1 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):
もっと有効な対策考えるべきだろ
俺は忍法帖自体が複数の板に書き込んでる人にフラグ付けて監視するために作られたアメリカ政府の陰謀だと思ってる
荒らしのコストがどうのこうのって狐が言ってた
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/03/25(日) 20:48:40.01 ID:GUP9izw30
結局荒らすコストは微増
12h以内に荒らしを報告する側のコストが激増
水遁必須にした分、障壁が増えて規制をする側は楽に
ではないかと
新規忍法帖の発行数制限とbokanの導入で、
今のはLv2を維持したまま荒らすというのが主流になった気がする。
コストの計算式は
>>4に同意。システム開発のコストの問題はあるけど、
例え1IDでも「ルールを墨守して対応してる以上」一般忍者では
どうやっても水遁出来ないような埋め立ての方法が確立されつつある。
(お★様がIP解析した上で、ルール踏み外しつつ止めに掛からないとどうにもならない)
あれがスクリプトとして流出したら、脅威だろうなーってのが雑談スレとかでも時々出て来るよ。
あと、ガサ入れの対応で手が回らないんだろうけど、
削除人もめっきり巡回に来なくなっちゃった感じだな。
「長期未処理なんて最近あるんですか(キリッ」って決め科白で
土遁のルール議論潰されてた頃が懐かしい。
すいとん!
水遁しても止まらない人達に対する手段をわいわい考えていく時期なんでしょうねえ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國):2012/03/26(月) 01:06:10.21 ID:q/Xx7f3m0
意図的に「なし」に設定している板はともかく
未設定板に対してどうするかというのもあるぞ
積極的理由がないと自治スレで反対が出るし板設定変更までいかない
荒らし対策は各板ではなく掲示板全体の問題と捉えるなら
もう少し知恵が必要と思える
しかし反対が出るのはデメリットを危惧するからなんだろうけど
デメリットを感じたことが無いから分からない・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/03/26(月) 11:45:06.76 ID:nkwDrn9e0
水遁の基準が固すぎる。
前科者や模倣は忍者の裁量で即アウトにすればいい。
いちいち変忍スレで晒し上げて叩いているようなゴミの気が知れない。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(草):2012/03/26(月) 14:45:29.69 ID:piu+C0gJ0
意図的な重複スレやそのスレに誘導したりする荒らしにも
何らかしらの制限が出来るようになって欲しい
>>1 何を今さら
開発目的が荒らしの根絶ではなく、荒らしのコストアップなのも知らんとは
荒らして●焼かれたら、また●を買って、たくさん貢いでねってことだろ
●さえたくさん買ってくれるなら、荒らしだろうとおいしい客にすぎない
律儀に●を買っては焼かれ、買っては焼かれなんて奴見たことねえ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2012/03/27(火) 15:02:52.12 ID:83rJ6wys0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/03/27(火) 15:44:15.44 ID:pCwjbMpA0
>>14 そんな単発野郎、ビジネスモデルとしてターゲットになるかよ。
単発野郎がいっちょまえに鯖に負担掛けている
単発野郎への対応のコストが当初の想定より上がっている
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/03/27(火) 21:11:53.19 ID:lPPPIrM20
●持たなくたって荒らすやつは低いレベルでもやるよね。
だからさ、!Mokutonを簡単にやらさなければいい。
●みたいに、2日以上!Mokutonがきかないようにしたら?2日でも足りないかも
水遁はされていなくても忍法帖が破棄されてしまう環境の人がいる
どうしてそういう人がいるということに頭が回らないんだろう
木遁なんてしなくてもCookie消せばいいだけだよねー
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/03/27(火) 21:53:40.01 ID:gIunXH2M0
>>12 2日間待てばいいだけなのに新たに●買う人いるの?
昔みたいに●を永久規制した方が●の再購入する奴いるんじゃね?
っていうか同じメアドだと
●を新たに買っても結局規制されたままのはずだが・・
>>17は不用意に忍法帖を捨ててしまったのではないかという疑問が
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2012/03/28(水) 00:27:01.11 ID:WxoELbh30
>>19 そういえばそうだ
もくとんしないのか
こりゃあだめだw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/03/28(水) 11:08:51.59 ID:3g8GjZkZ0
>>19 パソコンの知識がないと無理だろそれは。
俺はクッキーってのが何かさえ知らないわ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/03/29(木) 14:52:19.31 ID:qWg5Wdlo0
忍者ってプロバ一斉規制と違って巻き添えがないかと思ったが、
「弟子○人も破門です」とかあるから、
例えば「弟子5人も破門です」と言ったら、その5人は巻き添え規制?
●に紐付けられたHAPが弟子として破門されてるだけ
ここは釀弱の宝庫だな
情弱というか
2ちゃんねる全般にいえるが内輪の言葉が大好きで
外から見ると何言ってるのかわからんと思われている
子供の自分ルールみたいなものかな
最近はそのルールで相手されなかった警視庁さんがお怒りのようだがw
知らないやつは知らない
知っているやつは知っている
2ちゃんねるはそういうとこじゃんね
学校じゃないから自分でいろいろ見て回らないと
お節介にも教えてくれる人はいないよ
そうね
行きつけの避難所の対応頻度が落ちてる 忍者もずいぶん規制されてるのかな
×避難所
○依頼所
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/03/30(金) 23:35:46.79 ID:jx43zDDG0
>>30 え、忍者もプロバ規制に巻き込まれるの?
っていうか●持ってない忍者なんているんか?
今は●無くても水遁出来るしな、持ってない人は持ってないだろう
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/03/30(金) 23:52:51.62 ID:jx43zDDG0
とすると
そういう忍者はDAT落ちしたものは見れないわけか。
まあlogsokuとかunkarとかはあるけど
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/03/30(金) 23:53:54.99 ID:jx43zDDG0
忍法が導入されて
プロバ一斉の巻き添え規制が激減しかと思ったら
ここ数日の規制ラッシュはなんなんだ
もう全板に忍術導入してくれ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/03/30(金) 23:59:29.56 ID:jx43zDDG0
忍法が導入されて
プロバ一斉の巻き添え規制が激減しかと思ったら
ここ数日の規制ラッシュはなんなんだ
もう全板に忍術導入してくれ
神奈川OCNも東京OCNも群馬OCNも
その他いくつかOCN規制食らってるし、
ユーコムもワイマックスも使えないとは!!
ケータイも規制。
逆に、書き込めてる人はどうして書き込めているんだろう
>>36 ここ数日の規制ラッシュは忍法帖とは無関係。
削除要請へ凸った奴らが規制されただけです。
仮に全板に導入した所で何の解決にもならない。
38 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 62.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/02(月) 02:01:02.46 ID:ZtRT4ZSj0
↑
今回の規制ラッシュはVIPの削除妨害特攻のせいだから忍者無関係とか言うけど、
これだって、その削除板?が忍術導入してたら違ったんじゃないの?
忍術に反対する人がいるのはなんでなんだ?
巻き添え規制がなくなる、素晴らしいことだと思うのだが。
39 :
!Mokuton(武蔵・相模國):2012/04/02(月) 15:57:56.33 ID:G8KshxZf0
名前欄に「もくとん」って入れてるのに
忍法が破棄されないんだけど、どうやるの?
