@@@ハァ、大発見!!@@@

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268ピコ:02/01/17 21:47 ID:kBLL2E/4
>>1 に同意したと考えて、
こう考えるのはどうでしょう?
この世界、地球、宇宙は
超高性能コンピューターにより、
構成されている。その電子プログラム
や、電子媒体により管理されている。
こうすると、神隠しは一種のバグ
シンクロニシティ現象はプログラムの
書き換えによるものだとしたら・・・・・
ワレワレがいつも楽しくやっているゲーム
そのもそだとしたら・・・
269ラプラスデーモン:02/01/17 21:56 ID:rZzJS9kN
ピコさん、こんにちは。
ところで、オレ、何にでも使える、超スーパー理論、発見しました。
           ↓ です。

「位置」は破綻してるも 「速度」は破綻してるも
「存在」 は破綻してるも言葉遊びでない
「 量子力学 」の見解なんだよ!

何度も言ってるが

「 位置 」は破綻してんだよ!
「 速度 」は破綻してんだよ!
「 存在 」は破綻してんだよ!

「 量子力学 」の見解なんだよ!
・・・・・・・・・人、殺しても、遅刻しても、スピード違反してもOK!!!ププ
270ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 21:59 ID:???
>>269
NG
271ラプラスデーモン:02/01/17 22:02 ID:rZzJS9kN
267さーーーーん、NG出たよーーーーー!!どうする???
272ピコ:02/01/17 22:08 ID:kBLL2E/4
ここに書き込むと色々な
人から意見聞けていいね。
273ラプラスデーモン:02/01/17 22:10 ID:rZzJS9kN
267へ

とある元京大教授「物理学者は、簡単なことを一般人の分からないように言うのが仕事や!」

某阪大教授
「理論屋は一回まともな事を言えば,十回嘘を言ってもいいんだ.」

「数式で表されるような物理的実体なんてこの世に存在しない。」

   ・・・・だそーです。
274つーか:02/01/17 22:12 ID:???
「我々の認識している世界で未来(1年後の夕ご飯や天気、死ぬ日)
なんかは決まってんの?」なんて事言う人は来なくていいよ。平行線だから。
(人間界では基地外とも言う)
275ラプラスデーモン:02/01/17 22:25 ID:rZzJS9kN
>274
おい、馬鹿か、てめーは!!じゃ、勝負するかー!!!
どっかの板のどっかのスレに突然乱入してだなー、
1、未来は予測できないけど決まってるYO!
2、この世は実在しないし、自分も実在しないYO!
さて1と2、どっちが基地外?って聞くんだよ!!!
ふふっ、出来まい!!!ばーーーーか!!!!!!
276 :02/01/17 22:31 ID:k54zj1LX
>>275
どっちが基地外とかじゃなくて、
双方とも実験的に確認できる根拠を示すことが出来ないから、
どっちにしろ平行線なのは変わらないってことだと思われ
277ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 22:31 ID:???
物理板に来て変なこと言う人って、みんな結局は>>275みたいなことしか言えなくなるよね。
278「量子力学」から逃げるなよ。ラプラスデーモン:02/01/17 22:35 ID:+p51H9bq

「位置」は破綻してるも 「速度」は破綻してるも
「存在」 は破綻してるもオマエの発見でない
何にでも使える、超スーパー理論
「量子力学 」の見解なんだよ。

言葉遊びでない「量子力学」の見解なんだよ!
えーれんふぇすとの見解なんだよ!

