∬∬物理がわかってない数学者

岩波　現代数学への入門「解析力学と微分形式」深谷賢治　P111

「ハミルトン系を保つような1径数変換群があれば第一積分Gが存在し、逆も成立
する。このGのことを物理では保存電流と読んでいるようである。」

ネーター・カレントはネーター『電流』とでも言うと思ってるのかな？（藁

２

うを、ここにも用語を問題にする厨房がいるよ…
シ光人レベルだな（藁

物理やってんなら用語のさしてる内容をぎろんしろってんだ、ああ？

複素力学系なんかも本来の力学からかなりずれてしまったが、だからって問題にするのもシ光入だな。

　物理を理解できない数学者なんて、珍しくないよｗ

シ光人って何？

>>6 田φ

>>6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005065147/

なんで、数学者が物理学を理解している必要あがるんだ？？

物理学者で生物学を理解していないやつがいる！
なんて言っても、「だから何？」って感じだろ。

ふかやせんせい以上に物理を判ってる人は
物理やでもなかなかいないと思われ。

物理をわかっているってどういう事?

なんかホントもっとみんなマナーよく話そうよ。
僕は大学で物理やってるけど、なんか読んでていい気しないよ。
みんなそれぞれ考えてるんだから。

>>12
1行目と2行目と3行目の相関が全く分からないのですが。
分裂症ですか?

分裂症とか書くなよ。

>なんで、数学者が物理学を理解している必要あがるんだ？？

解析力学は明らかに物理学。

わからないなら本書くなよ。

>>15
もうちょっと勉強しようね。

「明らかに」だって。
馬っ鹿じゃねぇの？

ｱｵﾘｳｻﾞｲYO＞17

｢数学がわかってない物理学者｣なら叩かれるのは当然だけど……。

数学者がわからないのはかまわん。
だが間違った内容を書くのはいかん。

ところで
「解析力学と微分形式」て題がまずかったね
「力学系と微分形式」とか、「古典的シンプレクティック幾何入門」
とかならまだ良かったかも。（ｗ

＞もうちょっと勉強しようね。

オマエがなー

>>15
解析力学が明らかに物理学だってよ。
ププププ

もっと勉強しようねー。

深谷先生の名前を、もしかして、このスレ書いてる奴らは聞いたこともないのか？？

無いんだろ、１とかはさぁ。

先生だとよ
プププ
問題は内容。
誰も内容はわからんのか？

25=1

26=22=1 じさくじえん

>>25
用語法は内容じゃないだろうがこの厨房。

>28
馬鹿がいる

どこが変なの？

なんかさあ、最近板のレベルが本当に落ちてない？
最近見たレスで、人名だけに（？）限ってみてもさあ、

「ヤン・ソンキル先生はいい人だったよね」「中国人かよ！」
「加藤敏夫さんはどうなの？」「物理では全然聞いたことないよ」

…いや、べつにさ、名前知ってりゃいいってもんじゃないけどさ。でもねえ…

１は深谷賢治（←もはや歴史に残るような数学者として、名前を呼び捨てに
してもよいだろう、などと冗談を言う人もいる）がこんな用語上のミスを
してるのを、自分が発見したからはしゃいでるの？それともマジで彼を知らないの？
前者ならまだ「もう、厨房さんね&heart;」とでも言えるけれど
後者の場合は、お前ゲージ理論やサイバーグ・ゐてーん理論を
本当に知っているのかと問い詰めたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>>31
後者だが、深谷先生って、全然知らないよｗ

＞31
＞こんな用語上のミスを
＞してるのを、自分が発見したからはしゃいでるの？

はぁ？用語のミスとか言うレベルか？

>「ヤン・ソンキル先生はいい人だったよね」「中国人かよ！」
>「加藤敏夫さんはどうなの？」「物理では全然聞いたことないよ」

厨房の発言をわざわざ書きこむな。
物理と関係ない。

>>31
わが意を得たり！

>>32-34 は何ものだ！でていけ！

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ねたーかれんとじゃなくって
ねたーちゃーじだとおもわれ。
ばのりろんじゃないから。