40 :
!Mokuton 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (武蔵・相模國):2012/04/02(月) 15:59:01.14 ID:G8KshxZf0
木トンしたから、これでレベル1になるはずなんだが・・・
なぜかレベル3になるべ〜
cookie消せば破棄できるよ
42 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 83.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/02(月) 21:34:00.81 ID:xX4ATJ4D0
スレ立てた人間が連投規制でテンプレを貼れないことがあるが、
●があれば無問題。
でも忍法だと
連投してると「やっちまったなあ大量投稿杉おなかいっぱい」
とか出てきて、破門されたのと同じような状態になるけど、
これは何とかならんのか?
スレによってはテンプレが物凄く長いものもあるが、
テンプレを貼っただけでスイトン状態って・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/04/02(月) 21:36:06.78 ID:xX4ATJ4D0
ついにで忍法で
「レベル○ 本文が長すぎます」となった場合、
実際には書き込んでいないのに書き込んだのと同等の扱いで、
文章を短くして再投稿しても「連続投稿ですか?」となる。
これなんとかならんのか。
つか、「連続投稿ですか?」って「質問」をされているが、
「回答」の機会がないw
テンプレが長い場合(ここでいう「長い」とは、テンプレの数ではなく、テンプレの1レスの長さ)は、
レベル10だと収まりきらないことってあるの?
連続投稿ですか?(威圧)
45 :
166.25.236.182.east.global.crust-r.net(東日本):2012/04/03(火) 18:20:47.96 ID:OC1TBf9M0
レベル2だと短文しか書けないけど、
その短文も「>>」とハイパーリンクを振るとものすごく容量を食う。
「>」なら平気だけど。
どうして半角1文字なのに、何十バイトも容量食うんだ?
>>45 たとえば、このスレのレス5に4へのアンカーがあるけど、見た目は3バイトほどに見えるが、
リンクの内部はこんな感じになっている。
<a href="../test/read.cgi/sato/1332670613/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>
※実際は"&"は半角
クリックした場合、そこに飛ばないといけないから鯖側でこういう変換処理が入る。
だいたい70バイト前後は食う模様。
47 :
pl1190.nas92a.p-kanagawa.nttpc.ne.jp(武蔵・相模國):2012/04/03(火) 20:46:27.45 ID:2NeZBwjD0
あと、水団された場合、
●なしだと2分、●持ちだと48時間規制って、
なんで●のほうが不利なんだよ
ただ、問題になっている「むやみやたらな水団」は、
これは忍術がない場合でも、★の人が「むやみやたらに規制」する可能性はあるのでは?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/04/03(火) 22:43:18.28 ID:2NeZBwjD0
レベル10〜40の違いって連投時間制限の緩和だけ?
投稿文字数は変わらない?
長いテンプレートは「レベル10だと張れない」とかはない?
そういや一時期見た
「おいらの鰊はどこ行った」って
たまにしか出てこなくなったけど、あれなんだったの?
そういえば昔は取得に5分が今は2分だ・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/04/03(火) 22:45:24.35 ID:2NeZBwjD0
そういえば昔は取得に5分が今は2分だ・・
●を誤判断で水団されて、●を外して異議申し立てしようと思っても、
ぷろば規制。
ぷろば規制を免れていても、レベル2だから異議申しててできない(様式に沿ったら本文長すぎますになる)
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/04/03(火) 23:19:15.01 ID:2NeZBwjD0
●を誤判断で水団されて、●を外して異議申し立てしようと思っても
プロバ規制
プロバ規制を免れていても、LV2だから異議申立て不可(様式に沿ったら本文長杉になる)
そしてワイマックスだと全板が忍法適用でびっくりした
東横インロビーやネカフェからの書き込みは常にLV2だから不便すぎ
あとなんで「48時間」じゃなくて「17万秒」なんて解り憎い書き方なんだ?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2012/04/03(火) 23:23:22.78 ID:2NeZBwjD0
忍法導入=自分(たち)の首を絞める=まぞ
自分がマゾ趣味なのはかまわないが
その趣味を人に押し付けるなよ
なぜにワイマックスなど一部プロバは全板で忍法?
「忍術帳」と言ったら笑われたが意味通じりゃいいだろw
52 :
!ninja 【東電 65.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/05(木) 02:58:29.28 ID:tuXiheVo0
そういえば、鉄道路線板のような「導入していない板」でも、
名前欄に忍者と入れれば忍者適用になるが、
そうやってレベル上げした場合でも他板でもそのレベル上げは反映されるの?
換言すれば、忍法非導入板においてもレベル上げは可能?
〜〜〜〜
ある程度の荒らしは2chにはあった方が健全だと思うんだよな
もちろん過度はダメだが、例えば学校でも、無法地帯は問題だがあまりに生徒を押さえつけても反発を生むだけだし。
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではない(議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」、テストスレでレベル上げして「荒らし」、脈絡の『ある』AAを張って「荒らし」)行為までスイトンされている。
AA禁止になったんか?とさえ思う
2ちゃんねるは「割れ窓理論」の理論で行くことにしたわけ?
でも、忍法非導入板だと、アクセス規制依頼なんて滅多に出ないのに、
忍術だとみんなバンバン依頼するのはなぜ?
IPが表示されないから? 申請の書式がラクだから? アク禁だと巻き添えが出るから自粛してるとか?(まあ忍者でも巻き添えは少数とはいえ出るが)
〜〜
そもそもなんで「アク禁」って言うんだ
「書き込み禁止」であり、「アクセス禁止」ではないだろう。
って、誰かも同じこと言ってたな、どっかで書き込み見たな、「アク禁と言えるのはバーボンハウスのみだ」みたいな
53 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 65.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/05(木) 03:00:36.49 ID:tuXiheVo0
あれ、なんでこの「スレ」だけ、
名前欄を忍者にしてもレベルが出ないの?
54 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 65.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/05(木) 03:01:38.66 ID:tuXiheVo0
55 :
忍者(関東地方):2012/04/05(木) 12:11:49.15 ID:UHyU45L8O
お?
56 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.2 %】 (武蔵・相模國):2012/04/05(木) 13:15:59.23 ID:5zxAdEDs0
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこともスイトンされる
・議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」(忍者が文脈を読んでいないことが明らか)
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』AAを張って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
ちょっと追記
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこともスイトンされる
・議論の際に相手の発言を引用したことを「コピペ荒らし」(忍者が文脈を読んでいないことが明らか)
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』AAを張って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
58 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 84.3 %】 (武蔵・相模國):2012/04/05(木) 20:47:57.35 ID:McYVq4MX0
もっと修正
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこと」「意思のある投稿」もスイトンされる
(一方で、誰が見ても荒らしなものがスイトンされないといったことも起きている)
・議論の際に相手の過去発言を引用(転載)したことを「コピペ荒らし」(よく読めば意思ある投稿と分かるが、忍者が文脈を読んでいない&流れを把握していない事が明らか)
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』AAを貼って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸♪という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
忍法帳大事にしてるユーザーと流されること前提の荒らしとで差が出てしまうのが問題かなぁ。
自分の書いたことを棚に上げ続けるタイプの荒らしに水遁を上手く使われてしまってますね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/04/10(火) 16:00:28.65 ID:FIeoPgPf0
なんで2011年ころになって忍法なんてものが出てきたの?