キミが「量子力学」を勉強すればどういう意味かわかるよ。

まず何にでも使える、超スーパー理論
「量子力学」自分で勉強して来い。
279ラプラスデーモン:02/01/17 22:36 ID:rZzJS9kN
>276,277
あっ、逃げた。自覚してたの??
280ラプラスデーモン:02/01/17 22:38 ID:rZzJS9kN
>278
あっ、開き直った。
281ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 22:39 ID:???
>ラプラスデーモンさん
一度頭を冷やして、物理の教科書なり参考書なりじっくり読んだ方がいいと
思います。ラプラスデーモンさんって重いものの方が早く落ちると言ってたから
きっとまだ高校物理とか習っていない年齢ですよね?
頑張ってください、まだ人生長いですから。応援してますよ。
282 :02/01/17 22:49 ID:???
同じようなスレは昔からあるから、
過去ログみるといいよ。
この板の人はもう、この手の議論は飽きてるだろうから
ロクなレスはつかないと思う。
あと、量子力学は大学まで行かないと習わないから、
すぐに知りたいんだったら自分で勉強するしかない。
まあ、なんにしろがんばれ!
283ラプラスデーモン:02/01/17 22:52 ID:rZzJS9kN
>281
いや、それは大きな誤解だと思うんだが・・・。
そんな事、小学生でも知ってます。オレはもっともっと
高度な視点から語ったつもりでったんですが・・・。
体積同じで100gの玉と、1億tの玉落としてみ?微妙に差が出るから。
(賢いひと、説明してあげて!)
もっとも量子力学屋にすれば、「そもそもどっちが早いかなんて
決められないよ」なんて言われそうだが・・。
284ラプラスデーモン:02/01/17 22:57 ID:rZzJS9kN
282さん、オレ、あなたみたいな親切なレスに弱いんです。
色々、失礼すみません。これって考え出したら止まらなくなって
ノイローゼみたいになりますね。頑張ります。
じゃ、おやすみなさい。
285ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 23:24 ID:6p4928NL
>283
100グラムと1億トンだと10^12か?
重力質量と慣性質量とは精度10^-12まで一致しているのが確認されているらしいぞ。
ちゅーことは1001グラムと1億トン、一緒に落としたら一緒に着くんじゃないの。
つーかそれ相対性理論の基本だろ。
286ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 23:27 ID:???
空気に対して浮力が生じるとかそういう話だったりして(w
287けいた:02/01/17 23:44 ID:???
>>258
続きは?


僕は1と同様にシロウトなので、こういう概念的な話でないとついていけなくなります。
僕にとってはここで見た専門用語などはNETで調べたりして勉強する(?)のがおもしろいです。
したがって昔からここを見ている人が飽き飽きしているのは分かるのですが、こういう
スレッドも少しはないと物理板自体が狭き門になってしまうと思っています。

もともと1は本物の物理学者が来たら負けるのを分かっていてやっているので、そういう
のもアリだと思います。

どう?切なくなった?
288 :02/01/18 00:02 ID:???
>>283
体積を限りなく小さくして、100グラムのミニブラックホールと
1億トンのミニブラックホールを同時に落としました。
さあ問題。 外から観察したとして、どちらが先に落ちるでしょうか?
289ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 00:21 ID:???
外から見ている観察者には事象の内は
見えませんのでどちらが先か観察するのは難しい。
290けいた:02/01/18 00:31 ID:???
>>288
ブラックホール「に」落ちるのではないかと・・・
291ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 01:15 ID:4xNWQ5ky
「ホーキング未来を語る」っていう本の中で、決定論やラプラスの悪魔について話してる部分があったよ。
292ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 01:21 ID:4xNWQ5ky
未来は半分だけ予測できるそうです。
293ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 02:16 ID:+kMtzY3P


原題「ホーキングありもしない未来を語る」


.
294ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 09:48 ID:T21i28I2
ほーきんぐさんに1の未来を半分だけ語ってほしひ。
295ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 09:54 ID:???
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ
..       ノ ノ ;´Д`)/   <>>292 わけわから〜ん
.      ( ノ     ソ
..       ヽ      ヽ
.        \      \
.          \      \
      _   /       .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ
296ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 17:01 ID:???
Q&A式にするとかなんとか書いてあったので質問してみます。

・周りから「量子力学を勉強しろ」としつこく書かれているが、
 1は勉強しているのか。

・体積が等しく質量の違う2つの物を落とし…の質問で、
 何度も聞かれているのに1は「(微妙な)差がある(と聞いた)」などと
 毎回曖昧な返事をし、詳しいことは他の人に説明して貰おうとしている。
 (説明してる人を見てないけど。)1は本やインターネット等で
 自分の意見が正しいことの確認をしているのか。

・物理板で人に意見(反論)を求めるスレッドを立てておいて、
 「ばーーーか!!!」「ヴォケ!」「それと『示しなさい』だぁぁぁーー???示して下さいだろーが!!」
 等と幼稚な暴言を繰り返すのはなぜか。

・学生ですか?
何度も言ってるが
重要な事だからよく聞けよ。

「位置」は破綻してんだよ!
「速度」は破綻してんだよ!
「存在」は破綻してんだよ!

