大学で物理やって就職あんのか？

大学で物理やってどんな就職があるの？

就職は無理です

２部上場の会社

あるよ

就職して物理を使う機会はあるの?

>>1
教師以外ない。これが実情。

哲学科の院とかよりはずっと就職はいいよ。
少なくとも「就職できない」ということはない。
（Ｔ大なら、の話ですが。他は知らん）

７は１００％T大生ではないです

>8
なにゆえ？

頭わるそーだから

Ｔ大生がみんな頭いいと思ってるのかね。。。
じゃね。

じゃあ就職しても物理使わないんじゃどうしようもないいのかな？
受けようと思ってたんだけど。

こういうＴ台なのってＴ台生の印象をわるくしよう
というやからはどうにかならんかね

企業で働くってどんな仕事するの？

ＩＤ違うかもしれないが、7=9=11です。
>1
そっか、７は確かに東大を自慢しているように見える
かもしれないなあ・・すみません。他の大学の就職状況
についてはよく知らないのでああ書いただけなのだけど。
「就職があるかないか」ということでは東大でなくても
まともな大学の物理学科ならだいじょうぶだろうと思います。
「就職先で物理を使うか」ということなら、研究者になれば
別だけれどもふつうの就職ではたぶん使わないです。（一般企業
で場の量子論なんか使うわけがない。）ただ「専門家にならない限り
社会でそれを使わない」というのは何を専攻しても同じなのでは？
まあ工学部とかの方がその「専門家としての就職」はしやすいとは
言えるでしょうけどね。

>13
じゃあ賭けてみる？（笑）僕が東大卒だったら１億円もらう。その
かわり東大卒でなかったら１００億円あげる。「１００％違う」と
思っているのならこれはとてもいい提案だと思うのだが（笑）

>15
かっても貰えそうにない賭けだ
とてもいい提案だとはおもえない
きっと１億円さえももらえないだろう

だっておまえ貧乏人の香りがぷんぷんしてる（ｗ

きみに１００億円支払う能力があればたしかにいい提案だが、
１６のいうとおり貧乏人の香りがぷんぷんしてるな。しかも
どうやって２ｃｈ上でかけすんだ。頭のわるいにおいもぷん
ぷんするぞ。

>16
もし本気で賭けるつもりがあるのならフリーメールのアドレスを
教えるからそう言ってくれ。賭けられないのなら逃亡と認定。

>1
せっかくのスレを荒らして済みませぬ。以後つまらんレスはしない
ようにします。

１６は１３ではないのです。
あたまわる。

18の勝ち

20=18

18はいっぺん回線きってつなぎなおして20をかきこんだので
もう同じIDではでてこれません。

でてきましたよ（笑）

１よ、つまらんレスして本当にすまぬ・・以後本当にやめます。

２０はいっぺん回線きってつなぎなおして２３をかきこんだので
もう同じIDではでてこれません

１０万程度にしとけよ。
ちなみに俺もＴ大卒。
ＴはＴでも別のＴだが（ｗ
当てた奴は１０万円くれ。

トロント大

まじめに
物理は金にならないから、物理を続けたいなら
学校に残るしかない。外国に行ってもいいしね。
物理科の卒業生の大部分は物理と関係ない仕事をしてるよ。

海外の調査結果だけど見てみよう．
http://PhysicsWeb.org/article/world/14/10/9
研究者の給料はどうかな？

じゃあ物理使う仕事って研究員以外にあるの？

＞１
だからみんな言っているように、「物理を使う仕事」というのは
研究者以外にはほとんどない。
「物理をやるからには研究者を目指すべきだし、そうでないなら
物理学科に来るべきではない」という考えもあるし、
「物理の方が化学よりも頭がよさそうに見えるし、女の子にももてる
→従って物理に来るのもいい」という考えもある。
それはその人次第。（ただし女の子目的なら天文学科の方がいい。）

ちなみにここで「研究者」と言っているのは、
「大学教授・ないしはそれを目指す人」とほぼ同じことです。
念のため。

>>30,31

本当その通り。鬱だ。

>1はそんなに不安なら工学部逝け。

正直どうしたらいいのかわからん。
研究員って金かかるんじゃなかったけ

>>34
何言ってるんだ
どうしても将来物理の研究をしたいのなら物理学科に行け。
ただしその場合高校のときから大学院レベルの勉強をしていた
ような人間と対等に張り合うだけの覚悟はしておけ。
そうでないのなら初めから一般企業に就職するつもりで物理に行くか、
あるいは他の学科にしておけ。
金の心配なんかしないで頭の心配をしろ。

就職とかうだうだ言う奴は物理に来るな！

ごめんちゃい。
物理はやりたいんだけどね。。。

大学卒業したら医学部受けます｡こんな僕にアドバイス

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

企業の研究室ってなにやるの？

俺低学歴の理科大だけどさ、
みんな厳しいとか言いながら
そこそこ有名企業に入ってるよ。
就職率は、院１００％学卒９８％。
少なくとも理科大以上ならまともな職にありつける。

　物理なら、工学部の院は楽勝だろｗ

院で工学系に行く人も結構いるね。

ソニーとか行ってもどんな仕事があるの？

>>44
実験です。

そんなことはない。（ｗ
学習歴にも因る

↑は、>>４２　のレスだった
済まん

学部：工学→院：物理
学部：物理→院：工学

これって後者がしやすいんですかね？

Ｓｏｎｙとか大手電気関係に就職すると、ＣＤやＤＶＤの
データを読み込むレーザーを使う装置("pickup")をやる
人が多い。俺が出た大学ではね。

核融合起こすぞ
絶対起こす

age

>>50
核兵器以外でやって下さいね。

>>6
はげしく勘違い。
高校物理は物理と呼べるほど立派な代物ではない。
すでに死んでいる分野。
数学と呼べる代物でもない。
大学の物理を学ぶための準備段階としての算数に値する。
したがって大学で得た物理は物理の教師としても
使いようがないわけ。

俺の物理の先生はちゃんと
微分方程式を使って説明してくれた。
用語の解説はしなかったけど。

物理やってる人って鬱になりやすくないですか？ちなみにうちの研究室の先生が鬱で自殺しました

鬱理学

>>53
何言ってんのこの人

>>55
学会前はいつでも躁ですが何か?

ホントですか？ ＞55

物理学やってる人って、独りよがりな雰囲気がプンプン
臭ってるのはなぜなんでしょう？

私に言わせりゃ、文学部でて就職あんの、と言いたくなる。
神学部でて就職あんの、言いたくなる。
就職の為に学問すんの、と言いたくなる。
私に言わせりゃ、何やってても修士までなら就職はあまり変わらん
気がする。自分の専門がどうこう、専門が就職に響く云々言うのは
博士号取ってからの話。
>>60
独りよがり云々はそれはその人の「個性」。じゃあ、聞きますが、
数学やってる人に独りよがりの人はいないんですか？。文学、哲学
、経済、法をやっている人に独りよがりな人はいないんですか？。
これは学問云々関係ない。個人の資質。

>>61
こういうﾘｸﾂを並べて悦に入るタイプはもっとも敬遠される

>>62
正直に言わせていただくと物理をやってる人間は
お前みたいな平民とは生きている次元が違う。
所詮パンピーと物理学者が会話しようとするのが間違い。

>>63
賎民はどっかに逝け！！そうゆう態度が敬遠される

文学部の俺でも就職先ないわ！
どうしてくれよう
入院するしかないわな

研究で食っていきたいのですが・・・

>>66
研究は食べるためにするのではありません。
君のような貧乏人には無理です。あきらめなさい。

いいの？物理学界が僕を手放すということは、30年分の進歩を遅らせるという事なのだよ。

>>68
ご専門は？

>>63
平民はオマエ（ﾌﾟ
一生クソ論文積み上げて資源の無駄使いに傾注するように。
あ、研究室からは出ないでね。君、腐臭がするから（嘲笑）

>>70
まあ、お前のような賎民は肉体労働でもしてなさい。

>>68
30年くらいどうってことない。
時間の問題だったらどうにでもなる。

くだらんスレだ。

>>73
俺には切実なスレに思えるが、

age

大学で物理（そこそこ）やってたらどこでも通用するよ。

まー漏れも若い人の面倒をみなきゃいけない歳になっちゃったけど、
「大学で物理やって就職あんのか？」と問う前に、
「それで大学出たっていいはるつもりあんのか？」とか
「レポート一つまとめることのできない学力で給料もらうつもりあんのか？」
とこっちが聞きたいね。

