専門カテゴリ板汎用部隊 報告・連絡・隊員募集スレ2

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おお、なんかきてるでござるね。
後でよく見てみるでござる。
まぁ指導とかは負担がかかるので隊員に任せるのもどうかという話もあるでござるが・・

今一番がんばってくれてるでござるkaityoo殿の意見も聞きたいところでござるね
実際に指導もしてくれたでござるので、いろいろ思うところもあるのかなと
>>908はこれまでの指導方針のまとめ的なもので、
>>909は新しい提案でござるね。

前者はいろいろ考える余地は十分にあると感じるでござる。
>・見習い中は依頼所には触れない。
これだけちょっとわからなかったでござるな。
依頼所をみない?依頼所へ依頼しないということでござるかな?

>>909については、ほとんどそれと同じことをしていると制度だと拙者は思っていたでござるので、
解釈や言葉の違いの問題のように少し感じたでござるな。
水遁ができるので、新入り忍者というのは専カテ内での立場での問題で、
実際には事実上の正式採用で2週間後に一端判断する時期を設け、
継続判断(部隊内での正式採用)という感じで作ったでござる。
ので実際にはまったく同じことのように思えるでござるが、拙者がはあどぼいるど殿の
真意を理解できていないでござるかな?

いちどいろいろまとめないといけないと思っていたでござるので、
提案等いろいろありがとうでござるよ
>>908の各論についてはともかく、前提としては

・誤水遁の防止→水遁ルールの理解や水遁対象の見極め(最重要)
・衝動的、水遁ルールの理解無しに応募する人の緩衝材的役割(悪い言い方をすると排除、わりと重要)
・里のルールや仕組みの理解
・忍者としての素養判断

という役割が欲しいと考えて作ったものでござる
ポインツ付与の条件はともかく、どこまで教えてとこまで放置するかは難しいところでござるね
個人的には最低限の場所のみ示して、あとは自走して調べるぐらいで
頑張ってくれる、いまのみんなのような人々に集まって欲しいと感じているでござるが、
このあたりは哲学になるかもしれないでござるね。難しいでござる

おやちょっと呼ばれているので出て行くでござるよ
913 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (空):2012/06/05(火) 17:45:38.55 ID:erkT9p0s0
>>910
西九州の方でのんびりしてたら何やら真面目なお話が。

「部隊内部隊で親のような立場」はちょっと構えてしまいすが、
「隊員の見習推薦〜部隊長の最終判定」の入隊プロセスは、隊員の成長に有効と思います。
様々な報告に対しての確認や調査は勉強になりますので。
前回は難問が多く、こちらが教育されているような(笑)印象さえ受けました。

細かい補足になりますが、教育期間中の隊員のふるまいとしては以下の感じになりますかね。
・見習期間の報告に関しての可否判定やアドバイス、方向修正は教育係の担当とする。
 但し、指導内容に誤りや齟齬が見られる場合は、部隊長または各隊員が随時指摘を行う。
・一定期間経過後、部隊長より現時点の判断を頂き、中間報告を行う。

あと、見習期間に関してはこうでもいいかなと感じたことです。
・依頼歴の有無や忍法帖への理解度、また適正には個人差がある為、状況に応じて期間短縮の推薦も有り。
・対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが、報告の内容重視の為、忍法帖適用外の板も対象。

自分の意見は以上です。

これから肥後國へ移動です。
914 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/05(火) 19:24:35.34 ID:1Y18iF6V0
ドロンξ ぬるぽ

>>913
お疲れ様でござる(リアルも里も)。

>「隊員の見習推薦〜部隊長の最終判定」の入隊プロセスは、隊員の成長に有効と思います。
実は導入の目的はこれがメインだったりするでござる
おっしゃる通り弟子をもって指導するというのは、むしろ自分の勉強になるでござって、とても有効だと思うでござる
なので、次々と次の人に親のような立場を経験させることで補強したいということもあるでござるね。
よく気がついたでござるな。そう感じて貰えば大成功でござる。さすがでござるね。

もう一つは組織的の部隊長の立場として、自分の分身を作ることが一つの役目と考えるでござる。そのためには、
・自分と同じような考えや判断をもって水遁をできる人を育てる
 → 教育システム/掟の整備、新人教育における水遁可否判断(インバスケットトレーニング)
・隊長的な仕事もこなすことができる
 → 部隊内部隊での親の立場のロールプレイング、マネジメント等
を期待しての今回の制度を導入しているでござる

が、ずっとこれを続けようというわけではなくて、ある程度の判断ができるようになったら、
管理指導等はやめて、一人の忍者として本来の仕事に専念してもらったり、
もし隊員が増えたら分隊して3層になってもらったりとか、そういうように考えているでござるよ

ま、今はゆっくりして身体を休めてくだされ
本業を疎かにしてまでやることではないゆえw
915 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/05(火) 20:47:27.24 ID:WZAptGwp0
>>911

>>依頼所をみない?依頼所へ依頼しないということでござるかな?

