芸能地下狼忍者専用批判要望スレ

>>148
AAを貼りまくる自由を奪う水遁はおかしい
一緒に煽る仲間が欲しいのに突撃誘導の自由を奪う水遁はおかしい
建てたいスレがいっぱいあるのにスレ乱立の自由を奪う水遁はおかしい
俺がお金を儲けるために宣伝する自由を奪う水遁はおかしい
こんなスレは気に入らないから埋め立ててdat落ちさせる自由を奪う水遁はおかしい
面白いAAがあったからいろんなスレに貼りまくる自由を奪う水遁はおかしい
このスレでみんなと実況したいのに実況する自由を奪う水遁はおかしい
エロい無修正画像発見したからみんなにも見てもらいたい自由を奪う水遁はおかしい
異性のお友達が欲しいからメアドを晒す自由を奪う水遁はおかしい

２ちゃんねるって一見自由性が高くてあたかもパブリックセクターと錯覚しがちだけど
おもいっきりプライベートセクターなんだよね
そこを勘違いしないように
IPも一部の人間におもいっきり見られてるし監視もされてるだろうここに自由があると思うのは幻想だよ
しかも２ちゃんねるの運営の上の人間は君等が思ってるような聖人君子なんかじゃあない
２ちゃんねるの実態はバリバリのIT企業でスキがあったら啄きまくるようなそういった連中だーよ

>>148
今回水遁されたのには数が多かったのが理由ですね
短時間に一気にレスをしたのでは保守と扱われても仕方が有りません
レスをするに当たってはそうゆうリスクも踏まえてするべきと思います

> ２ちゃんねる
がなんたらかんたら

キチガイの妄想の発表会場でもない

◆AKB48/2ZGDfI-GSX-R750L1が、「保守荒らしについてですが地下芸能忍者で話し合いをして
問題点も含め明確なガイドラインが定められればと思います」ってレスしてたことあったけどね
前体制での話だから無かったことになってるかな

ゆりあ脳内規制人の症状悪化確認

>150
>149 は、プライベートセクターである２ちゃんねるが禁止としてる行為でしょ？
私が言いたいのは、保守ではないレスを書き込む自由を奪う水遁はおかしいということ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316709789/439
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123920/15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/599
のように、前レスから間隔の空いた複数のスレッドへの投稿でも保守にはならない
なぜなら、２ちゃんねるには意思あるレスを書き込む自由があるから

>151
2時間で12レスが短時間に一気なの？
あらかじめ考えておいたレスを数秒くらいの間隔で短時間に一気に書き込むなら、
保守と扱われても仕方ないというのもわかるけど、
数分あれば、普通にスレを読んでレスを考えて書き込むのに十分な時間だと思う
階層制以前ならともかく、少なくとも今の忍者は、
普通の書き込みにリスクを与えるものではないと思う

>>154
れっきとした忍者の里の連絡スレで保守と言われてもｗ
君は誰かに連絡かなにかをするために複数の過疎スレに書き込んでるの？
それに別に過疎スレでもなんでもないし
君の書き込んでるスレはいわゆる糞スレと言われる単発ネタスレでしょ
別に正規のメンの継続スレに書きこんでも保守荒らしとは思われないように忍者はageてるスレを鑑みてすいとんしてると思うよ

>>155
> れっきとした忍者の里の連絡スレで保守と言われてもｗ
>146 は、前レスから間隔の空いた複数のスレッドへの投稿だから保守だと言ってる
連絡スレなら前レスから間隔の空いた複数のスレッドへの投稿だから保守ではないの？
連絡スレでないなら保守なの？ >146 だけでは保守と判断できない

> 君は誰かに連絡かなにかをするために複数の過疎スレに書き込んでるの？
私は複数の過疎スレに書き込んでない

> 君の書き込んでるスレはいわゆる糞スレと言われる単発ネタスレでしょ
私が書き込んでるのはこのスレだけど、あなたはこのスレが糞スレだと思ってるの？
あなたがこのスレを糞スレだと思っていようが >146 の件とは関係ない