巻き添え規制を回避する方法があったならなんで最初からそうしなかったんだ。
あと、規制した場合はどうしてプロバイダー一括規制になるの?
「その人のIPだけ規制する」ってどうして出来ないの?
みなが固定IPなら幸せだっただろう
62 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長(WiMAX):2012/04/10(火) 18:17:09.89 ID:FIeoPgPf0
あと、忍者て1円にもならない上に相当な時間を使うのに、
誰が何のためにやっているの?相当な暇人?
ひろゆきが忍術制度に物申したこともあるそうだけど
ひろゆきって今でも2ちゃんに影響力持ってるの?関係してるの?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2012/04/10(火) 19:02:11.71 ID:Qzf1PoPB0
忍者って無職なのか?
新規忍法帖の初回書き込み待機時間を24時間くらいにすればいいのに
忍者っていつ寝てるのかな
66 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長(武蔵・相模國):2012/04/15(日) 00:51:45.92 ID:gHIbn0X50
なんで「破門」なのに、「水団依頼」っていうの?
「破門依頼スレ」とか「○○(レベル10)を水団した!」
じゃなんでダメなの?
>>64 ●使ってると48時間じゃん
初回書き込み待機時間と被水遁後の●停止時間を勘違いしているだろ
68 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長(武蔵・相模國):2012/04/15(日) 11:29:08.54 ID://Gai2KR0
忍者にIPなんて見れません。
>複数投稿マルチコピペは、し放題ってこと?
それはないです。状況を見て判断します。
忍者はルールで水遁対象となっているものでも、全てを水遁する義務はないので
ある程度はスルーする場合がある、それだけ。
>コテハンの人は何も悪くないのに破門されるの?
転載コピペはオリジナル(転載元)は水遁対象外です。
ただ、IPは見れませんので、本人はオリジナル1回、コピペ1回の投稿でも水遁される場合がある。
自分の発言であっても、コピペは水遁される可能性がある。それだけですよ。
AA貼りまくってるやつらとかなら水遁できるんだろうけど
不快になるようなものでも文章になってれば何回レスしてても水遁できないんでしょ?
殆ど意味なくね?
>>70 じゃあルールを変えるように仕向けていけばいいんじゃない?
73 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/16(月) 22:27:14.76 ID:4RriJ2960
何でも人に聞かないで、両方のスレ1から読めば良いよ。
75 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長(武蔵・相模國):2012/04/16(月) 23:34:29.18 ID:aTg1E0cx0
それがしの●(●fkWBzE1zCS9ahW5m)が
17万秒書き込めないってなったんだけど、
メンタル板水遁履歴
http://suiton.geo.jp/utu/ には載ってないし、
スイトンスレ見ても破門はおろか依頼すらないんだけど。
自動的に17万秒書き込めなくなることってあるの?
連投とかの場合は「やっちまったなあ大量投稿杉」とか出てくることはあるけど、
これは一時的に書き込めなくなるだけで(●がないとレベルもリセット?)あって、
17万秒書き込めなくなることはないし。
>>74 それがめんどーだからきいてるんだろアホか
どっちがアホだってーの!
聞くだけならアホでも出来る。
くだらない質問でマルチするな、質問スレだけにしとけば水遁されないで済むのに。
77 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 00:25:23.52 ID:uUsh+6UR0
マルチは蛇蝎のごとく嫌われてるからな
見つければ誰かしら持ち込むなり水遁するなりするだろ
81 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 01:19:57.53 ID:uUsh+6UR0
82 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 01:22:19.44 ID:uUsh+6UR0
>>79 他板のまでどうやって見つけてくるの?
板が違うのにマルチに気付く人ってすごいよね
そういうのを追うURLもあるがリモポタ消費するから普通の人は持ってないし
83 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 01:26:46.70 ID:uUsh+6UR0
84 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 01:29:58.99 ID:HfwKZfom0
>>83の2分ごと水団の人、まだ継続中だった
(まあ2分ごとってのは大袈裟に言ったが)
85 :
訂正(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 01:37:21.27 ID:HfwKZfom0
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/04/17(火) 02:34:12.32 ID:qgIDKlCB0
チラ裏に書くようなものをマルチしてりゃ怒られて当然だろうに・・
馬鹿だな
87 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/17(火) 11:43:41.63 ID:TCh9CHuU0
●無しだと破門(水団)されても昔は5分、今は2分の書き込み制限。
けれど●があると17万秒=2日間。
なんで金払ってる方が冷遇なんじゃ。
破門と水団ってどう違うの?
なんで「破門依頼スレ」「〜を水団した」とは言わないの?
篩にかけ終わったから
あとは篩の目を細かくするかどうか
ルールを変えるか水遁の効果を拡大するか
89 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/19(木) 00:21:55.91 ID:/Vf+HsIQ0
↑かんじがよめない
90 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/19(木) 00:22:59.31 ID:/Vf+HsIQ0
しかも誰に対するレスか分からない
91 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/19(木) 00:24:46.95 ID:/Vf+HsIQ0
1回も書き込んでなくても「連続投稿ですか?」となるが、
「本文が長すぎます」とか出てきた場合も、投稿した数にカウントされているの?
「いいえ」と答えたくても、回答の機会がない。
質問したくせに回答出来ないってなんなんだよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2ちゃんねるで他板の複数投稿(マルチポスト)にすぐ気付く人ってどうやってるの?
「鉄道総合板」「鉄道路線板」みたいに住人がかぶる板ならまだしも、
明らかに関係ない板なのになんで直ちにマルチと気付くんだろう
また、「マルチはルール違反、マルチすれば無視される」ことを悪用して、
わざと人の質問をコピペしてマルチに見せかけて回答を妨害する、
って人もいるのかな?
俺が見た例では、妨害ってのは見たことがないが、
別人が偶然別々の場所でほとんど同時に同じ質問をして
マルチの冤罪ということがあった
(具体的には、鉄道総合板と鉄道路線板のそれぞれ質問スレで、「北斗星が上越線回りで行ったことがあるか」という趣旨の質問で、ほぼ同時にされていた。
この時、どっちかは忘れたが片方は俺だったから、最初は「マルチ」と言われても「え?」だった)
92 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (武蔵・相模國):2012/04/19(木) 01:47:42.90 ID:u1Zq6A8z0
93 :
→(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 01:50:04.23 ID:u1Zq6A8z0
94 :
→(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 01:52:05.33 ID:u1Zq6A8z0
このように
既に破門(水団)されている忍法帳が
破門された場合ってどうなるの?
規制の起算時間がリセットされるの?
あと破門と水団ってどう違うの?
95 :
→(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 01:54:06.05 ID:u1Zq6A8z0
下段のスレ=セクションスレ、
なんで誰も水団依頼してないのに次々に破門されてるんだ?
どうやって該当レスを見つけてきてるのだろうか。
補足
●を使っていたので48時間規制になった。
水団=48時間(17万秒)規制を食らった後、
20分後くらいに再度水団される。
この場合、「17万秒」の起算時間がリセットされるの?
96 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 01:54:13.31 ID:u1Zq6A8z0
>>46 ありがとう
「>」と、ハイパーリンクにしなきゃ平気みたいだけどね。
ところで、なんで
>実際は半角
って、わざわざ全角で書いてるの?
