研究者の正当な評価はなされているか？

昔から納得がいかないんだけど、permanentの職にありついた奴らは
どんなに愚鈍で数年間論文がでていなくとも、それなりに昇進していく。
俺たちにとっての仕事って、新しいことをやってそれを論文に
発表することではないのでしょうか？それをせずに、身分だけは
保証されて、適当に毎日を過ごしている奴らがあまりにも多くないか。
以前、俺の知っている素粒子の助手で自分は論文を書いていないから
といって辞職した人がいた。それが普通じゃないのでしょうか？
大学側も、アメリカのように「研究職」と「教育職」をわけて、
そういうやつらは「教育のプロ」にしてやればいい。どう思う？　

「研究職」と「教育職」に分けた所で身分保証になることには違いはないのでは？

基本線はパーマネント職の廃止で、
助手３年、助教授５年、教授１０年の任期制＆完全公募＆再任不可にすれば
解決するんじゃない？

「論文を書かない → ホームレス」な制度にしておけば必死で論文書くね。

>>2
助手3年、助教授５年は厳しすぎる。素粒子実験家で新しい実験の準備だけ
してたら物理の論文なんて出せない。検出器だったら出せるがソフト家
だったら実質不可能。また、学生を使っての研究も指導教官が変わって
おじゃん。

適当な任期制じゃなくて、プロジェクトが終わりしだい異動のほうが現実的
だとおもうが。

実験でのプロジェクト単位での人事というのは悪くないね。
大学に身分がある制度以外に、プロジェクトに身分があるという制度にすれば良いね。
理論系: 研究室単位での完全任期制
実験系: 研究室単位での完全任期制 ＆ プロジェクト単位での身分・人事制度

どうよ？

常勤職には論文ノルマを果すのはどうか？

理論系だったら、年間論文数３本以上、
質を保証する為、その年の合計サイト数５本以上を義務化するとか。
(出来なかったら、その年度いっぱいで自動的にクビ)

>>5
ノルマを課すのはよくない。かす論文ばかり書くから。
論文の数は少なくとも、重要な論文を書けばきちんと
評価されればいい。たとえば益川氏のような人は重要でしょ。
彼のレベルではないのに、彼みたいに振る舞う人が多いんだよね。

若いころに重要な仕事をしたけど、その後さっぱりという人がいるよね。
こーゆう人はどうしたもんだろう？

益川さんクラスになると別格だけど、(存在だけで仕事してる)
仕事しないんだったら、さっさとポストを明け渡して欲しいもんだが。

本数での評価は難しいので、すべての大学に業績評価委員を
外部に作り、毎年報告書を作ってそれを公開するようにしたら
いいんでは？すくなくても、国立大ならば、誰がコンスタントに
仕事をしていて、誰がそうではないのか、もしくは本数は少なくとも
重要な仕事をしている、などの情報は税金を払っている国民は
知る権利があるとおもうなあ。
自発的にそういうことをやるところはないでしょうから、
ある程度強制しないと駄目かね。

織れも「超弦理論の検証」すれでリンクされてるページをみて、
暗い気持ちになっちゃったよ。あちゃー、って。ゆるせーんって。

>>8
外部評価って、実際問題として単に事務処理が増えるだけで、意味無いよ。
研究評価ってのは、結局、その分野の人にしか出来ない仕事だし。

研究室の人事を公募制でやったら、かなり真剣に応募者の評価をせざるを得ないから、
「例外無しの任期制＋公募制」は研究者の評価の意味でも正しい方向ではないかな。

>>10
余りしられてないみたいだけれど、海外の研究所では、世界中から同じ分野の
重要な人を呼んで評価委員になってもらうということはやられているようですね。
お役所からきた何にもわからない形だけの委員ではなく、評価される人たちよりも
ずっと世界的に名の知られた人たちを審査員にするとかなり緊張感は保たれるはず。
日本人には厳しすぎるかもしれないけどね。
まあ事務処理は増えるかもしれないけれど、他にもっと減らせる事務処理が
たくさんあるんじゃないんかなぁ？

>>11
そういう事務処理専門のスタッフ(秘書さん)がいるといいんだけどね…。
あと、海外だと資金の調達先がたくさん(NSF,DOD,DOE,... 民間)あるから
分野の世界的な有力者による評価は重要なんだけど、
日本の場合、文部省を説得するだけだし…、そもそも大体の枠は決まってるし…。

>>11
日本でもやってるよん。
ちょっと調べて見れ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm

>>13
わかんなかった。教えてよん。

まず、「正当な評価はなされているか？」と堂々と言えるような
成果を出している人が発言しなければ重みがないよね、こんな発言。
そんな人がどんどん出てきてほしいね、そしたら世の中変わるよ、
きっと。

>>16
ということは、日本人の研究者はほとんどが発言できなくなるね。
「お互い傷をもってますんで、触れないことにしましょうや」
楽しい世界。最悪。

>>16
そういうあなたはどうなのん？仕事してる？

どうよ？

>>18
お前馬鹿か。だから>>16はそんな馬鹿は発言はしてないだろ。
具体的な経験者が具体的な話をしてくれ、って言ってるだけだろ。

>>20
そうそう。こんな一般論聞き飽きた。っつーか、どっかの書籍で
一般論を仕入れてきて、こんな世界嫌だな、って最初から先入観
だけでものを言ってる奴が多い。
自分の経験を元に具体的な話だったら面白いが。

日本のアカデミックポストの問題はだいぶ以前から指摘
されてはいたけどね。そもそもそんなに日本にしがみつ
きたいのかな。
アカデミックポストに就きたいんだったら、そんな場所
を求めて国外脱出を考えれば良いと思うんだけど。国内
じゃなければ嫌だと思っているような人は元々研究者に
向いていないのかも。

それに、どの研究分野でも９０％の研究者は不要という
意見もあるし。自分がその９０％の人間に含まれる限り、
アカデミックポストに就けなかったのは、ただ単に運が
悪かったということでしょう。

>>20
まあまあ落ち着こう。少なくともまずい例はたくさんありますね。
どこそこの教授はもう何年も論文を書いていないのに、、とか。
ばりばり研究していれば、それなりに評価されていくし、そんな
苔の生えた植物状態の教授なんて眼中にないからわざわざ何か言うことって
あまりないと思う。でも、学生にとってそういう教授の存在は
教育上良くないと考えて酒の席とかで発言するひとはいますね。

>>22
ある意味、正論だね。
大学、大学院の頃から、オーバードクター問題の本なんかを
読んでいるような人は、挫折している人が多いしね。
目が最初からそっちの方向にいってる人は研究者には向かな
い人が多いと思う。

>>24
激同

たしかにこんな事はポストを得て、自分の研究が一段落してから発言すべき
ことのようなきがするなあ。理由は
Ａ）我々が言ったって何も変わらないので、単なる遠吠え
Ｂ）研究ができないいいわけこんなとこに逃げ込んで愚痴ってもポスト
獲得に近づくわけでない。

人生の中で、PDほど暇な時期はない。そのときのoutputが一生で
最大になるのはあたりまえ（つーか、ならなかったらヤバイ）。
職を得ると、(精神的に深く悩み苦しむ)学生の面倒とか事務仕事とか、
学会の世話とかするのは予想外に大変、論文を年に３つも書き
続けるのは無理。奥さんと家庭を蔑ろにすればできるかもしれんが。

>27
そういう貴方は研究者ではない。ただの教師。
「論文３つ」ぐらいは最低ノルマよ、研究費もらってたら。

>>28
大学人が第一に研究者と思っている DQN 発見。貴方が
自分の論文に勤しんでいる間に、学生は、さぞかし
ほったらかしになってるんだろう。学生による採点制が
導入されれば、職失うぞ。

>29
だから科研費無くて大学でも研究を推進していない場所に
いる人は教師として期待されてるだけ。あんたはそうなの?
私らみたいな３０大学予備軍では学生による採点０でも論文
の点数で昇進早まる。やはり階級社会は良いですなあ。
ＤＱＮ大の方々、オキノドクサマ

>>28
実験では、年間３通など無理です(例え１８時間働いても)。ほとんど
同じような実験装置を使った測定を、試料だけ変えて３通出せば、
可能でしょうが。でも、「ひとつにまとめろよ」という突っ込みを
受けるでしょう。もちろん、コラボレータ１００人の大型実験なら、
共著論文(氏名ABC順ね)は本人が焦らなくても自動的に出るのでしょうが。

>29 じゃないけど、

>>30
>私らみたいな３０大学予備軍では学生による採点０でも論文
>の点数で昇進早まる。

　これは嘘。

というか、論文ばんばん書いてれば院生の指導は当然出来てる
わけじゃない？それとも般教やってんの？

なんか研究止めた教官きて荒らしてるな。
あんたがた論文かけない言い訳はたくさんあるみたいね。
妻子の面倒見るとか。
結局大学って「かつて研究者だったひと」を収容する福祉施設だったのね。

「ネットフィジシスト」たちのＨＰみると４０近くでも論文書き
つづけてるＹｏ！地方の割とdqnな大学でも年に３−４本ずつだしてる
人多いじゃん。２７、２９みたいな教官は即刻辞職して織れたちに道を
あけろ、ゴルワ！

論文数は実際分野によって全然違うよ。
試料変えて同じことやってばんばん書いても通る分野なら俺の知ってる中では年間10報ってのがあるが
物理系の実験系とかだとそうはいかないからね。連名含めて年間3報ならたやすいが．．

俺はまだ大学教員じゃないから、年間２〜３通はクリアできてる
(共著含む)。でも、先輩で助手になった人とか数人見てると、絶対に
ペースを維持できないと思われ(国立大学の１，２争うところだよ)。
例えば、この２〜３ヶ月間、何人かの学生の１００ページ前後の修論、
D論を同時に繰り返し採点しているわけで(授業とか事務仕事以外に
だよ)。傍で見てると、日中は忙殺されてるから、勤務時間が終わる
４〜５時以降しか研究タイムがないようだ。

>>33
これは嘘だろ。助手とか教授が論文ばんばん書いてるって事は、
学生に材料が提供されてない事が多いわけで(美味しいところを
全部持っていって(横取り含む)、指導は満足にしてない事多いよね)。
それにさ、教育バカにしてるけど、あんたは一人で誰の手も煩わせずに
研究者になったの？貴重な時間を割いてくれた人々がいるはず。

>>34
多分、貴方は大学教員ではない(こんな時間に書き込めるはずなし)。
こんな事言うやつ、「研究しないやつがポストもってるのけしからん」
とかワンパターンの文句タラタラのＰＤか博士だろ。あんたが、
助教授とか教授になるまでに、「年間３通のペース」を維持できない
ことに１００カノッサ。

>>37
もちろんそうだよ。俺はＰＤで論文書きに精を出しアンタみたいな
研究活動停止教官に文句たらたらだよ。
アンタが国立大独法化のあとに「研究評定」で低得点になり給料下がる
事に１５０カノッサ。

>>35
研究者になりたいのなら、研究所に行けばいいじゃん。大学教員は
教育が仕事だろ。俺の知っている教授で、退官するときに、「私は
たいした研究業績をあげることは出来なかったが、博士を３０人
育てることができました、その中には国際的に活躍している優秀な
人もいます。それは私の誇りです」と言ってた人がいた。
　だいたい、誰もかれもが一様に教育義務を捨てて、自分の論文
書きに専念したら、次世代が育たなくなると思われ。とくにさ、
トップ５以外の大学に行った人の話しを聞くと、本当に手取り
足取り教えないと脱落していくらしい。脱落者をあまり沢山出すと、
批判が凄いらしいんだな。

>>38
だからさ俺はあんたと同類だと言っている(屑？論文の山を構築して
生きながらえようとしている)。毎日「論文論文」と呪文のように思って
いる。でもさ、俺は学生の頃、一人目の指導教官が酷くて(助教授から
教授になろうと焦っていたらしく、学生を僕のように働かせて、自分の
成果にしていた。犠牲者続出。)、二人目に拾われて救われたと思って
るんだな。

ＰＤまでこれたヤツって、本人は意識してないかもしれんけど、指導教官に
恵まれた人なんだよ（少なくても、やめてしまうほど酷い教授にぶつかった
わけではなかったという意味。しかも、PDの職を獲得できるほどの成果も
出させてもらったという意味。）大学人って、論文だけじゃないぜ、教育も
重要。

>>38
あそうか、スマソ。お仲間に刀ふりかざしちゃったな。
哀しきポスドク稼業。
でもパーマネントもらっても論文の山を築きつずける
覚悟ではあるんだが。そのパーマネントまで遮二無二
やるのみです。２ｃｈで恨みつらみを逝ってガス抜きしながら・・・

おお、凄いことになってる。でも、全然議論は進展していませんね。
>>38
そうだね。俺もここでスレ立ててみてから、結構スッとしてどーでも
よくなった。一番重要なことは、論文を書いてないスタッフに対して
学生がどう思っているかを伝えることですね。なめてんじゃねえぞってね。
それでも敢えて妻子の面倒に腐心して、雑用に逃げていいわけをするのなら、
勝手にすればいい、ってことだ。どうせ俺たちには何もできないのだからさ。

ただし、歩す毒にとって一番近いのは助手なんで（つまり、彼らの誰かが
辞めれば文字通りポストがあくから）彼らに風当たりが強いのはわかるけれど、
彼らは初めて教育をしなくてはならないという点、時期的に結婚したてであったり、
子供が出来立てであったりで研究を今までと同じように続けることがとっても難しいと思う。そして、今までとの
ギャップにも悩むと思う。多少は同情しますよ。

わり、>>38 ぢゃなくて、>>41でした

論文以外のことって、業績になるんですかぁ？
たとえばどんな授業をしたとか、どんな演習を受け持ったとか、
学生が立派になったとか。

>>44
当然なると思うよ。
特にどれだけ優秀な研究者を育てたか？ってことは重要だよ。

>>22で尽きているような。

よくわかんねえのだが。
「独創的な仕事」が世の中に理解されるまで恐ろしく時間がかかることはよくある。
ってか、当然。
そんな仕事は立身出世とはとりあえず無関係。

そもそも学問を志すなら、生活水準の向上策とは切り離して考えるべきだろ。
仕事→論文→評価→生活水準の向上にすんなり逝く仕事って、ろくでもない
仕事のように思うが。

漏れにはこのスレさっぱりわからん。

いやそうじゃなくって。表題はミスリーディング。
本意は「職なしポスドクの研究サボッテル教授助教授たたきスレ」
だよ。

>>48
そのとーーーーーーーーり！！！！

なんだ、それなら納得。マジに議論して損した。

＞＞５０
ハァ？まともな議論してねえくせに。

>>51
つーか、何を議論せいっちゅうんじゃ？問題は、５〜１０年くらい前から
ポスドク倍増化計画で、（それまであまり存在しなかった）ポスドクという
ポストが学振やCOEを含めて凄く増えた。でも、助手以上のポストは全く
増えてない（定年退職の年齢を伸ばそうとしてるし、子供の数が俺たち
第二次ベビーブーム以降減ってるから、それに伴い実質的に教員の数は減ると
言われている。）したがって、ポスドクに安易になれても、その後の職は
ない。。。っていう２０代終わりから３０代のヤツが巷に溢れていて、
一時的な仕事をテンテンとしてるって事だろ。俺もその仲間だよ。
でもさ、昔の人の感覚で言えば、Ｄ学生から直で助手になれない人は
脱落するしかなかったわけで、俺達みたいなPDの職があって、執行猶予が
ある分だけ幸せと思うが。

大学に研究をしない人が一杯いることは認めるけど、ポスドクの少ない頃は
それでもよかった。でも、競争が激化する中で見直される（かもしれない）。
でも、そんなの俺達が議論する立場にないじゃん。だいたいさ、どんな分野
だって年間３通（Physical Review とか Physics Letters レベルでね）
出しつつ粘って、職をうるさく選びさえしなければ助手になれるでしょ。
でもさ、その後助教授になるときに、今より＊遥かに＊大変な競争に
巻き込まれるわけで。そのときに、助手の任期をうるさく言われたら、
どういう気持ちになるだろう（ただでさえ同年代の人口がこんなに多い
のに）？制度が悪いの何の言ったって、自分に不利に働いたり有利に
働いたり、その時で違うわけでしょ。

だいたいさ、今後物理なんて、政府の偉い人達から見れば役に立たない
過去の学問になって、生物バイオに重点が移っていくかもしれないんだぜ。

>>52
最後の二行以外は、激しく同意

NPOを作ったら？

よく解んないけど、なんかこのスレの議論て論点ずれてない?
物理を（に限らず科学を）健全に発展させるには、現状の日本の
制度は直したほうがいい、って話だったんでは?
やってる人間にとって損か得かって話は、世の中全体にとっては
余り興味ない　＝＞　そんなことで騒いでも反応なし、と思われ。
結局３２と同じこといってるだけだが・・・
ＰＤ倍増計画は高級な開発研究の人材供給という産業界の要請と
予算増やしたい帝大側の思惑が一致しただけで、別にトラディショナル
な基礎科学の研究者を増やそうという計画ではないでしょ。
そんな風に勝手に思ってＰＤになって「裏切られた」って思うのは逆恨み。
でも逆恨みの博士号所持者あんまり作ると、アルカイダとかそういうのが
この先日本でも栄えるのかな。やだな。

>>55
つーか、どこかで人をふるいにかけないと、人が多すぎて困る
ってことだろ。

１：博士→助手の段階で選別を厳しくする
　　ポスドク倍増化計画前の、日本の伝統的システム。助手に
　　なれなかった人は企業や特許関係に行った。

２：博士→ポスドクは楽にする。
　　ポスドク→助手は競争率が高くなる分厳しくなる。
　　　　今の世界。一端助手になれば、将来はある程度、安泰。
　　脱落したポスドクは特殊な企業か特許関係に行く。

３：助手を任期制にして、ポスドク→助手の流れを楽にする。
　　そのかわり、助手→助教授は厳しくなる。
　　　将来？の世界。助手になれても、任期以内に助教授になれ
　　なきゃアウト。脱落すると４０歳近いので、家族を抱えた
　　まま路頭に迷う。

俺は、ここに書き込んでいる偉い人たちとは違って、３の世界が
必ずしも素晴らしいとは思っていないんだな。アメリカみたいに
４０歳の博士でも民間企業に再就職できる社会ならいいよ。
日本だと、あまりに厳しいじゃん。

>>55,>>56
基本的に職にあぶれたＰＤが増える事は、
日本の物理の発展にとっては良い事ではないのか？
より多くの研究者が厳しい競争的な環境に常に置かれる事に
問題があるとはとても思えない。

大学院重点化やＰＤ倍増計画以前は、
主な競争の場は「大学院→助手」だったわけだが、
「院生＆ＰＤ→助手」に戦場が移った昨今では、
より多くの研究者が強い競争にさらされるわけで、より結構な事ではないか。

もっというなら、日本でもテニュア制度を導入してパーマネント職は極力減らし、
院生〜ＰＤ〜助手〜助教授〜教授のライン全てを「任期付」にして、
より多くの研究者を食うか食われるかの競争に晒すべきだと思う。
>>1が問題にしている事も、助手以上に正当な競争がない事だったと思うし。

博士をもったホームレスがどれだけ町に溢れようと、
それはあくまで社会福祉の問題であり、
物理が学問として面白い限り、どれだけ研究環境が厳しくても人は集まるだろう。

任期のことなんか気にしていたら深くて徹底した研究ができない。
その結果、研究の質は低下し、日本の物理は死に至ることは明白だ。
教官は仕事をしていないように見えるが、実は英気を養っているのである。
諸君らの理解を願う。

>>58 のいう事を口実にして、任期制度を拒絶する大学人のいかに多いここか。

給与を含む研究予算は、国民の血税から「研究の為」に支出されているのであって、
決して教官が鋭気を養う為などに支出されていうのではない。

鋭気を養う為なら、職を返上し無給でそれを行なうべきだと思う。
実際、無給で研究を続けるＰＤorＯＤに申し訳ないとは思わないのか？

任期制はそれを自動的に強制してくれる可能性がある。

研究結果を継続して出せない研究者を養う余裕があるなら、
その余裕は、若手を含む成果が出ている所に回すべきだ。

各人の分野でまったく違う印象ぢゃないか？

漏れは大学・国研を通過して野に住む光計測屋だが、
もうDQNな額精算の面倒をみるのは二度とごめんだよ。
漏れの場合は漏れのアイディアをサポートしてくれる
ｽｯﾎﾟﾝｻｰ様が見つかって、今のところやりたい放題ね￥

>>58は 早く逝っちまえ
アンタはどうせ科研費もほとんど当たらず論文もほとんどかかず
なんだろ。アンタが消えても日本の物理は死ぬどころか輝きを増すよ。
これってリトマステストだよね。
あー、早く毒法化、業績評価、予算重点配分、ダラ教官いじめやって
くれ〜。小泉さーん。

みんなでつるし上げだ!