物理っていうより、新卒は取りたくないよ。いやﾎﾝﾄ。
いい目をしたﾔｼが例外的、ってのはあんまりだよ。

>>1
メーカーへの就職は全く問題なし(修士までなら)。博士をこえると、就職口が
限られてくる。プライドをもちすぎて「物理の能力を生かしたい」という思い
込みがあると、ハマる。
　>>76 が言うように、「科学的で定量性のある文章が書けること」「データの
整理の仕方やグラフの書き方が分かること」等、物理、工学によらず基本的に
身に付けてなきゃならない能力があれば、いくらでもつぶしがきく。

>>77
じゃあなんで”基本的に身に付けとく能力”
がしっかり身についていても数学科は嫌われるんだ？

>>78　いろいろ理由はあろうが。　
１．数学は数理の閉じた論理大系の完成を目指す。
　　社会現象とはとりあえず独立。
２．数学専攻者の性格上の問題（あくまで一般論ね）
３．数学科の教育内容を理解できているﾔｼの比率は他学科と比べてｱﾄｰﾃｷに低い。

現実的には３が最大の問題だと思うよ。
結局何にもわからない卒業生が排出されちゃってる。

「大系」→「体系」

>>79
確かに。しかし大学受験で学コンなんかに名前載せて
調子に乗ってた奴が解析概論で早々に挫折していくのを見ると
さすがに気の毒ではあるな。
しかし仮にあの手の本がスラスラ理解できてる奴がいたとして
そいつは社会的には有用なのか？かなり怪しいんだが。

仮に博士になったとしても研究を続けていくのは難しいの？

>>82
数学科じゃないからわからんが、難しいだろう。
しかし、学生時代は理科系の中ではかなーり暇
というおいしいところもある。暇を使って秋葉にでも
通ってSEになるとかいう人が多いんで無いの？＜勝手な推測

>>83　漏れは物理（ただし20年前）だったけど、
数学科は１日１コマでも消化はきつい、ってのが定説だよ。
>>79　まともな数学の本は１年で１冊読めたら成功じゃないか？
解析概論って高木貞治？　批判眼ができてから読む本だと思うよ。
社会的に有用かどうかは理解の程度と意欲だろ。
>>82　研究を続けるかどうかは個人の勝手。

>>82　その前に研究のレベルに達するまでが大変。
高校までの数学とは全く別物だと思ったほうがいい。
大学では100人教えて2,3人がモノになればいいって感じ。

>>84
そう、高木貞冶（テイジ、昔はサダハルだと思ってた。
ちなみに猪木はイギと読むそうです。つい最近までイノキだと
本気で思ってた。（藁　）
ちなみに漏れは浪人時代にこの本を読んでおいてとてもためになった。
自分が数学科に進むべきでないことがはっきりとわかった。
小平の解析入門はこれより若干わかりやすかなと感じた。それでも難しいが。
佐竹の線形はけっこーいい本だと今でも思うが別にこれで無ければならない
ってことも無い本だと思う。なんにせよ大学はいる前に理工書めくって感じ
をつかんどくといいと思う。

へー、ここのスレにいる奴は
就職できればどんな職種でもいいんだ？
俺は研究職以外はヤだね。

>>87
研究職に拘るのは問題あり。企業の基礎研究だと(採算性から
離れたところにあるので)かえって理不尽な目にあうこともある。
プロジェクトが突然リストラされたり。製造業の商品開発も面白い。

じゃあ聞くけどな、大学で何やったら
就職あるって言いきれるんだよ。

就職することだけを前提に考えたら、
（つまり職種を選ばないということ）
就職先はたくさんあるでしょう。金融機関やコンサルティング会社など
理系の頭の使い方を欲しているところはたくさんあるでしょうね。

ただ、学校で学んだ物理学を生かせる就職、
というのを考えると、研究者以外にはないような気がします。

法学部で就職に困っているというのはあまり聞いたことがありませんが
だからといって法学部卒の会社員が会社で法律の分野の仕事をしているとは
あまり聞かないので（ほかの学部もしかり）
大学で勉強した学問と就職ってはっきりいって関係ないなと思います。

就職あんのか、って発想が痛い。
物理の素養をもってして起業できるのか？　とか　事業を興せるのか？
なんてレベルで考えてくれんかな。

>>91
＞物理の素養をもってして
ってことはやっぱり物理は直接は役に立たんってことだろ。
化学のほうがまだましな気がするが、起業するなら政経かなん
かなんかにしといてとにかく大学はテキトーにやり過ごすほうが
いいんじゃないのか？

>>88
へーそうかい。
でも俺はもうすでに大手メーカーの基礎研に内定が決まってるけどな。
ちなみに理論物理専攻よ。
優秀で運が良けりゃ研究職に就けるってことさ。

>>93
既にクビ決定。

>>94
そう思うのはお前の勝手。

>>92　わからんﾔｼだな。
物理の素養なくして、ﾄﾞﾔｯﾃ物を考えるんだ？

>>96
物を考えるのに、物理の素養は必要ありません。

多くの会社にとって「自由に物を考える人」あるいは「それが出来る人」
ははっきりいって邪魔な存在です。残念ながら今の日本では。

>>98
それは自分自身の今置かれている不遇を皮肉っているのか？

自分が自由人であると思い込みたいんだろ。
もっと言うと、文系は非自由人であると思い込みたいというわけ。

>>98は文系の漏れだったの？
なんで物理板にいるんだよ！

まあ、大きな企業で働く理系の人で、私の様に思っている人は少なくないのでは。
物を考える必要があるのは「文系の参謀」で、「理系の歩兵」は物を考えてはいけない。

なんだ、もうちょっと頭のいい奴かと思ったが、
ただの煽りだったのか。つまんねーな。

自由に物を考える自信のある方は、自分で事業を起こして下さい。
会社の規模はどうあれ、その様な適正のある方は人に雇われてはいけません。

またｽｹﾞｴﾔｼが出てきたな。
>>98　ﾏﾈｼﾀですか？それともﾌｼﾞｼｳですか？

博士号とるのは無茶苦茶難しいですか？

>>106
テーマによる。

実際研究食の給料てナンボくらいよ？

>>93
日立製作所?

>>93　煽りがいがありそうな奴だな……

院まで行くと逆に就職しづらくなるのかなぁ。
かといって、物理で大学でて就職なかったら辛すぎるな。
こんなに頑張ってるのにさ。（ぽつり）

>>111
誰でも院以上のやつらはがんばってるので説得力なし。
努力は最低条件。
それを満たした上での議論なので。

自分は物理学科の実験系の修士卒だけど、一部上場メーカーの
中央研究所の研究開発部に就職できましたよ。

>>113
あんたが目標。

>113
面接とかでどんなこと聞かれた？

>115
自分の研究内容を技術役員の方に詳しく聞かれました。
ただ、私の研究はいわゆる人の役に立つというものではなかったですが。
物理卒でもいわゆる大手企業は確かに就職するのは難しいかも
しれませんが、準大手ならば十分可能ですよ。

テーマが問題なのではなく、いかに上手にプレゼンできるかのほうが
重要です。
全くの虚学であっても、ヒトの興味を引きつけれるプレゼンができれば
高く評価されるでしょう。

>>117
あんまり、プレゼンのテクがうまいと、営業に回されないか？

企業のほうからいうと、本人が賢いかどうかを見てるだけです。
別にプレゼンがとかはまあ如才ないのも悪くないけど。ようは
金儲けの種を生み出す能力あるかどうかだけです。