97 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 02:03:47.74 ID:u1Zq6A8z0
「あと0秒」って出るのはどうして?
あと0.5秒の時とかに出るってことかな?
98 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 02:27:42.75 ID:u1Zq6A8z0
ERROR:本文が長すぎます!(Lv=2,564/384)
これ紛らわしい。
2564/384に見える。
99 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 10:34:52.34 ID:pf7QTLH10
なんで2011年になって忍法なんてシステムが出てきたの?
巻き添えがない(弟子という巻き添えはあるが)この素晴らしい制度、
なんでもっと早く導入しなかったの
巻き添えがないという素晴らしさなのに
この制度に反対する人ってなんなの
100 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 10:42:34.87 ID:pf7QTLH10
101 :
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/04/19(木) 11:17:46.28 ID:pf7QTLH10
>>95 下段じゃなくて上段だったな>セクションスレ
102 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペ同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/21(土) 10:11:25.96 ID:k0vO34Ik0
意思・意志のある投稿でも水団する馬鹿ばかりだからね
「ちょっとした荒らし」「荒らしかどうか人によって見解の分かれるところ」でもどんどんスイトンされているし、
中には「明らかに荒らしではないこと」「意思のある投稿」もスイトンされる
(一方で、誰が見ても荒らしなものがスイトンされないといったことも起きている)
・議論の際に相手の過去発言を引用(転載)したことを「コピペ荒らし」(よく読めば意思ある投稿と分かるが、忍者が文脈を読んでいない&流れを把握していない事が明らか)
・テストスレでレベル上げして「荒らし」
・脈絡の『ある』AAを貼って「荒らし」
・995以降、1000を取るための連投を「荒らし」
・しし丸♪という忍者は、書き込み前にスイトンするという暴挙をした前科さえある
・違うスレに誤爆した後、本来のスレに書き込んだら、「マルチポストコピペ」
・明らかに会話が成立しているのに水団
・回答者が、質問がマルチであることに気付かず、うっかり両方のスレに回答してしまったら、回答者を水団
(そしてなぜか質問者に対しては「件数的に水団対象ではない」と水団見送り。
もちろん、3〜4個のマルチなら水団するほどのものではないというのは同意だし、「忍者によって判断がぶれる」「忍者の個人的な考え方が反映される要素が強い」
というのが長所でもあり短所でもあるが、
しかし、なぜ、回答者のみが水団?)
103 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/04/30(月) 13:35:39.12 ID:Vw/k33mm0
2ちゃんねるビューアと●って同義?
この宣伝で「すいとんされても安心」とかあるけど、
いやいや、●を水団されたほうが48時間規制があって厄介だろ
>>102 >一方で、誰が見ても荒らしなものがスイトンされないといったことも起きている)
これは結構見るね
どうやったら水遁できるか本当困る
いっそAAで荒らしてくれたほうが水遁簡単にできてラッキーなんだが
いくら荒らしても水遁する奴がなくならないね
106 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/05/02(水) 09:43:36.80 ID:0eZ1yDPm0
俺をこの世から水団してほしいんですが
どこに依頼すればいいでしょうか
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/05/02(水) 21:45:49.65 ID:4YSdLsgS0
水遁してLV1でも5行ぐらいは書けちゃうから、コピペ荒らしは全然困らないね。
LV1なら1行ぐらいの制限が付けば良いのに(´・ω・`)
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2012/05/02(水) 22:13:11.79 ID:/ROlLdd10
いくら荒らしてもカス女神や出会い厨が消えないから困る
水遁は運営の糞共がサボる口実としてしか存在意義がない
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/05/03(木) 12:52:45.13 ID:gzpv1zfk0
>>104 責任追及されるのが怖いから、どうしても自重気味になるわな。
他の忍者がスルーした奴でも、自信があれば水遁すれば良いと思うけど。
>>111 「黜陟」が初見単語だったら意味を類推してみてよ
113 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/05/04(金) 15:00:16.89 ID:8Sb8EYKu0
ずいぶんとまあ極端な例を持ってきますね
水団?
ガンガン水遁はないだろ常識的に考えて…
さすがに依頼所でバシバシやるのは違う
水遁って正直意味あるのかな
何日かしたら結局また忍法帳のレベルあがるわけじゃん?
すごい勢いの埋立とかは止まる
時間がたてば再開するけどね
1行梅には如何ともしがたい
>>118 本当にすごい勢いの埋立てにしか効果ないんですよね
待つの面倒くさいと思わせられれば
手動でコピペする人にも多少は効果ある
ハハハハハハ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・東海):2012/05/26(土) 16:53:50.80 ID:aF5gT5ZpO
すいとん!
!suiton
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/05/30(水) 14:22:18.43 ID:B/nomg0e0
同じタイプの荒らしを報告をしても忍者によって水遁されたりされなかったりとまちまち
ましてやそれがスレ住人に強引にレスして水遁対象から逃れようとする荒らしだと水遁されない傾向が強まる
意味あんのか水遁制度
水遁の基準を曖昧にしてるところも一長一短あるんでは
基準を明確にするとギリギリで荒らしてくる者も居るとは思うが、
結果的に基準ラインを超えなければ、荒らしの規模的に大したことないとも言えそう
レッドゾーンとイエローゾーンを儲けて、
レッドは完全にアウト、イエローは内容やスレの状態による
みたいにしておけば却って捗るかもしれんね
意味があるかと言われたらあるに決まっている
128 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/04(月) 01:52:48.30 ID:tgFt3wGM0
ふと思ったんだが、水団って最新のレスに対して実行されるよね。
(「最新」が、依頼のセクションレスなのか、その後忍者が見つけた時間的最新レスなのかは知らんが)
ってことは、●を使ってマルチしまくり、
最後の1レスだけは●を外せば、
●は水団されずに済むの?
対応がまちまちだと煽りたくなるのが人間
困ったのう。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/06/13(水) 10:26:37.70 ID:5XFVKRNN0
一度水遁されたら、レベルを上げにくく仕様変更してもらうしかないな。
書き込み行数制限が現状では緩すぎる。
水遁で破棄された忍法帖と、新しく作られた忍法帖、水遁された人物
をどうやって結びつけるか
それが問題
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/06/16(土) 03:06:06.91 ID:W627/D/s0
>>1 そうだそうだ! これは特にポケ板に多い 今日もギリギリまで糞スレ上げまくってるやついた
しかも既に専用の水遁スレで再発荒らしとして報告されていたのに関わらずまた懲りずに上げてくるから厄介だわ
もはや「水遁」すること自体そのものが効果が薄いんじゃないかとも思えてきた…
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/06/19(火) 02:18:34.00 ID:jV2ajIs90
いい方法を思いついた! たまにしか見かけない「真・スレッドストッパー」をもっと活躍させればいいんじゃないか?
水遁されるからよけいに粘着する。
水遁依頼するヒトも一緒に水遁すれ
「荒らしに構う奴も荒らし」これが真実の真理では
そういう意味の荒らしに構う奴も荒らしではないだろw
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/06/22(金) 07:51:17.11 ID:3ekOTmZB0
だからスレッドにまだ書き込める状態だから、荒らしはなかなか消えてくれないわけで・・・
だったらそのスレッドを停止して荒らしにもうこれ以上レスさせない「かけない「真・スレッドストッパー」
を、徹底的に実行できる導入を検討したほうがいいと思う これが実現すれば今まで以上に荒らし発生率が激減していくかと
>>136 まるまる24時間書き込めなくなるんでしょ?