とのご質問ですが、依頼所は本来、荒らしで困っている住人の方々が通報する場であり、
忍者になろうとする者の水遁可否を判断してもらう場所ではないと思うんですね。
見る分には勉強になりますから良いと思いますが、見習い忍者の持ち込み案件を、
積極的に依頼所忍者の方々に見てもらう事は、他の依頼者の方々の依頼を後回しにする事にもなりますし、
本来の依頼所の在り方・活用法に反しているのではないかと感じます。
んで、括弧内の事ですが、
Kaityooさんが見習い忍者の時には、ぬるぽんさんへ持ちこむ水遁判定と、依頼所で判断してもらう水遁判定があり、
自分の時には、Kaityooさんからのアドバイス(依頼所での判定も有効との趣旨)はありましたが、
水遁判定はぬるぽんさんにしかしてもらっていないという点で
(ぬるぽんさんからは依頼所に持ち込み判定も可という案内を受けていなかったので)、
その辺りのルールを明確にする方向で意見を書きました。
916 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/05(火) 20:48:16.29 ID:WZAptGwp0
>>真意を理解できていないでござるかな?

こちらは、隊員としての責任は、術を行使出来るようになった時点で発生するわけですけど、
忍者には専カテ部隊隊員という、部隊所属の重みを早い段階から与え、
責任の重さを考えて行動して欲しいというところです。
新入り忍者は、まだ新入りだからと甘えが生じるようじゃダメかと。(例はありませんが)
あと、イメージとして、
「見習い一週間〜新入り二週間〜採用、うわ長え」という風に取られてしまって、挫折する方もいるかも知れません。
勿論、その重要な期間を頑張れない方・上記のように感じる方は、ここの部隊には不向きかも知れませんが、
見習い→新入り→採用という3ステップから、見習い→採用という2ステップに変るだけで、
かなり敷居は低く感じられると思います。
但し、実際にはチェック制は存続させる方向で3ステップなんですけど。
つまり、自走部隊は、水遁案件を自分で探し、チェック、水遁という自己責任での行動が全てですので、
慎重に慎重を重ねるという意味では、現在の体制でも良いと思いますが、部隊員増員の方向なら、もう少し軽く、
早く言えば、教育制度のイメージ戦略です。

>>Kaityooさん、なんか移動多そうな環境のようですが、頑張って下さいね。

しばし、PCから離れます。
917 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/05(火) 23:26:42.52 ID:1Y18iF6V0
>>913
>・見習期間の報告に関しての可否判定やアドバイス、方向修正は教育係の担当とする。
> 但し、指導内容に誤りや齟齬が見られる場合は、部隊長または各隊員が随時指摘を行う。
>・一定期間経過後、部隊長より現時点の判断を頂き、中間報告を行う。
>・依頼歴の有無や忍法帖への理解度、また適正には個人差がある為、状況に応じて期間短縮の推薦も有り。
>・対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが、報告の内容重視の為、忍法帖適用外の板も対象。
この部分は特に他に何か影響がでたり、デメリットとかもなさそうでござるので、よさそうでござるね

>>915
ああ、そこはいまも少し考えるところでござるね。
・特定部隊の判断だと偏る ・依頼所で否決された理由もみてもらいたい
というところでござったが、依頼所の負荷や、本来とは違う使い方であることを考えて控えたというところでござるね
ただ、依頼所を活用しないまでも、依頼所が水遁不可とした判断には有益なものが多いでござるので、
そこはみて欲しいという考えがあるでござる。

>>916
なるほど採用!