しかし今は日本企業は研究職の新人を雇う余裕概してないので
ほとんどとらない。

私は、物理の学部から工学部電気科の院に進みました。
物理でも一部上場メーカーに就職できましたが、推薦は院生から優先して
選んでたし、メーカーでもソニーとか人気のあるメーカーは
採用がなかったので。
大学によっても違うと思いますけど。
ちなみに、電気科に行くと、推薦があり余ってました・・・
もちろん一部上場企業です。
さらに物理学科では面接で落ちることもありましたが、
電気科では学内推薦もらった時点で決定みたいなものでした。
こういうこともあるので、少し情報をあつめて見てはいかがでしょうか？
採用ということだけ考えると物理は評価が低いと思います。
人材的には優秀な人がたくさんいるんですけどね・・・

一部上場企業の研究所の研究者（開発ではなく）になりたいのであれば、修士ではほぼ不可能です。
最低でも博士号を取っていなければいけない。もしくは、修士で相当数の論文を出し、評価されな
ければならない。しかし、これは例外中の例外だと思います。又、技術系、開発系でも学部卒だと
かなり厳しいようです。最低でも修士は出ていないときつい。理系の学部卒はSEや営業が多いよう
に思います（私の近傍）。それから、大企業ほど出身の学部は見ていないように思えます。もう一
つ言えば、院進学すると就職が厳しくなるのはドクターコース以上です。しかし、これは新卒が最
短でも２７歳であると言う事。初任給が大体２５万〜になってしまうこと。そして、ドクターはど
の分野でも極めて専門性が強く、企業からみれば研究者の専門とその企業自身が必要とする専門知
識が相当重ならないと採用に踏み切れないからでしょう。
私はドクターコース以上の就職は就職活動と言うよりビジネスだと思います。修士までなら恐らく
普通の就職活動なのでしょうが…

＞金儲けの種を生み出す能力あるかどうかだけです。

そんなものは面接したってわかりっこないです。

見られるのは、他人への説明能力とか、社会と関わる姿勢です。
どんな天才でも、自分の世界に閉じこもるヤツは企業では採用しません。

大企業のサラリーマンとしての採用担当者は、
博士をとってリスクを負うよりも、修士をとった方が無難である
と感じるだろう。

博士出はベンチャにいく人が増えてるね。

あ〜もうすぐ面接だ。緊張するな〜。
上手くしゃべれるのだろうか。

面接どうだった？

物理は良いと思うぞ。
いざとなったら、院で違う事がやれるしな。
東工大の院は殆んどの専攻で物理だけで受けられるぞ。
経済の研究室とかまで行ける。
東工大の院は大学より入るの簡単だしな。

文系就職したいけど、学歴ほしさで修士まで行こうとしてます。

今日、院試落ちました。ｼｮｯｸ。
就職を考えることにしました。

就職担当の教授曰く、
もう残り少ないとか。
当たり前だけど、鬱。

光に関係した職につけるように、
力の限り今日からがんばります。

'物性'なら学んだ知識を生かせる職に就ける？

見よ！　大阪大理学部物理学科の悲惨な就職先を！
就職者５３名（民間就職５０名、公務員３名）
（株）日立製作所４名
三菱電機（株）４名
京セラ（株）３名
日本アイ・ビー・エム（株）３名
富士通（株）３名
キャノン（株）２名
（株）神戸製鋼所２名
住友電気工業（株）２名
（株）電通２名
（株）日本総合研究所２名
1名のところ
シャープ（株）、（株）東芝、日本電気（株）、野村証券（株）、
本田技研工業（株）、松下電器産業（株）、三井住友銀行など

>>（株）日立製作所４名
確かに悲惨だなｗ

＞＞１３０
どこが悲惨なのかわからないのですが。私の大学の物理学科なんか聞いたこと
ない企業ばかりです。知っているところといえば日立超LSIエンジニアリングです。

薬学系やタンパク質構造化学系の勉強をやっておけば、物理の人は重宝されると思うが。。
（僕は基礎生物学研究者）　　

>>132
確かに、悲惨な企業ですね。

>>130,>>131
何がどう悲惨なのか詳しく解説きぼんぬ。
ちょっとわからないので。ｽﾏｿ

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

>>135
>>130-131はネタだろ。
特に>>130は自慢話か？（藁

>>130
就職53名というのは卒業何名中？

あれ？阪大の物理って俺らのころは
100人中70人くらい院に進んでたような気が

大阪大理学部物理学科（修士）
就職者５３名（民間就職５０名、公務員３名）、博士後期課程進学２８名

企業の研究所の研究開発部の待遇はどんな感じですか。
勤務時間、給与など。
当然会社によって違うと思いますが、
一般的にお願いします。

もうさ、理系弁護士になろうよ
プライドなんて捨ててさ
高収入＆引く手数多だよ

>>142
夢見過ぎ。

物理が必要とされる裁判なんてほとんどないだろ・・・

やっぱ仏になるのが一番かなぁうひょ

教師以外ない。これが実情。

半導体も落ち目だしなｗ

>142
>弁理士だろ。
マジ、いいぜ。

進学か就職か…悩む時期だねえ

文系出身の弁理士は結局使いものにならんらしいからな。
と思って司法試験板を見てみたら、煽りなしで理系弁護士に語ってクレ！
みたいなスレが立っていた。
文系出身者が煽りに来るらしい（藁
脅威に思われてるのかもな・・・。
でもな〜、やっぱり研究職に就きたいんだよな。
平均年収2500万円の世界は確かに魅力的なんだが。

思い出すんだ、何故物理の道に進んだのかを
金さえ貰えればそれで良いのか？
目ぇ覚ませ！！！

朝からずいぶんお熱いですな。

>>151
金さえ貰えればそれで良いです
学術界も所詮、垢にまみれているのだと気づいてからはこの道を突き進む気力も消え失せました

朝から随分無気力ですな。

院から工学に転向する人ってどれくらいいるんですか？

>>155
> 院から工学に転向する人ってどれくらいいるんですか？

われわれの頃は数人。

数人ですか・・・工学だと独学に限界があるから難しいですよね。

>>157
> 数人ですか・・・工学だと独学に限界があるから難しいですよね。

っていうより、そもそも選択肢に入っていないという方が適切かも。
なにしろ、物理専攻で、面白そうなことは大体やっているから。
#専攻にあまりないことをやりたい人は、そもそも理化、生化
#農学部とかにいっているし。

ときに、どうでも良い話なんだけど、物理出身ということで、ここ
数年、物理やっている人対象のリクルーターをやらされています。
来年も出来るかどうかは不明ですが、もし縁があればまたやらさ
れるのかな？なんて思っています。

なんか、ある人はこの板にあるスレにでも書いておいてくれると
助かります。情報提供も大歓迎なのです。

話を聞いていると、化学や数学よりも就職がありそうだ。
工学系にはかなわないらしい

会社入れば嫌でも工学系。
わしはそれでいいとおもっとるよ。
ﾌｫﾌｫﾌｫ

ぼくは会社なんかには絶対入らない。ﾌｫﾌｫﾌｫ

アカデミック業界に嫌気が指した香具師どもは、少なくともマスターまでは
終えてから金融業界へ進出しる！このままじゃ日本はやられる。数学徒・物理
学徒の後方支援が急務！

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
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小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
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真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

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　　　　　　　　　 .l_ﾉ　　 ".=･, 〈'･=ﾞ |
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　　　　　　　　　　 ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
　　　　　　　　　　　/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
　　　　　　　　　_／入＼　 　 ／/＼
　　　　　　 /￣,;.　　　＼｀不´／　 ,/￣ ＼
田中さんがこのスレッドに興味を持ったそうです

ほとんど就職ないそうですよ。

>>146
教員採用目指して勉強していた
俺の同級生は落ちて就職浪人決定！！！
今は採用枠が異常に狭い。
公立では特に。
むしろ今は企業の方が入りやすい。
ちなみに民間就職組は全員決まりました。
名門企業ばっかり。
ま、推薦がしょぼいので皆自由応募で回ってたけどね。（藁）