>>155
> 別に正規のメンの継続スレに書きこんでも保守荒らしとは思われないように忍者はageてるスレを鑑みてすいとんしてると思うよ
「…保守荒らしとは思われないように…すいとんしてる」とはどういうこと？
「正規のメンの継続スレに書きこんでも保守荒らしとは思われない」は裏を返せば、
「正規のメンの継続スレ以外に書きこんだら保守荒らしと思われる」と聞こえるけど、
そんなことはなく、正規のメンの継続スレであろうがなかろうが、
保守荒らしとは思われないこともあれば思われることもある
「ageてるスレ」とはどういうこと？ageてレスする人がいるスレのこと？
単にageレスの間違いなら、保守かどうかの判断にage/sageは関係ない
前半も後半も間違ってるから、それらを「ように」でつないでも意味不明

ゆりカスまだいたのか
早く死ね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320636903/357

＞さらに中には水遁されると意地になって続ける人がいるので逆効果も考えられます。
＞ここはファンサイトではなく２ちゃんねるです。
＞今後はNGなどでの対処をお勧めします。

この制度の存在意義を
規制議論板に報告するには水遁してることが前提だからね

1行レスだろうと荒らしは荒らし

ここまで見た。

芸能部隊って依頼見るの遅いよな

報告が遅れました
下記の案件を水遁しました

規制議論板で10回以上規制した荒らしを水遁するｽﾚ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302612040/338

八千代さんお疲れ様です。
ありがとうございます。
すみませんが次回からは依頼者もわかるように、依頼実行スレに書いて貰うと助かります。
芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/

どうもー通りすがりの一般住民です
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/235,236,238
他スレへの突撃と言う事ですが、実害はありましたでしょうか
ただのスレ違いではないでしょうか、たったの３レス目ですよ

毎週水曜日は笑っていいとも指原出演の日なので指原スレは毎週実況で止められるのですが、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1323799276/657-
を見て貰えばわかりますが、誘導された後に>>675や>>682などID:QshPAEbh0により
涼実されたら前田スレへと凸目的の誘導、そして>>697で涼実発動されたあと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1323789955/635-
から実際に凸されていますので、それまで指原スレで実況していたIDを確認して
その後前田スレでも継続していたものを凸確認して水遁しました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1323235519/73-
を見ると指原スレ住人も今回の凸は悪質だと言ってるようですが私もそう判断して実行しました。

ご回答ありがとうございます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323267220/238
ご自身で仰ってますが実況・涼実ともに今回は無関係かと…
とすると今後も他スレ突撃３レスで水遁するおつもりですか？

お止めが入れば当然住民は蜘蛛の子を散らします
仮に実況絡みと解釈しても止められた当該スレ以外で
誘導され実況している者の水遁を是とするのですか？
些かいきすぎではないでしょうか
年末年始を前に一抹の不安を覚えます

>>164
その件については
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/927
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/988
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/990
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/991
を見てください

>>163
返事が遅れてすいません
今後はそちらに報告します

地下アイドル板のDat落ち妨害保守が尋常じゃありません。
以前のように厳しく対処してください
会話系保守でも水遁対象の板もあるようなので地下アイドル板もそのように考慮願います。
同じスレを何度も保守してる人もいます
http://hissi.org/read.php/akb/20120117/cnNiMTZRMXlP.html

迷惑している人がいる以上ルールを見直す時期ではないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>169
ちょっと変な忍者を報告するスレを見ればわかりますが会話系保守と言う項目はありません。
上層からは”会話が成立しているなら掲示板の利用方法として正しい”と言われております。
保守かどうかレスで判断するのは容易ではないのですが、それなりにこちらでも見ておりますが、
基本ルールから考えると現状では難しい所もあり水遁は容易ではありません。
さらにアンチが〜Jヲタが〜Rヲタが〜とやりあっている状態では、住人同士の争いごとに該当するので
忍者ルールでは手出しは出来ません。御理解下さい。