まとめてwikiに暫定案をつくってみるでござるかな
皆さんの提案ありがとうでござるよ。とってもたすかったでござる。
今後ともよろしくお願いするでござるね
918 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/06(水) 00:15:06.91 ID:HD+PaqYd0
なんか、論点がずれちゃいましたが、一つの案が採用されたので、祝杯(笑)。つーか寝不足なので落ちますー。
「部隊内部隊の親のような立場」については、隊員各々が任意でスカウトするか、…あああダメだ、寝ます。。。

一番下っ端なのに、なんか出しゃばった感じ。すみません。
でも、今後も何か思いついたら提案したいと思いますので、よろしくお願いします。
まだ詰まってない点についても、ゆっくり解決していきましょう。
919 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/06(水) 00:30:58.05 ID:cDKqefiN0
>>913
>>918
ひとまずまとめてみたでござる
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html

今のところ互いにそれぞれ違うようなところはないんではないかと思うでござるな
今のところ問題になりそうなのは、赤色の部分でござる。
「※対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが忍法超対象外の板も対象」

特に違いはないでござるが、どこまで教えるかということでござるな。
忍法超対象外の存在や専ブラの使い方まで教えるかとか。

拙者的には、ある場所だけ教えて放置で、あとはやる気があるのであれば勝手に自走してみつけてくる
ような忍者が望ましいと考えるので、あれこれ教えるのはどうかなというところでござるが、
他にメリットがあれば聞いて見たい感じでござるね。
あと、そのへんまでコストかける必要ないかなとも思うでござる。

皆さんには申し訳ないでござるね。更新したwikiをみてもらって意見をもらえると嬉しいでござるよ。

>>918
>「部隊内部隊の親のような立場」については、隊員各々が任意でスカウトするか、…あああダメだ、寝ます。。。
隊長からお願いするケースと自分から推薦するケースがあってもいいかもしれないでござるね
920 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (肥後國):2012/06/06(水) 00:43:36.96 ID:J8CKHnKt0
移動終了でござる。

wiki見ました。自分の意見が反映されるのは嬉しいものでござるね。
誤字を一点発見しましたが隊長らしからぬ行為ゆえ
これは引っかけと判断し、スルーでござる。
921 ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行):2012/06/06(水) 10:57:06.54 ID:RJL2OrVK0
みなさんお疲れさまです、ちょいとお邪魔致します

はあとぼいるどさんへ

dog板の埋め立てですが、継続を見かけたので差し出がましくも
いくつか撃ちましたのでお知らせまで。。。
再発しないといいですね〜
922 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (SB-iPhone):2012/06/06(水) 13:03:14.05 ID:99EUxtWOi
>>921
rainさん、はじめまして。わざわざご報告ありがとうございます。
僕が追いかけている継続案件につきましては、共有(?)で良いと思っておりますので、
気が付いたら撃っちゃって全然構いませんです。
今後ともよろしくお願いしますねー。
923 ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行):2012/06/06(水) 17:07:45.97 ID:RJL2OrVK0
>>922
お疲れさまですノ
水遁してから後々変に気を遣わせてしまったりしたらと
少し不安になってしまってお邪魔しました
こちらこそ今後ともよろしくお願いします
924 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/06(水) 19:17:49.08 ID:HD+PaqYd0
>>923
お疲れ様です。
本来、こういう感じで、一つの荒らしを連携プレーで複数忍者が撃退出来れば良いんじゃないかと思いますが、
人それぞれ、考え方々が違いますから難しいですよね。
って、僕は今news4plusの方を追いかける方に継続の重点が傾いてて、いなくなると淋しくなるとかいう変なスパイラルに嵌ってます(笑)。
荒らしとの根競べみたいなもの、お互い頑張りましょうね。
925 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/06(水) 19:26:33.28 ID:cDKqefiN0
ドロンξ ぬるぽ

変更
正式隊員までの流れと、正式忍者後の指導に分離してみた
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html
926 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/06(水) 20:40:08.29 ID:HD+PaqYd0
>>925
昨夜、あのまま落ちちゃったので、分離前バージョーンは見てないんですけど、
正式忍者採用までの流れは、だいたいまとまってきましたね。
あとは、赤色の部分と、部隊内以外の忍者にも判断して欲しい(依頼所関連)という点を話し合う感じでしょうか。

>※対象板は専カテ部隊の巡回範囲とするが忍法帖対象外の板も対象

の部分は、実際に指導経験のあるKaityooさんの提案なので、思う所はあると思いますが、
条件を付けた方が良いかもとは思います。
例えば、忍法帖適用板以外の板は10件中2件までとか(数は今は任意で書いてます)、
或いは、一日の書き込み件数が多い板はニュース系などと同等に扱うとか。
詳しくは見ていないですが、携帯電話ゲー板、鉄道路線・車両板、車板など、専カテ範囲内で忍法帖非導入かつ一日の書き込み件数は多いですので、
そういった板は除外すると、ニュース系で探しやすいものを除外する理由とも合致しますね。
どちらにしても、赤文字という点で、自分が考えた例外条件ですので、この案自体を否定するものではありません。