お、ついにサボ教官の本音が出てますな。
だらだらと禄を食んでいるだけのオッサン逝ってよし。
誇りがあるなら６０の先生のように自立するのが筋でしょう。

ま、冷静に逝きましょう。
５８は次のどれなのだろうか?
Ａ　自分を今の地位を確立したコンヴェンショナルな研究は打ち止めにして
冒険的な画期的な分野に挑んでる途上である。
Ｂ　もう研究やる意欲も能力も無いと感じて教育に専念。
Ｃ　従来の研究を発展させ続けているが諸般の事情からペースが落ちてる。
Ｄ　苦難の末にアカデミックポストを得たらそこで燃え尽きてしまい現在
趣味などのんびりとリハビリ中。

織れの周りはＤ型助手ばかりだぞ

むずかしいこと言わなくても、ＨＰで最近の仕事を紹介し論文業績を
公開するよう義務ずけるだけで、Ｄ型除去に良いのでは?

漏れの観察では理論屋は30過ぎたら失速しだすね。
「65歳定年」も真剣に考え直したほうがいいと思うが。

吠える犬ほど弱いと言うが、うるさく言う若造は自分に本当に実力が
あると思っているのか。大学統合が進めば、諸君らのポストは
さらに減少する。状況はさらに厳しくなるだろうな。既得権益って
ご存じか？

>>65
全く論文を書かなくて、さらにそれが世間に知られたとしても、
今の制度ではパーマネントの首を切る事は出来ないのよ。
だから任期制の導入をと言っているのだけどね。

↑失礼。 >>66 へのレスでした。

任期制ではなくて著しく職務怠慢なひとをクビにできるようにする
という選択肢はないのですか？

>>68
既得件液にしがみつく老人どもを如何にして排除するかがこれからの課題だな。
大学の老人どもが毒法化で「国鉄→ＪＲ」の国労の様にあぼ〜んされる日も近いか。

>>71
現在の公務員法では職務怠慢でパーマネントを首にする事はものすごくハードルが高い。
(犯罪でも犯せば別だが。)
おまけに、その様な前例を作る事に、直接の関係のない教授も反対する。
その職務怠慢を批判している教授でさえ、多くは首にする事に反対してしまう。
将来、自分の研究能力が落ちたとしても自分が首になる可能性を排除する為である。
>>68 のいう既得権益と言う奴を守るためだ。

よって、制度的に(誰でも定期的に首になる)任期制の導入は早急に必要と思われる。

６８（＝５８？）ってほんとに反吐が出る守旧派だね。
「既得権守らんとおまえらも損するぞ」ってこれほんとに
真理の追究やってる人?
どうせ６４の分類のＤかＣ（いまだ「多体ハミルトニアンを
対角化する９９９番目の方法」とかシコシコやってる）でしょ。
くだらない。

ほっほー。
殺伐としたスレになってますなあ。
いまにも喧嘩が始まりそう。
２ｃｈはこうでなくっちゃ。

しかし教授まで任期制にしちゃうと全体のモチベーション
さがりそうだな。アメリカでもそこまではやってないでしょ？

現実的には首にすることは難しいので、同じ職位でも
研究の質によって給料が５倍１０倍違うプロスポーツみたいな
世界に徐々になっていけばいいんじゃないかな。

院生->ＰＤ->助手->助教授->教授
なんて従来の年功の慣習を絶対と考えることも無いと思うよ。

まあ意外と早く学会の構造も変わって「サボ教官」は生きに
くい世になるかも。

>>76
逆に終身在職権を得てしまうとモチベーションが下がると考える事も出来るよね。
でも、全体の方向性を決めるような重要人物にテニュアを与える事は反対しないよ。

民間の研究所なんかでも「研究員」と「主任研究員」だけのフラットな
しすてむだよ。でも職名と給料は余り相関しないんじゃない?

>>77
プロスポーツの世界は完全な契約雇用の世界だよね。
スター選手以外は原則1年契約。(おもいっきし任期制だな。)

スター選手には莫大な報酬が出るが、殆んどの選手の生活は恐ろしく不安定。

独立法人化で大学も学生を集めるためにスター研究者を雇う必要が出てくるだろうから、
いずれ、大学もプロスポーツの様な世界になるのだろうね。

若い人はさっさと海外に出たらよろし。
頭脳流出？そんなのは若い人の心配することじゃありません。

来てください！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

>81
自分の生まれた国のことを真剣に考えるのは自然なことだとおもいます。

俺は、今は研究以外何もしないし何も考えない生活を送っていて、年間の
論文は２〜３通。しかも、「はじめから一年以内に絶対に結果が出る
ことが明らかな」テーマばかり選んでいる。
助手になって、雑用やシガラミが２倍になっても今のペースを維持できるとは
思えない(少し経験あるけど、学生の指導するのって、異常に根気と時間が
必要だよ)。また、鉈を恐れて一生、やる前から短期で結果が出ることが
分かっている安全な研究ばっかやるのはやだ。

NPOを作ったら？

来てください！
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

>>85 NPO 作ってどうするの？ お金はどうするんだ？

最近の大学の独立法人化の流れはどうなっているのでしょうか？
相変わらず、文部省（改め文科省）から話が一方的に降ってくるだけなのでしょうかね。
大学教官の公務員としての地位は剥奪される方向だと聞きましたが。
このスレに来るようなポスドクの人達にとってはGood Newsなのかも知れませんが。

昔の理研は、NPOでしょ？
大河内さんが資金繰りや特許からの収入の道を作ることで
仁科、菊池、朝永などの物理学者を輩出した。

大河内さんみたいな人を探して、寄付を募るってのはどうなの？
それができないなら、従来どおりのアルゴリズムで時間を過ごしていく
ということになると思います。

>>89
理研の出発点はNPOとはいってもほとんど国策企業ですね。
組織形態がどうであれ、こんなものを新規に作れれば凄いのですが。
今なら、孫正義あたりをその気にさせれば…

1913　高峰譲吉 国民科学研究所の必要性を提唱
　　　渋沢栄一、桜井錠二ら官・財界人「国民科学研究所」構想を議論
　　　高峰譲吉 築地精養軒にて「国民科学研究所設立の必要性」について演説

1915　「理化学研究所創立」を決定＜第37回帝国議会で法案成立＞

1916　「理化学研究所設立ニ関スル建議」を政府に提出
　　　政府から帝国議会に「理化学ヲ研究スル公益法人ニ対シ国庫補助ヲ為ス法律案」を提出
　　　（今後10年間に200万円の補助、大正5年度に補助すべき25万円の追加予算）
　　　大隈重信首相　理化学研究所の設立発起協議会開催

1917　渋沢栄一を設立者総代として財団法人理化学研究所の設立を申請
　　　（皇室からの御下賜金、政府からの補助金、民間からの寄付金を基に
　　 我国の産業の発展に資することを目的に東京・文京区駒込の地に設立）

　　　伏見宮貞愛親王殿下を総裁に奉載(1917〜1923)

1919　鈴木梅太郎 合成酒の製造研究に着手
　　　子爵 大河内正敏：(財)理研3代所長（1921〜1946）

1921　大和醸造試験所を設置し合成酒の製造研究を行う
　　　理研の研究成果を工業化 第一号誕生（アドソール(冷却・乾燥剤)を販売）
:

理研の年表より抜粋
http://www.riken.go.jp/r-world/riken/history/zaidan-b/index.html

孫正義．．．ってどういう神経してんのよｱｷﾚ

＞９１
うざいから消えて

>>91
「もし金を出してくれるなら」孫正義になんか問題ある？
ゲイツでも西でも日栄の社長でも「金を出してくれるなら」なんの問題も
ないではないか？

９１は馬鹿だから相手にすな

やるしかないね。
理研の功績は、想像以上だなぁ。

誰がやるか？けどこれは難しくない。
というのも、寄付してくれますか?って言う役回りぐらいなもの。
それよりも、誰が寄付をしてくれるかということ。
これさえキチンと見定めれば、NPOは自然に発生する。

まずは、東北大学の西沢潤一氏に誰か相談してみたら。（ワラ
彼なら、いい人を見つけてくれるかもしれない。
もしくは、山口大学学長の広中平祐氏、芝浦工大学長の江崎玲於奈氏
小渕政権の時の文部大臣の誰だったかな・・・顔は思い出せるが、
他にはノーベル化学賞を受賞した野依氏、白川氏。などなど。

まずは、相談するところからいきましょう。
もしうまくいったら、2chからNPO誕生？ってことになるが、
まぁ・・・

やっぱりお前ら幼稚だよ。
いつまでもクダ巻いてな。
ではさようなら。

>>96
あなたはよく分かってないみたいね。いろんな意味で。
まあ、消えてくれるのなら、それでかまわん。二度と来るなよ。

>>９４＝９７？
軟体銀行の関係者？
計測屋の何が気に食わないのか解説キボンヌ。

阿呆なPostDocほどよく吠える。

get

>>99
どうしても、独立法人化を阻止したい大学老人がいるみたいですね。

仕事しないスタッフ、なんとかして潰してやりたいなあ。
誰かいい案ない？

>>102
君が辞任すれば、一人解決

>>103
はあ？俺が何を辞任するの？馬鹿じゃん？

仕事しない学生か。なお悪い(w

野球選手のように年俸をうんと高くして、その代わり引退も早くて
現役を１０年以上する選手はそれほど多くないというやり方も
ありえる。若いときだけが良いという論者なら同意することだろう。
そうすると、支払うべき人件費がこれまでよりもずっと高くなるが、
巨大実験装置にかけている金をもう少し人件費に振り分ければよいの
だろうに。

人夫に割く金があればもっといい装置を買うわい

「児童・生徒数」減で大学は縮小に向かうのに、院生・ポスドクの数は
増やしちゃったから、早晩こういう情勢になることはわかっていたが。

なかでもこのスレでわめいている奴は、矛先を「仕事をしない教員」に
向けてるのね。今日こんなニュースを見て↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020128-00002063-mai-soci
お前らもこんなことしでかすんじゃないかと本当に心配になったよ。

あのなあ。
ここ数年、やっと痴呆酷率クラスの助教授くらいになった連中だって、
院生時代から単名でPhysRevLettに年２〜３報出し、３流雑誌なら
reviewer頼まれようなのがゴロゴロしてんのよ。
お前らがホントにそのレベルの業績出してるならアプライしまくって
「天命を待つ」しかない。
さもなきゃガタガタいうのはお門違いだよお前ら小僧ども。

　　> 「もし金を出してくれるなら」孫正義になんか問題ある？
　　> ゲイツでも西でも日栄の社長でも「金を出してくれるなら」なんの問題も
　　> ないではないか？
なんつってはばからない大馬鹿小僧は、オノレさえよければなんでもＯＫって思考を
してるから、まともな教員にならないのはもちろん、定職なんかやったら研究しない
人間に成り下がるのが目に見えるようだよ。

くれぐれも教授に毒なんか盛るなよ。

若い頃に仕事したけど、今は用済みの教授・助教授がゴロゴロしてるから、
独立法人化で大量に「あぼーん」されますな。
マトモな老後を送りたかったら論文書きた前 ＞＞ きょーじゅさん。

物理学は若い人の学問である。物理学を散歩道と心得てる奴がいる、
って俺も若い頃は腹が立ったもんだな。
しかしジジイになってみると散歩道もいいもんだ。
論文ネタなんてたくさんあるんだけど、チマチマした仕事は
馬車馬の小僧に花をもたせてやったほうがいい。

「あぼーん」はないが定年は55歳早期退職くらいを奨励すべきだな。
醜い実例をたくさん知っている。

ageちゃったよ悪い悪い。

早期退職といえば、65歳延長決定とともに「名誉教授」を捨てて
58で辞職した恩師がいる。
あの先生こそ大学に引き止めておくべき大先生だったよ。現在は某大企業で大プロジェクトを率いて活躍されているが。

これからは「早期退職」が実力の証になるだろう。
肝に命ぜよ　>>小僧ども

>>112
正直な話、理論物理の定年は４０歳でよいのでは。
仁科賞クラスなら定年延長もＯＫとかね。

>>114　うん、そうなんだけど、そうすると「正当な評価」の前に引退になる（笑）

>>110
いいたい事は分かるけど、そう単純でもないよ。

例えば、ノーベルが生前にやってた事を考えると、
ノーベル賞授賞者で賞金をもらった人は全員、
自己中の良心のかけらもない馬鹿研究者ってことになるし、
ロックフェラー大学やカーネギーメロン大学の学生や研究者全て大馬鹿小僧になるね。
あなたがそう思っているのなら、それは一つの考え方として分からなくはないが。

まあ、ビルゲイツくらいなら晩年には大学を設立して莫大な寄付をするなんて事は
十分あり得るよね。孫あたりが晩年に日本に大学を作るなんて事もあって欲しいと思う。

たとえ、偽善であっても十分社会の役にたち得ると思うが。

>ここ数年、やっと痴呆酷率クラスの助教授くらいになった連中だって、
>院生時代から単名でPhysRevLettに年２〜３報出し
ってほんとにそう？
きっとあなたはPRL１０ー２０本くらいあるんでしょ。
でも例外じゃない？

織れの知ってるチンタラ助教授なんてボスの教授のカバンもち以外の
独立した仕事なんてほとんどないよ。こっちの方が典型じゃない？
こういうのに腹が立つのよね。

>若い頃に仕事したけど、今は用済みの教授・助教授がゴロゴロしてるから

今度の日本物理学会会長のことですか？

任期制ねえ。

漏れは教育雑用のほかに平均的ポスドクの１０人分くらいは研究業績を出し
てると思うが、ポスドクの１０倍以上給料くれるのかな〜〜それならいいかもなあ。

でも、財政難だから、漏れの給料そのままでポスドクの給料が漏れの十分の一になっちまったりしてなあ。そんならマクドで
バイトした方がいいってことになったりして。

ある程度年をとってしまうと、今度は名誉ほしさに学内政治に走り、
だんだんと階段を上っていって、勲章欲しさに大学を売るようになる。

よくわかんねえな。
ＰＤだと年間３−５本ちゃんとした論文書いてるてふっつうだよな。
現役教員はその１０倍、３０−５０本書いてるちゅ−のか?
で、任期制に賛成なのか反対なのか?

それに「自分が得か損か」ってしか考えられないってかなしい。

老害の助教授だが・・・

諸君は定年制を誤解してるようだ．
いま議論され実現されようとしてるのは本質的に助手をポスドク
並にする定年制で、助教授以上はパーマネントのままの制度だよ．

>>122
それでも構わないよ。
手を付けられる所から手を付けていかないと。

本当に期待しているのは、独立法人化で全てのパーマネントポストの公務員としての
身分や安定性が剥奪されて、ポスドクから教授までが同じスタートラインに
立つ事なんだけど。
国鉄民営化の例もあって、本当にそうなるかも知れないが、独立法人化の
全貌は依然闇の中…。

誰もNPO作んないのか？
同じアルゴリズムに陥るだけだと思うが。
摂動論と同じ。摂動論が有効なのは、その微小なことから全然新たな分野の
理論が出てくる場合だけ。けど、そういう予想は誰でもするものだが、
歴史的に見てそういうやり方でうまくいったのは、逆に少ない。

急がば回れ。そして、
NPO作れ。

院生時代からＰＲＬに毎年２，３本載るだとか、歩巣毒の１０倍仕事しているだとか
間抜けなことを言ってしまう偽物のスタッフは早く消えろ。
他力本願でNPOを望む馬鹿も消えてほしい。
122も偽物だろう。年寄りで定年延長にほくそ笑み、任期制の導入に
危機感を感じていない者はいない。特に仕事をしていない奴は。
まあ、とにかくみんな仕事すりゃいいんだよ。バリバリ仕事して
日本の基礎物理が盛んになって、さらに重要性が認識されて。
仕事をしないことの弊害は腐るほどあるが、仕事をすることで
まずいことはないだろう。

そうそう。仕事（研究）しない先生には、辞めてもらいます。
つーか、辞めろよ、おい。何年も論文書いてねーくせにえばんじゃねーよ。

論文太郎で御座いますぅ〜

学生に計算させて、論文も書かせて自分の業績にしているひと、手を挙げなさい。

>>129
勝手に県債してくれる学生は極くほんの一部です。
院生ですら研究の仕方がぜんぜん分かってない
学生も結構いる。教育とは大変です。

県債
もとい
計算

いやお前さんがそれをさぼってるからだろ？
悪循環を断ち切れ

最初に戻るが悪循環は文部省の院生増大計画。
これで程度の低い院生の教育に時間とられる。
研究成果あがらない。

昔なら淘汰されていたけど、ポスドク増大で
生き残っていて何とか研究者になりたいと
頑張っている連中から、上が論文書いてない
と言われる。

院生が増えて教育にかかる時間が増えるのだから
研究のペースが落ちるのは必然。

文部省の院生増大計画で程度の低い院生の教がふえたのは紛れも無い事実。
しかしそれが論文が書けない理由とは笑止。そんなアホ教官はアホ学生が
消えてもどうせ何も出来ない。