「量子力学」の見解なんだよ!

早く気付け!!ラプラスデーモン

破綻してるのは概念なんだよ!

概念「位置」にNGが出たんだよ!
概念「速度」にNGが出たんだよ!
概念「存在」にNGが出たんだよ!

だから、物理学の理論は破綻してんだよ!
「量子力学 」の見解なんだよ。!

ここまでOK?

いいか、よく聞けよ。

「超スーパー理論・完全板」の法則

一瞬過去の状態が確定できる(過去が存在している)なら、
一瞬未来の状態も確定できる(未来が存在している)と言う事になる。

早く気付け!!ラプラスデーモン

概念「位置」にNGが出たんだよ!
概念「速度」にNGが出たんだよ!
概念「存在」にNGが出たんだよ!

「量子力学 」の見解なんだよ。!

よって「超スーパー理論」物理学の理論も破綻してんだよ!

キミが「量子力学」を勉強すればどういう意味かわかるよ。

「量子力学」から逃げるな!ラプラスデーモン

「量子力学」と勝負しろよ。

がんばれ!ラプラスデーモン
298ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 18:45 ID:???
>>296
彼はダベリに来てるだけだと思うよ。
この機会に物理を学んでほしい、と願ってレスしている人もいるでしょうけど、
自分から進んで調べる、問題を解決する、といった熱意のある人しか
その面白さを発見できないと思う。
少なくともあれは「学びたい」と考えている人間がとる態度ではない。
とりあえずは放置するということで。
299ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 18:53 ID:BCmDWj+p
ブラックホールに入った情報は失われるとすると、過去を確定する情報も失われる事になる。
300ラプラスデーモン:02/01/18 20:18 ID:Q2PUa0cl
ただいまー、今日は歯医者で親知らずを抜いたYO!
>>296
1、ここで
 「数式で表されるような物理的実体なんてこの世に存在しない。」
  と勉強しました。
2、うろ覚えだったんで。ゴメン!じゃ、風船と鉄球じゃ違うよね。
  これは理論じゃなく、事実です。
3、オレの質問に答えず、一方的に机上の空論(1,参照)で
  言い返してくるから。言葉使いは、ま、2ちゃんのお約束
  ってことで。
4、勤労学生です。
あなたがたも、「理論ではこうなんだよ!!」だけじゃなくて、
オレの意見に対し、少しは自分の考えで語ってほしいです。
あなた方だって、腹減れば飯食うし(このラーメンはここにあるか
確定できないなんていわないでしょ?)知人が死ねば涙を流すし
(死んでいるか生きているか確定できないなんて思わないでしょ?)
そういう現実世界での議論をかわしたいんです。
オレの「意思は無い」ってのとは矛盾しちゃったけど・・・。
301がんばれ!ラプラスデーモン:02/01/18 20:49 ID:???

がんばれ!ラプラスデーモン
言葉遊びでない本物の「超スーパー理論」発見しろよ。

「量子力学」から逃げるな!ラプラスデーモン
一丁!「量子力学」と勝負しろよ。

「量子力学」の見解にNG出せよ。
量子力学屋にNG出せよ。
本物の物理学者にNG出せよ。

がんばれ!ラプラスデーモン
「量子力学」を勉強しろよ。
自分で 「量子力学」の見解調べてみろよ。

「量子力学」の言うことをすべて鵜呑みにするな。
「量子力学」の中でもどれが正解で、どれが間違いだって
いいきれない問題も有る。
ノイローゼみたいになるだろうが開き直って自分で勉強するしかない。
人生長いから「量子力学」の教科書なり参考書なりじっくり読んだ方がいい。