現在自治スレでその事について話し合っている最中のようですが、同時にそれらのデーターや現状をまとめて頂き
多くの住人が多数の保守で困っている旨を「地下スレ住人の意見」と出して貰えば前向きに考慮することも可能です。
それを基に部隊ルールとして上層に掛け合ってみる事も考えます。なので数人の愚痴ではダメです。
「本当に住民さんが本当に困っている」事に対しての部隊ルール見直しなら上層も理解してくれるでしょう。
そのためには自治スレでの話し合いが重要になりますのでに前向きに話し合ってみてください。
（ちなみにLRでの水遁は出来ませんので、自治スレで話し合っているのは似た内容のようですが別項目で考えて下さい）

なお、現在このスレは当部隊では積極的に使っていないので今後は
地下芸能部隊 報告・連絡・相談スレまでご連絡いただければ助かります。

GSXは芸能地下板專門で他では雑談しかしていない
現在3層は4層の行動を把握して指導をしていただきたい

現状バイク板忍者としては活動していないので
バイク版には触らないよう指示していただき
忍者名をバイクと関係ない名前にしてただきたい

水遁依頼スレにも書きましたが専用スレがあるということでこちらにも書きます

12分間にたった5レスの一過性の件について
「実際に荒らしと感じて依頼する方が居るわけですし」として水遁した忍者が
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325752303/959
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/439

それより数も多く継続性があり複数の人から依頼されてる件については却下・無視しております
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328020890/210
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328020890/295

忍者自身が荒らしに関わっているのではと疑いたくなります

その通り
狼部隊は忍者も荒らしですよ
どの忍者か忘れたがそれがばれてる奴がいた

>>142
うわあくっさ

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

>>170
保守しているスレ、時間帯、内容などから明らかに同一人物が保守していると判断できる状況でも
保守荒らしとは判断されず水遁されないのでしょうか？

例えばこのID:FRceEukx0 ( http://hissi.org/read.php/akb/20120229/RlJjZUV1a3gw.html )と
ID:qyZcMNfN0 ( http://hissi.org/read.php/akb/20120229/cXlaY01OZk4w.html?thread=all ) と
ID:BWrDq7B+0( http://hissi.org/read.php/akb/20120229/QldyRHE3Qisw.html )は
同一人物である事が明白ですがそれでも保守荒らしとは判断されないのですか？

レス内容を見て頂ければIDを変えている同一人物である事がお分かり頂けると思うのですが。

※この人物がIDを変えて保守荒らしをしているという事が特に分かり易いスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329905532/57-60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329835114/115-123

仙氷忍♪

無差別大量スイトン
まじで

このスレ機能してるか分からないですけど
「狼板の水遁は狼部隊しか水遁してはいけない」という制限を解除し
他部隊がモー板水遁処理をしても良いようにルール（？）の変更を要望します

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 23:39:24.65 ID:eMioBjWO0
いいんちょさん
お忙しいとは思いますがモー板専用水遁依頼スレが依頼件数に対して
朝９時以降の忍者による処理がまったくされておりません
確認をお願いします

他部隊にもモー板水遁処理させてもらえませんでしょうか？

339 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 01:55:49.51 ID:pxxuaJLo0 [1/2]
>>336
それは私ではなく「狼部隊」の部隊長さんとお話してみてはどうですか？
前も聞いた気がするけれど、狼部隊って排他傾向（他部隊の手出し無用を公言する）ってありましたっけ？
そういうのは無かったような。。。

アタバクは完璧に怪しいね

地下板の忍者の皆さん、いつもお世話になっております。
さて、幾度も依頼し、お手間をおかけてして申し訳ないのですが、
石田スレ　★http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1331928457/
「重複スレだから荒らしてもいい、書いている住人が荒らし」
という勝手な論理（話っても真正キチガイなので話になりません）で、
スレの半分以上を一人で荒らし、ひらすら自分の☆に誘導しようという
通称ながふみ（過去、すいとん歴３０回）なのですが、
これはどうにもならないのでしょうか？
あまりに依頼するのも申し訳なく、かと言って放置できない状態です。
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=k.IIeySzMxTIZItg (16回）
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=gtd8GoKGmkladyWF (2回）
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=cIxvXdDBmkladyWF (4回）
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=XwVzoks7mkladyWF (3回）
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=SayUg6RFp5a1OXw0 (3回）
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=gtd8GoKGmkladyWF (2回）
（全部同一人物に紐ついています）