>>121

研究業績って論文数に比例するんだったのか（ｗ

「自分に得か損かしか考えられない」って言うけどさ、
任期制で尻を叩いて研究を進めようって、研究者は
自分に得か損かで動くって前提の話でしょ？　
だから任期制を導入するなら各研究者の損得勘定をちゃんと考えないと
だめじゃん。そのために議論を提起したつもりなんだけどね。

別に漏れは損得勘定だけで動いとるわけじゃーないよ。

>>126 偽物って何よ（ｗ
自分に同調しないのは全部偽物でかたづけるようでは何もならんよ。
まあ最後の４行は同意。漏れもがんばるよ。

アンタ教官で自分を「漏れ」って呼ぶのって見苦しいＹｏ！
ひょっとして織れたちの真似して茶髪にしてるんじゃあないだろうな（Ｗ

プレプリ・サーバー見りゃどの教官がどれだけ論文だしてるか大体わかる。
（少なくとも理論ではそうだ。）北は北海道から調べればどいつをあぽ〜ん
すべきか候補者リストはすぐできるＹｏ！
実際ちょっとサンプルすると、４-５人に１人非常に多く出してる人がいる
ことが判る。まあ３人に１人くらいは一応年に数本論文書いてるんでは？
逆にいえば６０％は余り何もせず５年も１０年も鋭気を養い続けているだけだ。

ぶっちゃけた話さ、仕事ができないようなら辞めりゃあいいんだよ。
私には荷が重すぎました、ごめんなさいって家族ごと路頭に迷えば
いいんだよ。それくらいの厳しさを自分に要求できないんだったら、
研究なんてやめちまえよ。俺は教育もしながら研究しているが、
決して研究する時間がないことや仕事の捗らなさを雑用のせいには
しない。決してな。それを言ったら負けだからな。院生たちは俺に
かなわない。そういう姿を見せておけば彼らも自然と研究に対する
態度が変わっていき、仕事をするようになるのだ。これはかなりうまく
行っていると思う。とにかく、上の者が研究する姿を見て、若い者が
励まされていくというのは、親の背中を見て子は育つっていうのと同じだ。
指導教官は親のようなもので、仕事をする背中を見せているだけでも
いいともいえる。時々相談にのってやれば。

家族など持つ度胸はないだろうな。３年とか５年で失業者となって、
それでその先には研究者の職がない場合も十分に想定できて、
星一徹のようにぐれて、酒をあおって肝臓を悪くして、死ぬ。

>>137
プレプリサーバ定着して以来、休眠教官が生きずらくなってきたなあ。

ホントに休眠してるだけならいいんだけどね。

このごろ自分で論文書けない坊やが増えてきた。

>>142
ちゃんと教えなきゃいけないことを教えない教官が多くなったからだYO!
だって、自分でも論文書いてないから書き方忘れちゃってるんじゃない？ぷぷぷ。

このごろ教えてくれないからできません、って抜かす大馬鹿坊やが増えてきた。
ぷぷぷなどといってられない状況。

そうか？俺は教官が馬鹿で書けないから代わりに書いてやったが。
144はどこの大学だよ？

灯台だよ。

昔だったらとても給料貰えなかったような奴らがポスドク人数増のお情けに授かり、
手前の学力棚に上げてさらに手前勝手をぶちまける。
猫かわいがりの両親、至れり尽くせりの学校学習塾の環境でぬくぬく育った大馬鹿小僧ども。
お前ら教員不的確は明白だよ。
便所の落書きにしてもあんまりだな。

不適格ね。

>>147
しかし研究しないダラ教官が半数を超えているという事実は否定できない。
織れたちが不適格なら外国からでも研究する物理屋呼んできて置き換えよう!

前に別スレでＫＥＫ食堂にテロを呼びかけてた「会長」っての居たよな。
あいつに１０年間英気養ってるダラ教官をどうすりゃいいのか聞いてみ
たら。

>>148　よくいった。その通り。見直した。

俺は出身は灯台だったが、外へでてから「研究能力のない教員」に
遭遇して、正直に言うと愕然としたもんだ。
旧帝大でもちらほら、Ｈ島あたりになると結構な数を目撃したし、
痴呆駅弁へいくとかなりいる。

しかし民間会社よりマシなんだよ。その後民間に転出したんだが。
民間会社なんてTOYODAなんてところでも、ばりばりやって
会社を動かしているのは一握り．．．といっては怒られるかも
しれないが、まあ一部なんだ。あとは組織にぶら下がってるんだよ。
それに比べて、ダラでない教員が半分近くいれば御の字だ。

大学教員の選考もフェアとはいえない。
指導教員に「俺のいうこと聞いたら職をやる」などと恫喝されたり、
一応公募の形をとっていても「応募を辞退してくれ」なんて
電話がかかってきたり。

それが現実なんだけど、それはお前らがバリバリ仕事をしないでいい
理由ではない。

お前らもせいぜいいい人生を送ってくれ。

>>150
そんなん、「即刻死刑」じゃん。あるいは「一生栄養定食の刑」は？

いやー！後者はいやずらー!

2chだろ。実名だせ。だらかわからん。
馬鹿教授をさらせ。

馬鹿教授のエピソード募集。

学生を潰す教授、学生の相談に乗らない助手、大募集。

一人では研究できなくて、海外に行って仕事を貰ってくる教官きぼんぬーーー。
で、研究費がないから海外いけなくって仕事ができない教官も大募集！

>>156　学生を潰す教授
大学教授の半数。甘すぎる人含む。

>>学生の相談に乗らない助手。
自らの業績をあげようと必死な若手研究者の半数（このスレ見りゃ
分かるだろ。助手になったって学生のことは眼中になし）

>>157
素粒子物理実験、宇宙線物理実験、天文物理実験、大型原子核物理
実験の大部分。

あるＰＤから見た経験則：

Ｇ＝1/Ｋ(t)/Ｎ/Ｓ
Ｆ＝Ｋ(t)*Ｎ*Ｓ/Ｇ

Ｇ:大学院生またはＰＤの愚痴の多さ、他人に対する批判の多さ。
Ｆ:就職できる確率。

Ｋ:時間発展オペレーター
　　　t＜（博士課程卒業後＋２年）　急勾配の単調増加関数。
　　　t＞（博士課程卒業後＋２年）　急勾配の単調減少関数。
Ｎ:自分で書いた論文の数。
Ｓ:人格や人柄（学生を指導する能力）。

　また、Ｔ∝Ｇ
Ｔ:そのＰＤを見る周囲の冷たい視線（「あいつ、教授とかの愚痴
　ばかり言ってうざいよ、もうあきらめて民間に就職しろよ。
　歳とっているからって、のさばっていて俺達の邪魔だよ」と後輩の
　学生に言われる。）

>>159
学生は、ＰＤの事を「使えないのにいつまでもいるなよ、早く
　　　戦場から離脱しろよ、俺達の邪魔。」と言う。
　ＰＤは助手のことを「”」
　助手は助教授のことを「”」
　助教授は教授のことを「”」
　　これ、昔から変わらぬ法則あるね。

最近静かになっちゃったな）藁

>>161
じゃあ、例を具体的に挙げていこうか？？？どうよ？

凶暴なヤツが個人情報狙って煽っていると思われ。電子メール、
ウエブページ攻撃含めて、非常識な行為に走る人多いのでご注意。

不満のはけ口はせいぜい便所の落書きにしておけよ。

>>163,164
お前ら、自分の名前が出るのが怖いんだろ（藁
どーしょーもーねー腐った教員だな

そしてカスだけが残った。

よし。決めた。腐った教官晒し上ゲ開始したる！！！！！！
実験系は業績の評価は難しいから、少なくても、理論系で
去年１年間１本も論文書かなかった「教授」を晒し上ゲ！！
さらに、国立大の教授にするか。税金泥棒ということで。

みんな、挙げてね。

＃これはなんだか韓国の腐った政治家糾弾キャンペーンみたいだYO!
＃これがもとになって、受験生などがいかなくなったりしたらますます似てくるYO!

ほのぼのしたスレやね。 心がなごむな。

しかし教官の方は情けない。これだけいろいろ言われているのに
まともな反論がないやんか。
　「お前らが何を言おうと俺を引きずりおろすことはできない。
　　逆に居座ってやるか。」
なんて考えていたら殺してやりてぇが。まじで。

馬鹿な院生が多くなったのは事実だと思うよ。
そういう意味じゃPD制度って酷なものかも知れないな。
自分の能力のなさを認識する機会を先延ばしにしてる
だけだし。

例えば、数学科で優秀な人は博士課程には行かない。
学部生、修士課程の時に、他の人と明らかに違う才能を
見せている人は、その時点で採用される。数学の世界は
ちょっと特殊かも知れないが、アカデミックの世界はそ
れだけ厳しい、ってことだ。

それに、多分、どの分野でも研究者の９５パーセントは
いてもいなくても良い存在。そういう意味では、本当に
頭のいい人は採用されていると思うよ。
自分が９５パーセント内にいる場合には、アカデミック
ポストに就けなくても、それは運が悪かったという程度
のものだと思う。文句を言う程のものではないでしょう。

低脳歩巣毒問題は置いといて、織れとしては低脳教授の晒しの方が２ちゃｎ的に
興味があるが。論文を書かない、仕事をしない腐った教授はどうやってその言い訳
をしてるんだろか。上の書き込みを見ると、腐臭教授の糾弾が始まりそうになると
阿呆な歩巣毒が増えたとか、自分がポストに就けないのは自分のせいだとかいった
論調の横槍がはいるが、邪魔せんといて、腐臭教授の糾弾に行かせたらええのに。
まあ、腐臭教授はこういうとこ見てるんだろから自分のお名前が挙がるのを
かわそうとしてるのは分かるが。

>それに、多分、どの分野でも研究者の９５パーセントは
> いてもいなくても良い存在。
激しくオマエモナー。

で、お前は教官か、ぽすどくか、学生か？

困った大馬鹿小僧だな。
仕事をしない教員は社会に危害を加える大馬鹿小僧よりマシなんだよ。
こういう大馬鹿小僧の芽は早いうちに摘もう。

>>170は大方の正論だよ。
>>171が国費のポスドクなら、納税者として許せんな。

>>173
> 仕事をしない教員は社会に危害を加える大馬鹿小僧よりマシなんだよ。
だから仕事しなくてもいいことの理由にはならんでしょ。
問題のすり替えばかりで呆れるばかり。先生、こんなところ見てないで
論文書いたら？ってその前に何か計算しないとね。しばらくやってないから
忘れちゃったとか？

ところで、物性ではあまり「仕事をしないセンセ」って見ないような
気がするんだけど、どの分野にいるの？

>>174
はあ？171は何も悪いこと言ってないと思うが？
そもそも淘汰される運命にあるポスドクが言ってるんだからいいでしょ？
それより167の言うように国費で馬鹿教授を養う必要はないよ。

まずは南から行く？
ttp://www.u-ryukyu.ac.jp/souran/rigaku/bushitu/name.html

>>178
物質基礎学専攻だけ見てきたヨ。
｢主要論文、著書｣欄を見ると、一番上に載っているおっさんが、最も
最近に論文を出したみたいで、それが１９９７年。
１０年以上論文を書いていないのが、ほとんどだった。
すごいのが、論文一報だけの、助教授がいること。しかもその論文が
なんと、１９７９年のもの（ｗ

Ｒ及大の基礎物理は全員断頭台、と。
次はどこだ、Ｋま本大か？

>>176
そらあなたがまともな組織にいるからだろう。うちには全く研究もしないし、
授業もしょっちゅうさぼるし、授業内容について学生から苦情を出されて
いる人がいるよ。でも、脱落者を出さないと言う組織の論理でやってもない
研究論文で連名になって業績はあるように見えてるよ。

次は鹿児島
ttp://www.sci.kagoshima-u.ac.jp/newphys/hsrc/staff-e.html

Hさん、最近の論文って発表年かいてないけれど、一番上のは９７年
一番下のは９９年です。ふーん、「最近」ねえ。

鹿児島もＤＱＮ教授助教授ばかりね、結局。

熊本
http://crocus.sci.kumamoto-u.ac.jp/physics/cont/memb-j.html

許せん
ttp://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/www?rawcmd=a+t.maekawa&FORMAT=WWW&SEQUENCE=

ちゃんとやってる人もいるYO!
http://crocus.sci.kumamoto-u.ac.jp/physics/quopto/publication_j.html

ぱらぱらとみたら　Hadoronic Journal、Prog.Theor.Phys、
Nuovo Cimento、Foundations of Phys　といった超一流誌が
並んでいるぞな。それも２-３年に１-２本とかまばらだな。
あとコンファレンスのプロシーディングスを業績に挙げてるな。
それもみんな国内のやつ。

Ｍ永先生は今をときめく総研大のＩ本先生の共同研究者か。
これなら教授やってて恥ずかしくない。

>>188
誰が？

ttp://crocus.sci.kumamoto-u.ac.jp/physics/quantum/quantum.html

大体用も無いリンク集とか、最近の科学ニュースとか書いてあっても
業績リストない人多いＹｏ！
出すほど無いって事と解釈すべきか。

研究のとこに論文をあげる代わりに
「素粒子理論に関しては 高エネルギー加速器研究機構(KEK) のページで
ボクにもわかる先端科学 の 簡単物理辞典 がおもしろいです。このページ
では他にも興味を魅かれるものが見つかることでしょう。」
ってかいてお茶を濁してるＹ島って助教授がいるぞ！逝ってよし。

結局鹿児島は研究してるのは10数人中１人だけ?

おい、あほなポスドク始末しろとか言ってたオッチャンよ？
これでもなんか正当化できる?
なんかいえよ？

>194
熊本で塩！
次はどこ？佐賀?

佐賀大はずいぶんまとも。みなさん研究してます。
http://www2.cc.saga-u.ac.jp/saga-u/riko/physics/japanese/member.html

>>194
他人の研究業績が少ないのを気にするのは、爺になってからでよい
でしょう。ＰＤで気にしはじめたら、終わりです。自分より研究
業績の多い人を気にするのは、いいと思いますが。（あるＰＤより）

うるさいＹＯ！リストラ候補を上げていけ!

研究が活発に行われている大学がどこなのかを知っておくのは
いいと思うんですが。爺になったら気にしねえよ。

おお、佐賀の高エネルギーのＭ上教授は年に５−６本（ＰＲＬ含む）
全部で100本近いYO!　こういう人がいるって励みになる。

Ｆ久保もコンスタントに仕事してるみたい。げん視覚のＫ野も
年に3とか出してる。（格でそんなやることあるのか）

>>199
助手で行った先輩の話では、小さい地方大学は、旧帝大や大きい
私立に比べて「研究」よりも「教育」の占める割合が圧倒的に高い。
授業の担当駒数も＊とても＊多い。そういう大学では、大学院に進学
する人がそもそも非常に少なく（Dが数年に一人とか？）、予算も
ほとんどない。そこで、大型プロジェクト(例：高エネ、原子核関係の
検出器開発とかね)の一端を担って、予算を外部から導入するしかない。
そもそも論文を書きにくいんじゃないの。同列に評価するのもどうも。。。

佐賀大は高エネルギー・原子核が強いことはよく知られている。
上の理屈により外から資本注入。他の分野（物性とか、自分の
ところで自前の高額装置が必用な場合とか）はとても辛いらしい。

だから、言い訳が聞きてえんじゃねえよ。
佐賀はやってて、鹿児島熊本は1人以外ダメ。
じゃあ鹿児島熊本はへらして佐賀にもっと金と人をつぎ込め。

続きだが−
佐賀の素粒子以外は早期退職制度導入して、給料も差をつけろ。

おーい。ＰＤいじめてたＤＱＮ教官よー！
でてこーい。
もうじきアンタのとこに到達するよー！

おつぎは宮崎?長崎?

＞じゃあ鹿児島熊本はへらして佐賀にもっと金と人をつぎ込め。

国からの予算だと、球磨元＞＞＞籠縞＞性といったところか。

佐賀はＱ台を除くＱ州のセンタ・オブ・エクセレンスの候補ですか。

宮崎台は物理学科がないDQN大だよ。
えと、長崎大なんてあるの？知らないけど。

ついでに誰か推定年棒も計算してみてくんない？
そうすりゃいかに彼らが税金を無駄遣いしてるかわかるYO!

祭りのはじまりですか？

ほー、こーして見てると痴呆大でもｄｑｎなとこと割とよさげナトコあるのね．
このスレ気に入った．

つぎはどこ？
Ｑ大にはまさか2-3年に論文一本なんて人は一人もいないだろうな。

楽しそうだな。

「サ・イ・コ・ウですか？」

生産的じゃないな。
お可哀想に。

>>216
そだな。

日本の大学の問題はいろいろあるのは昔からだが。
ここでえらい叫んでいる哀れな人は、自分自身の
「論文数」と「他の論文からの引用回数」を把握
しているんだろうな。それをまず晒してほしいな。

そもそも、そんなに日本の大学に就職したいかな？
ちんけな野郎だな。
米国をはじめとする外国に行く手もあるよ。
狭い日本に拘るような奴ははじめから研究は無理、諦めな。

>>216
そかな？

晒されて恥ずかしい思いをして、性根を叩き直して
研究ばりばりする先生に戻ったりする人はいないかな？
なんか同類相憐れむ的なコメントに読めるよ？

>>217
海外でポストを獲得することの難しさを分かって言っているのですか？
物理をやっている人なら、できれば海外で就職してみたいと思っている人は
多いでしょう。それでも、家族がいたり、親が調子悪くって近くにいてやりたい
とかいう事情で海外に行けないということもあるでしょうが。
217さんは今現在どれくらいの人が海外でpermanentの職を得ているのか
ご存じでしょうか？

佐賀大と熊本大の物理を比較するからして、地方大のこと勉強してから
出直してきて欲しいと思ったりして。

あとさ、大型のコラボレーション(佐賀大はKEK-BELLE) に入ってれば、
極端な話、自分で書かなくても自動的に論文に名前が載る。一人で
PRL を書くのとは全然違うので、ご注意。

>>220
コラボレーションの参加人数で割り算すれば、文句はないかな。
その場合、B-factoryは一人あたり数百分の一に薄まってしまうが。

>>219
Permanent って、テニアートラックのこと？
単なる職の確保はそんなに難しくない（もちろん、分野によるん
だろうけど）。維持するのが大変なストレス。十年やり続けて
疲れて、日本に帰ってしまう人が多い気がする。

>>204
地元民にとっては、身近な鹿児島大に物理があるからこそ意味がある。
鹿児島県民が、どうして佐賀へ頭下げて行く？九大なら大勢行くが。

南から行くのなら、琉球大、長崎大を忘れるなよ。物理あるぞ！

私大は晒さないのか？
ドキュンな奴は国立大学の比ではないはず。

>>220, 221
だから実験はやり玉にしていないって。理論を問題にしてるんだよ。
理論では大型計算機を使った物理以外は少人数でしょ？条件は地方と
中央でそれほど変わらないと思うけれど。
>>223
琉球大のsurveyはもう終わった。酷かった。
長崎大は見たけど物理はなかったよ？工学部でやってるのかな？