>37
最も的を得たご意見です。

＞31
エライ人が言うことは正しいなら科学ではない。
物理的内容があることを書け。でなければ出て行け。

＞エライ人が言うことは正しいなら科学ではない。

はぁ？　どっからそんな事が出てきた訳？
馬鹿はしゃしゃりでてくんな。

今日、本見たよ。間違ってるというか
唐突に電流なんていうので驚いたな。

しかし深谷支持派って
まともな物理は何一つ書けないバカばっかなのはなぜ？

ところで
彼はN=2超対称性量子色力学（サイバーグ・ウィッテン理論）
に対する業績はあるの？

＞しかし深谷支持派って
ぃ、痛すぎる。
お前、高校生だろ？

>40
バカは相手にしない方がいいよ。
深谷は位相幾何でのゲージ理論では有名らしい。
SWのほうは良く知らないな。

深・谷・支・持・派

いやぁ、無知って本っ当に面白いですね。

40=42
ホンとは witten どころか古典力学も知らないんだろ。

>>1-43 !
ひとりずつネターカレントが何かわかって
書き込んでるか正直に申告しろ！

>>42
そだね厨房がからんできてウザイ。
シュプリンガーから本出してるのは知ってます。
「ゲージ理論とトポロジー」

いやマジで、ふかや先生の偉大さを知らない人は
数学セミナーとか数学のたのしみとか読んでみ？
改心するよ、きっと。

それは無い。

偉大だなんだとか書いてないで物理を議論せよ
オマエ氏ねや＞47

結局、１はただのアゲアシトリで、
そのバカさ故に深谷検事に噛み付いた
ってことだね？

しかし、何だね、深谷に向かって
「物理がわかっていない．．．．．．」とは、
すごいね。

>46
岩波講座の数学の展開シリーズでも本出してる。
まあ、本を出すのは結構なんだが・・・・

深谷検事はどこの検事さんですか。担当は刑事事件が多いのかな（ｗ

51 にも解かるように易しく書いてくれっての？
それは無理ってもんだろ。
いくら易しく書いても読者が馬鹿じゃね。無理無理。

>>51
シンプレクテック幾何学ですね。
彼は数学者としては一流らしいです。
ただ物理は学部レベルかもしれない。
っま、これは言い過ぎか（藁

物理がわかってない数学者って多いの？

数学がわかってない物理やさんの方が多い

数学者にとって必要な物理の範囲って高校程度でもいいんですか？

＞必要な物理の範囲

思いっきり厨房的な発想だな（藁
必要かどうかって言えば「不必要」。

わからないなら本書くなYO

結局、このスレに書きこんでいる大部分の奴らは、
血がにじむような研究生活をおくったことがないものと想われ。。

深谷先生（とか書くと、また、厨房が反応するんだろうなあ）の高みに達する
まで、どれほどの時間を数学 or 物理に費やすことが必要か、
あるいは、達することが出来ないのか、、、、

そういったことを、切実な自分の問題として、意識したことがないから、
こんな妙なつまらん揚げ足取りみたいなことで、スレまで立てらるんだろう。

読んでて痛いわ。
いや、まじで。

>60
一番イタイ馬鹿登場だYO（藁

＞妙なつまらん揚げ足取り

一番わかってない馬鹿だYO

＞血がにじむような研究生活

モー娘だってダンスがんばって、血のにじむような研究してるYO（藁

深谷先生って、あの国立名古屋病院皮膚科の？

>62
頼む。頼むから、氏んでくれ。

モー蒸すと並べるなんて、ほんと、勘弁してくれ。
62、お前が、死ぬまで問い詰めたいよ。。

＞モー娘だってダンスがんばって、血のにじむような研究してるYO（藁
それがどうした。
少しは意味がつながったこと書けよ。
ちょっと日本語使えるからって調子こいてくだらん事かきこんでんじゃねぇ。

物理がわからない
おバカさんがついに切れたようです。（ゲラゲラ

６０＝６４＝６５は　いつになたら物理のこと書くんだYO

＞物理がわからない

ってこんなスレたてた１からして何かしら物理の勉強した
ようには見えんがね。

＞＞このGのことを物理では保存電流と読んでいるようである。

素粒子プロパーでもこういう言い回しを一般のカレントに対して
することがある、ということすら知らんようだしな。
１はいい突っ込みしたつもりかも知らんが、語るに落ちるとは
この事。

