ちょっと変な忍者を報告するスレ26

【その他】
一、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334028638/594
二、◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪　親◆BLUE/.Agu.84
三、自分は水とんをされた者ではなく画像が貼られているスレの中の一住民です
この事については自分としてはスレ違いの画像を貼る馬鹿がいる程度にしか思ってないが
水とんをしてやっただの却下されたがどうだのとうるさいことこの上ないのが実情

報告した忍者はこれを『画像URLマルチポスト継続』と称して水とんしているが
いったいどこからの継続であるのか？水とん対象にはならんと却下する忍者との
判断の差異はどこから来るものか？ぜひ明確にお答え願いたいものであるなお親忍者の方、謹慎やらそういうのは求めていないということをご理解いただいた上でこの件について意見を賜りたい
四、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1332688902/

>>951に追加
複数のスレに趣旨とは無関係な画像が貼られるのは確かに不愉快である
だが違う写真を『マルチコピペ』として扱うのは如何なものか？
またスレの趣旨と違う画像と言うのであれば
【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
に抵触するのではないだろうか？忍者によって対応が違いすぎるのでいささか不安になる
報告した忍者には一般の住民にわかりやすいよう詳細な説明を求む

短時間に移動を繰り返しながら投下している様子はうかがえるかな
おそらくdcameraも同じ人でしょう
まったく同じ画像を貼り付けるのはやめたんだっけ？


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1333992122/29 2012/04/12 21:48:54.10 ID:bY3oW+Gz
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1329036430/815 2012/04/12 21:49:27.94 ID:RI6DtM8p0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1332688902/337 2012/04/12 21:52:22.20 ID:/xoVDuLG
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1330826954/899 2012/04/12 21:53:51.73 ID:bY3oW+Gz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331482281/705 2012/04/12 21:59:25.17 ID:uQiBAd9T0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315461326/937 2012/04/12 23:06:44.93 ID:???
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1329689053/287 2012/04/12 23:11:49.35 ID:bY3oW+Gz

>>879
>>2以降がテンプレとみなされないということはありません
例えば、↓のように >>2以降がテンプレとして●焼きが解除された例があります
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279266941/226,241

> それにとてもテンプレとは思えません。
なぜテンプレとは思えないのか？
「>>2以降は通常の書き込み」以外の理由で説明し直してください
スレの最初の方でそのスレに関連する情報を貼るという意味では、
テンプレであるとも言えるんじゃないですか？

>>951-952
全く同じ画像は貼ってません
スレ違いではなく、画像マルチポストとしているのは
画像の内容が一部違うものも依頼レスにはある時もあるが
全て特定のアイドルの画像が含まれている事を根拠と考えています
最初は様子が違ったものの、同じアイドルの画像を延々と貼り続けている事を特徴として
私は継続案件と扱っています

なお、他の忍者が水遁するかどうかは、私の関与する所ではないです
忍者には荒らしに対して必ず水遁しなければならないという事はありませんので
他の忍者が水遁しない事について、私から述べる事は一切ありません

ただルール適用外との判断が出た場合は別の話になりますので
親の裁定を待ちたいと思います

またスレ内で水遁結果についてどうのと言う事は私に何も関与できる事はありません

以上、後は親の判断を待ちます

>>951-952
dcamera/dog/jisakuほか複数の掲示板の猫画像を貼る趣旨のスレッドに於いて
2011年末から篠崎愛の画像リンクを貼りつけるという共通した投稿の継続と認識しています

またスレッドの趣旨と異なる画像投稿を理由に水遁されたことや
「マルチコピペ」として水遁されたことはなく
「画像リンクのマルチポスト」として対応されていることと思います

私自身依頼に対応して水遁を行使しなかった時と行使した時がありますが
水遁を行使しない（水遁対象ではないと判断or水遁対象だが件数・規模の点から様子見）
とした理由は
> ・投稿されているリンクが異なる
> ・リンクされている画像が異なる
> ・投稿件数が（ある一定時間内で）少ないまたは低頻度
　　　〜といったものです
また他の忍者が水遁を行使しなかった理由として
> ・住人が水遁対象とされるレスについて反応しすぎで荒らしに加担しているのと同じである
> ・猫画像を貼るスレに異なる画像リンクを貼ることが問題だとは思わない
　　　〜といったこともあるのではないかと推測します

逆に水遁を行使した理由は
> 複数の共通したスレッドに於いて
> 同一人物の画像リンクを貼るという共通した行為が
> 継続して続いていること
　　　〜を確認したためです