荒らし始めたらその都度水遁。を何べんも何べんも繰り返されたら
全く聞く耳を持たない、それこそビョウキ紛いの荒らしだろうと、己のやってる事の無意味さ、デメリットに自覚するんじゃないの?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2012/06/22(金) 14:01:54.26 ID:FprCl/yNi
>>138 しかも荒らすためにスレ立てする気違いもいる
忍法帖導入で板全体の人口が減った=普通の人まで排除してしまったという声が出てる
141 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/22(金) 20:52:07.48 ID:mecPmscU0
レベル2だと短文しか書けないから、「。」を「.」にするなど苦肉の策をやる人もいるが、
ところで、文章をコピペすると、行ごとの文末に半角スペースが入るのはなぜ?
あれのせいで書き込めない事がある(まあ削除すればいいんだけど)。
コピペに限らず、「連続投稿ですか?」とかの警告画面で文章をコピーした場合も含む。
142 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛者の池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/22(金) 20:55:59.32 ID:mecPmscU0
テンプレで字数がギリギリの場合、
次スレでテンプレを貼る人が阿呆だとこの罠に気付かず雛型を勝手に短くしてしまう事がある。
あと、最後の一行の改行も余計にしてるせいで
テンプレを貼れないと勘違いする人とかさ。
>>139 >まるまる24時間書き込めなくなるんでしょ?
2分じゃなかったかな・・・
どこの板のこと言ってるのかしらないけど
144 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/24(日) 21:16:24.88 ID:Fehj/4RM0
結局、プロバごとの規制はなくなってないじゃん。
巻き添え規制をなくすために忍法を入れたんじゃなかったの?
メンタル板の「あ」一文字荒らしが
プロバごと規制されて、巻き添え者多数。
メンタル板は忍術対応板なんだから、水団対応でいいのに。
なんのための忍法なの?
もはや荒らしにとっては、水遁だけでは全く効果が薄れてきている今の現状・・・
水遁依頼スレを見ていると、「再発」として同じ荒らしが再び報告されているのを度々見かける
たとえば、何の意味もなくage保守や幼稚じみた未来安価までしてくる低脳な荒らしも多い
そいつらに対して、水遁しても忍法帖を再発行するだけで何度だって復活するし、もはや「水遁」というシステム自体に問題がある
少なくとも、「水遁」というシステム自体を1から見直し、一度水遁されたら最低でも24時間は書き込めないように対策を強化するべき
これにより特にage保守荒らしが多い専門板では効果が莫大に跳ね上がるだろう 従来の2分だけでは全くもって意味がないことは明確だ
147 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/27(水) 10:57:29.16 ID:N5KpGl1a0
>>146 それだと初めて来た人も24時間書けないだろ
148 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/27(水) 11:01:49.44 ID:N5KpGl1a0
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(陸前國):2012/06/27(水) 13:31:18.04 ID:ECJXF5Pl0
150 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/27(水) 14:47:17.78 ID:N5KpGl1a0
忍法未導入板への水団って何の意味があるの?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(陸前國):2012/06/27(水) 14:53:16.88 ID:ECJXF5Pl0
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/06/27(水) 21:24:35.16 ID:MR8A7XBG0
>>149 荒らし対策を考えれば経過時間は長めでも良いけど、御新規さんが困るんだよな。
153 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/27(水) 23:20:22.73 ID:8nRtKExB0
>>151 そういえばワイマックスは全板で忍法でした
154 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/06/28(木) 10:42:31.00 ID:ETmIfk+00
水団って最新のレスに対してされるから、
忍法板でマルチしまくった後に
非忍法板で最後のマルチレスをすれば、
水団を回避できるの?
「それまでは●を使い、最後のマルチ投稿だけ●を外す」って手法はよく見るが・・
新規が困るとか言ってる人は何を根拠に?間違って水遁対象でないレスを水遁してしまった…なら分かるけど
普通にage保守荒らしや未来安価をしてくる奴は水遁されて当然だから、新規だろうが常連だろうがそんなの関係ないはず
>>147 むしろ忍法帖が適用済みの板で「水遁された後」だから、もちろん水遁対象になるような荒らしレスをした人が水遁される
だから最低でも24時間は書き込めないようにすれば、そこまで今は荒らし対策として厳しくなってるという実感もしてもらえる
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/06/29(金) 06:28:07.27 ID:pmtLRoiB0
水遁の基準が曖昧なのも問題あるな
もっと徹底したガイドライン作りやるべき
じゃぁ、荒らしが水遁された後の書き込み規制時間を、30分〜1時間くらいならどう?
バーボンハウスや、バイバイさるさんみたいに、最低でも1時間は書き込めなくなるようにする
これだけでもかなりの荒らしが減っていくと思う・・・
どれだけ水遁されても、cookieを破棄すればまっさらなご新規さんと同じ扱いになるだけ
荒しへのペナルティを大きくすると、ご新規さんへの制限も大きくなるジレンマ
確かにキャッシュをクリアすれば忍法帖を再発行できるが、水遁忍者にとっては再発として何回荒らし報告すればいいんだと…
もはや同じ荒らしが消えようとも荒らしというのは絶えない存在だから、永遠に水遁し続けるしかないのが水遁忍者の一番辛いところ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/07/01(日) 13:15:22.71 ID:iSfdgq2+0
水遁依頼が多くなった板は一時閉鎖すれば全て解決
>板は一時閉鎖
荒しは次の板に移動し、困るのは住民だけ
orzタワーとか巨大AA連投なんかの容量潰しが少なくなったのは忍法帖の効果
鯖への負荷になるようなすごい荒しは減っても、
ちょっとした荒しはむしろ増えるというのは忍法帖当初からの予測
そのちょっとした荒しに”水遁がんばれ”で人海戦術で応対するのが♪忍者のはず
自警団に公務員並みの服務基準と規律を求めた結果、
応募する人がいなくなったのが里の現状ではないかな
●水遁の頃のほうが、2チャンらしかったのかもね
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/07/01(日) 18:57:22.74 ID:iSfdgq2+0
>>163 ひろゆきが水遁されたのが問題だったんだろ?
>そのちょっとした荒しに”水遁がんばれ”で人海戦術で応対するのが♪忍者のはず
いや荒らしが水遁するわけじゃないんだから勘違いしないようにw
まぁそりゃ水遁忍者は、水遁作業しかできないから特別にアクセス規制したりとかは削除人がやることだしな
忍法帖適用で文字数制限あっても現状のように荒らしが増えているからもういっそのこと廃止にしちゃえばいい
>>164 いや それは全然問題じゃなかったと思う
●水遁の頃は皆ではしゃぎ過ぎた、ブッチャケ民度がついてこなかった
(いまでいう乱射魔が野放しになってたわけだから)
それで登録制の♪忍者の階層システム(部隊制)になった
この辺までは隠居の思惑どおりだと思う、これが一年前
そしてその頃一般的だった”削除ガイドラインを理由とした”水遁に
削除★統括からクレームがついた
適当な解釈でガイドラインそのものを混乱させるなという至極もっともなクレームだけどね
これ以降は、”規制議論のルールが基本ですからね”ということになって
〜〜続きはwebで
私の感覚では、少なからぬ巻き添えを含めて何週間何ヶ月も書き込めなくなるISP規制と
10日ばかし長文書き込みやスレ建てが出来なくなる水遁に、
同じ適用基準を求めるのもおかしな話なんだけどね
>>165 ”水遁がんばれ”は from隠居/正義/住民to♪忍者 だからねw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/07/01(日) 23:39:31.73 ID:VvZjlA210
削除統括って赤翡翠ですか?