がんばれ!ラプラスデーモン
超スーパー理論、「量子力学」の見解にNG出せよ。
本物の物理学者にNG出せよ。

一丁!未来を知るやり方を探そうぜ。
十回嘘を言っても一回まともな事を言えばいいんだよ。

応援しるてるよ。ラプラスデーモン
本物の、何にでも使える「超スーパー理論」発見しろよ。

まあ、なんにしろまだ人生長いからがんばれ!
302ラプラスデーモン:02/01/18 21:10 ID:Q2PUa0cl
          
       @@@@敗北宣言@@@@ byラプデー

うっうっうっ!301さん、有り難う。オレ、はっきり言って勉強不足でした。
物理屋さんを唸らせられる質問、1つも出来ませんでした・・・。(当然ですが)
戦うためにはまず相手を知らなくっちゃね!
暇を見つけて出来るだけ勉強していこうかな、なんて思っています。
(それじゃ、差は広がる一方かな?)
もし、いつか@@@完成!超スーパー理論、改訂版@@@なんてスレ見つけたら
またボコボコにしに来てくださいね。そうなる日を楽しみにしてます。
皆さんも・・・がんばれ!!
303ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/18 22:08 ID:???
バッケヤロウ、物理は人間と戦うためのものじゃねえ!
自然とお友達になるためのものだ!
304けいた:02/01/18 22:30 ID:???
>>302
えらいえらい。りっぱだよ。
でも ラプデー ってのはどうかとおもうよ
305ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 00:01 ID:???
なんでいきなり敗北宣言??
まあ、スレたてたときすでに敗北することは決定してたけど。
306ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 00:40 ID:???
どうしてミクロな系でしか議論していないのでしょう。
ラプデーさん、量子力学だけ勉強しても方手落ちですよ。
マクロの系を扱う熱力学も勉強して下さいね。
マクロな系では、ミクロな系で立てられた方程式を正確に解ける確率はゼロなんです。
なぜなら、多数の系を任意に持ってきたときに、
    解ける系の数/解けない系の数→0 (系の総数→∞)
ですから。
解ける系の個数なんてたかが知れているのです。

量子論では初期条件を正確に知ることが原理的に不可能であることがわかっていて、
マクロな系では初期条件のわずかな誤差も著しく増幅され、結果を待ったく
別のものにしてしまいます。
なぜなら、マクロな系は、自由度が莫大で、非線形な相互作用があり、
マクロなエネルギーをもつからです。
ミクロな世界での物理でさえ、単純な系、理想化された系、マクロなエネルギーが
ない状態でしか成り立たないんです。

量子力学だけといわず、自然全般に対してもさらなる興味を持って学んでください。
307ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 01:02 ID:???
>量子論では初期条件を正確に知ることが原理的に不可能であることがわかっていて、

(原理的には可能だと思うが…)
308ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 03:32 ID:OunBOW38
ラプラスデーモンウザイ死ね
309ちょ:02/01/19 03:38 ID:powanFtl
物理法則がどうとかいう以前に、そもそも
「因果関係は常に成り立つ」という仮定自体が
疑わしい。因果関係を仮定して初めて物理法則は
成り立ち、>>2〜4 がいえる。因果性が証明できない
限り、私は >>2〜4 を信じない。
310ラプラスデーモン:02/01/19 09:52 ID:ha/jpG75
>306
あ、あれぇー。本当??せっかく感動のエンディングを迎えたはずばったんだが・・。
ミクロの集積=マクロだと思ってたんだが、違うの?じゃ、マクロを語る場合、量子論は無視
してOK??オレの言う未来ってマクロの事だから。
>>309
過去においては因果関係はすべて成り立ってるんじゃないの?(マクロな系において)
311ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 10:02 ID:???
>>310
>マクロを語る場合、量子論は無視
>してOK??
>>306をどう読んだらそういう結論になるんだ?
312ラプラスデーモン:02/01/19 10:10 ID:ha/jpG75
>311
いや、溺れる者は藁をも掴むって言うじゃないですか・・。
じゃ、溺れて来まーす。さよなら。
313ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 10:19 ID:???
>>312
キミが掴むべきは藁じゃなくて量子力学だ。
藁よりよっぽど掴み甲斐があるぞ。ま、がんばれ
314けいた:02/01/19 10:23 ID:???
量子力学より哲学だと思うなー
315ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/19 10:30 ID:???
>>314
量子力学の知識なしに哲学した結果が>>1なのでわ?
316 :02/01/19 12:58 ID:???
要するに妄想ね。
317ご冗談でしょう?名無しさん
量子力学は確率は決定出来るから、完全な自由意志は存在しません。