予備校の講師でもやれば。山本さんみたいに。
何であの人力学の本ばっか書いてるんだろ。マッハみたいだな。

あださささｓ

>>168
えーッ
理系なのに推薦じゃないの？
信じられない！
よかったヨ
工学部で。

>>123
ベンチャーなんて大変だぞ。
大企業ならまずやるはずのないことまでやらされるはめになったりね。
たとえば便所掃除とかね。
もっとうざいネットの管理とかね。
そもそも物理の研究をベンチャーなんぞでできるはずもないじゃない

名誉あるプー。
段ボールあるよ。

みんな就職のために大学で勉強してるの？

入学当初からクソ就職考えてるような奴が、物理何かに来るもんか。
名誉あるプー。
段ボールあるよ。

クソ就職と差別してる奴には物理も他のも無理です。自衛隊逝って来なさい。

景気のいい頃はね、物理屋はつぶしがきくからと歓迎されたんだよね。
バブル崩壊以降、中途半端だからダメ。
よってＰＧかＳＥが関の山でちゅ。

＞よってＰＧかＳＥが関の山でちゅ。

プログラミングのできない純粋(？)な理論家は、どうすればいいのでちゅか？

ロープ

踏切

>>178
それは就職してから身につければいい
数学出でも理論系の物理出でも学んだことは無駄にはならないよ

昔はね。今の企業は即戦力ばかり欲しがる。既存の人員を切るくらいだから、悠長に社内教育の経費なんか出すまい。

>>182
良い会社は教育がしっかりしてるし、悪い会社は教育はしてくれないが即戦力でなくても入れるから、そこで少しずつ学べばいい。

あなたがたは就職経験ある？

物理（学部）卒のｻﾗﾘ-ﾏﾝです。
現実問題として就職するメーカーにもよりますが、電気系メーカーの場合は業務上資格の取得が必要な場合があり、会社から受験を勧められます（たとえば、電気施工管理など）。
こういった場合、物理卒は工学卒と比べ受験の条件が不利になります（実務経験の免除など）。
就職後こういったこともあると．．．参考まで。

さげ

中学の技術みたいな。

>>185
物理出てそんな仕事するケースもあるんですか？

>>188
物理出てそういう仕事をする人がほとんどだと思うけど・・。

>>188
まあ物理学科卒→リーマン→物理博士課程 の俺から言わせてもらえば、
物理でて就職後にやくにたつ知識なんてありません。たとえば、電気工学
科出身の人が会社で大学時代の教科書開いてたらまじめな人と思われるこ
とが多いが、物理学科出身の人が会社で大学時代の教科書を開いてたら、
きちがいをみる目でみられます。

>190
すごいっす。
専攻なんですか？私も真似てみたいです。

三流死立物理学科卒->リーマン->閉じ籠り->多分、ロープ

>>191
素粒子実験でし

就職先・・・あるよ、でも院卒のほうがもっとあるかも。国立系なら某有名企業の斡旋が・・・・

いまは一流大企業でも、いつ倒産してもおかしくない処がたくさんある。
そんな処が必死のリストラで浮かした費用で採用しようというのだから、
当然投資効率の良い人材に絞って採用する。
物性の実験系ならほぼ希望通りの処に行けるだろう。物性の理論系は、
希望に拘らなければ、何とかなるかもしれない。
素粒子は、実験系でも、難しいだろう。素粒子の理論なんて、米IMBか
ベル研以外には採用してくれる処無いんじゃないか？

2001
（博士） 東京都立大
（博士）
（修士）NTTなんとか。
2000
（助教授）四日市大学教授
（博士） 米国フェルミ国立加速器研究所
（修士）名古屋めたりっく通信
（修士）日本IBM
（修士） 古河電工
（修士） マルチメディアステーション
（学士） 航空大学校
（学士） CR研
（学士） 地球惑星科学専攻
1999
（博士） カナダ ブリティシュコロンビア大学
（修士）ジェネラルエレクトリック
（修士） 東芝

1998
（博士） 富士通
（修士） 村田機械
1997
（博士） TDC
（修士） Honda
（修士） 気象庁
（修士） Nidek
（修士）Meitek
1996
（修士） Vic東海
（学士） 教職（高校数学）
（学士）ソムリエ、輸入酒店経営

The Uniersity of Calgary
　万有製薬 アクセンチュア 株式会社ラック 大学編入受験生
光陽国際特許事務所 富士通 トヨタソフトエンジニアリング
日立ソフトウェアエンジニアリング　教諭
名古屋大学大学院理学研究科物質理学専攻Ｇ研
ジャステック トヨタソフトエンジニアリング
理化学研究所播磨研究所理論構造生物学研究室
福井県教職員 産業技術研究所 日本システムウェア
トヨタソフトエンジニアリング

福井医科大学医学部第一生理学講座
早稲田大学化学科松本和子研究室　海外青年協力隊でケニアへ　→　帰国！！

オムニバス・ジャパン 東北パイオニア米沢工場
長田電機工業株式会社 名古屋大学大学院工学研究科応用物理学専攻生物物理工学講座
日本ユニシス 名古屋大学医療技術短期大学部
　オラクル　ジャパン
トヨタソフトエンジニアリング
　ソニー美濃加茂

法学部、経済学部、商学部だって会社入ったって勉強したことが役に立たないのに、
就職はできる。なのになんで物理学だけ役に立たないからって就職できないんでしょう？
よくわかりません。

ちなみに私は商学部でしたが、普通に就職できました。

>>198
就職できないとは言ってないだろ。学部とか修士だったら十分就職
はある。だけど、勉強してたことは一切関係ないってこと。

>>199

＞＞就職できないとは言ってないだろ。

いや、あなたがどういったかは知らないが、スレタイ読む限り>>1「ない」と
いってんでしょ？

いや。スレタイは「あんのか？」といっている。

>>198
理系なのに役にたちにくいって言うのが致命的。
物理の人間より即戦力になる工学部を取るからね。
変にメーカー行くより、ＳＥとかやってみるのも手だと思うが

企業からは、景気が良かった過去に採用した時のにがい経験から、
基礎理論系のDは
１．実験するのが嫌いで理屈ばかり言う
２．実務能力が乏しいくせにプライドだけ高い
３．年下の先輩に敬意を払わず、使いづらい
４．無駄に年食っている
５．数年間無駄メシを食ったあげく、結局は会社を辞める
という印象を持たれており、それらが基礎理論系Dが就職できない原因。
過去の先輩Dたちを恨んでもらうしかないな。

むかしは、土建屋いくと、重宝されたな強度計算、歪み撓みのモーメントなつ加水

>>202
確かに、工学部卒よりも即戦力にならないのは事実（理論系出の俺もホント苦労した−涙）。

しかし物事の本質を見抜く力（これをＡと呼ぶ）を学生時代に鍛えられているはずなので、この点では大多数の工学部卒の奴より有利になるはず。
こだわりさえなければ理論系Ｄでも就職はあると思うし、Ａについては就職後すぐ効き目は現れないが数年以上経過すればその違いが出てくる。これマジ。

逆に物理屋さんは就職すれば学生時代以上にＡを鍛える必要があるかと。

私は年下に敬意を払わないというより、誰に対しても敬語を使いにくいだけだ。
学部卒だけど、確かに高校時よりも自分で粘って実験をしなくなった。

>私は年下に敬意を払わないというより、誰に対しても敬語を使いにくいだけだ。
自分で思ってる程ではないんじゃない、相手が丁重ならならちゃんとするけど
偉そうな相手に対してこっちだけ敬語を使ったりしないという印象です。
歳をとりましたねぇw

そんなら学部卒でシンクタンクとかどうよ？

>>208
学部出はほとんどの会社が取ってません。

学部卒で真紅タンクなんてはいれるわけねーべ。

学部もダメ博士もダメ、でも修士なら問題ナシってのは不自然だからそのうち是正されるにちがいない。

問題ナシってわけでもないが、学部やＤに比べると、就職には有利ということ
だろう。問題は依然としてアル。

そうなの？物理じゃないけどうちの理学部情報科学科から２、３人ぐらい
学部卒でNRIに逝ってるよ。

NRIは真紅タンクではあるが、大部分がSE。研究員採用ではないでしょ？

理学部情報科学科の学部卒は、真紅タンクの現場の肉体労働者であるＰＧとして
こき使えるから、採用する価値は十分にある。
プログラミング能力のない物理学科の学部卒は、真紅タンクでは肉体労働者として
すら使い物にならないので、採用を控えるわけだ。

あぼーん

学部卒でシンクタンクはたとえＳＥだとしてもかなりの勝ち組だな。

NRIに限らず、辛苦端でやっとることの中心は銭金の問題だね。
デリばっちいとか、負けてぃんぐとか、数理けーざいとか。
銭金に直接関係しない研究はほとんどないと考えた方がいいよ。
あっても、仕様書かいてよそのコンサル会社へ○投げとか....