電流は電子の流れだYO
素論の人でも知ってるYO

＞素粒子プロパーでもこういう言い回しを

知ったかはよせYO
西表島あたりの人かなぁ（ｗ

＞電流は電子の流れだYO

君が何も勉強してない事はよく判ったからもう寝ろ。
そして、二度と目を覚ましちゃいけないよ。

結局、１は実のところ高校レベルの事しか知らない
という事でいいですか？

そうか、電流は電子の流れではないのかぁ。勉強になったよ。

お・や・す・み

陽子の立場はどうなるよ？

>ちょっと日本語使えるからって調子こいてくだらん事かきこんでんじゃねぇ。

ワロタ

>でもこういう言い回しを一般のカレントに対して
することがある、

一般のカレントとはなんですか？

むかつくので物理学者は数学を使わないで下さい。

数学科って、進振りで落ちこぼれが行くところだったけど。
どうしてこう、プライドだけ高いんだろうねぇ。

物理学者の使う数学はインチキ。

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん（連続投票可能）
TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に　例）[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ！！
VOTEの連打はダメ！！

葉書票もあるだろうから、ネット上で１位になっても安心できない。
２位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008775723/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008794268/

↑結局、物理が議論できなくて荒らすバカ

放置ということで

>>77
希望者が少ないから底点が低くなるんだよ。
レベルの問題じゃ無い。
進振りの点に落ちこぼれも何もあるかっつーの。
何しに大学いってんの？
いつまでも脳内受験厨房のままでいろ。

>>82
ははは、負け犬が何を言ってもしょうがないんだよ。
お前、知ったかみっともないよ。

>>83
どこらへんが負け犬なの？
>>82の言ってることは正しい思う。

まあまあ、受験厨房は放置ということで。
しんぶりの議論も当然ながらお受験板でお願いします　> all
話題を戻しましょう。

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：01/12/20 00:27 ID:???
陽子の立場はどうなるよ？

あたしの立場はどうなるのよ?
ひどい!　遊びだったのね〜〜〜〜!！

　物理と数学では用語に方言がアルだよ。
例えば、テンソルやベクトルの使い方を比べてミろ。
いや、数学内部や物理内部でも記法などに方言がある。
数学者が厳密に物理の用語の慣用法を知らなくても揚げ足取るな。


＞「このGのことを物理では保存電流と読んでいるようである。」
深谷さんは断言していなくて、ちゃんと「ようである」
と自信なげに言っているから、許してやれよ！

深谷は「ベクトル解析と電磁気学」なる本も出してる。
そのくせ「電流」がわかってないなんてサギ師だろ（ｗ

>>86
…どこがアホなの？

いわゆる電流がラグランジアンのU(1)対称性から来る
保存流であることを知らずにここに書き込んでいるやつは、
逝ってよし！

電子の数がほぞんするのも、
対称性から来る保存流だから(とも解釈できる)ってしってた？

電子はこの世に一個しかないYo!

>>92
たくさんある。

>91
U(1)Yang-Mills場に限定すれば深谷は正しいね。
つまりMaxwell方程式だもんね。でも変換群がU(1)だなんてどこにも
書いてないけど？

しつこいね。なにか相当な恨みでも？

>95
少しは内容があること書けよ。
オレはこれがホントに間違いなのか知りたいだけ。

>>96
その偉そうな態度なんとかしろよ、クズが。

＞物理的内容があることを書け。でなければ出て行け。
＞まともな物理は何一つ書けないバカばっかなのはなぜ？
＞結局、物理が議論できなくて荒らすバカ

物理、物理といっときながら、自分のカキコは他人の誹謗に終始。

＞少しは内容があること書けよ。
＞オレはこれがホントに間違いなのか知りたいだけ。

こういった厚かましさってのはまったく理解できん。

他人と同一人物にされるの迷惑なんだが。
テメエがクズ。消えろや。>>97

>>95-98
どうしてこう、
物理がわからないバカが集まって来るんだ？このスレ

＞偉大だなんだとか書いてないで物理を議論せよ
＞オマエ氏ねや

物理の議論をせよ。　出来るんならね(w >>98

深谷さんは、数学科の学生を想定して
「カレント」をわかり易く「電流」と訳した
だけのことではないんでしょうか。

>>99
1を見れば判るだろう？
最初から糞レス宣言してるようなもの。
って、オメェ１だろ？

また、粘着物理オンチ君のアラシが登場ですな＞All

＞U(1)Yang-Mills場に限定すれば深谷は正しいね。

SU(2)だとまずい理由はわかってるのかな？

＞「カレント」をわかり易く「電流」と訳した

ネーター・カレントは電流なの？
解析力学の基本すら理解できてないねぇ

???