LR違反で水遁は無しっていうのも削除基準云々から派生したものなのか
よく知らないのでその辺のURLあったら貼ってくれると嬉しいんですけど
170 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/07/03(火) 18:49:59.11 ID:TrF7lQyJ0
・「!Suiton × 43」スレ
・「★が水団するスレ」
・「水団依頼スレ」
それぞれ何がどう違うの?たまに重複もあるし。
171 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(武蔵・相模國):2012/07/03(火) 18:52:10.27 ID:TrF7lQyJ0
>>159 新規の人の問題もあるし、水団が不正水団だった場合に
異議申し立てに30分も待つの?
ただでさえレベル2という制約の中で(プロバ規制されていて●を使う場合は17万秒後にやっと書き込める)
不正報告文を作成しなきゃいけないのに。
あとバイバイ猿は板によっては1時間も無い
>>171 ・・・「不正水遁だった場合」って具体的にどんな内容なんだ?
あと、「異議申し立て」って何? 忍法帖の再発行のことなら30分じゃなくて2分になってるが
「不正報告文」・・・?板によっては1時間ないんだ、俺が使ってるところは2時間くらい待たないと規制解除されなかった
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2012/07/08(日) 11:58:22.59 ID:qwKgpHWAi
あー使えね
ツール自体は有効なものだと思うけどわざわざ使える場面を極端に制限してる
だから抜け道だらけ
廃止しろとは言わんがね
そもそも荒らされているのかいないのかは板住人の感じ方一つなのであって柔軟であるべき
全板に画一的なルールなんか設けるから、ツールは良くても効果が出ない
まぁ「不正水遁だった場合」はだいたい察しが付くけども・・・
「異議申し立て」と「不正報告文」についての説明はやく頼むよ
あーレベル10以下は精々150字までとか投稿規制厳しくして欲しい・・・
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2012/07/13(金) 13:40:14.99 ID:u3W4MJe90
>>175 水遁を食らった事に気づかないような仕組みが望ましい。
サーバー負荷度外視で言えば、水遁直前の状態でスレが止まって見えるとか、
500番台のエラーページに飛ばすとか。
>>176 そんなのやっても全く効果がないかと… それってただのイタズラじゃね?
「水遁」に掛かったことが自分も分からない状態で、ただ他ページに飛ばしたところでは意味が無い
(荒らしにとっては、むしろ他のページからまた元のページに戻って荒らしを繰り返せてしまう状態)
ってか『水遁された後の書き込み規制時間』がたったの2分って どんだけ緩い規制なんだろう…
これじゃあ荒らしは無くならないどころか、逆に喜んで荒らし放題だろうし増える原因にもなるよ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/07/14(土) 00:33:57.86 ID:rRy7idsk0
>>178 同じ●で3回されたら自動的に焼いてしまえばいいんだよ
1、2回ならともかくも3回目なら荒らし確定だろ
あと無料のお試しなんか辞めてくれ
>>178 それは荒らしがスクリプトを使ってる場合だな
手動で粘着してるやつなら水遁されるたびに2分待たされれば
頭がイカれてる奴(指定の病院に入院した方が良いような)でもない限りは
めんどくせーとか飽きるとかになるだろ
しつこい荒らしには忍者もしつこいからな
継続案件一件ごとに水遁してるの見たことないか?
本当は30分でも足りないくらいだよ…。1時間でやっとバイバイさるさんと同じ時間になるが、
それでもまだ荒らす人はいるだろうし、ここはもう連投規制みたいにレベルってのを設けて(まだレベルすらも無い)
連投規制でいう3回目のエラーを3度目の水遁とし、それを食らった人は、1時間〜2時間の規制でもおかしくないだろう
粘着荒らしてのは基本的にイカれてるし時間も体力もスタミナも無駄にあるんだよなぁ
忍者の常駐スレ以外でもしつこくしてくれる素敵な忍者いらっしゃるならもっと増えてくれ・・
普通の利用者は水遁食らう事なんてまずないだろうし(エロ画像はいるかもしらんが)
水遁食らった後の規制はもっと厳しくて良いと思うけどなあ
何度も既出だけど、現状では新規利用者と水遁喰らった利用者を区別する方法がない
水遁喰らうと忍法帖そのものが破棄されてしまうので
水遁を喰らったことを記録しておく事が出来ない
規制だけを強めにすると新規が同じように割を食ってしまう
「忍法帖適用規制」にもA-B-C〜パラメータを設定出来るようにして、
一定時間内に指定回数以上水遁された利用者のISPは
一定時間だけA-Bがきつめの設定で適用規制発動
とか出来たらマシになるかもしれないが…
184 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/07/14(土) 22:50:20.05 ID:PnCcHkDR0
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/07/15(日) 09:54:00.86 ID:/KXZnXyI0
無料のお試し●に有料の●と同等なのがいけないんだよ
過去ログ見れるくらいでいいんじゃないかと思われ
水遁直後および新規は最初の7日間、1日1レスに制限すればいいよ
マルチ荒らしの労力<マルチ水遁依頼者の労力っておかしいよ
同一スレの連続投稿なら依頼も簡単だけど、
マルチの場合は、自分が見てるスレいくつかに加えて、依頼の為に多くのマルチ書き込みを探さないとならない
水遁されても低レベルでマルチ荒らしが続く
188 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/07/16(月) 17:14:30.27 ID:rJ8P8vnw0
>>184 追記
これに関してだが、「最新のレスではなく、遡ってスイトンする」という愚行であるし、
当該の忍者は「別人とは判断できない」と言っていたが、
「忍者ID」から別人と分かるはずである
189 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/07/16(月) 17:19:09.34 ID:rJ8P8vnw0
>>187 馬鹿かお前は。だったら水団依頼しなきゃいいだろ?
頼まれてもない事を勝手にやって「労力」じゃねーよw
お前みたいのがボランティアをして評価をされないのはおかしいとか見当違いなことを言うんだな
190 :
昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ(WiMAX):2012/07/16(月) 23:43:17.04 ID:rJ8P8vnw0
マルチなのに少しでも改変してあると水遁対象ではないと言われてしまう。
荒らしだってバカなりに学習すりから、何度か水遁されれば改変して、
まるっきり同じ文章のレスは投稿しなくなるのに。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/07/19(木) 07:26:46.52 ID:M0qHaqYb0
荒らしに手間をかけさせるのが目的ですよっと
改変度が大きければそれはコピペにならないと思う。
定型文の組み合わせで改変しているだけなら、報告の仕方次第かもねー見る忍者がどう見るかだねー
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(草):2012/07/19(木) 23:02:31.62 ID:9BNqS00x0
一応1行程度のコメントや安価を付けるだけなのはコピペとみなす
あと改変は全体の10%程度までもコピペとみなす
ってじいちゃんが言ってた
正直なところ、忍法帖作成直後に短文しかかけないって逆効果じゃね?