わたしの家系には、国立医学部に受かる奴も、私立の医学部に通えるだけの
経済力の家も無い。

私は、成績がよくても医学部に行くことを止められるだけ、ほかの人よりも知的では無いのだ。

なんか。これは私の愛する・・・というコテハンが憎らしくなりました。
しずくも。

医者は天下り公務員と同等。

天下り公務員は親の敵。

塚田先生も天下りだろう？

私の母親方には医者はいるんでしょうか？

母親の名前は何でしょうか？

（＾＾）

良くは無いが、ある。

すみませんでした。

（＾＾）

切実age。

ＳＥはそんなに悪くないぞ
２０代は大卒平均より明らかに給料多いし

メーカーの研究者にでもなれれば、田中さんみたいに何か賞をもらえる
成果が出せるかも知れないけど、ＳＥになってしまつたら、そういう
可能性はε＞０じゃなくて、完全にゼロになりまつ。

とりあえず論博がたくさん出てる企業ってどこだろう？
化学でも工学でも何でもいいからＰｈ．Ｄが欲しい。

弁理士はどうだろう。試験は当然難しいだろうけど。
でも法学大学院に行って弁護士になれば
登録するだけで弁理士業務はできるはず。

↑そんなに甘くないのでは？
地方上級でも受けてマターリ暮らそう。
３０歳で５００マソ位は取れるはず。

>>235,236
できれば研究職（物理関連）に着きたいんですけど、
やっぱ無理ですか。来年Ｍ２です。（物性理論）

大学はどこ？

書くと叩かれそうだし、本人が特定されると
嫌なので控えさせていただきます。
でも、学内では就職ムリ学部等と揶揄されてます。
ちょうど今日はセンター試験、入った頃は夢と希望に燃えていた・・・
でも、もうノーベル賞はおろか、これ以上理論でやってくのも無理ぽ。
半導体関連に行きたいかなぁと漠然と思うんですが。

ちなみに専門は、ってこれ書くとカナーリ特定されるな。
戸田盛和先生と近いですねｗ　実力は比べ物にならないが

半導体関連はもうだめぽ

何がいいですか？って自分で考えろって言われるな。
量子光学とかはどう？身近にやってる人いるんだが

半導体はもう外資系に勤めるしかないかも。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

地底の物性実験系ですけど、就職が心配です。現在M１
先輩がたは大手電気メーカーいってるらしいけど、それでも心配
誰かオレを安心させてくれ！

人としゃべるのが恐ろしいだけで、楽に、
東大に受かりました。

人としゃべるのが恐ろしいだけで、楽に、
東大に受かりました。

人としゃべるのが恐ろしいだけで、楽に、
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助手とかになりたい場合はやっぱし、博士課程を修了しないとムリなんですか？？
ちなみに工学部なんですが。

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某企業の説明会に出てきたが
学部卒じゃ研究職では取ってもらえないようだ。

>>243
例えば？

とても為になるスレです。漏れの学部成績が認められてか、院の推薦を
貰えそうです。せっかく培ってきた知識を来年で手放すのは勿体無いし、
希望していた研究室に入れたのでこのまま進学しようかと考えています。
就職の有利・不利は二の次だと思いませんか？

数学に比べればまし

俺も物理学科修氏卒で今はハードエンジニアやってるけど、
出身学科なんか関係なかったぞ。
確かに電子・電気なんかに比べて、大学推薦枠は少なかったけど、
企業に入っちまったら皆一緒。
今年の新人君なんか、電気卒なのに、俺より電気できない。

量子アノマリーの専門家です
仕事ください

まず量子アノマリーについて説明せよ

変数変換に伴う汎関数測度のヤコビアンです

>>258 タクシードライバーは?

院卒で証券会社に就職した人って、具体的にはどんな仕事してるんですか？

就職は学部や学科というより、個人の能力による所が大きい。
理系の場合は特にね。

よく分からんが？筆記試験は、文系理系共通の場合が多いよな？
あと、面接だが？面接官ごときに、研究内容説明しても分からんだろ？
多分？となると、筆記試験か？よく分からん？

正直、印象と勘と、今の会社に必要かいらないか。

>>262
文系就職。それなら面接官のレベルに合わせて
説明できなきゃいくら立派な研究してても
アウト

今農協職員やっている。
正直、経済学部か農学部やってれば良かった・・

SEは24時間365日というIT業界の理不尽な契約で24時間365日携帯で
拘束されるぞ。彼らはネズミの時間で動いてるので、物理みたいなに
いろいろ考える人間は必要ないといわれるぞ。

だいたい24時間365日異常が起きないコンピューターを見たことない。
ITってコストパフォーマンス悪いので24時間365日束縛されないと採算
取れない。でも人の倍ぐらいは給料もらえるかもね。人の倍会社に
いるから。

このスレによると修士卒だと研究職につけないらしいけど
何年かしてから研究職に配属されるってことはないのかな？

>>267
>>修士卒だと研究職につけないらしいけど
嘘

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＞＞２６８
でも研究職って一般募集してるのか？
研究職は一般募集してなくて博士課程まで行った人間がコネとか論文なんかによって入るって聞いた
ことがあるんだけど。あとはポスドクとか助手とか無職・・・・
俺もまだ学部生でよくわからないんだけどね。

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>>268 >>267
修士卒でも研究職に就けるし、一般公募もしてるよ。
企業のホームページから申し込んでもいいし、
各学科の就職窓口に行って、企業のリクルータの人を
紹介してもらってもいいです。
２ちゃんで聞くより、就職窓口の方が確実かも。

　少し英語を頑張ってドクターで北米に留学するのはどうだろう。
実験系（工学系）ならReserch assistantとして、
理論系でもTeaching assistantとしてちょっと
仕事すれば学費免除・生活費支給（1200ドルくらいか）
でPh.Dが取れると思う。
アカデミックポストにつけなくてもアメリカなら年齢差別が
日本より格段に少ないからドクターを終えても十分民間就職
も可能だろう。

>>273
国内でポスドクやってるうちに３４になっちゃったんですが
そういう場合は何とかならないでしょうか？

専門は素粒子理論です

別に今から海外にポスト求めに行くのは
いいと思いますけど、厳しいこと言うと
国内で３４まで実績出せなかった人が海外で
急に開花するかというと・・・

>>275
おっしゃるとおり

いいわけではないのですが、外からも内からも紆余曲折がありまして…

ちなみに、現在ゼロとして、常識的に何本くらい論文が必要ですか？
（もう古いのしかないし、畑もかえたので）

ゼロって少なくともドクターだから
３本はありませんか？
でも、たぶん向こうでは推薦書等が物を言うと思います。

でも、聞いた話しですが
ドイツ等は兵役があるせいか
大学生というのは大概２０代後半
だそうです。よってドクターとも
なれば３０代も珍しくないと思われます。
こういう方も当然アメリカに来たりしますから、
実力さえあれば年齢は関係ないと思います。