>>218
ｵﾏｴﾓﾅ

>>224
キリないし、弱小地方私大なんて話題にしてもしょうがない。

>>219
あのさ、>>217が言ってることは、そんな人は元々
研究者の器ではない、って言ってるんだと思うが。

>>227
私大は、首都圏の有名私大も危ういと思うが。

>>227
私大でもポストは有るわけだし。
私大でも良いんだろ？
ポストが有れば。

>>230
はいはい、晒したいならどうぞご勝手に。

でも次は九大の番です。

>>220 >>223
そんなわけの判らんローカルな事情ばかし言って、グローバルな競争から
降りてるから何時までたっても中央からの補助金に頼って暮らしてるのよ。

「どういう事情で研究が出来ないか」なんて納税者には興味ないＹＯ！
どこが研究やってるかを見っけてそこを優遇して強めていけばいいだけ
じゃん。これが淘汰、進歩と言うものでしょ。今までは「護送船団」の
共産主義で競争が制限されて、本来滅ぶべきものが生き長らえただけ。

インターネットの情報公開で教授といえども悠悠自適に暮らす
のはむつかしくなってきた。やな世の中になってきたな。

>>220
実験はコラボレーションでしか生き長らえないのなら、コラボレーションを
探せよ。何１００分の１であろうとＰＲＬはＰＲＬ。生涯に一度も出せない、
これからも出せない人と比べると大違い。
自前で実験の予算調達できんで、コラボレーションも探せないやつは物理実験
屋として不適格なわけだ。予算さらに減らして実質高校の実験室並に格下げ。

すごいの始まっちゃったね、また。

早くＱ大の理論物理のsurvayがみたいよん！

>>234
まったくその通りだと思う。

>>233
そもそも悠々自適の生活をしようと思っている事自体間違い。
一流の人たちのactivityの高さは基底状態に落ち込んだ教授とは
大きくちがうもの。

>>231
リンチを取り仕切りたいタイプね。
じゃお前が勝手にやれよ、はぁ？　お馬鹿さん

ttp://www.phys.kyushu-u.ac.jp/kouza/index.html.ja

>>238
どうせ>>231は学歴板とかから来た私大生のアホだろ。
しかし、このスレ、読んでいて実に哀れになってくるな。（藁
みんな呆れて、実質２、３人くらいが繰り返し詐称レス
してんじゃないか？ （藁
個人的には、>>170の意見がまともな意見だったと思うが、
それを最後に、つまらん奴らばかりが残ったな。

さすがに９台はそこそこ皆さんやってるようだね。
スローペースな人はいるけど、休火山的なひとは見あたらない。

>>240
つまらん奴の240に聞くが、「哀れ」っていうのは、誰が？
ポスドクが？それとも、教授が？それとも、低脳教授をかばおうとする奴らが？
それともお前が？

詰まらん議論は止めて事実を持って語ろうＹｏ！

Ｑ台素粒子論をhep-thでみた：

K.H. 11 papers ('91-'99)
T.K. 14 papers ('92-'01)
J.S. 37 papers ('94-'02)

死火山ではないがＳ藤以外は大噴火中というわけでもないようだ。

物性のＮ清助教授はcond-matでは９３−０１で11本、しかし本人のＨＰには
９６以降で２０本載ってる。物性はプレプリサーバの補足率わりいのかな。
ＰＲＬもいくつかあって偉い。

及第減資格＠プレプリサーバ
MK 4 (99-01)
YS 11 (94-01)
多くは無いが減資格理論だから、こんだけ出てたらいいほうか
ＰＲＬもあるし

ちゅうか、なんでそんなテーマの無くなった核理なんてＱ大で
やってんの？鹿児島やら熊本やらに逝っちまえばいいんとちゃうか?

で結論は、Ｑ台ともなると大爆発という人は約１名だけだが、
研究者のサイテーゲンの義務は果たしてゆったりと「物理の散歩道」
あゆんでいる、とこんなもんか。

つぎはどこだ？四国か?

Ｑ大隔離ねぇ
殺陣鬼ってどうしてんだ？

四国に理論物理なんてありましぇん

>>241
ｵﾏｴﾀﾞﾛ

>>1
大学教授ってそもそも「教育職」だよ。
それに、実質「研究職」と「教育職」に分けられてるよう
なもんででしょう。東大、京大、その他旧帝大、東工大等、
大学院博士課程が非常に充実している大学は研究大学、そ
の他の大学は教育を重視する大学。新制旧２期校地方国立
大学もうそうだし、私立大学なんか特に。これって常識だ
と思ってたけどな。
但し、大学である以上、そんな「教育職」に就いている人
でも、研究をやろうと思えばやれる環境にあるというだけ
でしょう。

また痴呆大ﾄﾞｷｭｿ教官の言い訳が始まったな。
上にあった佐賀大の雄姿を見よ。佐賀大クラスの人間で
職につきたがっているやつはおおぜいあると思うよ。
ダラ教官が人事やるから「研究バンバンやって和を乱すやつは
こまる」といってﾄﾞｷｭｿ再生産しているだけちゃうんか、ｺﾞﾙｱ！
やはり中央から　総リストラ→新規雇用　ってやるっきゃない。

佐賀大@プレプリ鯖

Ｋ．Ｆ久保 １８本　（９２−０１）
Ｓ．Ｋ野　 ５０本　（９２−０１）！　
（ただし半分以上プロシーディングス。それでもＰＲＤ中心に２０はある）

で佐賀大は研究ばっかやってるから教育がおろそかで怪しからんとか
言う話でもあるわけ？ ＞２５０

>>252
どうやって探したのかやり方教示キボンヌ

ところで、大学院教育って何するんだ？
オラは理論物理で学位とったけど、M1〜D3までスタッフから
教育らしい事は何もなかったような…。
強いていうなら「論文書け！」と半年に一回くらい声かけられたくらいだったが。

ところで、地方大の大学院教育というのは「就職指導」を指すの？
ここ10年くらいは地方大院卒でアカポスを得た人ってほとんど聞かないし。

　　　 　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�mi"´�m�m�m�m｀゛�m�m�m
　　　　�m�m�m�m　　　 �m�m�m　　 |�m�m
　　　　�m�m�m�m| 　,　＼ �m,／ ヽ�m�m
　　　　　�m�m�m/　　 一　　　一　V�m
　　　 　　　�m|6|　　　　　　| 　 　 .|�m
　　　　　　　 �ml　　　／( 、, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　スタッフ必死になって探しましたー・・・
　　　　　　　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　　 ＼そしてね、お母さん、見つかりましたよ。
　　　 　　　　　　|　＼ ヽ、＿,ノ 　　 　　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　 　.　　　　　　　|　 　　ー-イ 　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

この性根の腐った洟垂れ小僧ども、みっともないからいいかげんやめんか。
学会で出くわして痛い目にあいてえか！

>>253
おまえひょっとしてリアル厨房か？
プレぴりサバのサーチって聞いたこと無い?
authorのとこで saga ってやってみな。出てきた名前でまた全分野探すと
出たのがこの数字。

>>256 みっともないからいいかげんやめんか

みっともないというのは、君の業績の事か？

＞この性根の腐った洟垂れ小僧ども、（俺の業績は）みっともないから
＞いいかげんやめんか。学会で出くわして痛い目にあいてえか！
（ｗ

いや>>256さん、私もはじめはこき下ろしての停止を試みたんですが、
どうやら大馬鹿小僧どもの自滅を待つのがよさそうです。

あのなあ、お前らが就職できんのは自分らが出来がわるいせいだろ。
教師に逆恨みするのは性根が曲がった証拠だな。
そのうちＩＰ追い込んでたたきのめしたるからな。

>>257
確かに shikoku ってサーチしてもなんにもでんかった。
四国は全部ｄｑｎだと次はどこだ？

高知大も、愛媛大も、徳島大も、物理はあるし、みんな研究してマス。
探すんだったらしっかり探せい！

コンスタントに研究していた人が、一時期ぱったりとやらなくなったように
みえることがあるが、そういうのは大概、学科のめんどくさい委員なんかを
やらされているんだよ。そういう先生は、それが辛抱たまらんと思っている
人なら１，２年したら復活してがんがん研究するようになる。業績のむらって
のはそうやって生ずる。だけど、４年も５年もそういう状態ってのは無いだろ
おい、って言えるはず。それは新規採用になった助手についても言える。

四国の理論物理といえばご存知Ｄｒ．井口が一番です。

>>260
そうそう。彼らは惨めな状況がもっと惨めになるだけ。（藁
結局>>170で尽きていると思うんだが。
小さい頃から「集団いじめ」が大好きだった歪んだ世代
がやってるんだろ。それで、自分が就職できない淘汰さ
れる側に立ったもんだから、焦ってるんだろ。おかわいそ。ﾜﾗ
こんな意見を言うと、また痴呆大学スタッフめ、とか言
って喚き散らすだけかな。先が読める分だけ幼いね。

tokushimaでさがすと
Z.H. 21 (94-01)
S.W. 11 (92-01)
T.H. 11 (96-01)
といったくらいか。井口はプレプリサーバにはない？

>>265
こいつらは単細胞なんだと思うよ。異論が出れば、
「痴呆大学スタッフ」と決めてかかるし。

なんか四国に入ったとたんに「抵抗勢力」が大量に出てきたな。
よっぽど晒されるのがこわいのか。
ＩＰ追い込む？叩きのめす?
あんたらそれでほんとに物理屋？恥ずかしくない？

>>268
まず自分をさらせよ

>>268
ｵﾏｴﾓﾅｰ

あ、>>268は学歴板から流れてきた３流私大生
だったっけな。

>>260 ＩＰ追い込んでたたきのめしたるから
>>265

そんな暇があるんだったら、研究しようネ。お馬鹿ちゃん。

>>272
３流私大生には言われたくないってさ。

>>265
集団いじめって言っても、今の対象になってる教授たちは
かなりたくさんいるんだけど。むしろ、匿名を利用して本音を
まき散らしているわけで、仕事しない教授たちは学生や
ポスドクたちが自分たちをどう思っているのか知るいい機会と
思った方がいいんじゃないですか？何が悠々自適ですか。
あなたたち、普段からボロクソに言われてますって。
知ってるの？

どうでもいいけどkouchiでアーカイヴ探してみたらゼロだったＹＯ！

>>274
そうそう、敵を「３流私大生」とかに追い込んで安心してると、
足下を掬われるよ。周りをみてみな。近くにがんばって研究している
先生いない？彼があなたに対してどう思っているか考えてみたことある？
同じ立場にある人間だから、こんなところで無責任に発言している
奴らよりもずっと辛辣で厳しいのよん。

>>274
匿名性を利用できないければ本音を言えないような
ドキュンが、鬼の首を取ったようにしてるから、惨
めな感じがするな、同世代としては。

>>275
アフォか。

高知大（kochi）＠プレプリ鯖

Ｔ．Ｃ．　３１　（９５−０１）
Ｙ．Ｔ．　７　（００−０１）
Ｍ．Ｉ．　２　（０１）
Ｓ．Ｋ．　１　（００）

>>277
確かに完全に自分を棚に上げている奴らばっかりだけど、
仕事しない教授がいるということは揺るぎ無い事実なんだな、これが。
ええかっこしいの君はそれについてはどう思っているの？

学歴板でやってくれ、３流私大生。
研究をまじめにしているPDとしては迷惑だ。

高知大って多いんだか少ないんだか。
高知にはインタネットが入ってまだ２年ってこと？（藁

物理学科って名前、なくなっちゃったんだね。ひどいなあ。
http://www.sc.kochi-u.ac.jp/~pure/

>>279
いいんじゃないのかな？
その教授連中が邪魔をするわけでもないし。
自分の研究には善し悪しには関係がない。

で、逆に聞くが、楽しいか？

愛媛大＠プリ鯖

Ｈ．Ａ．　１２（９６−０１）
Ｍ．Ｋ．　１　（９８）

>282
ほんとだ。でもＴ江さん頑張ってるね。２０００年に６本くらいだしとる。

でも３-４人に一人がまあ年に複数本論文書いてるだけで、残りは年に
１本もないと。

愛媛がそんなdqnだとはしらなんだ。

>>283
>その教授連中が邪魔をするわけでもないし。
税金泥棒は、いるだけで邪魔なんだよ。わからん？
それに、研究しないでなにやってると思う？秘書室でだべっていたり、
学生をつかまえて説教していたり、他人の邪魔をしてばかりだべ。

>>287
いいじゃないか、うらやましいのか？
お前はただ文句が言いたいだけだろ。

香川大＠プリ鯖

Ｔ．Ｈ．　９　（９３−９８）

でプレプリサーバでみると四国の大学は
高知＞徳島＞愛媛＞香川
って結論。
２０以上は２人だけ。

鬱、急襲と市国の物理ぜんたいでプレプリサーバに２０本を超えるのが
４-５人だけとはネ
実際数字で出してみると予想を越えてひどいデス
と同時に佐賀とか高知とか意外なとこで成果出してる教官がいるっての
も驚きデス

プレプリサーバ上の数だけで研究者を評価するのはどうかな。
くだらん単発のレターみたいなのたくさん数で稼ぐのとか、あ
んまり意味無いとおもわれ。

ちゃんと雑誌に掲載された論文になるとはかぎらんようだし、
会議のプロシーディングスなんかもたくさん混じってるし。

そもそも載せない人とかいるし。

>>292
そんなこたー誰だって分かっている。ないよりましだろ。

でもここで１０以下とかで晒された人たちって、かわいそうじゃない？
論文全然出さない０の人もいるのに、その連中、は名無しのままだぜ。

徳島は青色発光ダイオードのノーベル候補、Ｎ村の出たとこです。
こないだの学会泊まるとこいっぱいでたいへんだったなあ。

ここは
　　「研究者の正当な評価はなされているか？」
というまっとうな看板を掲げつつも、実態は
　　　学力不足の勘違い小僧が地方大学（昔の旧制高校のような意義がある）
　　　の教員に表面上の低業績数を見つけて一時的な自己満足をおぼえる場
に陥ってるが。

いま生物のほうで似たようなスレを見つけたのだが
「日本の大学（生物系）の問題を語れ」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1009118567/

こちらはだいぶ有意義だな。

>>296
「表面上の低業績数」ならいいんだが、
ほんとの無業績教授が７割方だろうという、薄々みんなが感じてたことが
数値で証明されてるだけのような気が・・（藁

Ｑ大は痴呆大とはいえないＹＯ！
でもプレプリ鯖でみる限り教官の痴呆度はかなりなもんだ（藁

で、四国のsurvayは済んだようだな
いよいよ本州上陸、最初はどこだ？
山口大か?

Survayもなにも、こんなデタラメなサーヴェイがあるかって？
大学の紀要とか取り寄せてe-mailサーバなんかに載ってない論文も
もっとちゃんと調べてやらないと、無根拠な風説流布で名誉毀損で
訴えられるぞ！
実験レポートならまるきり落第点

お嬢様は適当にご機嫌を取って深くかかわらないのが吉。

>>299
「世界的に認知されているe-printサーバに公開された情報」を下に議論しており、
「e-printの出版状況に関する研究者の評価」と議論を断れば、事実に反しない。

また、ここで議論の対象となっている研究者は、
「公金」を用いて研究を執行する「公務員」であるため、
その研究成果に関係するe-printの出版状況を議論することは
公共の利害に関する事実を公益のために指摘する事といえる。

刑法230条の構成要件に詳しい人、さらなる情報キボンヌ。

>>301
それに一生懸命探さないと見つからないような論文は、そもそも
意味がないじゃん。論文って広く読まれるべき場所にあってこそ
のものでしょ？こそこそ仕事するんじゃねえよってか。
ホームページに自分の業績としてかなり過去のものしか出していないのは、
自分の最近の仕事を人に知ってもらう意志がない無気力教授か、
仕事が本当にない超無気力教授か、のどちらかでしょ？ひゃはは。

山口大

卑しい怨恨に発してるようだが、日本の理論物理のe-printの数の統計って
確かに有用だね。刑法も何も公開情報をまとめて意図的な歪曲無く客観的な
規準で表にしていけないはずが無い。むしろ「そのうち痛い目に」とかいってる
ほうが「威力妨害罪」だよ。ヤクザじゃあるまいし、これってほんとに教官だと
したら鬱だね。
e-printの数そのもので研究者を序列つけるのは確かに単細胞だが、こういう
一次資料は税金もらって活動してる人は義務として公表すべきと思う。
素粒子論グループなんかでも、おざなりな「ポスドク問題」の議論は止めて
こういう統計をもっとちゃんと整備すべきでは?

あーあ。ここも生物板みたいな
せせこましい板になっちゃったんだなぁ…

それにさー、調べるならきちっとやれよな．やる以上いいかげんなのでは
それこそ訴訟沙汰になる．
例：
kyushuでみたら１８人いたぞ、で上位３人は10をこえてて

J.S. 37 (94-01) Kyushu U, hep-th
K.K. 19 (93-01) Kyushu U, nlin-sys, solv-int
M.M. 15 (94-02) Fukuoka U, nucl-th

だったぞ．　最後のＭＭは及第ではなく近隣の県立か?

ttp://www.sci.yamaguchi-u.ac.jp/phy/index.html

もどってわりいが、結局Ｑ大がﾄﾞｷｭｿってウソだな．
離島は　Ｑ大＞＞Ｓ賀大＞Ｋ知大〜Ｔ島大＞その他ﾄﾞｷｭｿ大
で決まり、と．

統計を取ってみて、例えば任期つきの職とそうでない職の業績を
多方面（論文数、引用数、学位の生産数、啓蒙書執筆、国際会議の
organiser、論文誌の査読被依頼回数など）から検討してみたら
あきらかに差があったとかいうとおもろいんだけどな。っつーか、
当然そうなりそうで怖い。（ｗ

１ですが、予想を超えた過剰な反応にびびってマス。
あやや。みなさんそんな熱くならんといて下さい。
なんか刑法とか言ってるし。あんまり個人が
同定できることをやると削除依頼だしちゃいますよ。
名前がわかるように出すなら306さんみたく
頑張って仕事やっている人だけにしようね。

オラオラ、今更なんだ？
離島だけで止めたらホントに痴呆大いじめになっちゃうぞ
本州を北上だ！
yamaguchi 誰か逝け、ゴルア！

>305 ホントだ。生物版みたいな殺伐とした雰囲気になってきた。
ま、こんなスレも会って良いんでは。
ちゅうか、学問の最先端は妬みと野心で燃えるようでなきゃ。

>>312
>妬みと野心
って違うんでは？
別に基底状態教授は羨ましくないし、そんなのには絶対なりたくないし。
今はそういう妬みとか野心とかを語る以前の段階だと思うんだが。

>>313
そう。ちゃんと研究やろうよっていう段階。
他人に言われないとちゃんと研究ができない人たちがたくさんいます。
情けないことです。

おそレスだが、Dr.Iguchiの論文はなんでプレプリサーバに無いんだ?
「ネットフィジシスト」が聞いてあきれるぜ

>314
というか、人間は弱いもので、サボれる環境に置かれると多くの人は
サボってしまうというコトジャナイ？
で、日本の制度は一度助教授にでもなったら基本的に「あがり」と見なす
システムになってて、今の科学の現状と合わなくて困る、ッテコトジャナイ?