↑の続き

下記ながふみ語録です（必要ならURLも出します）

・容量512で潰すからな
・113を立てた場合は 徹底的に潰す スレッドを機能させない
・112が1000到達する前に新スレ113を埋めてしまいます
　もうスレッドは機能しないと覚悟ください
・ 自動ツールが完成した
　この重複スレッドにレスがある度に これを10レス発動
・ 1レスに対して10倍潰しレス&誘導のパターンで
・とりま残り250だからテキトーに潰して

ageときます

羊で荒らしてんのはマックスとアタバクだろ
あいつらオカシイわ

？

明らかにマルチなのに、見送る忍者がわけわからんな

論破の100件以上の一言保守なんてどう考えても保守荒らしなのに
見送り続けてるからな

芸能忍者全然機能してないよ
なんとかしてくれ

テスト

忍者の人ってご苦労だとは思うけどヌルクない？
変な忍者報告されると自分がやばいから及び腰になるの？

地下板は荒らし多いんだからもっと厳しくいけよ
規制議論板の報告、他に比べて地下板が圧倒的に多いじゃねーか
地下は地下で厳しいルールつくれ
なんのために一般とわけて芸能部隊があるんだって話

>>190
これ、どう思う


719:ライズ :2012/04/17(火) 00:04:17.55 ID:Ic+CSuw60 [sage]
サリン巻きますよ( ´艸｀)


いくら2ちゃんでもアウトじゃね？

>>190
厄介な依頼者が多くて一般依頼所から隔離されたんだよ

地下板は変態と基地外用に分割すべきだな

そういやライズが復活してまた篠田スレたててたね
http://hissi.org/read.php/akb/20120522/NkZZY0Q5Kysw.html

>>193
そんな事したってそいつらは一般の板に来るだけだと思うの
まともな奴ならそんな事そもそも書かないw

つか現在の近い多様水遁ルールじゃ対応できない案件多いね
ＧＬ違反だから削除要請しても追いつかないことあるし

水遁基準見直す時期じゃない？
忍法帖は何のための忍法帖なんだか

仙水忍の解任を求めるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338177804/

これ見ると完全に忍者に逆ギレしてるだけだろw

狼は色んなジャンルのスレが多過ぎてルール設定が難しそうだね

>>198
基地外がたてたなうね

>>198
ダメだこりゃw

依頼所内まで荒らしてるながふみとライズなんとか汁
依頼所荒らしは１レスでもスイトンキボン

>>202
情弱はromってろばーか(笑)

>>203
はしゃぐなブス！
見苦しい

>>204
すみません。。。

しし丸とかいう奴、頭おかしいんじゃね

>>180-181
だから何？

重複スレは運営に認定されたんだから
そっちのほうが悪質だろ？

その重複スレがなければ
その荒らし？も存在しないんだから

質問ですが
一般人のツイッターのアカウントを貼る荒らしは
依頼しても水遁可能でしょうか？

ここんとこの活動を見ていると汎用部隊と大して変わらない気がしますよ
忍者は自治には介入できないが忍者でのルールは制定できるはず

問題のあるスレに対して依頼しても判断はいきなり同一人物とは思えないの一点張り

何かおかしい

これを気に初心に帰り改めてルール作りに励んでいただきたい

地下忍者部隊長　仙水忍殿
および　上層のいいんちょ殿
および　地下板各忍者殿

いつもお疲れ様です。

地下板で問題となっている保守荒らしの件についてご相談がございます。
その前に現在２ちゃんねるで調整中の連投規制に関するスレッドを一読お願いします。

保守荒らし、いわゆる通称「論破」ですが、新連投規制の調整の過程において対象となるため
手動でブラックリスト入りして頂いたのですが、この「フラグがたった」状態で書き込みを
している状況が判明しております
（フラグがたった、そのいきさつは板とスレッドの特性上転載することができませんので
ここでは省略させていただきます）

http://hissi.org/read.php/akb/20120906/QTJVSTRoSTAw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120906/b2NCbkpUeG4w.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120906/dVFnTUJiNlUw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120906/aVl0VmVRN04w.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/TkJlM1puVHUw.html