>>277
ある

量子力学関係数本
SUSY関係１本

去年までやって（てものにならなかっ）たのがストリング
特にIKKT


田舎の大学でやってたんだけど
修士のころは複雑系のに騙されて棒に振りました
素粒子に入ったのが博士もなかごろ

博士をでたあと大きい研究室にいったんですが（そこでストリング開始）
なんだかよくわからないうちにすみっこに追いやられて今に到る

現在ヒキコモリ兼フリーター

ヒモですか。私は物性なのでほとんどわかりませんが、
専門を変える気はあるんですか？
アメリカなら教育もかなり評価されると思うので、
応用物理系のようなところに行けば理論がわかる人として
重宝されませんかね？

数学ができるほうなら
非線形とかもいいかも。

ありがとう

海外に行く話じゃないけど、今後の世の中の流れを考えて「ナノテク」を強くすすめて
くれる人もいるんです

が、去年の今ごろからマル１年フリーター生活をやってて、ストリング関係のことで
「まだ納得してない」という気持ちが出てきたんです

いろいろ反省するところもあって、その筋の本を今度はすみからすみまで読んで
完全に自分のものにするぞ、と、今やっているところです（そういう３０代フリーター）
（「それより先に論文を読め」的なやり方は自分にあっていなかったようです）

勉強するのはいいとしても、その先のことでどうしようかと困っているところなので
書きこませてもらいました

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　職業選択の自由ﾊﾊﾊﾝ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
＿＿＿＿＿＿＿＿

諸苦行選択の自由

そろそろいいかげん物理やめたらどうだ？

ストリングは物理じゃないので

そろそろいいかげんストリングやめたらどうだ？

そろそろいいかげん２ちゃんやめたらどうだ？

2ちゃんやめますか、それとも人間やめますか。

2ちゃんねらが人間なわけねーだろ

お前らもモ板狼おいで。

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　 　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼ 　. ）..,_　　　　　 　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／ ／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...: ,:. :.:.:.＼ ＼ _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)

海外ポスドクのクチってどうやって探すんですか？
まじです

数学も分からねーでストリングやってもしょうがないだろ。

>>294
俺の知ってる偉い先生は、
「数学が匂いだしたらその論文を読むのをやめる」
と言っていた

（＾＾）

age

量子重力やってる俺をとってくれれる職場プリーズ

>>298
タニタとかどうですか?

物理学科卒の優劣

レンズ設計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物性＞＞＞＞システムエンジニア

おれたちって数学科よりマシだよな？

理系職にすすむなんて、気が知れんな。
一生研究していくつもり？

>>302
落ちこぼれはスッコンロ

>>303
↑
人生の落ちこぼれ

プププ！

スッコンロ

どこかの就職雑誌にこれから有望となる分野は
理系では物性とありました。
やっほう！

物性やってても後一週間で無職ですが・・・

おれの祖父ちゃん、校長だったばいた

無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職
無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職無職

（＾＾）

age

スマソ

就職したくないから物理やってんでしょ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

就職だけ考えたら工学（電気電子系）行っておけ。
研究所や大学で物理やっても儲からないよ。
材料系ならともかく特許とはおよそ無縁。
素粒子なんてその最たるもの。

真面目な話だがアナログ回路の技術者になってほしい

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

久し振りに、このスレ見た。

自分のいるところ(某メーカー。4月頃、ちょっと新聞に載った)なんですが、物理の
人をまだ探している模様。

学歴をバリバリ聞いてくる古いところだけど、おもしろい会社ですよ。物理屋(とくに
実験屋さん)のように、あちこちやらされた人は、色々頭が使えるから。

国�T理工�V
国２物理区分
とか、どうよ？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

就職なんて目じゃねーよ！
おれは吉野家でバイトしながらﾄﾞｸﾀｰ目指すぜ!

最近は30代でもリストラの対象だってさ。
これからはもう就職だけの時代じゃないんじゃないかな？

なぜに吉野家。
ハンバーガー売りはだめですか?

コンビにもいいんじゃない？
なぜに吉野家。

「物理は適応範囲が広くてどんな方面でも活躍できる」
↑この謳い文句、詐欺じゃないですかね。

>>326
詐欺だねぇ
工学部の方が圧倒的に適応範囲広いし、工学部出のヤシと理学部物理出
のヤシがいたら普通企業は工学部を取る

かってにいってろ。
おまえは企業くんか？
えらそうにほざかないでくじゅうくりはま

>327
それは同じ大学の場合、の但し書きつきだろ
東大理物と山梨大学工学部だったら…

>>329
東大でてもY梨にしか勝てないのか…

>>330
つうかもろ実情がそうだし。

東大ですが学部国一(事務官)は負けですか。
周りは皆進学するのに漏れだけ就職って悲しいのですが

D行って不幸な人生送るよりよっぽどいい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>332
どう考えても勝ち組。

>>333 >>335
国一って激務薄給で結構大変と聞きました。
修士まで行くと国一よりいい就職先とか見つかるものですか?
あるのであれば、修士ぐらい取っておいても損はないかなと考えているのですが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>336

修士まで行ったからといって、いい就職先が見つかるとは限らない。
二年後の景気なんて予想できないし。
あなたが研究職にどうしてもなりたいと思っているのなら、進学を薦めるけど。

国一で事務官になったのなら、薄給とは言っても食うに困ることはないだろうし、
給料はちゃんと上がるはずだからそんなに心配ないだろう。

あと詳しい事は公務員板で聞いた方がいいと思う。

まあ何になりたいかによるが。
公務員は公務員なりに、民間には民間なりのいいところ悪いところがあるわけだから。
336さんが考える国一事務官よりいい就職先ってどんなのがある？

>>338
研究者になりたいわけではないですが、せっかく物理学科にいるんだから、
どうせなら修士まで行って最先端の研究の世界を見ておきたいと思ったのですよ。
人生で勉強できる時間は今しかないし。

一方で、国一より良い就職先とかはあまり思いつきません。
だから、今年のチャンスを逃すのはもったいないかな、とも思ってます。

ちなみに職種にはこだわりませんが、
安定第一、その上でそれなりの収入があればいいなとかんがえてます。

>>340
安定を望むのなら国一以上にいい職業なんてない。

でも進学したいんだったら、してもいいんじゃないの？
進学してやっぱり嫌だったら、公務員になってもいいし。
国一って受けた年含めて三年間名簿に名前が残るんでしょ。
研究が嫌になったらＭ１で公務員になってもいいと思う。
（しかし一回採用が決まった人にもそのルールって適用されるのだろうか。
それこそ質問してみないとわからんな）

>>341
うーん・・・自分の場合ほんとに「見てみたい」だけなんですよね。
ミーハー以上の何者でもないです。
物性物理やりたいとか、素粒子やりたいとか、宇宙論やりたいとか、
そういう希望は全くなかったりします。
しかも学部時代の講義もろくに理解できてない位物理に適性がないです。
特に統計物理なんていまだに分配関数が何かすら判ってなかったりします。
三年のときの物理ゼミナールで半年かけて「第二量子化」を扱っていたらしいのですが、
恥ずかしながら最近になって第二量子化が何なのか漸く理解した体たらく。

修士に行っても崩れそうなのが目に見えていて怖いのです。
そのへんの自分の才能のなさを自覚してたから事務官で国一受けたのですが、
やっぱり何か科学っぽいことをやってる人への憧れが捨て切れなかったりします。

二流私大物理学部の3年生です。
そろそろ将来を見越して研究室決めようと思ってます。一応、修士までは進む気でいます。
希望は物性の実験系ですが、研究者としてやっていく道と、修士卒業後就職という2つのシナリオを考えています。

1.物性の実験系では、どのような職に就く方が多いですか？
2.研究所に残る倍率はどうでしょうか？
3.就職の場合、企業の採用率はどうでしょうか？
質問だらけですいませんが、よろしくお願いします。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

>>343
東大理物（物性研実験系）出身の俺が答えよう

A1.千差万別。はっきり言ってどこの企業も修士の専門性なんかに期待していないよ。
だから物性出身でも、電力会社や通信会社、重工業での研究開発に従事していたりする。
あるいはコンピューターメーカーでソフトウェアの開発やSEとかね。
就職で大事なのは就活だから、なんでこの分野をやりたいのかを語れるほうが大事。
それさえクリアしちゃえば、どこの業界でもいけるさ。文型就職して銀行員やコンサル員になれたりもする。