それと、依頼所関係ですが、これは事前に依頼所の許可を得ておくか(断られるかな?)、
部隊外のベテラン忍者さんに判断をお願いするという事で回避出来そうではあります。でも、まだまだ考えなければなりませんねえ。
そんな簡単な話じゃないと思いますし、部隊の新人が持ってくる案件を他部隊の忍者の方に判断お願いするケースというのが、
他の部隊であるのかどうかというところが気になります。
ここだと専過疎さんの忍者の方々は、隊員とも親しい方が何名かいますので、外部指導者として負担にならない程度にお願いしておくとか、
様々な案が浮かびます。あ、でもそうなると何かしら相互提携みたいなものが必要になるかなあ。

うーん、もう少し考えてみますね。というか、ご飯食べてシャワーっす。て言うかバレーボールがっ
927名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/06/06(水) 20:46:35.30 ID:SvxaVEfI0
>>924
猫スレを荒らすとは不届きなやつでござるな
拙者も助太刀致す所存でござる
しかし猫スレは何故か荒らされやすいでござるな
928 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/06(水) 20:53:32.24 ID:HD+PaqYd0
>>927
あ、専過疎の親しい紳士さんだ。黒スト仲間(笑)。
929名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/06/06(水) 21:14:11.28 ID:SvxaVEfI0
黒ストサイコー!
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
930 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (肥後國):2012/06/06(水) 23:23:15.67 ID:J8CKHnKt0
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー! 

大枠だけは部隊の総意として、詳細な判断は教育担当者個々の判断で良いかと思うでござるよ
931 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 00:19:56.82 ID:Y4S/W6de0
>>926
意見ありがとうでござるよ。

申し訳ないでござるが、文章を読んでもいまいち発言の真意がわからないでござるので、
もっと詳しく教えていただいてもいいでござるかな?
拙者の理解力不足で申し訳ないでござるよ。

まとめると
・専カテ部隊の対象内であるが、忍法帖対象外の板の場合は条件を付けたほうがいい
・なぜなら書き込み件数が多い板があるから
・書き込み件数が多い板を除外すると、水遁対象を探しやすく、ニュース系で探しやすいものを除外する規定と矛盾するから
ということでござるかな?
932 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 00:22:08.10 ID:Y4S/W6de0
>>930
いまのところ、教育担当の判断 → 隊長の承認 というプロセスがあるでござるので、
ある程度はそこでの判断があってもいいと思うでござるね。
ただ、どうしても認められないような場合の、最後の最後に隊長がでてくるようなのが
理想とは思うでござるか。
933 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 00:40:12.79 ID:Y4S/W6de0
>>930
ただ、部隊の相違としての詳細な教育方針だけは決めておきたいと思うでござるね
それが、どこまで教えるか、放置するかということでござる

例えば
1)最初から、忍法帖導入板の存在、12時間ルールの存在、水遁ルール、里のルールなど事細かく説明する
2)ある程度は説明し、情報のありかも提示するけども、それ以上は基本的には本人の情報に任せる
ということがあると思うでござる。

拙者はどちらかというと2)の考え方で、それらのルールの存在場所(URLや専カテwikiなど)を提示するけども、
その詳細は自走して悩んで自ら会得して下さいという考え方でござるね。
これは、kaityoo殿やはあどぼいるど殿も経験したと思う過程だとおもうでござるが、
全てが与えられるより自ら求めて学習するほうが身につくでござるし、採用する側としても
こういう面倒な方法を乗り越えてまで忍者になることを希望してくれる人のほうが、
より積極的、かつ長期的に忍者として活躍してくれると思ったからでござる。

と、小難しい話でござるが、つまりはどこまで放任するか、どこまで教えるかということが気になっているでござるね。
934 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/07(木) 01:34:21.76 ID:qY6BuFVb0
>>931
日本語下手なので、箇条書きに戻しますね。

今回の提案の意図ですが、まとめられている三点で大筋で分かって頂けたかと思います。
その理由というか目的も記述しますね。

・見習い忍者が自分の常駐板(忍法帖未導入)に偏った案件を何件も持ってきた場合を想定。
 ↑過度な場合は注意をすれば済むので、問題が無ければこれ却下でいいです。
・自分の経験だと、見習い中の10件は初めて見る板が多く苦労しましたが、
 その苦労と引き換えに、専カテで扱う板を全て頭に入れる事が出来たため、
 扱わない板のお触りは、少ない方が良いと感じました。
・即ち、新入り忍者時に初めて自走する時に、迷わずに板を限定して迅速に自走出来た経験があるため(質は別として…)、
 忍法帖未導入板でのエア水遁も学習にはなりますが、
 専カテ隊が扱う板でのエア水遁の学習も、最初の10件でかなりの成果があると思います。
・あと、各板の荒らしの特徴なども、ここで学べる点に着目しました。
 AAが多い板、コピペが多い板、マルポが多い板。それをまずは把握した上で、
 自分の常駐板・得意板を発見出来れば、見習い中の一つの成果かなとか思います。
 それには、専カテで扱う板を多く見てもらわない事には。。