これは過剰な保守にあたるのではないでしょうか？

なお、これらの行為については運営側より「望ましくない」、と意見を頂戴しております
同一人物の行為である確固たる理由もあるのですがここに書くと対処されてしまいますので
申し訳ありませんがこちらも省略させていただきます。

地下板住民でも対処すべきだと声が上がっております

IDを変えて投稿しているため本人であることの判断が難しい状況でしたが、
現在のこの状況なら同一人物である証拠が確実に残っておりますので
対処もしやすいかと思われます。

こういった案件に対して水遁対象として頂くよう、地下板忍者ルールの見直しをお願いします。

>>210は通称西日本と呼ばれる荒らしです
のですこし忍者のほうでも調べて欲しい
です。地下自治スレの前スレにてwimax
がサブにあると自らのフシアナで判明
しております。 単語を「」で区切る癖が
あるのですぐわかります。
現行の自治スレをみてもらえればわかります
が保守水遁案件は最初の出処がクラウン、
里にあった地下自治スレでの意味不明な
投票、地下板での過剰な里への誘導
行為、論破に対抗する為に住人を保守
誘導などで自治ではスルー案件です。

書記＝西日本
http://hissi.org/read.php/akb/20120515/NUpSTFhURDEw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120516/NUpSTFhURDEw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120516/d04vMTlGVzMw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120517/b2lMWFk2YkUw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120517/d04vMTlGVzMw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120518/Kzk4cXRzeHcw.html
http://hissi.org/read.php/entrance2/20120518/ZVlubWJQQlY.html
http://hissi.org/read.php/entrance2/20120517/c21ZaURzeVM.html
http://hissi.org/read.php/entrance2/20120518/N0I1c2pMZ2Y.html

何その具体性の欠片もない報告は

>>212は>>210に対してね
保守関連は>>211の言通り自治スレでは既に決着のついたスルー案件になっており
ブラックリスト云々もそんな事実はまるでなく>>209が一人で勝手に口八丁に誇張して吹かし回っていることですのでどうか間に受けることのなさらぬよう

失礼

>>209が一人で勝手に口八丁に誇張して吹かし回っていることですので　×
>>210が一人で勝手に口八丁に誇張して吹かし回っていることですので　○

こんなに大量に自作自演の投稿して何がやりたいんだろう？

やっと具体的なお話が出てきましたね。
私は今この部隊ではありませんので、以下地下板の1住人の意見として申し上げさせて下さい。

現状、水遁条件が
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
となっている為、保守行為だろうが「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」でないと術行使出来ないのが問題なのです。
よって皆さん痛感されているように、「あげ」「保守」や1文字埋め/同じ文言のような保守を連投した場合のみしか、
水遁しにくい状況にあり、論破なる人物はそれを避けて保守するが為に、安易に水遁を実行できません。
これは基本的なルールの問題で、このような保守を基本的に禁じない限り、難しいものがあります。

そこで私が思うにですが、ごく短時間の間に一定のスレ以上に連続マルチ投稿した場合、常識的にどう考えても保守行為であり、
「書いている内容に関係なく、水遁対象にできるようなルール」しかないと思うのです。
例えば、24時間にまたがって50スレ書いたような場合は保守だと断定はできないでしょうが、
30分間の間に20レスとか、60分の間に30レスとか（論破はこれより遥かに多いはずですが）を書きこんでいる場合、
会話する意思があって書いたのではなく、保守目的で書いた事は明白（証拠とするに足りる）であると思うのです。
「会話する意思のない連続投稿」を「スクリプトに準ずる」と考える解釈もないではないですし。

その対象時間や閾値をどうするかはまた別問題として、こうしたルールを公式に採用頂ければ
仮にク●スレの乱立があっても、複数の住人の需要がなければ落ちてしまいますし、
スレ乱立/保守によって、まともな需要がある（と思われる）スレが簡単に落ちたり、
またその対抗手段として一般の住人まで保守行為をせざる負えない状況も解決できるかと思います。
全スレで無駄な保守がなくなれば余計な書き込みも大幅に減りますので、2chの運営側からも大きなメリットはあります。
（過疎なメンバースレの場合、書き込みの半分以上が落ちないような保守書き込みであったりする）
最後にこれは「論破」に対する対策でなく、保守行為全体を対象にした対策である事も付け加えます。