そのことと表裏一体だが、物性出身のウリはやはり物質の知識だから、それ系の企業が多いな。
物性といってもカバーする範囲は非常に広いから、高分子や素材系だったら化学メーカーだし、
半導体系→半導体デバイスメーカー、金属系→製鉄、とかね。

ま、修士は就活しだいでどこへでもいけることを覚えておけば、
お前の今の年で、あえて進路を狭めて考える必要はない。

A2．質問の意図が不明確。いつの段階でのことを聞きたいの？　博士課程？就職？

A3.一流企業研究職→旧帝・早慶工業などが中心、博士もいるし主に学科推薦・コネ採用
　　　企業開発職→学科推薦や自由応募 。その企業の知名度がある無しで、採用倍率は極端に違う。
その企業にOBがいるか、とか学歴も関係するし。

電機メーカーの中央研究所とか

常陸で昔ボーム効果の実験やってたよね

でも電機メーカーも最近はそんなのやる金ないかもね


あと、SEになるくらいだったら、教師の方がいいと思われ
あれはドカタみたいなもんだから

>>347
お前の視野は狭すぎ。
SEには上流過程と下流過程があり、「土方」は下流過程の表現だ。
上流はNTTデータやIBM、富士通など超大手、下流はその下請け企業だ。
例えば東大→データの場合、最初の数年は形ばかりプログラミングや現場ネットワーク構築に携わるが、
その後は管理職として指示する側に回る。別の意味でのデスクワークの毎日さ。
そのような仕事内容には、もはや「土方」と形容されるような、使い捨てイメージは無いだろ
実際データはNTTの知名度もあり超人気企業だぞ

>>348
PM？そんなのドカタ以下だって

NTTDやFJで両方経験してから反論してくれい

>>345
丁寧なご回答ありがとうございます。
Q2については、自分でもまだ漠然としか考えていないので、どう質問していいか分からなかったです。

Q2-1現在、民間企業で研究するとしたら、基礎研究所の求人は多いですか？
Q2-2またそれに対する倍率はどうですか？
Q4　東大や旧帝大、早慶の物理と二流私大の物理はどう違うんでしょうか？
　　　確かに、院へと進学する割合は低いようですが、研究内容なども一流大学のほうが勝ってるんでしょうか？

>>350
二流ってのがどの辺を指すのかわからんけど研究内容の優劣は大学単位じゃなくて研究室単位でみないと
でも平均レベルで言うなら灯台ほかは結構違うと思う
旧帝ったってぴんきりだし早慶はほかの私大とそんなに差があるとは思えない

なんだかんだいっても、みんな２ちゃんねらだからな

>>350
民間研究所の倍率を聞きたいのね。
A2.
民間研究所における研究職ははっきりいって厳しい。求人も少ないし、一般自由応募は実質名目だけ。
修士の採用が中心だが、博士も応募する。採用は東大を中心に学閥があり、さらに学科や研究室のOB訪問という名目で
青田狩り(ジョブマッチング)が採用の本流となる。
自分の研究内容がその企業の採用担当に「当社にマッチしている」と思われなければ内定は取れない。

A４
博士レベルになると大学名で研究内容には、確実に差がでる。研究室の予算・研究者(教授)間の人脈も段違いだから、
博士卒後の進路は大違い。研究者としての人生設計において私大卒が東大・旧帝・工業卒博士に勝てる要素はほぼない。
だから博士いくんだったら絶対にロンダしておけ。東大でも比較的簡単な新領域物質系にいって、教授の人脈を手に入れろ。
つまり博士課程はほぼ徒弟制だから、どこの研究室をでたか、がもろに重要になる。
修士では研究内容にこそ差はない(だいたい学会発表2,3回のレベル)が、出身大学・学科名はもろに就活に響く。
研究開発職は大手ほど学科推薦によるのが主流だが、ロンダしてでも国立を出たほうが有利に働く。
自分で2流私大っていってるが、そのままだとSEか品質管理・生産工程部門に就くことになるぞ。


余談だが、民間企業研究職はなかなか一生できる仕事じゃないよ。1部の学歴エリートはそのまま幹部候補になれるが、
残りは配置転換・子会社への出向という名のリストラだぞ。

いろいろ参考になります。
ところで、ロンダって何ですか？

院から他大への鞍替えのこと。

>>355
なるほど。実は僕はロンダ狙っています。
旧帝大クラスの院に進学しようと思っています。流石に東大は無理かと思いますが。
これから残り1年半の学生生活を送るにあたって、何か気をつけることとかありますか？

院試だけを考えろ。あと1年で院試の入試問題を解けるようにしておけ。
数学・初等物理(力学)・初等量子力学(スピン３つの合成とかちゃんとできるか？)
・統計物理・固体物理をしっかりやれ。
面接では、別に学部に何やっていたかなんて聞かれないから無問題。

東大でも新領域（柏）物質系は楽だぞ。
院試は研究室ごとの採用だから、もしも不人気研究室志望だったら
よっぽど点が悪くない限り東大でも入れる。実は不人気研究室でもその分野では
第1人者だったりするから大学院は面白い。
逆に人気研究室でも予算がなかったりして、まともなことやらせてもらえなかったりする。


あと、院試の願書に4年次の指導教官の推薦欄が必要な専攻もあるから、
選ぶところは気をつけてな。

>>357
いいこと言っているかと思えば、新領域って・・・

なんか変なこと言ったか？

>>357
レスありがとうございます。
＞面接では、別に学部に何やっていたかなんて聞かれないから無問題。

ということは、卒研の研究室と、院の研究室はあまり関係なくてもいいってことですか？

全然関係ない。他専攻や他の専門の研究室への志願者、志望者もバンバンいるぞ。
大事なのは何をやりたいかを説明できること、及び目的研究室での研究テーマについて、
ある程度答えられるようにしておくこと。

X線・電子回折の研究室だったらブラッグ反射の法則は既知にしておくべきだし、
遷移金属だったら簡単な電子バンド構造について語れるべきだし、
つまり固体物理に精通しておくべきだな

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

経済学部よりあるだろう。

工学部と比べると・・

>>361
基礎研究やっていくにはどうすれば。

新領域ってなんですか？

まあ、色々あるだろうが！
もっかの所、国際的な取引を２ちゃんねるとして増額するかどうか
の分岐点に立っている。しかし、みずほは、むかつくな！
国際的な取引してないのだろうか？
まあ、目的の達成が最優先という立場からも、あまり国際的な
取引をあてにされても困る、今回は、引き続き維持していく
という表現がだいたい適当か？公的な者は、やはり管轄外だった！
これからも、２ちゃんねるの独立性を堅持していきたい！
最優先は目標達成。

高専という学校のものです
卒業して東京大学工学部物理工学科または東京工業大学理学部物理学科に進みたいんですがどっちがいいでしょう。
海外すきなので院でタダ海外に渡って場合によってはそのまま海外暮らしします。
ホントは学部で行きたかったのですが金ないだから無理でした。
現在数学と英語と物理を鍛えています（編入試科目）

編入して2年に入ります。
基礎物理が好きですがどっちかといわれたら海外いくほうが優先です。
理論物理は就職ないっていうけど海外だと事情違ってくるの？
そのへんの事情ご存知の方マジレス希望です

>>369
私は、一部上場企業の幹部社員という社会的信用も高い者だが。
少なくとも、お前らのような社会的利益に貢献しないような
クズどもに働かせる余地は全くないな。

>>370
見識が狭いな、しかも自分の立場を棚に上げてる　プッ


いかんな、釣られたかもしれん

社会的信用の高い者が2chにかきこまんだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いや、こんな考えの人間でも幹部になれる世の中だから
日本は世界からプゲラといわれるようになってしまたのカモミール