それを踏まえて、条件を設けてみました。
(実際には問題は無いと思うと書くと、赤文字修正の理由付けになってしまうのかなあ。)

>>933は、自分が問題提起した部分ですが、僕も(2)派ですねー。

…今日も自走出来なかったです。スミマセン。
 


935 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (西藏自治区):2012/06/07(木) 05:56:43.69 ID:/zYRgLzg0
報告。

乱射発生。部隊員・ぬるぽんさん、ねこ男爵さん、Kaityooさん、自分、全員撃たれました。
予備HAPがある方は大丈夫かと思いますが、メインの自鯖rep2を撃たれた自分は、水遁用海外鯖二日ほど使えず、
予備の趣味鯖でいきます。
ほかの方は大丈夫でしょうかね。
936 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (邪馬台国):2012/06/07(木) 06:29:51.96 ID:qY6BuFVb0
てす
937 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (邪馬台国):2012/06/07(木) 07:14:06.21 ID:qY6BuFVb0
わー、職場用のPCもやられたー。(日記帳ですんまそ)
ふて寝する。

撃てよ、こら。
938 ◆z/46fITFEYnP-ネコ男爵♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/07(木) 07:43:57.61 ID:WdHKnG710
     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      /  `>  .< i、    
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ   やられた
 ∩,  / ヽ、,      ノ     
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
939 ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國):2012/06/07(木) 07:54:30.24 ID:gNK/Z25c0
|ω・`)運良く規制が解除になってたので予備HAPで復活
940 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (空):2012/06/07(木) 09:42:39.67 ID:yZYYij3O0
うーにゃー投稿で打たれたでござるか
閾値が厳しくなったでござるね
941 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/07(木) 10:08:11.43 ID:qY6BuFVb0
不謹慎かもですが、リアルタイムで初めて乱射に遭遇したのは、ちょっと興味深い出来事でした。
各忍者さんの連携とかお見事で。
(自分も撃とうと思ったら既にやられてて、仕事PCでここに書きこんだらそれも撃たれた馬鹿です 笑)。
普段●は解除しておくものでござるなw
943 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/07(木) 15:03:42.13 ID:9BeCgYRk0
>>942
w←笑い事ぢゃない(笑)。またもう一つ学習しましたー。
944 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 20:44:03.24 ID:Y4S/W6de0
ドロンξ ぬるぽ
945 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 21:43:31.23 ID:Y4S/W6de0
>>938
お久しぶりでござる
そんなAAのイメージでござったかw
946 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 21:45:33.33 ID:Y4S/W6de0
>>940
そうそう、kaityoo殿にもお聞きしたいでござるな
kaityoo殿は1)タイプでござるかな?2)タイプでござるかな?
947 ◆KzTjSwdnk0Lg (空):2012/06/07(木) 21:58:16.73 ID:9ZlbzxYV0
>>946
2)ですが、おせっかいなんでヒント出すタイプでござる。
948 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 22:38:16.47 ID:Y4S/W6de0
>>934
>>947
では、ひとまず、下記の指導要綱の項目に決定(強引に隊長権限で。ふふふふ)
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html

論点についてはこういう判断でござる

・専カテの扱うカテゴリ内のみの対応(忍法帖非対応板も含む)にしたこと
→多くのケースをみることが重要だと思うでござるので、特定の板やスレ、特定のコピペのみへの水遁は
 カウントしない場合があることを明記し、その判断は指導員(と指導員を監視する隊長)に任せることにしたでござる
 これで裁量の幅がでるので、指導員が心配と感じたら個別に特定の板や特定のコピペのお触りの禁止を自由としたでござる。
→しかし触れる板は専カテが扱うカテゴリの板のみ。(忍法帖が導入されていない板も含む)

・とことん親切に教えるか、自走して調べろかについて
→みなさんの言うとおり基本は自走の情報収集と考えるでござる
→特定の便利サイト等は最初から教えるなどせず、悩んでいたり質問していたら答える程度にすること
→そのあたりは指導員の裁量に任せる