それでも上のプリ鯖分析にみるように１割とか２割とかの人が研究続けている
ほうがオドロキともイエルンジャナイ？

　ところで、どうして論文の数って、first authorとして書いた数で評価され
ないんだ？大教授ならともかく、助教授以下はfirst authorで評価すべき
じゃないのか？？

>>317
素粒子実験の世界じゃアルファベティックだから阿部さんがものすごく
評価される事になるね。Abe et al って滅茶苦茶多いでしょ。

>>318
素粒子実験の世界を知らないから質問したいんだけど、各研究者も自分
の受け持ち分野の論文は書いてるんでしょ？センサ作ってる人だったら、
センサの評価で論文書いてたりはしないの？

素粒子理論の世界もアルファベティックだよ。
ときどき、素粒子分野以外の人から引用される場合に、
アルファベットの若い人が得をしたりしている。

税金を使って研究をしている人物が研究成果を出せない事や、
それが人目に触れないような事では納税者の納得は得られない。

研究者に対して酷評を与える事が、たとえ見にくい怨念に端を発する事であっても、
結果としてその研究者の尻を叩く事になれば、公益に資するといえなくもない。

そうだ！
で、早く本州をはじめようぜ!

はやく本州の方を開始していただけませんか。

山口大＠プリ鯖

Ｋ．Ｓ．　１４　（９５−０１）　ｇｒ−ｑｃ

十両クラスといいますか

>>321
事実を数字で出してるだけで、なにも酷評加えて無いじゃん。
むしろ全部ｄｑｎと信じられてる地方国立の物理の隠れたスター
を発掘してるようだという気が禿げしくしてるが・・・

山口大一人いたか・・
織れもやてみたけど、Ｄｒ．山口が大量に出てきて諦めた。（藁

つぎは広島か?

どうしてアルファベット順にこだわるかなぁ・・・。

>>326
例えば、
298 でもプレプリ鯖でみる限り教官の痴呆度はかなりなもんだ（藁
なんぞは酷評と言えなくはないね。
でもこの文章は適法なので問題は無いかと。

>>328
そういう習慣になっちゃったんだから仕方が無い。
なぜそうなったかの経緯は知らないが。

そうだ、その調子だ。次の大学にいきませう。プレプリ鯖マンセー

で、広島どうよ？

アルファベットなんて無内容でトリビアルな話はいいからさ。
それとも３２８（＝３３０）は新手の公開妨害か？（藁

理論の研究者で 痴呆だいがくにいったからって研究意欲を失って
論文を出すペースが減る人間って本当に存在するの。実験じゃなくて
理論だから装置なくても良いし，一人で家でも出来るし。良いな。理論刑。
最近面白いアイデアとか浮かぶようになってきて，データの解釈，解析だけで
論文が書けるようになってきたから、余り実験したくないんですわ。

>>332 328≠330 禿げしく誤爆

>>329
こんなの違法どころか微温的といいたいね
生物版ならこんな感じ

山口大＠プリ鯖
Ｋ．Ｓ．　１４　（９５−０１）　ｇｒ−ｑｃ
Ｔ．Ｔ．　０
Ｊ．Ｈ．　０
Ｍ．Ａ．　０

これもＨＰとＰ鯖の公開情報のコンパイルに過ぎないから
全く問題なし
これのほうがチェックと訂正が出来る分、公正とさえ（Ｗ

>334
これこそ我々の待っていたフォーマットだ！
酷評なんていらないし、全部事実をもってかたらしむというか。。

南端からこのフォーマットでやり直したら？（藁

離島関係はまた次のラウンドということで、広島いこ、広島！
こんなペースじゃ都に達するのに新年度になちゃうよ？

ほのぼのとするスレやね。

もうちょっと頑張ろう。H島 いきましょう

つぎは広島を いってもらえませんか

物理学科がある所だけでするのかな。
九州には、単科の医大もあれば、九州工大、福岡教育大等あるし。
これらの大学だって、般教で物理を教えているからそれなりの教官がいる
はずだけど。

>>341
キリがないし、めんどくさいから飛ばしましょうや。
さては、中国地方のdqn先生？

>341
だからさー、詳細は近所の人しかしらないわけでしょー。
フォーマット決またわけだしー、調べ方もわかたわけだしー。
２ｃｈて自由掲示板でしょ。みんなで力を合わせて真実を
明かすと。（藁知てる大学あたら、自分でポストしたらいい
わけでしょ。

キリがないので、お前のクビ飛ばしたところで終いだな。藁

もうちょっと頑張ろうよ

もうちょっと頑張れよ。藁

キリがないし、面倒くさいなら、まず旧帝大からは？
それから、他のトップ３０というのは？

トップ30に入りそうな大学、研究機関から 行うって言うのはありでしょ。
もうちょっと頑張れよ。プレ鯖から検索をかける方法を教えてよ。
プレ鯖のサイト（URL）は知っているからさぁ。

トップ３０って何処？

どうした？早くヤレよ。藁

そうだ、その調子だ。次の大学にいきませう。プレプリ鯖マンセー

なんか面白いことはない？藁

>>348
うえを読め。
というかお前ほんとに物理のポス毒？
ただの厨房じゃないんか？

>>299
プレプリサーバーに拘るところを見ると、やってるのは素粒子理論屋
だろ（プレプリサーバーにアップする論文のうち、何割がacceptされる
んだろ？）。PRL載ってもプレプリに載せない分野の方が多いと思われ。
今週号のPRL・PRA/B/C/D （←電話帳）と、プレプリサーバーの重複率は
低いだろうな。

ホームページの文献リスト面倒だし、同業者に対して嫌らしいので
（「あいつ野心丸出しだぜ、嫌なヤツだな」と言われる事多いからな）
用意しなかったが、わざわざ外から見に来る暇人がいるのね。。。。。。
ちょっと書いてみようかなーと思ったが、やっぱやめた。

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=org&tn=0103
ODのいない日大院こそ最強の研究者養成機関

>>354
つーか、素粒子理論は実質的な進歩がないそうだし（「残らない、
積みあがらない、皆それぞれの好みにあわせたモデルを立てる」らしい）、
実用性も全くないから、中身よりも単位時間あたりに書く「紐理論」の
論文の数を競うしかないんだろ。

　ある程度、煮詰まった分野だと「何でもいいから、数を出せ」って
風潮になるんだよね（とくに若手は）。書生が毎度お馴染み光物性
やってた頃は、屑論文を最大年間８くらい書いたが。物量作戦(長い
論文を大量生産する)で説得しようとするのは、優等生のとる手で、
確かに助手には確実になれるし、そのうち助教授にもなれる。が、
周囲の評価はある程度以上はあがらないし、本当に大事なポストには
つけない。分野にもよるんだろうが、年間１〜２で内容重視の人が
一番評価されるんだよね。

なんだ、もう終わりかよ藁

>>357　長いだけの屑論文を最大年間８報出すと助手に確実になれるのか？
審査眼のねえおめでてー業界だな藁

御説いちいちごもっとも、プレプリサーバと研究の質とは必ずしも
いっちしないことある。（でもPR関係掲載論文の多くはe-printなのは
事実だよ）プレプリサーバやHPに論文が載ってないのにきっといろんな
深い理由がおありでしょう、きっと。

で、それはともあれ、やっぱみたいな鯖統計。
早く逝ってくれ、広島大！

>>（「あいつ野心丸出しだぜ、嫌なヤツだな」と言

たしかに。こりゃ、いかんな。それはともあれ、やっぱ見たいなプレ鯖。早く逝って
○ろしま。

まだかよ藁

やっぱ見たいなプレ鯖。早く逝って

しばらく見ない間に少しはましな話も多くなってきたようだね。
学歴板から流れてきた３流私大生がやり始めたんだろ、これって。
暇だねえ、まったく。

hiroshima@ぷりさば　part１：hep-th & cond-mat 関連

H.Kann. 20 (94-01) hep-th
M.U. 20 (92-01) cond-mat
H.Konn. 19 (92-01) hep-th, math.QA
Y.O. 18 (92-01) hep-th, nlin.SI
N.T. 13 (94-01) cond-mat
H.S. 9 (97-01) cond-mat
K.Y. 7 (94-01) gr-qc
T.O. 3 (97-01) cond-mat
A.N. 7 (98-01) cond-mat

>>364

ああそうなのか。本当か。俺はてっきり、素粒子理論のオーディーとか
ＰＤが やっているのかと思っていましたわ。ないしは、博士院生
cond-matは理論刑のみか。

hiroshima@ぷりさば　part2：astro-ph & nucl-th 関連

Y.F. 22 (96-01) astro-ph
K.Y. 21 (94-01) astro-ph
T.M. 9 (96-01) astro-ph
C.N. 8 (97-01) nucl-th

>>365, and 367

グッドジョブ。よくやった。そのちょうし。

初級的な質問ですいません。
cond-matのＩＦってどのくらいですか。

ちゅーか（絶
広島ってえらいんだ。
ずいぶんと研究やってるね。
ヤパーリ離島と本州とでダンチだなあ。

上で「eprint無意味」って茶々入れてたやつらは
やっぱ単なるdqnのダラ教官の負け惜しみだな。

>>369

ていうか、プレ鯖に、インパクトファクターってあるのか。

>>370
広大は、一応、研究重点化大学に入っているし。九州・沖縄地区では、
研究重点に入っているのは九大だけでしょ。
それに、｢研究する人生｣掲示板でも、広大の研究レベルは話題になって
いた。

>>やっぱ単なるdqnのダラ教官の負け惜しみだな。

もしかしたら、正論を発言するのがダイスキな研究者かもよ。内容的に充実した
論文だけ書かなければならないと主張している人間は時々存在する。そういう
人間は有限実行だから、何年もジャーナルに論文を投稿しない。学会発表とかのみ。
いつかはきちんとした結果が出てくると信じて研究に励んでますよ。これから
競争が激しくなるから、上で述べたような研究者は生き残るのが難しくなるだろうな

北大、東北大、筑波大、東大、東工大、名大、京大、阪大、神大、広大、
九大で、研究やっていないのは、ほとんど犯罪でしょ。

うーむ。この３流私大生、素論若手グループで雇ってもっと組織的
やらせたいな。俺も実は最初は下らんことはじめたと思ったが、こう
やって数出すとね・・・・

ちゅーか、俺もちゃっちゃと論文書いてプレサバにださんとやばいか。

本当に3龍私立大学生？実験刑は 論文数をプレ鯖から出すのは難しいから
理論刑のみって限っているところを見ると、やっぱ素粒子理論のオーディー
だとおもうけど

ちなみに１だが、俺は374で挙げられている大学で学位を取った
しがないODです。くすん。

>>377
「ODです。」ってことは、定期的な収入はないのか。どうやって生活の糧を
得ているのか。おしえてけろ。なんかアエラにPDポスドクとか言う制度が
紹介されていたが、それにならないのは何故か。門外漢なので教えて欲しい

漏れはダメ教官をここで晒すのは良いと思うぞ。どんどんやってくれ。

しかし、論文の数だけで評価するなんてお馬鹿なことはするなよな。
５年間で○十本書いているから偉い、○本しか書いてないからまあまあ、なんぞ
もう、アホかと、バカかと。

そんな評価は害の方が大きい。やるんならもう少し真面目にやれよな。

あらかじめ言っておくと、漏れ自身は別に論文少ないわけじゃないよ。
ま、数で勝負もしとらんがね（ｗ

>>378
擦れ違い。そういうことは別素れを立ててね。簡単に済ませると、
post doctorとしては無給でも、（つまり研究者としては
評価されていなくて給料のもらえるポジションに付けなくても）
大学の非常勤講師などアルバイトで食いつなぐことは可能ですよ。
素粒子理論では多いのです。

たとえばここ3年から5年で、ジャーナルにアクセプトされた論文がゼロ。他は
学会発表+プロシーディングス+プロシーディングスが普通のジャーナルに丸投げされた
部分のみ、って研究者は、だめ研究者である確率が高いと思う。全部ではないぞ。
どうしようもない研究者を抽出するためには、良い基準かも。

>>379
だったらどういう評価がいいんだよ？何度もみんなが書いている
けれど、確かに論文数、しかもpreprint serverに載っている論文数
は１側面でしかないが、確実に定量化できて、俺たちに知ることが
できるものじゃないか。

>>379
ｄｑｎＰＤですが、そんなことは誰も思ってませんよ。でもサーバー上で
３０の人がいる一方で３本の人もいるわけですよね。
０の人もいるし。
これって基礎データになるし、少ない人は「３年後に世をひくりかえす
大論文準備中」とか説明があってしかるべきじゃないでしょうか？

も少し組織的なデータ欲しいけど、これだけ調べたのって素直に感心して
あげたほうが、とおもいますが。

それこそあなたのとことかで調査はじめてくれませんか?

>論文の数だけで評価するなんてお馬鹿なことはするなよな。

しかし、さすがに、何年も何十年も論文書いていないのは、問題でしょ。
上であがっていた琉球大の教官のようにね。

>>これだけ調べたのって素直に感心

これは言えてる。プレ鯖ゼロイコールだめ研究者ってわけではないが。
正の相関はあると思われ。プレ鯖基準で、本当にだめ研究者の生首を落とすわけでは
ないんだから。これくらいの相関度で良いんじゃないか。
さて、次の大学に逝けよ そろそろ。良い仕事をしているんだから

Ｑ大すこし寂しく無かったですか？
佐賀や高知が質が高いとかって逝ってたの、今となっては哀しい
過去の思い出ですね。

>>382

あのなあ、そう言う単純な数値を持ち出すなら、せめて論文引用数
くらいは調べたらどうなんよ。分野によっても違うし、引用数だけで
騒ぐのもまたＤＱＮだが。
素粒子理論ならＳＰＩＲＥＳで引用数くらいすぐわかるだろ？
素論以外の分野でも、大学にいるならＳＣＩとか調べればわかる。

それに、プレプリサーバーだったら、そもそも論文自体公開されてるん
だから、論文の中身を見て評価してみたら？
それが一番真っ当なやり方だろ？

>>381 の言うように、確かに論文数の極端に少ない教官はダメである
確率は高い。だから、参考までに論文数を調べてここで報告するのは
いいと思うぞ。ただ、それだけ見て偉いだのダメだの断定するのはＤＱＮだっちゅーの。

>>385
ちゅうか、「教官評価全権委員会」とかで喚問して申し開きでき
なかったら生首落としてほしいっす、僕的には。

>>387
SCIって何ですか先生？　教えて下さい先生。

http://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/wwwcitesummary?rawcmd=FIND+AUTHOR+TAMIAKI+YONEYA
こんな感じで一人づつ鑑賞（笑）。

物性関係でこれに相当するのないんか？

イギリスでは、

　インパクトファクター(雑誌のメジャー度のことね)Ｘ掲載論文数
--------------------------------------------------------------
　　共著者の数Ｘ分野の違いによるファクター

という単純計算式で、研究者個人に行く予算（と人事にも直接絡む部分）を
機械的に処理した時期がサッチャーの時代からあったそうな。その結果、
基礎研究のレベルがアメリカに比べて、さらに下がったそうな。数を
稼ぐために、同じ研究内容を、短い論文に細切れに分けて投稿するとか。

　　長いだけの屑論文でも、Refereed Journal に年間８通せば(海外の
もの含む)、どんな分野でも助手になれると思うが？流行の内容やると、
ポストを巡ってライバルに対して数で勝負するしかなくなる面があると
いうこと。研究やってるのか、単純肉体労働やってるのか、分からなくなるが。

>>392
おっしゃることは一々ごもっとも。あなたのようにバリバリ研究やってて
質を高めたい、ほんとに科学の発展に尽くしたいという人にとっては
外部からの機械的計算方式の強制は必要ないし、害があるでしょう。

でも俺たちがここで逝ってるのは、そんなレベルの人の話じゃないわけ。
３年に１本、それも査読無しの、とか。そんなのが驚くほどの比率いる
というまぎれもない事実を直視するようにいいたいわけです。

そういう人が兎も角、まずはあなたのようになっていただくと。そういう
ことじゃないでしょうか？

http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？

>>390
そういう使い方があるとは知らなんだ。
自分をやってみたが、、、、鬱だ詩脳

Sciって、たしか、インパクトファクターを計算している会社。文献検索システムも
あるよ。ＷＥＢ−ＯＦ−ＳＣＩＥＮＣＥっていうんだよ。たしか

結局、お前が素核なんかに行ったのが間違いなんだろ>>1

>>397

そんなことを逝っちゃー逝かん。>>1 は素粒子原子核の研究者ではないかも
しれないし、もし素粒子原子核だとしても、けっこう良い線を逝っているかも
知れないし。>>1よ。すでに大学の教官になっている人間の業績に不満があるなら
ここで公開しろ。すでに龍気宇から拾う睡魔までは実行済みか。>>397の煽りに
めげるな。ファイト！！！ガンバ

そだな。俺が悪かった。許せ。
>>377のｶｷｺを>>1本人と限定しちゃゆけんわな。
お前の能力で素核を専攻云々ってのも憶測でゆっちゃあゆけんわな。

１です。ははは。フォロー、すまんです。実は、ポスドクを装ってはいるけど、
すでに助手だったりするかもしれないしね。頑張って研究している助手だったりね。
実際、研究しない先生方は研究室運営上でもいろいろ邪魔なんですわ。
こちらはみんなの利益になるようなものを購入しようと頑張っていても、
ご自分の我が儘を遠そうとしたり、なにかとうるさい。それに、
上がちゃんと教育しないつけは、すべて助手に降りかかってくる。
仕事をしない教授に対して一番不快感を感じているのは、もしかしたら
学生やポスドクではなくて同じ研究室で頑張って仕事をしてるスタッフ
であるっていうことはないですかね？
いやいや、あくまでも一般論で言ってるんですけどね。

>>400

>>1 よ。フォローしておいてやったぞ。こんばんはプレ鯖報告がないな。
誰がやっているのか知らないけど、当事者は病気か。楽しみでブラウザーを
起動しているんだけど。

>>400　エレガントな素核にしては極悪の研究環境だな。

>>397
いくらなんでも失礼だな。
年寄りに向かって年寄りというのと同じくらい失礼だ。
>>402
エレガントというよりスマートといえ。

>>400/402
助手では決してないと思われ。ＰＤでもないと思うな。まともな
助手・ＰＤなら自分から希望して応募して、採用してもらった教授の
悪口を２ｃｈで激白しないと思われ。気に入らないのなら、黙って
別の先生のところへ行けばいいじゃん。

エレガント？スマート！？どこが！！！学部生か修士とみた。

岡山大＠プリ鯖

K.M. 38 (95-02) cond-mat
M.I. 22 (95-01) cond-mat
N.H. 14 (95-01) cond-mat
Y.N. 14 (95-01) cond-mat
K.M. 12 (96-02) nucl-th
K.M. 9 (99-02) astro-ph