＞３７０
なるほど。
僕は社会的利益は考えていますが資本論によると発展せよ！というのが至上の目標になる、とのことです。
便利＝豊かとは思いませんので工学の発展のみを仕事にはしないと思います。

人間は生まれながらに不平等だということですがそれを少しでも解消し、社会の幸せの総量を増やせれば・・という漠然ともいえる方針があります。
ならば、青年海外協力隊いく、という考えもありますが、僕には僕しかできないアプローチでやります。
たとえば大富豪になって生涯で財産を築いてそれを全部寄付するなど多くの人ができないことがあると思います。

ただ、発展せよ！というのが時代の要請であるのに、その流れに逆流するように生きる生き方は、自分自身にとって幸せなのか？というジレンマがあります。
自己犠牲なんて文句をいうくらいなら何もせずに時代の流れにのっかって、法律の範囲内で贅沢をしながらモノの恩恵にあずかり、そこそこボランティアなどをしながら生きてゆけば、誰からもたたかれることなく生きてゆけるでしょう・・

ということで、理学部なら僕が見つけた法則で何か世のためになる技術を見つけてくれるかもしれません。

ですが最近はとりあえず工学でもなんでもいいからその分野のエキスパートになれば、その分野の人として講演などしたりして影響力ももてるだろうか・・なんて。
特に、理学はホントにがんばらなきゃならないので失敗して意欲がなくなる可能性もあります。
また、文系に行くには方向がかなり違ってきますし官僚になってたたかれるのも大変でしょう。

しんどさで学問選ぶなって言いたい人もいるでしょうがこれも1つの考えどころです。

方針というのは僕が方針としていることという意味です。

以上が工学部か理学部どっちにしようか迷ってる理由です。
みなさんアドバイスお願いします。

age

>>376
その分野のエキスパートになるには、純粋な興味と相当な努力が必要。
君の文章を読む限り、そうした覚悟はできてないように思われる。
心を改めない限り、工学部に行っても理学部に行っても、
結果は変わらないだろうな。
まあ、自分の人生は自分で決めるもんだから、止めはしないけど。
第一、君のような考えの甘い人間に、
まともな人間はアドバイスはしない。
気をつけて発言したほうが良いよ。

ちょっとマジレスだったかな？

>>378
＞第一、君のような考えの甘い人間に、
＞まともな人間はアドバイスはしない。
なんて書いてる割に
＞気をつけて発言したほうが良いよ。
これはアドバイスなんじゃないの?

それともまともな人間じゃないと言う自覚があるのかな?

＞３７８
なるほどなるほど。
他にはないですか？

私は、一部上場企業の幹部社員という社会的信用も高い者だが。
少なくとも、お前らのような社会的利益に貢献しないような
クズどもに働かせる余地は全くないな。

他にはないすか？

>>378
ねたにマジレスかっこわるい

ねたじゃないっす・・

マジレス希望したらダメですか？

マジレス希望ならば378のアドバイスに従ったらどうだい？

それともマトモな人間ではないもののアドバイスなんてきけないかね？

ちょっと手厳しかったかもしれないが、
>基礎物理が好きですがどっちかといわれたら海外いくほうが優先です。
とか
>法律の範囲内で贅沢をしながらモノの恩恵にあずかり、
>そこそこボランティアなどをしながら生きてゆけば、
とか、こんなの社会に通用するわけがない。
それに、一所懸命努力して、生きている人には不愉快な意見だろう。
やっぱり、まともな人からのマジレスは期待できないんじゃない？
もっと、しっかりした目的を持って、自分の進路を決めた方が良い。
工学部か理学部か悩んでいる様だけど、
就職して社会勉強してからでも遅くないよ。

>>379
はい、まともな人間じゃありません。
でも、チミよりまともな人間です（藁

俺思うに高校の段階で具体的な目標を持つのは辛いんじゃないかなぁ
よっぽどたくさんの本を満遍なく読んでいるのならともかく
とりあえず理学系に興味があるみたいだから入れる大学行っとけば良いんじゃない？
学部でやることなんて対して変わらんよ
そこから工学系に移るのは大変だけどね
合わないと思ったらいつでも最初からやりなおすくらいの気持ちで居れば良いんで無いかと
だらだらと惰性で続けるのが一番駄目なパターンだと思うよ
経済的条件が許せばの話ではあるけど
結論はお金が続く限りそのときやりたいことをやれって事です

>>387
今日の２限なんで来なかったの？

>>387
きみが何を専門としているかは知らないが社会に通用するかどうかなどと言う判断基準はえらく貧しくないかい?

高校じゃね-って高専だろ？

まあ高卒より高専卒のほうが駄目だ罠
何しろ高専の奴らはあの年にして非常に狭い分野しか学んでいないオタッキーなやつらだから

お！間違えた

MLRはこの板ではちょっと有名な既知外です
安全な距離を保って遠くから観察するようにしてください

ようは俺が言いたいのは、
地雷がいっぱい埋まった国に生まれるのと日本に生まれるのは選べない。
で、その生まれながらの不公平の差を埋めようと豊かな国に生まれた一人として最善の策を尽くすのは辛いけど
それから目をそむけて自分の友達と家族とかだけを見て近所の駅前掃除のボランティアなど手に届く範囲のことだけを精一杯やって生きていたら楽。
俺は前者を理想としながらも後者のほうになってしまいがちだ、ということ。

もちろん前者のようにも考えるしできる範囲でしていくつもりやけど、１円も無駄にせずに全部募金して生きていくなんて無理やろ？
だけどホントは前者のようにならねば・・・というジレンマがあるということ。
誰か俺と違って後者じゃない、というひとおるか？

まああんまりいい気分にさせたようじゃないのでこのへんでおわっときます。

板荒らしてすいません。

>>MLR
似たような人がいるもんだなぁ。
東工大に来たまえ。

このへんで終わっときますと言いましたがもう少し使わせてもらいます。

＞３８８
遅れましたが、意見どうもありがとうございます。参考にします。

＞３９４
もしや似たような考えをお持ちですか？
かなり興味あります。東工大の方ですか？

>>395
あー、ごめんごめん。
俺も光線から東工大の編入試験この前受けたもんだからさ。
考え方が似てて笑った。海外志向のとことか。
今４年生？数学だけはやっといたほうがいいよ。
東工大は数学だけ満点近く取れば受かると思うから。
あ、海外行くなら英語もだね・・・。がんばって。

そうです4年です。
がんばります！

ゲーム会社のプログラマになれ

うぉおぃおぉぉおぉ！！
理、理系いぃぉいぃっぃ！
物っ物っ佛理ぃぃいぃっい！！！

ぢっぢぢｄ地っ獄っ地獄ぅぅぅうぅ！！っ！
公開公開後悔ぃいいぅっぃｗらｆｆあｒふ

>398
ん？なんかおいしいんすか？

ない

もともと宇宙物理がしたくて大学の物理学科に来たんだけど
宇宙系に行きたいって人が他にゴロゴロいるんよね。
来春の研究室配属では、かなり競争がありそうです。
（定員こえた時は成績順で決めるらしいのだが・・・。）

宇宙系に行きたい自分に嘘ついて
将来のコト考えて、物性系に行こうとも考えてます。
どっちに行きゃ〜イイんかな？
小さい頃からの夢を追いかけるか、就職狙いで物性に行くか。

物理に限らず「学問」と「就職」を結びつけるのは
あまりにも愚直ではなかろうか？

特に数学、物理、哲学は人間の文化的側面を支えるものである。
何かのためにこれらの学問領域があるのか、と問われれば
それは
「人間文化の向上のためにあるのです」
と言いたい。

どうしても「学問」と「就職」を結びつけたいのなら
俺は大学には行かず専門学校に行く

続４０３

平たく言えば「脳ミソの変遷」だな。
「発展」でもイイけど

物性行っても就職ないと思うが・・

おまいら、物理なんて趣味でやるものですよ？

就職と趣味の最大公約数それが物性理論

小さいころからの夢を追うのがどうして良しとされるんだろう？？

>>403
飯を食わにゃ、人は生きられんですから・・・。