こんな感じで。
このあたりも指導する人によって個性があって、その個性により優秀な隊員の加入も期待できるので、
哲学的な部分に関しては裁量に任せる方向で。
949 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/07(木) 23:20:00.80 ID:9BeCgYRk0
>>948
まとめごくろうさまでした。
議論だけで、このスレ終わっちゃうかと思いましたが、隊長権限恐るべし(笑)。

あとは実際に経験してみるしかないですね。
難しそうだ。。
950 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/07(木) 23:22:55.07 ID:Y4S/W6de0
りぃだぁしっぷ()でござるな
951 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/08(金) 00:13:54.28 ID:xYFJzFbr0
さて、では本日から「隊員による推薦→教育制度」を実施ということでござる
あと、隊長が募集した見習い忍者の教育を任せることもあるかもしれないでござるので、よろしくお願いするでござるね。
原則隊員は複数人を直接的に面倒みれない(一人だけ)という方向で

ちょっと最初は混乱するかもしれないでござるが、そんな面倒なルールでないと思うでござるのと、
ルールの趣旨から判断すれば基本的なルールの把握は容易かと

以上、ちょっと面倒な試みでござるが、よろしくお願いするでござるね
952 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/08(金) 00:27:27.18 ID:EKSKj8rO0
推薦は慎重にいきますねー。
なんか、以前声掛けようとした方が、実は怪しかったり、今朝の乱射の件もありますので。
で、日曜まで休み(GWの代休)ですので、土日だけ不在にしますので、ご連絡まで。
953 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (肥後國):2012/06/08(金) 01:07:39.62 ID:7ggj4UCC0
>>951
指導要綱読みました、仕事早すぎw

部隊員ステップアップのOJTと新規隊員拡張の効率化
まさに一石二鳥、隊長恐るべしでござる

>>952
いいな、旅行ですか?ゆったり骨休みして下さいね
954 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (西藏自治区):2012/06/08(金) 01:22:29.08 ID:WZf3PXDc0
>>953
だいたい土日は自分のバンドのリハなんですけど、今週末はライブで、そのあとはまあ色々(笑)。
夏場はオンシーズンなので、各種イベント参加が多いっす。

教育プログラムがんばりましょうね!
自分が判断難しいと思ったときには、さりげなーく助けて下さい(笑)。
955 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/08(金) 21:44:36.60 ID:xYFJzFbr0
ドロンξ ぬるぽ
956 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/08(金) 21:50:15.08 ID:xYFJzFbr0
>>953
>>954
よろしくお願いするでござるね
これで拙者の野望も一歩前進でござるな ふふふふふふふふふふ
957 ◆Q8gIG/Xc5k (長屋):2012/06/08(金) 22:36:38.23 ID:U3f3NEy00
>>955ガッ
958 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/08(金) 23:04:21.72 ID:0ss6nUe+0
>>956
なにやらムスカの気配が・・・バルス!
959 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/09(土) 00:03:36.04 ID:kHlhh4As0
野望って、アレですね。これからが正念場だと思います。
しかしそんなアレがあったとは、子としても誇りです。
でもアレはそんな口に出して言うものではないので、口外しないように。
影ながら応援してます、はい。
くれぐれも怪我しないように、無事に帰ってくる事祈ってます(笑)。

>>958
だいじょぶ。途中でドーラばーさんが助けてくれます(笑)。
960 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 00:06:22.83 ID:+DcQ4Isn0
隊員募集について一点質問です

隊員はこのスレでの推薦のみで、募集スレでの勧誘は無しですよね
勧誘後に諸事情でお断りが有った場合、失礼に当たると思いますので
961 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 00:13:23.80 ID:+DcQ4Isn0
いやいや、やっぱ男はアレでしょ、アレがないとやってられません
最終的にははアレのアレしか無いのにはやぶさかではありません

ってお前らアレアレ教の教祖かい!
962名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/06/09(土) 00:17:02.46 ID:FshYak5i0
アレの実現のあかつきには世界の半分をくださいでござる
963 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/09(土) 00:20:11.82 ID:kHlhh4As0
>>962
アレアレ教へ入信を(笑)。

>>960の質問は、そう言われてみれば自分も気になります。
964 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 00:22:44.68 ID:+DcQ4Isn0
いいなあアレアレ教
そこへ行けばどんな夢も叶うといーうー
965 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/09(土) 00:29:11.21 ID:kHlhh4As0
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし
※アレアレ連投