ぎゃー、俺の素性を調べてどーするの？
でもさ、自分の研究室ではそういう問題がなくても、同じ助手仲間で
そういう問題を抱えている人がいたりして、それで義憤を感じてって
いうのは自然ではない？君たち、俺のことはもういいから。

おまえ院生だろう。小僧>>405

きたきた、お待ちかね超偉い３流私大生のe-printリスト！
岡山は物性ですか。
昨日は広島でえらく感心したけど、マットウなとこならこの
くらいはあって普通ってことですか。
九州四国は大分これから人材と金の投資がいりそうですな。

>>408
少なくても>>408と同等かそれ以上の年齢と思うが。エレガントとか
スマートとかイメージ先行なのは学部生か修士くらいかと思った。
そしてイメージと現実のギャップに苦しむ。博士に進むとそういう
感覚的な用語は使わなくなるものだと思うが。

つまらんエゴの張り合いはいいからさ、次逝ってよ。
どこよ？　神戸？

おいおい、「極超新星」って何だ？聞いたことないが。
って擦れ違いだな。すまん、気になったもので。

http://www.asahi.com/national/update/0206/040.html

It's a funny translation of "hypernova".
See for example
http://arXiv.org/abs/astro-ph/0101007

じｙｆｆｄ

みてると１の威てることは結局ウソだたわけ？
勘定に入る研究重点大学は業績のある人が教授助教授やってると。
死んでる人が大部分なのは離島のドキュソ大だけと。

>>415
研究ということで言えば、私大の場合は、都心でも
死んでる人が多いんじゃない。

>>415
部外者は黙ってなさい。
中央にも死んでる奴はたくさんいるから安心して待ちなさい。

次は鳥取？島根？大学あったっけ？

よくしらないけど、たしか出雲大学ってなかったっけ？

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/pics.html

鳥取？島根？大学ってあるよ。去年か一昨年かに鳥取大学に逝ってきたよ。
島根大学だろう。伊豆も大学って私立？山口、広島、岡山の順番だと
鳥取、島根がかわいそう。とても。確かに。

島根はこないだ日本から独立したんじゃなかったっけか？

あっそう。独立したんなら飛ばしていいよ。スキップ。なんかでも
DQS研究者 結構存在してそう。

島根大は、物性物理でよい仕事をしているはずだが。でも、物理雑誌
よりも応用物理関係(Applied Physics, Material Science 等)の
雑誌に投稿しているので、SPIRES等には引っかからないと思われ。
最近は応用物理の方が小大学では重宝されるので、論文数を調べる
時には、そこのところよろしく。

　　ＯＫ：５年間で外国雑誌含め：１３
　　ＴＯ：３年間で外国雑誌含め：５

　地方大学を馬鹿にするやつ逝ってよし。

島根大、鳥取大は、独法化と共に、潰れる予定（ある有力筋より）。

>>423
実験施設が地方にあるので、地元の大学の人と交流する機会多し。
愚痴るばかりのグータラが多いのは、むしろ中央だと思うが。地方の
国立大学は、少なくても県内では最高学府で、そこの教授は地元社会
では尊敬の対象。学生で優秀な人でも、わざわざ都市圏に出ていかずに、
県内の大学に行き、物理を勉強して地元の大手メーカーに就職する人多し。

　ＤＱＮ研究者は大都市での生活を第一に考え、地方を馬鹿にして
いるので、なかなか来ない。こちらの人も、それを知っている。
腐り方は中央の方が激しいと思うが。

なんか論点が少しずれてきてない？
３流私大生がやってんのは大学の比較ではなく、県ごとに
まとめた主要研究者のe-print上の作品数の統計でしょ？
その結果はいろんな解釈はかのうだろうが、どの大学はどこより
えらいとか学歴版みたいなこと始めんのは科学の進歩とは関係なさそ。

>>427
それだったらさ、素人の暇人が不完全なサーべーせずに、プロが
やった正式なレポートがいくらでもあるんだから、読めばいいじゃん。

　ttp://www.isinet.com/japan/isi/news/20010403_extra3.htm
　ttp://wwwwp.mext.go.jp/kag2001gai/index.html#toc1.2.5

ＮＴＴ，日亜化学が上位を占めているのが、凄い。

３流私大生がやることに意義があんだろ？

先日の大学統合のリストにあったけれど、
島根大と鳥取大が統合して「裏日本大」になるそうですね。

>>430
裏日本大・・・日大の裏口入学コースみたいだな（ｗ

>>428
よく言われることだけど、こうして見ると大型国立研究所と独立
法人が、 研究員が何百人もいて予算も一杯使っているくせに酷いな。
理研、原研、KEKとか。岡崎研究機構は結構がんばってる感じ。

上で九大のこと皆馬鹿にしてるけど、生物化学は５位、化学は７位、
物質工学・冶金学では４位。それに比べて首都圏の名門私立は、
バイオ部門(慶応、順天堂等)意外、全然登場しませんな。

つーわけで、国立大をリストラする前に、大型研究所にメスを
入れるべきだと思われ(よく言われることだが)。私立大の人事には、
国が介入するわけに行かんだろうな。

>>432
大型国立研究所は、５級になったら研究しなくなるからなあ。

>>428
を見ると、いかに既成概念が間違っているかが分かる。

東京の学生の一般的な思い込みによる研究機関ランキング：
東大＞京大＞阪大＞国立研究所＞＞＞会社＞＞東京の名門私大＞＞＞その他の地方大

実際のインパクトファクターで見た場合の研究機関ランキング：
東大＞会社＞東北大、京大その他の地方大＞＞＞＞国立研究所＞＞＞＞＞東京の名門大

>１よ、つーわけだ。

研究をせずにノホホンと生きる奴が許せないと思うのなら（俺は別に
気にならんが）まず国立研究所、独立法人、大都市圏の私大を叩いてくれ。
どうせ独立法人改革や国立研究所統合計画で叩かれている最中だが。
ただし、私大の人事に外部の人間が文句を言うのは、少しおかしいと思うが。

>434
東大でも、教官一人あたりだと数値はよくないよ。
あと、理系の研究室て、戦力となる院生の数がどれ
だけいるかも影響してくるから、それらを考えると
決して東大がいいわけではない。

確かに、東北大、京大、阪大の論文数がトップの分野も目立つな。東大至上
主義なわけじゃないよ、中にいると仕事しない人も多いこと知ってるし。
しかしさ、別に不毛な叩きを入れたくないけど、研究所少し酷くない？
理研もKEKも金属研も、使っている予算も所員の数も凄いのに、ショックと
いうか意外だな。いつも潤っている（何十億という臨時予算が急に沸いたりね）
ように見えるし、学生の面倒も見る必要はなく研究に専念できる理想郷の
はずなのだが、結果が少ないな〜。

　　研究所へ転職することを躊躇しはじめた私。。。。。。

私大ったって私学助成がないと潰れるほどいぞんしてるわけだし、
一般国民（納税者）はものをいう権利があるのが筋だ。
実際有名なことを含めて私大の多くは研究機関としてお話にならない
のが多い。
利権の絡むとしか思えん私学助成なんてなくしてもいいんでは。

ここで、工学分野の話やってどうするの？
>>428 の「物理学」分野っても「広い意味での工学」分野が大半を占めているじゃないか。
だいたい、論文数や研究人口の規模が全然違うから、一緒に議論しても意味なし。

予算を使っているにも関わらず、成果が出ないそっち系分野の国立研究所は
昔から問題になっている。

そこを除くとインパクトファクタは大体予算規模に依存している。
東大のインパクが多いのは東大工学部が実質通産省の国策研究機関になってるから。
------------------------------------------------------------------------------
ここでの議論に乗りそうなのは>>428のリストでは「宇宙科学」分野くらいのものか。
スパイヤーズで検索できる様な理論物理分野に話を絞った方が有益と思われ。

大学の人事は水準以上にフェアである。
最前の努力・さらなる公平化は目指すべきだが、
完璧な試験ができないのと同じく、完璧な人事はありえない。

私学や痴呆駅弁の役割は研究者養成ではない。
希に「これは」と思う学生がいれば、然るべき上級学校へ推薦すればよい。
このご時世で、DQN学生の就職の面倒を見るのはたいへんだ。
そんな中で自らの研究をも続ける方がいればむしろ敬意を払うべきだ。
問題は、
　　１．従来のアカデミックポジションの椅子の数が限られているのに、
　　　　博士・ポスドクの数を増やしちゃったために、己の能力を省みず
　　　　「職寄こせ」と言い張る輩が増えちゃった。
　　２．定年延長で、ただでさえ少ない椅子がさらに空きにくくなった。
　　３．民間企業の採用人員が抑えられている。

そうはいいながらも、俺の観察ではできる奴はそれなりの職におさまっていってる。
お前らも能力に応じてせいぜいいい仕事をしなさい。

>>440
>大学の人事は水準以上にフェアである。
理論分野では確かだろう。十分な水準があると思う。

問題は、一旦、ポストを得てしまうと、就職時のその人物の水準が急激に下がって
しまう事なんだが。
その結果として、痴呆台だけじゃなく宮廷クラスにも研究しないパーマネントが
溢れちゃってるのは、この擦れを見れば明らかか。

研究しないパーマネントをアボ〜ンできれば、こんなスレ立たないと思われ。

>>437
> 東大至上
主義なわけじゃないよ、中にいると仕事しない人も多いこと知ってるし。

知っているなら教えてくれ。みんなの参考になるんだから。

>>428
とんでもないDQN調査だな。しばらく笑いが止まらなかったよ。
こんなものを有り難く信じてしまう馬鹿がいるってことに。

つーか、また話を逸らしたいDQN教官のしわざか？435はそんな感じだな。

>>428

は とんでもない調査なら、よかったじゃん。プレ鯖で調べものをしてくれる
人間にとっては。意義があるんじゃない。それに理論物理系に限っているんだから
その辺もプレ鯖調べで結構まともになりそうに思う。こう言う研究者たちは
応用物理系の学術誌には余り投稿してないし、上で指摘されたような、応用物理系
雑誌への配慮は、そんなに気にしなくていいよ。

>私大の人事に外部の人間が文句を言うのは、少しおかしいと思うが。
???????????????????????????????????????????????????????????

業績/助成金　が一番いいのは、金沢大だと聞いたことがある。

>>445
例えば一部カトリック系の私大は、採用条件に「キリスト教徒であること」
っていうのがあるが（受けようとした先輩がハマってた）、これは「差別」に
あたるのか？とか、言い出すときりがないって事。俺はＰＤ。

十人に一人くらいは、「何もしない人」がいると思うが。でも、どこの
研究機関も同じと思われ。某付属研究所なんて、「論文を３年以内に
書いた事のある人の方が少ない」って笑えない話があった。大多数の
技官出身の助手とかは英語が不得意だから仕方ないが。
　　それにさ、助教授になった先輩に聞くと、旧帝大でポストが空くと、
競争率２０〜３０倍が普通よ？実際に「絶対採用されそうだな」って
人が受かるし、落とされた人も「何故？」と叫びたくなるような
兵ばかり。リストラして一つ二つ空いたところで、就職が簡単に
なったりしないぜ。

>>428 のどこが「とんでもない」のか、説明してもらおうじゃないか。
インパクトファクターが信用できないっていうの？あと、「物理」と
「応用物理」で部門が分かれているように思うのだが。

>>競争率２０〜３０倍が普通よ？

あらー、大変ですわね？？英語が不得意なのは、
これからの世の中では、つらいわね。

だからさ、多分このスレで煽ってるの素粒子理論の連中だろ。「とり
あえず理論だけ見よう」「応用関係の雑誌は関係なし」「プレプリ
サーバーで全て網羅されている」分野って言ったら、素粒子理論しか
ないじゃん。確かに、猫も杓子も紐ばっかで、燃え尽きて大学で何も
できなくなる教員多そう。俺の周囲にも紐屋はいるが、いつも他の
研究者を批判したり、全般的に文句ばっか言ってる感じ。別のテーマに
逝けよ。

>>別のテーマに逝けよ。

別のテーマってたとえば何？紐以外の素粒子論でっか？それとももっとほかの
統計とかでっか。

人に聞くと、特に若い世代にとっては紐以外は素粒子論でないらしく。
で、あまりにも煮詰まった分野で高度に発展しすぎて、しかも人が
大勢いて進む速さが凄すぎるので、途中少しでも分からなくなると、
もーついて行けなくなり、他の分野にも今更行けないので腐るしかない、
と。

なるほどちゃん。他の分野に逝けないねぇ。。かわいそうに。素粒子論の研究室
で公募するとき、倍率がめちゃめちゃ高いのは当たり前なことなのか。理論だから
どんなに予算規模の小さい大学とかでも 研究できる分 有利じゃあん？？

なにを書こうとしていたか忘れた。素粒子論とか実験とかの人事に限れば、
どっちも公募の時の倍率がとても高い。ゆえに、正当でない評価をうけ
辛酸を舐める人間もたくさん存在するだろう。

そろそろ、プレ鯖調査結果の発表の時間じゃないか。今日はどこの大学なんだろう。
楽しみ

>俺の周囲にも紐屋はいるが、いつも他の研究者を批判したり、
>全般的に文句ばっか言ってる感じ。別のテーマに逝けよ。

お水のねーちゃんの紐になれ！

俺の昔の知りあいにも、素粒子理論だか、宇宙理論だかその辺の分野の研究者が
いたよ。彼は今ごろどうしているのかな？字酔うほう、キボンヌ

誰か島根大のsurveyしてください。

岡山大学は、昨日の結果で終わりなの？えらい素粒子、原子核、宇宙の
研究者が少ないように感じられたけど。

>>454　奇麗事であるが、大学人たるもの健全なる人格者であることが望ましい。
実験系ならば現存のスタッフと仲良くやれることも本質的に重要。
その意味で、科内の人望ある人物の推挙---ひらたくいえばコネ---の
あるなしで採用・不採用が決まることがあっても致し方ない。

どうした？今日は出てこないのか？
根性のないﾔｼだな。
「継続は力」だぞ。
そんなことだから（以下略）

岡山の素粒子ってだれかいたっけ？

島根鳥取は離島と同レベルで塩。
調べんの簡単なはずなのに何故でない?

>>462
物性と材料工学が多いからだろ。あいつ等は Applied Physicsとかに
投稿するから、検索に引っかからない。そもそも、特許を取得してから
論文書くことすらあるらしいぜ。学術審議会では、特許を論文より重視
して、評価の対象にしようという意見すらあるらしい。俺らはますます
大変だな。新しい数式を発見したって特許を申請するか？
>>459
素粒子、原子核、宇宙の既存スタッフがいないと、新規にとるのは
難しい。物性屋が退官したら、後任も物性屋にしたいだろ？実用的だし。

http://www.phys.shimane-u.ac.jp/stuff.htm

>あいつ等は Applied Physicsとかに投稿するから、
JJAPばかりに投稿してたりして（ｗ

JJAPはNTT等が半導体関係の論文を出すので、外国でも引用率が高い
らしい。ちなみに、留学先の大学にもあった。俺の分野は関係ないけど。

JJAPって何?

JJAP
http://www.jjap.or.jp/index.shtml

物性の一部の分野ではJPSJよりも
サーキュレーションがよく、レベルの
高い良い雑誌、との噂。

>>463
物性を「実用的だし」って、おまえドキュンか？

島根大、ちょっと調べてみたけれど、かなりやばい感じぃ。
誰かちゃんとsurveyしてよ。

結構魅力的に感じる
http://jbbs.shitaraba.com/study/18/

４６６の「ＳＴＵＦＦ」って綴りが凄いね（藁

>>463 >>469
実用的かどうかはしらんが、原子核とかは新しくとってもしかたない
のでは？とゆうか、原子核でとるような人見当たらないのでは?
素粒子はまあ賢いのがまだいるのだろうが、ちょっと今みたいに弦ちゃん
ばかりではちょっとねえ。

世界の優秀な大学の中で、その教官がほとんど自国民で占めているのは、
おそらく日本だけだと思います。（日本の大学が優秀としてですが。）
世界ランクでは、どの大学も上位100位にも入らないので、どこも優秀と
言えないかもしれません。
もちろん、韓国、中国、台湾なども、あまり外部に開放されていません。
ただし、外部の人が来たくないということ背景にあるかもしれません。
米国、ヨーロッパでは世界中から優秀な人材が教官として
採用されています。もちろん東洋人も多数採用されています。
結果として、日本人の教授が海外の学会に参加すると迷惑がられています。
講演も下手、英語も下手、しかも内容は最悪という状態です。
ようやく、世界に通用する若手が出てきましたが、相変わらず
彼等にポストが与えられないのが現状です。なげかわしい。

>>469
物性を卒業して、企業に行きそのまま研究を続ける学生多し。
理論でも、表面関係のシミュレーション等をやる人は企業に
行っても引く手数多。「実用的」じゃん。だいたい、固体物性が
日本でこんなに盛んなのは、半導体への応用が期待されるからだろ。
俺の分野（基礎研究では、最近流行りだが、応用の目処なし）とは、
やはり羽振りが違うと思うが。

>>474
本当に現状を知っていてそんな事言ってんの？それは、ほとんどの
外国人が日本語を喋り読み書きできないから(やろうとしないから)。
まともに日本語ができる奴は就職できていると思うが。教授会に参加で
きないし、事務仕事もできないし、就職の時に学生の推薦書とかも
書けないだろ？中央集権的なフランスではフランス語が喋れないと
助教授になる資格が中央から降りないし、ドイツでもドイツ語が
読み書き喋れないとハビルタチオン(助教授に応募するための、
ほとんど必要条件)が取れない。

　　だいたい、外国人にとってこんなに住みにくい(決して溶け込め
ない)日本社会にわざわざ日本語を勉強して一生住みたい優秀な外国人
研究者が何人いると思ってるの？大部分は、一時的な腰掛けとしか
思ってないよ。何が「なげかわしい」だ、おめでてー奴だな。

俺の周囲には外国人で助手ポストを受けまくっている奴が
二人ほどいるが、日本語ができないのがネックで全敗。

>>474 結果として、日本人の教授が海外の学会に参加すると迷惑がられています。
>>講演も下手、英語も下手、しかも内容は最悪という状態です。
>>ようやく、世界に通用する若手が出てきましたが、相変わらず
>>彼等にポストが与えられないのが現状です。なげかわしい。

はあ？？？？どういうＤＱＮ分野だ？戦後じゃあるまいし。
意味もなく自国の学会を卑下する奴多いな。時代は変わってるんだよ。

shimane@ プリ鯖

N.N. 5 (95-99) hep-th
J.S. 3 (98-01) hep-th
T.K. 4 (97-00) cond-mat

東大では地物にお二方の外国人名の教授がおられるな。
ゲラー先生はずいぶん前からだが、あの方は日本語ペラペラだ。

それはともかく、今晩も３流私大は出てこんのか？
いよいよ本格的に駄目か？

>>478　悪かった。

>>480
アンタ氏真似関係者?
辞表書く?