なんか、詰め込みたての「知識」ふりかざして必死こいて
人の揚げ足とってるようで痛々しいよ >>104

始めから読んでみたけど、
「１はあげあし取り厨房だ」的な書き込みがあると、必ず
「物理に関係ないこと書くな」てなズレ気味の返しが入りますね…
個人的には>>97に同意。

プ、バカがまだからんでます。（藁

キミのかんそうぶんを書く場所ではないんだけどねぇ
107＝97
しつこい粘着物理オンチ君だねぇ。

１はあげあし取り厨房だ。

分かりやすく言うと、
charge、currentという用語は、それぞれ古典電磁気学的な電荷、電流とは
違った、一般的なものを表すのにも使われるようになってきたわけです。
しかしながら昔から日本語では「電荷」、「電流」と訳されていたわけで、
現在でも日本語に訳さねばならない場合には、便宜的に同じ訳が当てられます。
つまり、charge、currentという言葉がそうされたように、電荷、電流という
言葉の持つ意味はいまや拡大されたわけです。

以上のことを理解した皆さんは、今後たとえば文脈が古典電磁気学的なのか
そうでないかをきちんと読み取って、「電荷」、「電流」というような
語彙によって『筆者がどういうcharge、currentを意味しようとしているのか』
をきちんと理解（しようとする努力が）できるようになりましたね。

分かったら無意味なレスはやめてお帰りください。

よくわかりました。
ありがとうございます。

お前の馬鹿っぷりをさらす場所ではあるけどね >>109

ﾜﾗﾀ。
103=98 の知ッタカブリが光るぜ。

この粘着さんは101匹の人ですかね？

物理学者は数学者の奴隷。
物理学者は数学中毒患者。

んもう！
ねたーかれんとは Yang-Mills (ていうか local gauge theory) とは
関係ないでショー ! 大域的対称性で充分でしょ ！

お前は単に Yang-Mills といってみたかっただけじゃないのか、と
父さん小一時間問い詰めちゃうぞー、なんていってんの、
もう、見てらんない！

あと、
んもう！
U(1) 対称性といったって電磁気のU(1)とは限らないでショー！
ほかにもゲージ理論でもhiggsed U(1)ならあるかもしれないでしょー！
大域対称性ならいっぱい実際にあるでしょ！

お前は単に U(1) といってみたかっただけじゃないのか、と
父さん小一時間問い詰めちゃうぞー、なんていってんの、
もう、見てらんない！

ところで、SU(2)のばあいもネターカレントで構わないと思うけど。

お前は単に 大域的対称性 といってみたかっただけじゃないのか、と
父さん小一時間問い詰めちゃうぞー、なんていってんの、
もう、見てらんない！

急にどうした？

119>117

> 94 のつもりでした、すまそ。

で、どうなの？間違い？

結局「ネーターの定理」
を良く知らないアフォがこの板の多数ってことだね。
エネルギー保存則もこれから導ける。
それにしても
全く関係ないｱｵﾘを入れる粘着タイプが目立つスレだな（ｗ

>>123
ラグランジアンを使わない方法無い？

＞111
お説ごもっともだが
わかってる人は会話では隠語的に和訳して「電流」というが、
本は混乱を配慮して「カレント」と書いてるものがほとんど。
「保存電流」と書いてる文献あれば紹介よろしく。

> 紹介よろしく。
深谷「解析力学と…」　

>>125
だからこそわかってたらいちいちつっかからないと思われ

>>117
おまえ、真性のばかだろ（w
それでも物理やってるつもり？

物理が分かっていない物理学者の方いますか？

>>129
漏れですが、何か?

数学が分かっていない数学者ですが、何か?

>ラグランジアンを使わない方法無い？

ん？ネーターの定理はラグラジアンで導入されるよね？

>∬∬物理がわかってない数学者

Aaachoo！
風邪でもひいたかな