この部隊忍者でないのに、余計な口出しだったかもしれませんがご容赦下さい。

あなた潔癖症杉

>>216
毎日の水遁作業お疲れ様です

今の地下板において保守行為に対して水遁を行ったとしてもA・B値ともに初期設定に戻ってしまった状態では
水遁条件を変えたとしても保守行為には効果が薄いように思われます
ただレベルが下がることによってスレ立てができなくなるので同一人物によるスレ乱立は防げるのかと

また効果だけではなく今後またA・B値議論時の参考にはなると思いますが、
今の自治スレがそこまで行うことができるのかどうかも疑問です
ただ設定変更依頼では申請が却下されても他の所から規制される可能性もあるので水遁実績を重ねることも大事なのかもしれません

要は水遁による申請者、忍者の自己満足ではなく、水遁された者が被害を被らないと保守水遁に意味が無いかと

水遁は行為に対して行うものですよ
個人を規制に追い込みたいなどという理由で水遁を使えなどというのは全くの検討はずれですので

>>216
> こうしたルールを公式に採用頂ければ
あなた自身が書かれているように
> 対象時間や閾値をどうするか
の判断が難し過ぎるので仮にルールになったとしても都度部隊長に判断を仰いでからの忍術行使とか。
しかしこれは部隊長の負担が大きいし即効性にも欠ける。ので現実的ではない。

> 全スレで無駄な保守がなくなれば余計な書き込みも大幅に減りますので、2chの運営側からも大きなメリットはあります。
> 2chの運営側からも大きなメリットはあります。
これに関しては我々忍者としてはあまり考えなくても良い気がする。
そもそもこの程度の負荷・書き込み数の増大はサーバ単位で見ると誤差の範囲内だと。

> このような保守を基本的に禁じない限り
我々忍者がそこまで踏み込む必要が？


--
>>217さんの意見に多少同意の部分もあります

本当に住人さん多数が困っているのであれば話し合いをして忍法帖や書き込み関連スレ立て関連の設定値の変更申請をしたほうが効果的な気がする。

保守を止めることはまず不可能ですし無意味かもしれません

しかし継続して行ってその都度水遁を重ねていけば規制案件となります

こういった行為は悪意がなくても結果的に他の板住民にとって迷惑となり得ます

隠し板でのやりとりからこの行為は荒らしと指摘されていますね

異邦ジンさんの手によってかなり設定変えてもらっていますが
これ以上は他の板住民に影響がでると回答があります

だから何？
あなたさっきから何が言いたいか書いてないよ

隠し板の話なので転載できないんですよ

>>220-221

いいんちょさん、早速のお返事ありがとうございました。
そういうお考えでしたら以降、私は黙って、あとは住人さんにお任せします。
直訴までのご無礼、お詫び申し上げます。

じゃあお話はこれまでと言うことで

>>223
そうだったのですか。申し訳ありません。

>>226
私の言い方が至らずご不快に思われたのだとしたら申し訳ありません。
本当に困っていらっしゃる住人さんの一人であるあなたがいろいろ考えて行動に移すこと自体を否定するつもりはまったくございません。
ただ苦言を呈するだけの人よりも、色々考えて行動する方はすごいと思います。

かしまスレでも書きましたが、板の事情に詳しいであろう地下部隊の部隊長さんと相談・話し合いをされてはいかがでしょうか？

この案件は相模忍者さんがやめるきっかけになった案件でもあります

こういった行為を複数でやっているのか一人でやっているのか
判断できないことがあったのですが
この荒らしさん自分で証拠を残しています

名前欄のブラックリスト入り回数が全て＋１ですが
これは異邦ジンさんが手動で入れたためです

これをしたのは一人だけと話されております

あとは部隊長さん待ちですね

規制に追い込む為に水遁しろなって言ってる時点で論外だね
水遁ってのはルール違反の荒らしを規制する為のもので
気に入らない特定個人のレスを抑制するものではないのだよ