裏日本方面は少なくてなかなかでなくて３流私大も苦労してるんじゃない？

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　ｷﾀ━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

>>474

物性実験のＴ倉さんとか、アメリカにいる素粒子のＯ栗さんとかも
日本人の教授だから迷惑がられてるわけ？ふーん。

>>478
ホームページにはたくさんいるが、結果は（業績も）ずいぶん少ないな。
やはり調べること自体難しいのか？　T.I氏なんてこの２０年間の論文を
見つけられなかった。

>>474
解放して来るのは東洋・旧共産圏の人たちくらいだ。
日本の給料は安いし、物価は高いし、コミュニケーションは悪い。
何で日本くんだりまで出かける．．．のはいいけど、定住する必要があろうか、
いや、全くない。
それから、いいにくいが「racial discrimination」の意識もたぶん働いている。

>>講演も下手、英語も下手、しかも内容は最悪という状態です。

　　英語が下手でも、内容があれば耳を傾けてくるもんだよ。
　　昔ランダウ?リフシッツのリフシッツが東大で講演したのを聴いたが、
　　chairmanは久保亮伍．．．久保先生の英語の発音が下手なんで驚いた。
　　"But, you said more!" ってのをほとんどローマ字読みするような感じ。

>>ようやく、世界に通用する若手が出てきましたが、

　　デタラメいうな！！

よって>>474も３流私大レベルと断定。

>>486
まあ、>>474が３流私大生レベルであることは間違いない。
言ってることが滅茶苦茶。ﾜﾗ
「世界に通用する」？って笑わせるフレーズだな。
物理学を研究している以上、世界を相手にしているんだし。

さて、鳥取いきませう

って思ったけれど、理学部ないじゃん。一番近そうなのが

http://www.damp.tottori-u.ac.jp/groups_j.html

ということで、神戸大か？次は？

で鳥取は０か？
そのばあい俺的には富山、金沢と北陸を制圧してから神戸に逝きたい気がするが

この「三流私大生」とやらのデタラメな「ＥＰＲＩＮＴ調査」とかいうのは
実に怪しからん。網羅的でもなく質もそろわず、個々の状況を無視して根拠
無く地方大をコケにして居る。それをアホどもが周りではやすものだから、
こんな無意味な数字が一人歩きをはじめてしまう。いますぐ止めたまえ!

>>491
やーだよ。コケにするだけじゃないもん。佐賀とか高知とか、
頑張っているところを発掘して評価してるでしょ？
たぶんあんたは論文書いてないんだろうね？どこの腐れ教授？
せっぱ詰まった様子だから関西かな？

>>490
富山って大学あるの？っていうか、福井だろ、その前に？

>>492
反対する人をそうやって「腐れ教授」と決めつけようと
するところが、いかにも腐れドキュンだな。ﾜﾗ

>>494
つーか、今までの書き込みをちゃんと読めよ。491の言うことに
対してはe-print serverの意義がちゃんと説かれているって。

で、お前は論文書いてるのか？

福井大工学部物理工学科（理学部なし）
http://serv.apphy.fukui-u.ac.jp/kouza.htm

>>491　先生、お嘆きはごもっともです。私も当初は阻止に尽力したものです。

このスレ、お察しの通りタイトルは羊頭狗肉で、実態は
　　　「猫かわいがりの両親、至れり尽くせりの学校学習塾の環境で
　　　　ぬくぬく育った、学力不足で昔だったらとても給料貰えなかった
　　　　ような大馬鹿小僧どもが、当然のことながら社会の荒波に初めて
　　　　揉まれ、良識あればなにくそと踏ん張るところを哀しき大馬鹿小僧の
　　　　性、手前の学力棚に上げ、地方大学の教員に表面上の低業績数を
　　　　見つける一時的に満足をおぼえる場」
です。
便所の落書きにしても極めて質の低いものではありますが、反面、このような
落書きが社会の安全弁にもなるのかも知れません。

この大馬鹿小僧どもも社会の産物、夜な夜な公道に出没する珍走団、
ウルトラマンでいえば「ジャミラ」のような存在です。
こんなところで手前勝手をぶちまけることで discussion room のお茶に
毒を盛られる危険が避けられるなら、対策としては成功といえるのでは
ないでしょうか？

>>491　先生、お嘆きはごもっともです。私も当初は阻止に尽力したものです。

このスレ、タイトルこそまっとうですが、お察しの通り実態は羊頭狗肉で、
　　「猫かわいがりの両親、至れり尽くせりの学校学習塾の環境で
　　　ぬくぬく育った、学力不足で昔だったらとても給料貰えなかった
　　　大馬鹿小僧どもが、当然のことながら社会の荒波に初めて揉まれ、
　　　良識あればなにくそと踏ん張るところを哀しき大馬鹿小僧の性、
　　　手前の学力棚に上げ、地方大学の教員に表面上の低業績数を見つけて
　　　一時的な満足をおぼえる場」
です。

便所の落書きにしても極めて質の低いものではありますが、反面、このような
落書きが社会の安全弁にもなるのかも知れません。

この大馬鹿小僧どもも社会の産物、夜な夜な公道に出没する珍走団、
ウルトラマンでいえば「ジャミラ」のような存在です。
こんなところで手前勝手をぶちまけることで３流私大の discussion room のお茶に
毒を盛られる危険が避けられるなら、対策としては成功といえるのでは
ないでしょうか？

>>498
あほか、何が「対策としては成功」じゃい。
糞教授が自分で擦れ立てて自分の顔に糞を塗りたくってるんだったら
たしかに対策を講じたってことになるが。

ここに書かれていることが便所の落書きであるならば、糞教授は便所の底で
汲み取られることすら忘れ去られて地層化した化石に等しい存在だろう。
いまここでみんながやっているのは、さながら化石の採掘作業で、
そのくだらない化石の価値を高めようとする「捏造」も混じってるような
気がする。

５００です！

はやくしてくれ。プレ鯖調査。北陸？関西？

>>497-498

の書きこみが、プレ鯖調査とかをしている人たちに多大なるショックを
与えたのかな。だれも調査結果を出してこないけど。どうなってんのか。

>>502　んなことないよ。
>>498は俺の以前の書き込みを焼きなおしただけだ。
新しいとこはどこにもない！
でも新しく投稿したが。藁

>>503 はあ？だからなんだっつーの？

すぐにまた復活するから待ってな。糞教授の顔に糞を塗りたくってやるさ。

３流私大生は>>498のような檄文で定期的に渇を入れてやらなきゃ
ダメみたいだな。

>JJAP
>レベルの高い良い雑誌、との噂。

はぁ？
ドキュソ君か、応物関係者のまわし者か。

どうよ？

日本の学会から刊行している国際学会誌というか欧文学会誌のレベルを
あげるために努力するぞ。そう言わないと研究者としては良識ない人間と
思われるからな。不良。自分勝手。自己ちゅー。オナニスト、現実は、
もっとせっぱ詰まっていて そんなことが言えるじょきょうにないけどね。

福井大＠プリ鯖

N.T. 10 (93-01) nucl-th
M.H. 9 (93-01) hep-lat, quant-ph, cond-mat
T.S. 5 (98-02) nucl-th
M.T. 3 (00-01) math.PR, nlin.PS
F.S. 2 (99-00) quant-ph
T.T. 1 (01) cond-mat

おい、３流私大が仕事したぞ。
誰かほめてやれよ。

北陸は金沢を除くと離島以下ってことになりますな。
なんか福井は原子核のひとが頑張ってるね。
まあ比較上の話だが（藁

ところで、IDにハテナが３つ付属する人間と、変なアルファベットとかの文字列が
付着する人間とが存在するが、それの違いは何？過去にコピペとかのすごい荒し
をやった前科ものに文字列ＩＤが付着するのか。

>>512
E-mail欄に何か書くと???になる。

>>513

サンクス

>>511
こら、まだ新潟も富山もやっておらんじゃないか。北陸マンセー！

やっぱ、３流私大生は仕事がおせぇーな。
やるんなら、さっさとやれよ、ｺﾞﾗｧ。

富山!!!!!!!!!!!

富山は 河合塾のランキング本で 上位に入っている分野もあった

すいません。富山大関係者の戯言でした。

富山といえばホタルイカだ。

>>518だ。

俺は富山大学関係者でない。誓う。うそだったら、チンポラ公開する。
その本には次のような記述があった。「自然の多い環境で、学問に集中
するに最適」。なんか、別荘用のキャンピングハウスの宣伝みたいと
いう感想を抱いた。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

書きこみのテスト

うーん、３流私大生、まだできないのか？
仕事がおせぇーぞ ｺﾞﾗｧ

いや漏れは待つぞ。
ゆっくりでいいから満足の逝く仕事をしてくれ　>>３流私大生

（付記）
人生投げるにゃまだ早いぞ。

ｵﾗｵﾗ、おせーぞ、３流私大生。
そんなもんを調べるのにもそんなに時間がかかるのか？
さっさと調べて持ってこいよ、ｺﾞﾗｧ

とやま葉よ見たいよ。

３流私大生、諦めたんか？　
仕事できんやっちゃなぁ。
さっさと調べて、あげろよ、ｺﾞﾗｧ。

>>525 - >>529
アンタらホントにダメなひとたちやなー。
一流国大の院生ぽす毒ちゃうんか？
三龍私大がここまでやったのに、自分たちでフォロウすればええやん。

>>530
馬鹿か、あんた頭悪いやっちゃな、空気を読め。

だからさ、三流私大生がやってるようなﾂﾏﾗﾝことには最初
から賛成してないんだよ。やりたいって言うんなら、他人
を巻き込まずに自分でさっさ調べて勝手にやりなよ、
って対応してるだけだろ。ﾜﾗ

ｵﾗｵﾗ、３流私大生、そんな簡単な仕事が
おせぇーようじゃ研究できねーぞ。
さっさと調べてあげろよ、ｺﾞﾗｧ

三龍私大は春休みかい？

あげ

>>534
さげろ、馬鹿。

ｵﾗｵﾗ,3ﾘｭｳｼﾀﾞｲｾｲ,ﾊﾖ,ﾀﾞｻﾝｶｲ

ついに誌んぢまったか？

ここが死んで喜んでいるかホッとしている奴はたくさんいるのだろうな、
と思うとあげたくなった。

>>537
神戸商船大の院生だったのか？

アホ裸子

３粒台が芯だようで残念。
うち（関東腸DQN大）が暴かれずにすんだのでアホ教授どもは
さらされずに助かったようだな。

職が見つかったのか？

ほらほら、３流私大生、はよ報告せんかい。
そんな簡単な仕事もこなせないようじゃ、話にならんぞ、ｺﾞﾗｧ。

３竜君を待てないので、関東に突入してしまいましょうか。
まずは、東大からいってみる？まさかDQN享受はいないだろうが。

>>544
関西を飛ばさないでくれ。

馬鹿か、相当暇なんだな。

>>542
どうやら図星らしい。
噂では３粒次第は実は簡裁宮廷系で４月から某dqn地方題にいくらしい。
雇用時の密約でプリサバ調査はやめるとの念書を出したとか...

関西宮廷だと、プレさば調査しなくても、員スペックとかsエスシーアイとかもっと
精度の高いヤツが使えるジャン。

３龍じゃないけど、それは余りに酷いとおもたのでは？

>>547　おお！　よかったな３流私大！
で、まさか島根じゃないだろうな？

アメリカみたいに「アカポスの噂話」でもはじめるのはどうよ？
って提案したスレがあったがどうなった？

島根大助手公募結果

最終候補

鈴木胸男
加藤光一
三龍至大


三龍至大にオファー

承諾

ってなかんじだとさ。

教授によると思う。私のまわりにゃ、論文１行も書いてなくて、
内容もあんまり把握していないのに（説明を求めても理解してないじゃぁ…）
ファーストオーサー３本だしてる奴がいる。もちろん貢献があればそれでも
良いんだけど…。そういう教授に限ってアカウンタビリティに欠けている
んだよなぁ。まわりから見るとエコ贔屓にしか見えん。まあ、自分がファースト
になったら自分で本文書こうよ。

>552
で、どこのDQN大？

東大とか兄弟でも「あそこは行っちゃ駄目」っていう研究室があるよね。
そういう研究室はたいがいDQN享受なんだよ。

>>554
具体的になまえをキボン
灯台兄弟のdqn教授

age

HPを見ただけでDQN研究室かどうかを見分ける方法ってある？

>>554
しかし成績によっちゃあ行かざるを得ないよな。
体験談か？

>>554
K大のO研究室のことか?

>>557
・HPに気合が入っていない。
・院生の数が少ない。特に休学中が多かったら要注意。
・院生が数年に一回しか入ってこない。
これだけじゃ分からんけどね。どうしても知りたかったら現地に行って適当な院生でも捕まえて
具体的に聞いたらいい。

>>557
特にドクターコースに学生がいないとかね。
いても一人とかね。
特に、院生しか学生がいないところは
普通はドクターもおおい。

>>559

HPが全く無いのも追加

ＩＦ×論文数÷共著者の数
でもないよりはいいんだが、たとえば例のＪＰＳＪの場合レフェリーが
かなり怪しいのにＩＦはそれなりにあったりして誤差が大きいよなあ。。
ＪＰＳＪだと引用数は仲間の多さに正比例してしまうし・・
ＪＰＳＪはいっそのこと廃止すべし。

>>559
Ｔ大のO教授のまちがいでは？

from六本木to柏にヒッキーな
K教授っているって噂聞いたことあるけど。

>>564
Ｋ元教授？

>>565 BINGO! で、ひっきーなの？

>>563
Ｏ教授って理論の人か?

>>566
甲M教授がヒッキーかどうかしらんが、ちょっと性格的にあれだってのは
聞いたことあるYO!

>>563
いんや。間違いなくK大。
理論のO先生。

>>568　君らに彼の偉大さはわからんよ。

Ｋ本教授は優秀な研究者なのに変人なせいで業界ではちゃんと評価
されてない

凶大のO教授って専門は？

K大ではなくて、K○○では?

>>569
どうやらT大にもK大にもどうしようもないO教授ってやつがいるみたいやな。
志望研究室にO教授がいたら気をつけんといかんっちゅーこと。

K○○ではなくて、○○○では?

>>573
専門はひ・・・・ぐふっ

ほかのDQN教授情報きぼん。あるいは、O教授のもちっと詳しいことでも可。

>>577
悪いがこれ以上言えません。

K大Y研は？

>>579
Y川研ですか??

光のほう

つまりY崎研?

yes

薮Ｚさんって、やばいんですか？研究では有名な人なのに。

T大A研は？

Y崎さんは少し変わった人だけどいいと思う。

他にはいませんか？

>>584
奥さんも同じ髪型という噂は本当?

＞T大A研は？
もうちょっと詳しく。分野は？

研究しない先生はもうやめてくれや、ほんとに。頼むから。邪魔なんだよ。

>>590
いや、実際教育で忙しいし、計算機の管理なんか引き受けた際には
マジ研究できないって。なんとかしてくれって、こっちが言いたいよ。

また研究業績サーヴェイしませんか？まだ関西に達していないはず。

>>592
何をすればいいの??

ほしゅほしゅ

>>593
過去の書き込みを読んでみな。税金を浪費するDQN教授たちが次々に
暴かれていってるよ。まだ南から神戸あたりまでしか行ってないんだけどね。

ＰＤや最近の学生に、あまり良い人材を見かけなくなってるんだが。

>>596
それは、あなたの目が曇ってきたからです。
ご愁傷様です。

優秀な成分は物理学に流れず、なまものとかのほうに 逝ってしまっているからじゃない？

>>598
学部の学科選択ではその傾向は出てるね。
でも、まだその世代はDCとかPDまでは達してない。

トップ３０大学委員会発足へ

　文部科学省の外郭団体「日本学術振興会」は１７日、先駆的な研究をして
いる大学に資金を重点配分する「２１世紀ＣＯＥプログラム」（トップ３０
大学構想）で大学の審査をするための委員会を１９日に発足させると発表し
た。
　委員長は江崎玲於奈芝浦工業大学長に委嘱する。委員は２７人で、佐々木
毅東大学長や奥島孝康早大総長、安西祐一郎慶応義塾長らが予定されている。
　本年度は生命科学や人文科学など５分野で各２０校程度を選ぶ。同会は５
月下旬に審査基準を示して公募し、秋にも対象校を決定するとしている。
http://www.sankei.co.jp/news/020417/0417sha076.htm

この記事だと、トップ３０に属していれば、DQN教授のところにも
多額の研究費が分配されるということか？

>>596
多分そうなのかもしれんね。

というか、もう研究費の重点配分は実質始まってるよ。
まあ競争が出てくるわけだから過去に暴かれてた九州
や沖縄のDQN教授はいきばなくなってこまるだろうな。

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　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　オ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

とてもゲージュツ的な作品ですな。

DQN教授ハケーン！！既にsurvey済みの大学からだYO!
http://www.asahi.com/national/update/0419/034.html
教授が学生に「先生を敬います」の反省文迫る　
島根大





　松江市の島根大学で、総合理工学部の教授（５７）が前期授業で単位を取れなかった２年生に対し、
必修科目の実験を受ける条件として「先生に決して逆らわず、敬います」との反省文を提出させていた
ことが１９日、分かった。宅和暁男・同学部長は「指導に行き過ぎがあった」として、同教授を厳重注
意した。

　同大によると、教授は９９年、自分の前期講義が必修科目ではないのに、その単位を後期にある自分
の実験授業の受講条件にした。これに対して、前期講義の単位が取れなかった一部学生が教授に苦情を
言ったところ、反省文の提出を求められたという。

　反省文には「先生の言動に疑問を抱き、自分の考えを出してしまいました。先生の言うこと、やるこ
とに異を唱えません」などと書かれていた。

　０１年５月、同学部生２５人が大学側に苦情を申し出た。今年１月、同学部がアカデミックハラスメ
ントに関する調査委員会を設置して調査した結果、少なくとも５人が反省文を出していたという。
(23:32)

age

あげ

背後から唇にキス…岐阜大助手がセクハラ
減給３カ月の懲戒処分に

　岐阜大学（岐阜市）は８日、工学部の男性助手（３５）が卒論指導中の女
子学生にセクハラ行為をしたとして、減給（１０分の１）３カ月の懲戒処分
にしたと発表した。
　大学によると、助手は２月１４日午前、工学部内の研究室で、４年生の女
子学生を入り口から死角になる場所に連れて行き抱きついた。さらに翌日の
午後、この学生がパソコンを使って卒業論文を作成していた部屋で背後から
唇にキスしたという。
　女子学生からの相談を受け、学内のセクハラ防止委員会で双方に事情を聴
いた結果、セクハラ行為があったと判断。助手も事実を認め「どうしてそう
いう気持ちになったか分からない。苦痛を与えて申し訳ない」と反省してい
るという。
　黒木登志夫学長は「このような不祥事が教官の立場を利用して行われたこ
とは誠に遺憾で深くおわび申し上げる。今後、このようなことがないよう周
知徹底したい」と謝罪した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050807.html