こうした判断の差異が生じるのは
・忍者には水遁対象かそうでないかのいずれかの判断が義務づけられている訳ではなく
　判断に迷うケースについては水遁を行使しないという対応が許容されていること
・水遁対象かどうかの判断に際して
　画像リンク先を確認する行為が忍者各自の任意とされていること
・シンプルな同一画像リンクコピペではなく異なる画像が貼られていること
・貼られている画像が部隊により水遁対象とされている18禁エロやグロに該当しないこと
・総じて誰の目にもすぐに荒らし投稿と思われるようなシンプルな案件ではなく
　水遁対象と判断するには最低でもリンク先の確認や
　過去投稿歴・水遁歴を参照しなくてはならないこと
　　　〜といった理由・事情があるものと思います

>>953
わかりやすく並べかえていただき感謝申し上げる
その通り。最近では画像は違うものになっているしスレごとに考えれば大した事ではないと考えている
だいたいにおいてサンスポ等のアドレスを見るだけでも住民にはわかっているはずなのだ
それをいちいち構う（水とん依頼も含む）のがいかんのではないだろうか

>>955
継続であるということで水とんしているということは承知した
ただどの水とんから継続と見なしているのかその例となるURLを見せていただきたい
一番の問題は水とんが通ったり通らなかったりすることでいつまでもこの不毛な争いが続くことだと思うのだ
親の忍者が『この女の画像が複数のスレに貼られていることは全て水とん対象である』と言うのならば問題はない

>>956
詳しい説明をしていただき申し訳ない
上にも述べたようにこのあたりで一度『水とんが通ったり通らなかったりする』『忍者それぞれの判断によって違う』というのはやめていただけないだろうか？
長期継続していてそれを理由に水とんするのであれば忍者全員でそう統一することはできないものであろうか
もう継続とは見なせないという場合はその旨を依頼した者に伝えればいいことである
水とんできるのならしてもらっても構わないが本当はさわらぬことが一番かと思う
最近では依頼の便乗犯まで出る始末なのでぜひ御一考いただきたい

>>955
>>956

↓どれに相当しますか？


忍者のルールスレ12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329059104/57

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)[] 投稿日：2012/02/22(水) 21:32:09.61 ID:nWYVY0h60
■忍術基本ルール 20120215■

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・宣伝板以外での広告宣伝（薬物系を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド

【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
・宣伝板での広告宣伝（薬物系を除く）
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1224/12249/1224926802.html

古い荒らし報告で申し訳ありませんが
行為の特徴から追いかけ、特定の荒らしによる投稿を報告するというのは基本です
この例ですと単純に同じURLリンクを貼り付けているわけではなく
その投稿の特徴から特定の荒らし行為として絞り込み報告をしています
必ずしも同じURL、同じ画像というものではなくとも規制議論の取り扱い案件として成立する
つまりその行為に一定の特徴を見いだせればスクリプトに準ずる投稿と判断されるということです

「スクリプト及びそれに準ずる」というものにどのような法則性までを含めるか
これには個人差もあり、見る人によって判断も違ってくるかとは思います
このようなものもあるということで参考まで

無理矢理感がパないな

>>957
もし継続でないと考えるなら
ここからは違うという根拠を示したほうがよいかと思うです
状況が変わってないならやはり継続と判断されます

>>955
>>956
>>960
>>962

>規制議論の取り扱い案件として成立する
>つまりその行為に一定の特徴を見いだせればスクリプトに準ずる投稿と判断される

■忍術基本ルール 20120215■

のどこにかいてあるのか

一定の特徴さえあればスクリプトに準ずるので水遁可能？

>>963
こういうことなのかな
この議論に参加してないので把握してないが

かしま枠のいろいろ 7　ババアはココだけに常駐汁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333112833/112

あまりいい参考例じゃなかったな
手持ちにはなくて捜してきたんだけど
報告アドレスを適当に開いたら違うリンクじゃんねと持ってきたんだけど
ほとんどが同じリンクだったよ(^-^;)

もっと適切なやつを誰か持ってきてー

>>955
>>956
>>960
>>962

「規制議論の取り扱い案件は水遁案件」
ルールのどこにかいてあるのか

ルールが追いついていないと言うなら百歩譲って
水遁された案件が規制議論の取り扱い案件とされ
処理されてた規制議論のスレとレスを教えてください

>>967
この部分が読んで欲しいところですよ
これは>>959で示されている忍術基本ルールに記載されているものです

> 「スクリプト及びそれに準ずる」というものにどのような法則性までを含めるか
> これには個人差もあり、見る人によって判断も違ってくるかとは思います

>>955>>956>>960>>962

規制議論案件っぽいもので、一定の特徴がある荒しっぽいものは水遁
継続案件は無条件で水遁可能

ルールのどこをどう読めばこうも意訳できるのか教えて欲しい
「ルールスレ」で議論した事があるなら教えて欲しい

前々から思ってた事だけどね
過去に掘られたからそれは何でもかんでも忍者も触っておｋって考えるのは大間違いじゃないかね
セオリーの範疇にある案件なのか★に許されてる裁量の範疇なのかを区別しないとイカンのじゃないかね
★の裁量ってかなり広いんじゃないかね
★水遁がいい例だろじゃないかね