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334480869/964
966 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 00:34:15.98 ID:+DcQ4Isn0
虎の子の予備HAP使ったとこなんで見逃して下さい><
967 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/09(土) 00:43:11.47 ID:kHlhh4As0
( ̄ロ ̄|||)コマンド打ち忘れた。。。。。
>>960
そこも難しいところでござるな

募集スレ等て忍者に志願している人をみて、勧誘し、このスレで推薦するのはokでござる。
ただし、募集スレで忍者の募集をするなどの宣伝行為は禁止で。
能動的な宣伝や募集は禁止。忍者に成りたい人を見たという受動的な行為はokということで。
ただ、勧誘する場合には、隊長により不採用されることがあるかもしれないでござるので、
推薦はするけど、採用されるかどうかはわからないなど、ご本人に過度の期待を持たせない
ようにして欲しいでござるね。

このあたりも後日、wikiに記述するでござるね。
まだ施策の初期段階でいろいろ面倒をおかけすると思うでござるが、
よろしくお願いするでござるね。
969 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 01:15:04.66 ID:+DcQ4Isn0
>>968
了解しました
勧誘の際はこんな感じですかね

○○さん
専門カテゴリ汎用部隊の△△と申します。
隊員として推薦致しますので、部隊へお越し願えませんでしょうか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334480869/
書き込み頂ければ、推薦文を補足させて頂きますので、よろしくお願い致します。
970 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/09(土) 02:25:51.50 ID:kHlhh4As0
>>968
こちらも了解です。

それともう一点、忍者経験者・現役忍者の方で、移籍希望でこちらに入隊したい方の場合、
どのような扱いになるますか?
自分のような経験浅い者ではなく、ベテラン級の方の場合、
教育というより、ぬるぽんさんから専カテの方針を伝え、即戦力という形でしょうか?
971 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/09(土) 22:10:29.30 ID:Ezp/ccWQ0
どろん ぬるぬるぽ

>>969
お疲れ様でござる
まずは巡回したいカテゴリと、水遁したい対象を聞いて欲しいでござるね
いつも拙者がやっているように、それが水遁対象案件かどうかを聞いて欲しいでござる
あと、積極的に公に告知して募集するような行為は無しとして、
個別に個人を勧誘するぐらいは緩く認めようという感じでござるね
そのあたりもwikiにまとめるでござる

勧誘の文章は最終的にはそんな感じでいいんじゃないかと思うでござるよ

>>970
お疲れ様でござる
その場合は、「正式隊員になるまでの流れについて」と「正式忍者後の指導」の項目にあるように、
過去の忍者経歴から期間の短縮をすることもケースバイケースで対応するということで。
例えば同じ忍者でもカテゴリや役割によって忍術行使の理解にかなり違いがあるでござるので、
その都度判断し相談の上決定ということでお願いしたいでござるな
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/16.html
972 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/09(土) 22:36:05.19 ID:Ezp/ccWQ0
>>969
>>970
応募者にネタバレになるので、新しくページを作成し指導要綱ページとしたでござる
今までの変更点は赤色の部分でござるな
お節介だと思ったでござるが、トリップや地域表示など気をつけなければならない部分も
さらっと記述してみたでござるよ
http://www10.atwiki.jp/senkate/pages/20.html

これで拙者がいつ3層をやめても大丈夫でござるな。ふふふふふ
973 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (豊前・筑前・筑後國):2012/06/09(土) 23:13:52.96 ID:+DcQ4Isn0
           . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    止める?またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,   やばい、また打たれる?
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙
974 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/10(日) 21:44:44.27 ID:DmuRbvK40
ぬるぽんさんやめたら、俺もやめるなあ。
他に行くあてもなくー。ふふふふふ

>>973
これは撃てない。またまた2レスだけで、会話も成り立ってるから(笑)。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334480869/445 2012/05/09 19:42:18.30 ID:nZFDSHd90
|
抽出キーワード: またまた
ID:(nZFDSHd90|.DcQ4Isn0)
total: 2
|
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334480869/973 2012/06/09 23:13:52.96 ID:+DcQ4Isn0
975名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/06/11(月) 01:02:33.97 ID:ZWXOYMZ/0
( ̄ー ̄)ニヤリ
976 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/11(月) 01:09:11.54 ID:x/UYgGuo0
≡≡≡=(ノTдT)ノ ワアァァ・・!!
977 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/11(月) 17:48:32.16 ID:x/UYgGuo0
質問です。
今日は何故か埋立案件に遭遇してしまって、撃ち続けてたんですが、
その中で一件だけ、確認したいのでお願いします。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339302391/114
上記で実行したものは、以前Kaityooさんが質問していた機械的なスクリプト攻撃でしょうか?