工学部なんて、肉体労働者の集まりやからねえ、おんなも気をつけんと。

久しぶりにあげとく

島根大、研究論文をネットで公開

　島根大（松江市、吉川通彦学長）は２０日、総合理工学部の研究論文のデータ
ベースをインターネット上で公開した。来年３月までには全学部の論文を公開す
る予定で、島根大は「過去の論文まですべてネット上で公開するのは全国の大学
で初めてではないか」としている。
　公開するのは、原則として教授、助教授ら教官の論文。データベースには島根
大のホームページから入り、論文名、著者名、キーワードで検索できる。写真も
カラーで表示している。
　山崎稀嗣副学長は「地域住民の生涯学習として使える論文や世界に通用する研
究成果もあり、広く公開することで、大学の価値を高めたい」としている。
http://www.sankei.co.jp/news/020520/0520sha092.htm

age

正当には評価しようぜ

糞論文が増えるのもいやだけどね

age

そのうち２ｃｈでの書き込み件数が助手に雇うとき考慮されたりして

お前ら、夏なのでそろそろまたプレプリサーバー調査始めませんか？

はじめませんかーーーー？

まず自分ではじめよう。

以前と違ったやり方で攻めるのは？
例えば、スタッフではないけれど、論文ばんばん書いている人を
挙げて暗にスタッフの仕事しなさを暴くとか。

>>621
そんなひと、いるのすか？

前にやってた３リュウ私大はほんとに就職しちゃったんだね。
これ次に始めた人もしゅうしょくできるかもよ！

>>623
名もないソフトウェア会社にな。。

さて、「無能助手」の評価をはじめようか。

何か？

一番最近にした仕事なんですか？

>>627

院試の監督です。何か？

>>628
なんでそんなに無能なんですか。

>>629

さあ？

無能助手って、どこの助手？どーせ、無能でもつとまる所なんでしょ？あはは。

>>631

その通りですよ。はは

ちなみに所属は、某宮廷です。

どこにでも無能なのが必ずいるということか。わははっ。

>>634

そーです、そーです。
どこの院生も半分以上ダメなのと一緒ですよ。
PDなんて殆どゴミなのも一緒。

>>1 を読むと、研究＞教育と感じるが､大学では同等に評価されるべき。
研究だけしたけりゃ、理研や国立研究所等へ行くべき。大学でも付置研
とかセンターならいいかな。

>>636
教育と研究、評価は同等になされるべき、
というのはいいと思います。
研究＞教育の教官もいれば、
教育＞研究の教官もいる。
両者ともにそれぞれに合った正当な評価のなされることが大切。

無能助手さんどこいったでしょう。

>>635
無能助手さん、、、カコイイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

教育と研究、評価は同等になされるべき、
というのはいいと思います。
研究＞教育の教官もいれば、
教育＞研究の教官もいる。
両者ともにそれぞれに合った正当な評価のなされることが大切。

何か？

なにか論文あるのか？

>>644

はい、あります！

共同研究者の面倒をみておこぼれをもらってます。所属は宮廷ですので、一応実験装置その他はそろってます。痴呆大の先生方の実験を献身的に手伝うと、同情されてデータを少しもらえるのです。

正規論文は無理ですが、国際会議の議事録に掲載される論文くらいならありますよ。といっても助手になってかれこれ８年ぐらいになりますが、たった３本です。ダメですか？

国際会議の記事録なんて論文業績の中に入らないよ。
やっぱ無能だな。

国際会議の議事録ってよくわかんないけどすごいんじゃないの。
議事録ってプロシーディングじゃないよね。

>>647

ああ、プロシーディングという意味で議事録って言葉を使いました。違うのかな？一応、これでも業績ですよね。

そういえば、正規論文を沢山出していたPDが９月末に任期切れで姿を消しましてね。連絡先を誰にも教えずにですよ。未発表のデータ結構あるから適当にデータ並べて論文書こうかな？享受もそれでいいってさ。これで正規論文２，３本いただきですね。ご苦労様不幸なPDの君。

馬鹿野郎。俺はお前の研究に対する姿勢をみて、幻滅して辞めたんだ。
てめえは何処までも腐った糞野郎だな。お前みたいな助手こそ真っ先に
辞めてくれ。

あらあら、乱暴なこと言わないでくださいよ。


ま、何はともあれアカポスゲットできた私の方が優秀でしょうな。

客観的な評価ではありえないのは明白なのに、それが客観的、絶対的評価だと
思いこんで自己正当化をする惨めな無能助手発見。馬鹿か？

>>651

うーん。痛いところついてきますね。もっとも、客観的・絶対的評価とはどのようなものかわかりませんがね。しかし、私がパーマネントで皆さんが落ちこぼれたPDであることは客観的に正しいわけですよ。

いくら無能助手を罵っても落ちこぼれPDの>>651には就職先がないということですか？

毎日物理なんかやってて楽しいですか？

>>654

はい、楽しいですね。特に最近、量子力学にはまってます。なかなか面白いですね。１０数年前の学部生の時は全然わからなかったのですが、最近ようやくおぼろげながら理解できるようになってきましたね。雑用以外はいろいろな教科書読んで結構真面目にやっているのですよ！

量子力学ですか。なかなか楽しそうですね。
ところで、毎月の収入というのはどのくらいになるのですか？

>>656

毎月の月収は国家公務員の教育職の級号俸に応じたものですよ。なんでそんなこと聞くの？
無能だからといって減らされていないと思うけど。。。

いや、すみません。
ちゃんと生活できるのか心配になりまして･･･。
なるほど、研究者というのは公務員なんですね。
雑用というのは、学生を教えたりすることですか？

人のこと言えないけど享受もあれだからあまり優秀でない院生があつまっています。あまり意欲もないので、積極的に教えるほどのものではありませんね。まあ、基本的な実験装置の使い方程度ですね。

あと会計関係とかいろいろ事務の仕事ですね。ま、こちらの方はきっちりやっていますよ。

>>659

どうせお前なんか独放火でァボーンされるんだろう。

どうやら独放火までに空いてるポストを埋めるために
助教授にしてもらえそうです。
助手のポストは無くなっちゃいますよ。

あんた相当イヤな性格してるな。人間腐ってる。
せいぜい学生に殺されないように生きてくれ。＞無能助手

>>662

まあ、私が腐っているのは認めますが、大学教員やPD,院生なども殆ど腐っているからみんな同じでしょう。

序享受に昇進しても部下はとれないし、校費は減らされているので大変ですが、基本的に研究は出来ない人間なのでお気楽にいこうかと思ってますよ。みんながんばってね。

誰が言った言葉か知りませんが。。。
「強いやつが勝つんじゃない、勝ったやつが強いんだ」
というわけで、経過はどうであれ勝った（赤ぽすゲットした）無能助手は偉いと思うよ。

（畑違い分野の人間からみて）

ま、要するに大学とは異常な社会だということですよ。

時代に愛された物理学者=無能助手
ということでいいですね。

人生の勝者、無能助手マンセー！

>>665 そんなに異常なんですか？ 変な人も多いのでしょうか。

すごいよ、無能助手。ゴキブリ並の生命力に脱帽。勝手に生き残ってくれ。

無能助手は天才なり！

これから院生の方々がアカポスを得ることは益々難しくなりますが、あまり自分を否定せず進路変更して欲しいですね。

大学の人事など能力なんかあまり重視していないということを皆さんに判ってほしいのです。敢えて反面教師として私の例を紹介したまでです。

宮廷の物理系助手をみても、私よりダメ助手はいくらでもいます。ダメ助手がダメ除享受、ダメ享受となりダメ助手を採用するからです。要するにアカデミックな世界は北朝鮮みたいに汚れた世界だということですね。

よっ、天才物理学者！

本スレッドの結論は”無能助手の勝ち”ということでしょうか？

>>671
そんなご謙遜を。あなたほど無能な助手は居ません。素晴らしいですよ。
最高の反面教師として歴史に名を残すのではないでしょうか。
スレッドの名前も変えましょうよ。「最強の無能助手に教えを請うスレ」ってさ。

>>674

照れますね。また、何かあったら聞いてくださいよ！

じゃあ、まずはどうやってその薄汚い助手のポストを得たのか
その裏工作の仕方を是非とも教えて下さい、先生。

あらあら”薄汚い”なんて本当に汚い言葉をつかいますね。”人格に問題あり”と判定されてアカポスゲットできませんよ。

裏工作なんて特にしていませんけどね。ま、強力な競争相手が居なかったし、今ほど競争率が激しくなかったからね。

院生の時は愚直なまでに単純作業に没頭してそこそこのデータを出していたから、まあ、きちんと仕事するだろうと思われたのかな？

>>677
津マンねーかきこみ。

>>678

ま、僻むことができるのもここだけですものね。

>>679
あまりに哀れだな、お前は。誰もお前なんか羨ましがってないよ。
無能のくせに、くだらない教授の助手になって、寄生虫のように毎日を過ごし、
他にやることないから２ちゃｎでポスドクをいびってるなんて、誰がどうみても
羨ましい状況じゃないでしょう。勘違いしないほうがいいよ。つーか、
勘違いして自分に嘘をつきつづけていないと生きていけないよな、そんな侮辱的な状況でさ。

人に羨んでほしいなんて思ってないけどね。私の文章を見て誰も妬ましく思わないはずね。

アカポスゲットできると幻影を抱き続ける>>680君より、無能であることを認識している私の方が嘘をついていないと思うけどさ。

　　　　無　　能　　助　　手　　マ　　ン　　セ　　ー　　！！

>>681
おれ、あんたの正体わかった。ここに晒してもいいか？
あんたの書き込み読んでいてむかついた。

いいかげんにしろよ、無能助手。
お前がなんぼのもんじゃい。氏ね。

>>683
無能助手とは関係なく自分のむかつく助手をさらしたいだけなんでしょ。
晒してごらん。ま、できるわけないか。

>>685

おいおい、煽るなよ。当てはまりそうなやつが、何人も思い浮かぶが。大体無能所助手が本当にこと書いているわけないだろうが。

＞何人も思い浮かぶ

大学は無能な人の溜まり場なのですね。

>>683
晒さないの？
だから、歩巣毒崩れは（以下略）

あをりはいいから、皿せならさらせって！

あんたら、日本語をなめたらあかんほうがええよ！

>>683
謝っちゃえば。裸で３回回ってワンっていってごらん。
今なら無能助手もきっと許してくれるよ。

>>691 あんた無能助手じゃないのか？

東大で、理学部でなくて、でも物理やってる実験で、って言ったら
自ずと絞られてしまうよ。しかも、その助手は（助教授ではなく）
教授についてる。

いま、手元に東大職員名簿がないのですが、誰か機械的にこの条件に
あう奴を並べてみてくれない？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

非理学部系。　　工学部、化学、など（超伝導、有機超伝導、磁性など）
　　　　　　　　あるいは、駒場

研究所系　　　　物性研（実験あるか？）、素粒子国際センタ、先端研など

簡単に絞り込めそうだな。

>>683
おれ、あんたの正体わかった。ここに晒してもいいか？
あんたの書き込み読んでいてむかついた。

をいをい、いい加減にしたら？
無能助手は助手になって８年とか、論文３本とか言っていたけど本当かどうかわからないだろう。
プラスマイナス１程度で検索すると、東大でも当てはまる奴１０人くらいいるじゃんか。
誤爆したらたいへんだぞ。

無能助手、必至だな（藁

>>631は何処いった？早く出てきて謝れよ。
無能助手が怒っちゃうぞ。

29才手取り19マソ任期２年の技官ですけどなにか？
任期後は21世紀COE博士研究員を目論んでいますけどなにか？

誰か調べたの書けよ。研究室の名前だけでもいいから。

できもしないのにあんなことを言って大変申し訳ありませんでした。
荷物をまとめて田舎に帰ります。もう２度と2chにはきません。
許してください。クルクルクル...ワン。

>>699
名無しでカキコしてるけど、あんた無能助手じゃないのか？

無能助手はドコいっちゃたの？

【忠告】

http://www.etl.go.jp/~kawa/qqc/
は、堅気の専門家が集う掲示板だよ。
お子さまは、書かぬがよし。 　　　　　
あなたのためを思って忠告した。

資本主義では価値はすべてが金で図られるのだ。
沢山予算を使っている研究は、素晴らしいものでなければならないのだ。
だから素晴らしいのであって、よって予算をつけるべきである。
よって素晴らしいものであることが証明された。
　すなわち、つじつまがあって首尾一貫しておる。
よって、沢山予算を取っている分野や研究者に、もっと予算をつけるのが
資本主義では正しいのだ。中身がわからない人には、どれだけ予算を
使っているかを説明すれば、たちまちその重要さがわかってもらえるのだ。

逃げたな、無能助手。

東大職員名簿を研究室で見つけました。いろいろ見てみましたが、
書き込んでみていいですか？研究とか仕事をしない助手なんてたくさん
いると思うので、潜在的な無能助手は東大にもたくさんいると思いますが、
たんに非理学部系で物理をやっている人の紹介という形でリストを作る
つもりです。どうですか？

>>708

へえ、興味深いな。見てみたいが。でもタイーホされないかな？

なまいきなヤシは吊るしたらええよ。

"書き込んでみていいですか?"などと書いていながら書けないお前らも本当に情けないな。
馬鹿？

>>711

所詮、崩れ確定の院生なんてそんなもんだろうが。

この国の人間って人を見る目ないやつばかりでしょ。
田中さんも日本では無視されていたしね。中村さんも
正当な評価をうけずにアメリカの大学にいっちゃったしね。
あほばかりだ。アホ同士で受けのいいやつが大学で
ぬくぬくやってるだけの国でしょ、日本は。

>>713

負け犬ﾊｯｹｰﾝ!!

無能助手はどこいった？

勘弁してくださいよ、謝りますから。

ﾜﾛﾀ

無能助手ﾏﾝｾｰ!!!!!!!!!

できもしないのにあんなことを言って大変申し訳ありませんでした。
荷物をまとめて田舎に帰ります。もう２度と2chにはきません。
許してください。クルクルクル...ワン。

無能助手の名前を公表する上で、最も効果的な方法はなんでしょうか？
皆さんでちょっと考えてみて下さい。一番気に入った方法に従います。

祭り

たくさんの人名を挙げて(実在しなくてもよい)、徐々に絞り込んでゆく。

はじめのうちは○とか□で名前の一部を隠しておき少しずつ･･･。

>>720

しかし、お前も臆病ものだね。公表できるのなら自分でやれば？
人の支援がないと出来ない弱虫？これだから崩れ確定の院生は。。。

できもしないのにあんなことを言って大変申し訳ありませんでした。
荷物をまとめて田舎に帰ります。もう２度と2chにはきません。
許してください。クルクルクル...ワン。

自作自演ですか？

みなさん、もういい加減にしてくださいよ。謝っているでしょ。
名前を公表したら大変なことになりますよ。誤爆する可能性も大だし。
そのエネルギーをもっと良い方向に向けてください。ほんとうにもう、崩れPD＊＊＊＊（以下略）

>>726
多作他怨です。

やっぱり晒されるのはさすがに恐いですか？

本スレの結論。




　　　　　　　　無　　　能　　　助　　　手　　　の　　　勝　　　ち　　！！！

無能助手、あんた安全地帯から言いたいこと言って、自分の身に危険が来そうになると
逃げるんですか。あんた、なんにも謝ってないよ。何についてどう謝っているんだよ。
もし、満足のいかない返事がされるか、返事がない場合には、
明日、また研究室に行くからそこで東大職員名簿から何人かの名前を書く。

できもしないのにあんなことを言って大変申し訳ありませんでした。
荷物をまとめて田舎に帰ります。もう２度と2chにはきません。
許してください。クルクルクル...ワン。

今現在、手元に名簿があります。リストはメモしました。いま、研究室には誰もいません。

732のような書き込みに煽られるのは不本意ですが、今日の夜まで
一応待ちます。無能助手の誠実な謝罪があればこのリストは捨てます。

　　　　　　　

無能助手はどこいったんだろう？ 休みでいなかへ帰ったのか？

>>731
おまいはアフォな上にねたみ屋で臆病なヤシだな

>>733
公表できるもんならしてみろ。臆病者めが。
無能助手は、ならず者ＰＤの脅しには屈しない。

身長158cm,体重85kgの731が角速度wで３回回ってワンというのに必要なエネルギーを求めよ。
ただし,頭髪,脳みそ,セーラームーンＴシャツの重量は無視してよい。

もう皆さん、このスレッドの本題に戻ってくださいよ。皆さんを不愉快な思いにさせたのならば謝りますから。

>>731は日本の大学のシステムにその怒りを向けなさい。場か。腐っても東大にいるんだろう。しっかりしてね。

できもしないのにあんなことを言って大変申し訳ありませんでした。
荷物をまとめて田舎に帰ります。もう２度と2chにはきません。
許してください。クルクルクル...ワン。

しかし、どうしようもない臆病者だったな＞＞７３１は。さっさと就職しなさい。

>>731君はあまり度胸がないようですね。逃げちゃったみたいだし。
ま、晒してくれたら楽しいのだけど。

おまえは誰だ？>>742

ところで次は無能院生731を晒そうか？誰か調べろよ、東大生だよ。

ｱｹﾞ

（＾＾）

無能助手が存在するって事で、研究者の正当な評価はされてないってこと。
なんか悔しいよね、不条理だよね。

無能助手はどこで彼女をgetしたのよ？

普通の恋愛結婚ですよ。学生時代からつきあっていて。それが、何か？

こんなところでムカツク発言発見、無能助手め。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

（＾＾）

なんかよく分からない展開になっているね。

評価をなすっていう日本語がおかしいと思う。
ので「ひょうかはなされる」っていうのもおかしいと思う。

評価はきゅうり！

一気読みしてワロタワロタ尾も知れースレ。
無能助手って地方でもそんなにいないね。物理系では。
でもそれにムカついているヤツ　もう先がないねゃ
実力あるヤツはとっくに上に行っているし、ここで
上がれねぇようじゃあ先見性に欠けてるってことだからね。

ぶっちゃけた話さ、仕事ができないようなら辞めりゃあいいんだよ。
私には荷が重すぎました、ごめんなさいって家族ごと路頭に迷えば
いいんだよ。それくらいの厳しさを自分に要求できないんだったら、
研究なんてやめちまえよ。俺は教育もしながら研究しているが、
決して研究する時間がないことや仕事の捗らなさを雑用のせいには
しない。決してな。それを言ったら負けだからな。院生たちは俺に
かなわない。そういう姿を見せておけば彼らも自然と研究に対する
態度が変わっていき、仕事をするようになるのだ。これはかなりうまく
行っていると思う。とにかく、上の者が研究する姿を見て、若い者が
励まされていくというのは、親の背中を見て子は育つっていうのと同じだ。
指導教官は親のようなもので、仕事をする背中を見せているだけでも
いいともいえる。時々相談にのってやれば。

立派。立派。でもこのスレッドは、だいぶ、下がったな。

>>757
先生登場。もっと書き込んで欲しいっす。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://life.fam.cx/

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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