視座』が見えず、何がしかの
統一的な視座を思い描いているうちに…。

という話だと、物理と哲学の混同という類の深みにはまってしまったケース
と思われる。飽くまで物理学というのは、『大雑把にモデル化して計算して
計算結果と実験とを突き合わせる』というのが基本だから、その思考に慣れなさい
というアドバイスが出来る。『そもそも質量とはいったい何なのだろうか？』とか
いった観念的な問いかけは物理というよりも哲学だし、『統一的な視座』というのは
なんというのか、例えば『波動関数というものにわれわれが（原理的に）知りうるすべての
情報が入っている』とかいうことを早い段階でたくさん知っておきたい
（SEGハイレベル物理シリーズ等の予備校講師が書いた力学の参考書での成功体験から？）
ということなんだろうけども、確かに力学の試験で点数を取るためには有効な考え方
かもしれないし、電磁気学や量子力学でもそういう『原理』から演繹的に
スタートさせることが不可能ではないんだけど…｡いざ研究をしようとすると
その思考パターンでは物理の研究にならないんだよね。思考のパターンが逆なんだよ。
これは俺自身が痛感していることでもあるんだけど。

予備校講師などが本を書くと、原理から話がスタートしてまぁとても”綺麗”に
話の”筋”を見せてくれてすっきり話を終わらせてくれるからある意味わかりやすい。
逆に物理学者が『わかりやすい』と称して書いた本というのは飽くまで『物理学者の思考パターン』
に基づくものだから、話が紆余曲折して”筋”というのがとても見えにくい。

これは特にSEGの講師陣にいえることなんだけれども、なんというのか

１）『極力具体例を避ける』
２）何か『究極の法則』を説明してそこから体系的に話を進める


という思考パターンの人ばかりなんだよね。この思考パターンのおかげで大学に合格できたような
ものだからあまり悪くは言えないんだけども”体系的でない雑多な現象の寄せ集め”
に弱くなってしまった原因はこのあたりで受けた教育のせいなのか俺の思考の弱さなのか？

http://www.ms.osakafu-u.ac.jp/~kayanuma/teigi.html
に示唆的な記事がある。

（引用）
有名な理論家K教授は、若い頃「本質病」という病気にかかっていた。
これは、物理法則はその本質が重要なのであって、方程式の中に現れる
√2だとかπだとかは、波動関数や場の演算子にくらべればとるに足らない
ゴミみたいなものと思えてくる病気である。K教授がようやく論文を書ける
ようになったのは、√2やπのようなクズどもを省略せずに計算をするように
なってからである。(/引用)

俺自身の経験からいうと、恐らくこれより易しい本はないだろうと思われる量子力学の本の論旨
のほうが、難しいといわれている量子力学の本に比べはるかに読み取りづらかったことがある。
前者はどうフォローしてよいのかわからないが後者はひたすら行間を生めていきさえすればよい。
そういうこともあるわけで。才能のないものにしてみれば。

>>567
今の私にはK教授の話の本質は掴めませんが、ありがたいお話しありがとうございます。

その他にもいろいろと”迷い道”がありえる。そのもうひとつが数学だ。
div rot grad とかのように”見慣れない”数式が出てきて、その
意味がわからなくなってしまったとき。に長沼伸一郎のような考え方をしてしまったり、
他にはベクトル解析の不明瞭な点を探っているうちにいつのまにか多様体論や微分形式には
まり込んだりと、思考力がついてない俺のような人間には誘惑が多い。

･すべての数学的なものを『実在認識』とやらで明瞭にビジュアル化できたらなんと美しいことか？

･３次元Euclid空間でしか使えずあいまいな箇所も多い代物ではなく、高次元のひねくれた空間でも
使える手法から鳥瞰的にものを見ることが出来たら何とすばらしいことか？

そういう”まやかし”の美しさにとらわれてしまうのが凡人なんです。恐らく頭がいい人には
わからないようなところでぐずぐずとくすぶって何年時間を無駄にしたことでしょうか？


”迷い道”も又道なのでしょうが、脱出できないと大変なことになる。しかし得てして
こういう”迷い道”に陥ったものに対する簡潔なアドバイスを述べた書物は少ない。
例えばWikiで『科学的思考』と引くと、なにやら『降霊術が科学的でない理由』なんていうのが書いてある。
降霊術で霊を呼び起こしてそいつに相談して実験の計画を立てる人間がいるとでもいうのだろうか？
降霊術に基づいて実験の計画を立てる者がいたとして、それに『あんたの思考は科学的でないよ』
といったところで、なにかその人にとって得るものがあるのだろうか？憑き物が晴れて研究が
うまくいくようになったとでもいうならば、ぜひ悪魔祓いの儀式でもやってもらいたいものだ。