参考↓
http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=%81%9A%8Dr%82%E7%82%B5%81A%90%F8%82%E8%81A%91%CA%83X%83%8C%82%CD%81A%8A%AE%91S%96%B3%8E%8B%81%95%95%FA%92u%82%B5%82%C4%89%BA%82%B3%82%A2%81B+&url=http%3A%2F%2Fawabi.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fcompose%2F1298177303%2F692

何件かずつIDを変えては秒単位でレス。計197レス。
193レス目で水遁したら止まったようで、それに気付かず残り4レスも発撃ったのですが、
実際には撃った時間ギリギリまで残りの4レスも打ち込まれていたので、術行使の間にも増え続けてたって事ですよね。
こういうのが本物のスクリプト攻撃なのでしょうか?
978 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/11(月) 19:24:31.98 ID:pFhgZMsP0
ドロンξ ぬるぬるぽ

>>977
お疲れ様でござる。
ちゃんと全部みたわけではないでござるが手動っぽいでござるな
数件ごとにバイさるになるので手動でつなぎ替え(従ってID変更)→再度連投という感じだと思われるでござる
しかしIDを切り替えても過去のIDを引き継いで使用できていることから、物理的に複数回線(IP)を所有しているようでござるね。
みた範囲だと8個のIDを使い分けているようでござる。

従ってこんな運用と想像するでござるな
・プロバイダとのIP8契約→ネットワークとブロードキャストアドレスを除き計6個
・携帯電話(スマホの手ザリング)→1個
・IP8以外のプロバイダ契約やタブレットorPC用のデータ通信→1個
で計8個のIDを固定で使い分けているというように感じられるでござる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1298177303/773
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1298177303/777

また777の書き込みは>>773の水遁時間より前でござるので、HAPなどを貯めるなどしておらず、
水遁されたのでそのままやめてしまったというようでござるね。

恐らく、それぞれの機器やIPアドレスを使い分けて、バイさるになったら別のIPや回線に
つなぎ替え手動で荒らしているというように想像するでござるな。
979 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (邪馬台国):2012/06/11(月) 21:06:22.26 ID:x/UYgGuo0
>>978
お疲れ様です。
詳しい説明ありがとうございます。納得しました。

自分が見た中で、こういうパターンって初めてで、これがスクリプト?と思い、質問しました。
っていうか、これ、荒らす方も凄いコストかけてますよね。
何が目的なんだろうと思ったりもしますが、まあ荒らしさんも頑張ってるんだなと(笑)。
こういうのを一件ずつ潰していくのが、住人さんのためなんでしょうねー。

…一度本物のスクリプトに遭遇してみたいです、経験として。

今日で、登録されて二か月ですが、まだまだ未熟です。正式隊員からは一ヵ月ちょっとか。
980 ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國):2012/06/11(月) 21:21:35.10 ID:pFhgZMsP0
たぶん激安プロバのインターリンク等に契約しているのでござろうな
さらにwimax+携帯と考えれば必要な資金的コストはそれほどかからないでごぞる
労力的なコストはつなぎ替えの分はあるでござるが

最初はプロクシかと思ったでござるが、booしてみたところプロクシではなかったでござるね
981 ◆KzTjSwdnk0Lg-Kaityoo♪ (肥後國):2012/06/11(月) 23:01:58.13 ID:dwtrYMGX0
ドロンξ がちゃぽん

がちゃぽんと言えば株価下落が止まらぬようでござるな。
持ってないからどうでも良いでござるが。

>>977
うわ、これは酷いでござるな。これは止められてなによりでござる。
たしかに3時間も掛ける労力を、他に使えば良いのにと思うでござるね。

>>980
今日はbooの活用方を覚えたでござる。2chは色々と奥が深いでござる。
982 ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるど♪ (ハンガリー):2012/06/12(火) 00:28:29.49 ID:eXjPlUYa0
>>981
正直疲れましたー。
本業が疎かに&寝不足です。
でも、初めて「うおー!止まったー!!」って実感があって嬉しかったですねえ、これ。
でもほんとは、今日追いかけてた埋立コピペ4件のうち、途中で依頼所に依頼されてた荒らしを食い止めたいんですが…。
今日は、これで力尽きました。ハイボール飲んで寝る(笑)。
983名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
はあどぼいるどの兄貴乙でござる
何度水遁しても止まらねえええええええええええって時は
こらこら依頼をするのもひとつの手でござるね
※ただし色々と条件があるので依頼する時は1-2を読むでござるよ
知っていたらごめんでござる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337252925/