だからルールとして決めませんかと話しているわけでしょ
あと私怨で水遁は禁止です

規制に追い込む目的で水遁するためにルールを変えるの？

そうとしか聞こえないですね

規制するルールなんてありませんよ
水遁対象にするかどうかでしょう

されたくなければちゃんとした反論をしてはいかが？

ただこの荒らしのためだけにいくつかの規制が
設定されたのは事実ですよ

板全体に関わる重要な設定がそう簡単に変更されますかね？

>>236
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314628936/222
>保守を止めることはまず不可能ですし無意味かもしれません
>しかし継続して行ってその都度水遁を重ねていけば規制案件となります

これを見るとやはり規制に追い込む目的で水遁するためにルールを拡大しようとしているようにしか見えません。

>ただこの荒らしのためだけにいくつかの規制が
>設定されたのは事実ですよ

ごめんなさい。これ、忍者には全くと言っていいほど関係無いです。

>板全体に関わる重要な設定がそう簡単に変更されますかね？

知りません。変更人に聞いて下さい。


てか、具体的な変更案とかルール案とか出てないですし、論点が無いまま議論だけ先走ってるような気がします。
私としては「保守を水遁しやすくしよう！」というアバウトで危険な提案なんじゃないかなぁって思っちゃいます。

水遁で対処できなくても”規制されるべき”案件はきちんと対応されると思いますよ。

>>229
板住人及び水遁依頼をお願いしてきた者の1人として個人的には
地下部隊の部隊長さんに対して
過去から現在に至るその判断・対応・説明に非常に強い不信感がつのっております
ぜひオブザーバー的第三者として
地下部隊以外の忍者の方を交えた話し合いの場がもたれることを期待します

というか地下板忍者部隊の設立時に保守に関するルールはありますよ

部隊長さんは今の部隊ルールでは対応できないと話されてますね

しかしスクリプトに準ずる保守なら対応が可能です

さて複数のスレにわたって延々と独り言を繰り返す行為が意志ある投稿なのか否か？
焦点はここだと思います

>>237
ですね
変更人がどうだとかブラックリストがどうだとか
それは水遁とは全く関係のない話
あいつは悪人だから水遁してくれなんて話は通用しないというわけです
水遁というのはあくまで行為に対して行うものですから

>>239
独り言は基本的に水遁対象とならないというのが里の見解。
これは全体的にそういう見解という認識をしていただいていいでしょう。

（独り言投稿については過去苦い思い出がありますが）

ただ、頻度や件数によってはそれがマルチポストなりコピペ連投として対象となる場合があるだけです。


ちなみに、具体例示して頂けませんか？　（チェッカーURLとか）

>さて複数のスレにわたって延々と独り言を繰り返す行為が意志ある投稿なのか否か？
我々には独り言が意志あるか否か等あまり関係ありません。
というか、我々忍者にはそこまで踏み込んで判断する権限はない。
（忍者どころか誰にも無いんじゃないでしょうか・・・）

問題の人の今日のチェッカー
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/TkJlM1puVHUw.html

http://hissi.org/read.php/akb/20120907/UStaZWJBamkw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/a3I3SVlSWXMw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/US9MbUVlQUcw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/SmpKUkdWTEcw.html

http://hissi.org/read.php/akb/20120907/bnp2Z1FFSHAw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/bXptQ0o3UFAw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120907/LzRuTXVGS3cw.html

>>242
2chで必死に自演しながら独り言を書くしか楽しみがない可哀想な人みたいだからほっといたら？

頭がおかしい人はスルーが2chの基本だよ

>>242
それ・・・どんな基準を作って水遁しようって言うんですか・・・？

やりたいことはわかるんですが、妥協というか諦めも肝心なのかと

>>243
スルーできるならとっくにしてるってんだよ
こいつのせいで1時間半から2時間書き込みがないだけでdat落ちする応援スレが
今でもあるからこうやって対策を練ってんだろうが