>>21
のアドバイスはとても示唆的だ。しかし、>>1
にとって本当に必要なのは、いまさら”02/02/12”にタイムスリップできるわけでもないので、言ってもせんないことだが。

>それまで（学部−修士）に最低限の基礎的学力と論理的
>思考は身に付けておくことが必要。

の『最低限の基礎的学力と論理的思考』具体的な説明だろう。
それが、>>565　の”（２）”にも関係するわけだが。論理的思考
については、初心者向けの示唆的な議論が

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1142536567/l50
においてなされている。ただ、如何にして『考えながら実験を行うのか』
というあたりの話（のうちHow toで片付きそうな）があまり書かれていないのは
残念だ。

どうすればそういう思考力が身につくんだろうねー。
それがわかれば苦労しないさ。ファインマン物理、力学の
最初のほうの演習問題なんかの回答例なんかを書いてみると
そういう思考力がどれだけあるか見えそうな気がするか、
ではとけば身につくか？といわれるとこまってしまう。

『物理学者として大成したいという大きな夢』というならば、
『物理学者としての資質』として何が必要か？から思考を進めなければならない
わけだが、それを学部初年級に落として見せるのは難しいわけね。

ということで、学部初年級や受験は要領よくすませて
卒業研究に取り組まれるのが一番かと。研究をしてもいないじょうきょうで
研究について考えても、迷うだけだ。

>>521
のような書き方をされると、なんだか嘘っぽいんだよね。
いや俺自身高校時代に大学の教科書を読んでいたし大学への数学の学コン
に名前を載せたことも在るし、つたないとはいえ
いろいろとそれなりにその手の話をするネタがないわけじゃないんだけど
なんかそういう安っぽいなはしはしたい気がしない。言ったとたんに
価値が大暴落しそうでね。

まぁ世の中には不愉快なやつがいて、俺に俺自身の才能のなさを懇切丁寧に説明してくれたりするんだよなー。それで
こういう部分は訓練で補えるから何とかしろというならいんだけど、たいしたことないのに限って諦めろときれいな言葉
でしつこく言ってくるのよ。

半年前ぐらいにしつこい同僚を嘘八百並べて煙に巻こうとしたらうそつきだのなんだのと
いってくるものでついかっとなってしまって。まぁそれでも実は理性のきいてるうちに少し灸を据えただけなんで
相当手加減したものだからしたもんんだからから当然行方不明者にしてしまうにはいたらなかったけどそいつからの空気がいた
いのなんのって。飲み会とかだと実験室に逃げとくわけにもいかないからしょうがないんで欝なのよ。
次に何かしかけてきたら本気で撃沈しちまったが楽かなと。中学のとき俺にでかい濡れ衣をかぶせた奴の嘘を公衆の面前で
一つ一つ証明していって登校拒否にしたことあるんで、口げんかはもうしないつもりなんですけど。


でもね、そういう連中の思考は汚らわしいんですよ。口を開けば愚痴と自己弁護と自慢ばかり。まぁそれをきれいな言葉で飾っているもんだから
本人は『言葉の綺麗さ』で自分の醜さを隠しているような気になってるのかもしれんが、
それは同時にその人自身うすうす自分の醜さに気づいていることを意味するから
一つ一つ相手に相手の醜さを叩きつけ、相手の自己弁護が尽きるのをまてばいいだけ。
ちょろいもんよ。だって攻撃するたびに次の攻撃材料くれるんだもん。そういうのと関わるとうんざりする面もあるけど
どうやってケチョンケチョンニしてやろうかとワクワクしちゃう俺もいる。８９３の才能ありますねはぃ。

ぼくは物理が好きで好きで仕方が無い。
学習を進めるに当たり、もちろん意志強くあることは大切だ。１さん本当に
物理が好きならどんなに苦しくても頑張れるはずだ。
好きなことほど人間を集中させてくれるものはないと思う。ニュートンは一日１５時間勉強したそうだが
彼は自身の研究について「私が物理の法則を研究するのは子供が海岸で貝殻を拾って戯れているのと同じだ」
とさらっと語っている。本当に好きなもののためなら頑張れるはずだ。

でも本をひらくまでがめんどくさいし

気合を入れろ！！！。
気合だ！！！気合だ！！！

>>574
気合を入れて入れて入れて入れて入れまくるんだ！！！！。
そうすると、勉強が苦にならなくなるぞ。
要するに、こんじょーがたりねーーんだよ。理系のこんじょーーみせろよ。