>>968
法則性さえあればスクリプトに準ずる？コピペ改変ですらないものでも？

はぐれ専忍さんは投稿の特徴から「スクリプト及びそれに準ずる」と判断したということですかね
上層の判断としてそれに同意するかは裁定次第
裁定を待ちましょう

>>956　しし丸氏
>逆に水遁を行使した理由は> 複数の共通したスレッドに於いて> 同一人物の画像リンクを貼るという共通した行為が> 継続して続いていること
素人にはルール上どこをどういじればこのような水遁が可能になるのか理解出来ないので詳細にお願いします

スクリプト及びそれに準ずる=単純なコピペ

こういう風に考える人が大勢いるということは
このところの里での会話からわかってきました
それが最も明快なものなので忍者が触る案件として安全ではあります

>>974
スクリプト=機械的テキスト
準ずる=あるものを基準にしてそれにならう。
デジタル大辞泉

>>954
依頼所で受けた案件については「以外」の理由では説明できません。
なぜなのかは考えてみて下さい。テンプレ論議は泥沼化します。

>>970
例えばVIPの数字羅列書き込みマルチポスト
こういうものもセオリーの範疇ではなく忍者は触れないと考えますか？

http://hissi.org/read.php/news4vip/20120302/ZWNRaHFwN0kw.html

>>977
そんなんどこをどう見てもセオリー通りのスクリプトだろ
そのいｄはな
ただ、反応するヤツ狙いの便乗犯が居るから数字レス全部がスクリプトと考えるのは危険だろうけどな

>>977
スクリプト及びそれに準ずる荒らし　　　　　　　　　　　　ですが
（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）　　　ではないね

ほぼ完全な模倣なら含めても良いと思うけど
その判断は何でもOKととられないように注意する必要があるね

>>977　つまりはスクリプトに準ずる荒しだが、水遁すれば「ルール違反」
スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立、など）
であればルール違反ではない　ルールがおかしい

オレが忍者でその数字レススクリプトをどうしても許せない潔癖バカだったとしたら
「安価付き無意味数字レス作成スクリプトによるマルポ」とか言う理由で撃つだろうな

>>976
2以降がテンプレじゃないとして、あまたのスレに貼られている水遁対象となる可能性があるコピペ埋立テンプレを水遁する根拠は、
「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」になるんじゃないのかね

もしそうじゃないとすれば、今ある大型テンプレを水遁依頼で持ち込まれたら全部対応するって解釈になるが

>>981
>>982さんもそう考えているように「マルチポスト」なのでは？

>>969
無条件なんて言ってるのはあんただけだよ
あとキノコには聞いてないから

>>985
では「継続案件」と言う水遁理由はルールのどこにあるのか？
そんな安易な理由付けせずルールで水遁理由付けするのが適切ではないか？

例えば>>977の書き込みが一つのスレッドで行われていたら理由としては「埋め立て」を使う
ルール違反になることはないと思います

ダメだこりゃ、しょせんキノコはキノコか

>>987
タイミングよくその理由を使い「埋め立て」として水遁を実行していました

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324628411/855

数字でごまかさなくていいから>>951>>952>>955>>956が
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
だと確定的に言えて、継続的に水遁しても問題ない理由をこじ付け無しに書いてくれ
しし丸氏、青影氏、はぐれ専忍氏等♪忍者だけで良いから

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
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　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜呼んだ？
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
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　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

ちょっと違う画像にしたりURL変えて別の荒らしになるわけねーだろ

そんなん荒らしでも何でもねーという

>>992
荒しか云々関係なくルールに書いてないと言っている
一般にわからないわかり難いのに内々でルールの拡大解釈や意訳している疑いが高い
この手の荒しを忍者が触れるようにするならそれなりにルールとその文言考えた方がいいと警告してるだけだ

ルールに書いてないと考えるのは自由だよね

>>994
ご好意による助言痛み入ります
ですが余計なお世話なのでお引取りを

>>992
ちょっと違う数字にしたりとかもねー

う

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
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　　　 |(,,ﾟДﾟ)
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
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　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

もうすでにルールとそこに書かれている日本語に無知な人には聞いていないから相手しない
説明できるルールに精通した忍者さんが♪出して答えてください