新規利用者はそんなに短い分を書かないだろうし、
荒らしは空白の書き込みとかで終わらせちゃってるじゃん。
逆に短文規制したほうがいい。
そもそも忍法帖じたい不要なんだけど。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2012/07/22(日) 10:34:35.50 ID:u0iGgdBH0
っレベル規制
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2012/07/22(日) 21:01:52.89 ID:HiY+cDYE0
つ やつは忍者じゃない
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:07:22.51 ID:ToIeSZnu0
クソな忍者が一人、俺を水遁するせいで、俺がスレを立てられなくなり、
俺がスレを立てればそれなりに人が集まるのに、クソな忍者一人のせいで、それが潰れている。
マジでこのシステム、腐ってるわ。コソコソ人の嫌がることをする人間が、2chをつまらないものにしてる。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2012/07/24(火) 17:19:46.82 ID:YZvXLnGn0
水遁出来る有効時間が12時間以内なのが地味に痛いな。
依頼スレで時間切れが散見される。
時間切れで文句言う人は自分が忍者になってカバーするしかないな
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/07/24(火) 22:48:17.85 ID:e72pLugn0
チョロキチが鬱陶しい。
あいつID頻繁に変えるし。
204 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/08/09(木) 18:12:43.69 ID:lBxBFiP50
スイトンってブラウザに対して行われるから、
複数ブラウザ使えばいいってこと?
例えばIEを通常用にして、ゾヌをレベル2コピペ専用、
みたいにすれば、ゾヌはスイトンされるが、
IE側には影響なし?
なんで今まで思いつかなかったんだろう
205 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/08/12(日) 11:02:27.74 ID:Hh280gJb0
スイトン(破門)されたらレベル0になるけど、
レベルがいくつか下がったり、
突然レベルが一気に上がってることあるけどなんなの?
レベル6がレベル5に落ちていたことと、
レベル3が一気にレベル9になっていたことがあるんだけど。
あと、ホットゾヌだとどうして鯖別のレベルなんだ?
206 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/08/14(火) 13:36:06.44 ID:Nj6o4WRI0
「弟子も破門です」ってなるのは●の時だけ?
他の人の●も48時間書き込めなくなるの?
●を使ってない人は巻き添えの心配なし?
水遁依頼するやつも大概キ印入ってるやつが多い気がするね
自分が気に入らないと感じたレスをする奴は
何がなんでも抹殺したいと必死になっている様子
>>201 残り1時間きってるのに私じゃ決め兼ねますから残件にします→次の忍者来る頃には12時間たってる→立派な水遁対象ですが逃げられました
とかの流れ見ると忍者馬鹿じゃねーのって思うわ
もう荒らしが大量発生してるので、そろそろ忍法帖のシステムを見直すべきではないだろうか
現状の忍法帖システムでは、一度水遁された後の規制時間がただの再発行という形で2分に設けられている
このあまりにも待ち時間が早すぎる2分によって、荒らしが逆に喜び荒らしやすくなって増えた原因ではないだろうか
確かにそれはあると思う
だって荒らしたって2分待てばまた荒らせるんだから
こんなに楽な事はないよ
上にも出てるけど荒らしなんて大体短文で済ませてるし、意味がない
なんか良いアイデアは無いものかね…
新規忍法帖と再作成忍法帖を区別する方法が無い以上
ピンポイントで規制する事は出来ないし
正規表現による範囲指定付きプロバイダ指定&B値=3ってのが出来たら効きそうだけど
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/08/27(月) 01:39:54.87 ID:ohAJglCm0
>>211 同じ●で水遁されたら、即刻その●は焼いてしまえばいいと思うのだけど
キチガイはまた●買うだろうが、金銭的に痛いし、運営だって儲かるからいいだろとw
お試し●をどうするかだね
あのシステムも廃止もしくは機能の縮小をすべきだと思うんだけど
●焼く意見は賛成
後は●持ってない荒らしをどうするかだ
ただの短文だけなら●もってなくても出来るし
お試し●と本●は
区別出来てるっぽいから
お試し●水遁→即焼き
本●水遁→一時停止
みたいに出来ると良いかも
>>214 いや、全く持ってないなら水遁されるのは痛いだろ
それに本格的な荒らしはほとんど●を持っている(それも沢山w
問題はどうやってるのか、●に絡まない忍法帳面を沢山育てて、荒らす時だけそれでやってくる荒らし
>>215 本●だって焼かないと
1回目じゃなくて2回目ですよ
普通の人なら水遁なんかされないんだから、2回目で焼くのは問題ない
それが厳しいなら3回目でもいいが
218 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/08/27(月) 23:13:35.36 ID:gR081Po70
忍法導入板なのに「スイトンしたが忍者ではなかった」ってたまにあるけど、あれ何なの?
あと「ゾンビID」って何?
書き込みの、連続投稿チェックと文字数チェックってどちらが先に引っ掛かるの?
例えば「連続投稿ですか?」になる投稿においてレベル2で500文字の投稿をしようとした場合、
「連続投稿ですか」と「本文が長すぎます」、どちらが先に出る?
に
まるぽ見つけたなりね
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/08/29(水) 14:37:47.88 ID:RSlXc/uS0
やっぱり、『水遁された後の書き込み規制時間』を1から見直す必要はあるんじゃないかな
だってこんなにも忍法帖について議論されてるんだし、そろそろ本格的に忍法帖システムを変えてみたら?と
まず、『水遁された後の書き込み規制時間』を延ばすことが短時間で荒らす奴にとってかなり効果あるかと
現状のたったの2分から30分くらいに変えるだけでも、短時間で荒らしてくるやつを撲滅することが出来る
つまり、今までは2分だけ待って再びすぐに荒らせる状態だったのが、今度は30分も待たないと荒らせないという事
それでもまだ荒らしてくる奴がいたら、普通に規制議論に持っていけばいいし何も困ることはないかと
ちょっと頭のオカシイ人はどうと云う事のないカキコも荒しだ自演だと喚き散らすからなあ
水遁やりたい放題やんけ
>>222 それはアンタが荒らしだからそう思うだけ
常識ある普通の住人なら1年書きこんでも、水遁依頼される事さえあり得ない
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/09/01(土) 12:04:09.62 ID:SD9BEixxO
全く荒らしてないのにスイトンされるんだけど(´;ω;`)
おかげで全然Lv上がらなくて書き込めないし
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2012/09/01(土) 19:30:17.28 ID:SD9BEixxO
>>225 ありがとうございます!