こんじょーないもん。一回はじめれば何時間でもできんだけど。

物理を勉強だと思ってる時点でもうダメなんだよ。
研究テーマの追求が生活そのものになってないとな。

一日中あたまの中で考えてるし、夢に積分計算がでてきてうなされることもあるけど、机に向かって教科書開くことは出来ないんだよ。

本来は計算なんかどうだっていいことなんだよ。
よく手を動かせなんて教師が言ってるけど、そんなこと
にこだわる奴ほど物理が分かってなかったりするよ。
計算てのは証明の一種でね。そんなのは人にやらせれば
いいだけの話なんだ。もっと本質を見極めないとね。

でも誰も計算してくれないんですよ。

答えを見ればいいんだよ。

答えから本質かあ。
難しそうだなあ。
最小作用の｢原理｣とか
不確定性｢原理｣とか
書いてある本を読むと
どうして良い川からなくなるなあ。

アマの研究者だっていいじゃん。自分が物理学者だと思えば物理学者なのだよ。
金もらってる奴ばかりがつまりプロばかりが物理学者の専売特許持ってるのは
おかしいよ。プロに負けないぐらい知識を持ち実力を磨こう。プロはつまんないと思うよ。
そこでだ仕事は清掃をやろう。残業の無いところなんてそうざらには無い。
一生独身を覚悟すること。さあ君の未来は見えてきた。

プロの物理学者って腰抜けばかりなんだよな実際。

アインシュタインも特許局で働いてたしね。

おれ無職だけど、天才物理学者だよ。

５８６の気持ちわかりますよ。というより昔俺も同じような状態に陥った。
原因は
やる気でない
気が散る
出来そうにない
難しい
めんどくさい
これらの事が心に書いてあるんだよな。
だから気合を出そうと思っても心に気合が出るわけがない
って書いてあると出るわけないの。
書いた覚えはないけど消さなきゃ一生付きまとうよ。
それでふがいない人生であぼーん。
まあ消し方を探してみな。心理学的な事かもしれんが
消さなきゃ進めないからな。消し方がわかったら書き方もわかるよ。
そこで物理が死んじゃうぐらい好きって書いてしまえば無条件で物理が好きになるよ。

アインシュタインはパクリ屋だから。
これまだ読んでないの？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4621076701

早速注文したがホントならえらい事だぞ。

宣伝乙

>>590
それが本当なんですよ。読んでみて。

読んだ？

今更このネタで本1冊書いちゃったのか

ほんと今更だよな
読む気にならない
「そりゃそうだ」ってことが並んでるだけだろう
ので買わない

「そりゃそうだ」って何が？

私は某大学の物理学科に在籍しています。が成績は非常に不振です。
もって生まれた頭としては、馬鹿ではないと思います。しかし、非常に意志が弱く、ー＞これは馬鹿の典型です。
勉強をしようと決心してもそれが長続きしたためしがありません。本当に、甘い人間です。
いつも、寝てしまったり、インターネットに逃げたり、盛り場にふらりと行ってしまったり、
どうしても意思が貫徹できないのです。
＞１
私には物理学者として大成したいという大きな夢があります。しかしこんなままでは、ー＞まあ、無理でしょうな！！
大学を卒業することさえもままならないかもしれません。意思を強くし、どんな困難があっても
勉学に邁進できる方法を教えてください。ー＞松茸をお食べ
になったほうがいいでしょう！！因にまつたけはおかまの股の下についてます

>>597
アホ
>>1がスレ立てたのいつだと思ってんだ？もう死んでるよ

>>1
不謹慎

不謹慎すぎ
通報も視野に入れる

>>1
セックスしてください！

不謹慎にもほどがある

>>1
何考えてるんだ？不謹慎すぎる。

不謹慎でもないスレに不謹慎だろって書いて１をドキっとさせる （ＶＩＰ板）
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152894659/

不謹慎＝スルー

不謹慎。
ちょっとは被害者のことも考えろ

>>1
不謹慎だなおい

不謹慎すぎる

>>1
不謹慎だろ！

４年前のレスに不謹慎

不謹慎だなぁもう

不謹慎

次>>920

不謹慎でもないスレに不謹慎だろって書いて１をドキっとさせる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152896548/

>>1
不謹慎な奴だな。
そのうち呪われるぞ

またまた不謹慎な

499 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/07/15(土) 03:14:12.89 ID:N2NCYgrz0
おまえら寂しかったんだね
うんうんわかるよ相手してあげるから

>>1 不謹慎です

>>1
「馬鹿ではないと思います」レベルでは学者にはなれないよｗ
勉強に集中する云々の前に諦めろｗｗｗｗｗｗｗ

不謹慎すぎ。見てて気分悪くなった。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 物理学者になりたい。物理はもうやめようと思う。
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼ いやもう一回。その繰り返しやったな。
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ

VIPPERはしねばいいと思う

C70のコスプレ画像とか見れるとこある？

広大を受験したいけど、理論はどう？
あと先端科学はｷｮｳｶﾝいいメンツそろってる？

広大の構内には学食としてマクドナルドがあるんだけどさ、
あそこの肉は本当にミミズ肉らしいよ。

ないないｗｗｗ

>1と俺似てるわ・・・・
俺の場合数学だけど、もっと頑張ればどんどん上いけそうな気するのに、何故か出来ないんだよな
俺なんて院生のくせして今日も全く勉強してないし・・・

>1
物理学者になりたいと言ってる以上、やりたい研究分野は決まってるはずだろ？
漠然と研究者になりたいと言って研究分野を探す人はオランダろ。

意志が弱くて勉強続かないのなら、あきらめろ。
たぶん、これが最良の意見だろ。

楽しいと感じるための脳内物質が出てない以上
努力は苦痛になるしかないｗｗｗｗ

高校時代、物理の教科書とかに書いてあることに様々な疑問がうかんだ。
「なんで？」という疑問はよくわく方です。
でも、数学じみた式の羅列をみるのはあまり好きじゃないんです。
こんな私ってどうなの？　　大学１回生

>>629 数式を見て全然苦にならなくなるまで自分を訓練すべきでしょう。

>>630 ありがとうございます。

>>627
漠然と研究者になりたくて研究分野模索中ですが何か？ｗ
古典力学とかを体系付けたりするのが楽しい

>>632
なら趣味で学者をやればｗ
職業学者じゃなくてもいいじゃんｗ

>>633
最終的には最先端で業績残したいだろ？残せなくても物理で飯喰いたい。分野は何でもいいのさ
適当な職を土台に物理もいいけど、肩書きは取り敢えず欲しい

>>634
> 肩書きは取り敢えず欲しい

本気じゃなさそうだなｗ

>>635
戯言だが
ノーベル賞>>>>>>>>>>>>研究職>適当な職

年収１０００万プレイヤー>>>>>>>>>>>>>>>>ノーベル賞>>>研究職>適当な職

　　　　〜　2006 年　〜　　　　　　 　 　 ☆
┏━━━━━━━━━━━┓　 　 　 人
┃　12月　December　師走　┃　　　 ノ::oゝ　　　　　　　　　　　　 +.
┠───────────┨　　　ノ;;;;　ゝ　　　　　　　　　　 + cγ ~''~~⌒'ゝ､ ,.*.
┃ 　　　　　　　　　　 　 1　 2 .┃　　　ﾉ(,,ﾟДﾟ)　　 Merry Xmas　.γ''○ ｡☆｡:;,＆ゝ
┃　 3　 4　 5　 6　 7　 8　 9 .┃　　.ノ(ﾉ; ◎;つ　　　　　　　　　　 ( ゜｡（(ﾟーﾟ*)) ;:*:ゝ
┃ .10 .11 .12 .13 .14 .15 .16 .┃　　ノ..＆, ,......ゝ　　　　　　　　　　入○[>O<]　｡,ｿ　.,
┃ .17 .18 .19 .20 .21 .22 .23 .┃　　 ﾍﾆﾆﾆﾆ7　　　　　　　　　　　 *'ゝ､<人>.,ノ'　.+
┃ .24 .25 .26 .27 .28 .29 .30 .┃　　　 ∪~∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 '∪∪
┃ .31 　 　 　 　　　 　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━┛

メコスジ学者になりたい！！！竿強固に子作りに励む方法

研究職に就くために才能が必要かは知らんが，
楽しみながら研究するとか論文書くとかが出来る人でないと
もし研究職に就いても，結局，自分が惨めになるだけの気がする（経験者は語る）。

ふん。

>>640
アカポス！？何が不満なの？普通のリーマンのが良かった？

たしかにファインマンなんか何やってても楽しそうだ

それはファインマンだからだろう

あれは人間じゃねーよ。羨ましい

>>642
サラリーマンからアカポスだよ。
そう言われてみると別段不満もない。
面と向かって言われて改めて気づきました。

ただ自分のことを棚の上に上げて，極論を一言・・・

学者としてプロになりたいなら，
音楽家が自分の曲を人に聞いてもらいたかったり，
画家が自分の絵を世間に見てもらいたいように，
学者は自分の研究成果を世界に認めてもらいたい，
と思えることが必要ではないかと思っている。

それに発表せずに自己満足で終わるならアマチュア音楽家/画家と同じだからね。

>>646
リーマン→アカポスって仕事しながら論文も書いてたの？kwsk
普通、学会とかで周りを唸らせたいとかあるっしょ。みんなそんなもんでないの？

あげ。

Ａ型の典型的な願望だよなｗハライタイ

>>649
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/sci/1135627358/l50#tag250

性欲に負けないために去勢しました

アトポス死ね