む…難しいですね内容が
単一のIPに対して水団というのはどうだろう
ツールでも手動でも、ルーター再起動の手間>クッキー削除or別ブラウザに切り替える手間なんだし
そのIPからの書き込み30分禁止&そのIPが使った忍法帳を全部破棄
これでくらいやればブラウザ変えればいいと言ってる連中に効果あるはず
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/01(土) 20:56:02.36 ID:qOUEul7w0
>>178 ほんとそう思う
水遁されたらせめて1時間に1レスぐらいに規制してもらいたい
そのくらい厳しくすればマルチコピペ荒らしは間違いなく減る
229 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/09/03(月) 15:27:43.34 ID:Rzn27asD0
マルチマルチというが、
ニコニコ動画とようつべに
同一動画を投稿するのは咎められない、むしろ歓迎されるし、
むしろ投稿主とは違う人が転載することも多いし、
また、ミラー動画もあり同一動画がゴロゴロある。
だったら2chで同一レスがあちこちにあってもいいだろ
230 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/09/03(月) 15:29:44.06 ID:Rzn27asD0
プロバイダ一斉規制、つまり「巻き添え」がなくなるなら
忍法大歓迎なんだけど。
しかし、結局のところ、巻き添え規制がなくなっていない。
なら忍法の意味ないじゃんと思う
●を使った荒らしが多すぎる
●を使ったら早ければ2秒で書けるときがある
●を使って書いても15秒ぐらい経たないと書けないようにしたほうがいい
232 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/09/03(月) 20:39:33.97 ID:fvJE6ITb0
そりゃテンプレを貼る時や、
流れの速いスレで議論をしてるときに不便すぎる。
「●を使ってれば29秒以内に再投稿しても0秒にキャンセル(カウントリセット)されない」
ならまだしも
>>231 ●は水遁されたら数日使えないし、焼かれるリスクもある
●を使ってまでマルチや連続書き込み荒らしをするのは基地外だと思うけどね
234 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/09/05(水) 12:42:45.36 ID:ZSxPAHJX0
でもなんで削除要請スレでは忍法で対応せずにISP規制になっちゃうの?
>>233 俺は破産したしな。荒らしたわけではないが●を焼かれ、即焼かれするようになり、誤爆した時でさえ焼かれた。
だから1ヶ月に●を6個買って2万円近く使い破産したわ
>>234 マルチ改変コピペ荒らしで、1日に何度も水遁されてるお前は自業自得
>>233 キチガイだからやっちゃうわけで
卵が先か鶏が先か
もう複数スレにおいて連続投稿する者で水遁しても何度も再発するような荒らしは規制議論に持っていけばいい
まず荒らしのホストが一発規制さえなってくれればとりあえず同一荒らしは無くなるだろ
規制規制規制って、巻き込まれる人の身にもなれよ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2012/09/15(土) 00:07:29.11 ID:zdZFfm3J0
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/17(月) 13:44:53.98 ID:bxwdrB5B0
>>238 規制する際は、その荒らしのホストのみだから
巻き添えを食らうことはそうそうないはず
たとえばbbtec.co.netなら「(IPアドレス)+(決められた文字列)+bbtec.co.net」になる
さすがに(IPアドレス)も一致して、さらに(決められた文字列)まで一致してるやつは誰一人いない
つまり、その荒らしのホストをピンポイントで規制できるということ
>>237 最近はコピペマルチにすら水遁適用しなくなったようだから、
最早存在価値があるのか謎だけどね
スレッドの保守マルチ行為は、2chの掲示板で禁止されている事項です。
>保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
http://www.2ch.net/accuse2.html これを知らないローカルルール違反の保守荒らしが各板で絶えませんね、
水遁スレで何度も再発している保守荒らしは規制議論に持っていけばいいかと
荒しと思うから「荒らしがいなくならない」となるんだよ
だいたい、特別どうという事のない書き込みすら荒らしとする
水遁依頼者のその精神の脆弱さ、惰弱さ、傲慢さを叱り飛ばせば良いんじゃないかな
そんな調子だからアフィ粕とか調子乗らせたんだろ
>>244 >だいたい、特別どうという事のない書き込みすら荒らしとする
少なくとも、2chではスレッドの「保守」やスクリプトによる爆撃行為は禁止事項なので、
「どうという事のない」というそんな単純に片付けられる荒らしではありません
保守荒らしを実際に水遁スレで何度も再発している報告を見かける身から言いますと
既に誘導されているスレ(誘導後は価値がないと判断できるスレ)や、
2〜3週間以上も書き込みのない過去スレを片っ端から上げて(おそらく板にあるすべてのスレ)
毎日のように保守しまくっている荒らしを見かけます
この保守荒らしのトータルマルチレス数は現在調査中ですが、前スレからも再発してるので継続性が長く悪質極まりないです
今日の忍者の里「忍者部隊解散」によって
当該荒らしに対して「水遁」が出来なくなってしまいましたね
ならば、せめて忍法帖を廃止にしておかないと、荒らしがどんどん増すと思うのですが
忍法帖のレベルというのは1日単位で上がるので、荒らしが次回水遁されるまでマルチ投稿をしやすくなってしまいます。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/23(日) 13:08:21.71 ID:RM6UQZmJ0
忍者部隊がまた復活することは、ありえるのでしょうか?
せめて最後の「水遁」をしてから解散してほしかったです・・・
現に毎日のように保守上げしている荒らしが今日も忍法帖のレベルが上がった状態で荒らしています
●持ってたら出来るんじゃないの?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行):2012/09/23(日) 20:24:13.93 ID:RM6UQZmJ0
え、自分が●持ってるだけで水遁できるんですか?
たしか水遁忍者になるには、まずトリップ?を登録して弟子入門しないといけないとか何とか
水遁忍者にならなくても、●持ってるだけで水遁できるんですか?
>たしか水遁忍者になるには、まずトリップ?を登録して弟子入門しないといけないとか何とか
そうですよ。で、土遁支援するにはそれプラス●が必要になります
252 :
ライト(関東・甲信越):2012/09/26(水) 21:30:08.75 ID:r5Ndlay0O
なぜ、削除議論板だけは、忍法ではなく、いまだに一斉巻き添えプロバ一括アクセス規制なんだ?
いい加減、巻き込みはやめてけろ。
あと、●も規制が厳しくなってることに不満を言う連中のことを「1人でどんだけ連投するつもりなんだ」と言ってる人って、
「テンプレを張る」「複数スレに書き込む」「スレ内で活発な議論がある」「自分に付いた複数レスにまとめて返信する」
とかいう可能性を考えないのかww
普段、どれだけ議論とかしてないんだよ
あとは誤爆や訂正はすぐに直したいし。
つか、今の連投規制の中、忍法の意味は薄れた。ただの文字数制限に成り下がった。
253 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ(武蔵・相模國):2012/10/04(木) 10:45:10.93 ID:9mIMYmwe0
あとプロバアクセス規制で板ごとなんてあるの?
身体健康板のみ書き込めないのだが。
>>253 心が清らかではないから。
ピュアーじゃないと
本当はk携帯電話で書き込むから
まちくたびれた
●持ちが水遁されたとき、レベルが0に戻る以外になんかペナルティある?
上の方に普通に書いてたな、失礼
260 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:10) (摂津・河内・和泉國):2012/10/23(火) 17:11:58.51 ID:AMnsY+RJ0
IT系リサーチコンサルティング会社(笑)とかが金貰って忍法帳量産したらどうなるのっと。
朝日新聞の件もあるし、そういうアウトソーシング引き受ける商売とか有り得んじゃない?
読んでて思っただけ。スレチ申し訳。水団しないで。
261 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ(武蔵・相模國):
そういえば、複数投稿マルチポストは嫌われるのに、
なぜようつべとニコニコの双方投稿はむしろ歓迎されるんだ?