＞我々には独り言が意志あるか否か等あまり関係ありません。
＞というか、我々忍者にはそこまで踏み込んで判断する権限はない。
＞（忍者どころか誰にも無いんじゃないでしょうか・・・）

こういうことを忍者がｷﾘｯといっちゃうなら
マルチポストだろうがエロだろうがコピペだろうが
今すぐ全ての水遁やめろよなあ
なんて無責任な言いぐさするんだ、この忍者は
良い加減じゃなくデタラメだわ

まあまあ、落ち着きましょうか。

>>242に水遁するとしてもどういう基準でやるんですか？
見たところどれもこれも客観的には判断しかねるとおもいますが。。。

>>246
んー、やっぱり意志があるか否かを重点に水遁するかどうかって決め方は無理がありますね。
というか、独り言だとしても意志ある投稿なんじゃないでしょうか。。。

言いたいこと、やりたいことは重々理解しているつもりなんですよ。
ただ、忍者がそれを水遁してまで強制を掛けるのはどうなのかなーって。

少し行き過ぎやしませんでしょうか

>>247
簡単に調べたらこんなもんが出てきたから
保守目的の意志が一番なのは間違いなさそうだね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1341585457/590+603+607+611+614+615+617+618+619+620+621+622+623+624+625+626+627+628+631+632+633+634+636+641+642+643

でもこの頭のおかしい人とスルー出来ない一部の人達しか見ない過疎スレみたいだからスルーが一番だよ

>>245
それだけ活発な板で落ちる応援スレがあったら立て直せばいい気がするけど？
それか>>242で晒されているキ●ガイみたいに一日中必死に2chで応援スレ保守してみれば？

自分は水遁など求めていません
>>241でチェッカーと書いてあったので住人として貼っただけです
自治で話し合ってtimecount/timecloseで縛るしかないと考えています

>>248
わーお・・・これはひどい

>>249
なるほど！すんません！
応援します。。。

>>248
＞一日中必死に2chで応援スレ保守してみれば？
お前何様だ？お前自身24時間2chに張り付いてる奴だろ
生活するために仕事してるのに24時間2chに張りつけるわけないだろボケ

>>251
生活に影響するなら２ちゃんやめれば？
なんでお前の生活リズムに合わせてルール変えなきゃいけねえんだよ

>>252
論破は黙ってろ

>>253
論破認定しかできないなら黙ってろ

>>253
たまたまお前論破の話題になってるだけだ

で、終わりか？

ここまで見ました。
２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
保守、ほ、age、など多くのスレに「無意味なレス」をつける事で保守している事が確実と判断すれば
スクリプト及びそれに準ずる保守荒らしとして対処しますが、
現状で>>242のような内容は、忍者が対応する保守荒らし扱いにするには非常に難しいです。
個人それぞれの思いで語られても部隊ルールの変更は行いません。
狙い撃ちのようなルール変更もしません。
やりすぎず・潔癖にならず・関係部署★の担当者に怒られない範囲　なら部隊ルールに出来ます。
今以上を求めるなら同じ事を個々で繰り返さず>>170に書いてあるように地下板の自治スレで話し合ってまとめて下さい。

>>251
1日中やらないなら合間でちょっとスレが落ちるくらい問題ないんじゃ…

>>257
いっそのこと部隊解散したら？
水遁依頼所の方がルール改正しなくても解決しそうなケース眺めてると多いよ
あれ見てると地下芸能部隊の存在が一番邪魔かも

やっと投稿できます
皆さま色々ご意見ありがとうございます。

実は運営の方と直接やりとりしていまして本件は保守荒らしと指摘を受けています。
仙水忍さんは住民が困っている事をまとめて提出、とおっしゃっておりますが
保守荒らしそのものについては２ちゃんねるでは禁止事項となっています
http://www.2ch.net/accuse2.html

そしてもうひとつ、この荒らしを行っているもののリモホ情報を提示いただいております。
つまり保守荒らしを行っているものは一人と断定できる情報がこちらにはあります。

水遁対象とするのが難しいとのことですのが、運営の方から通報対象とも回答を頂いておりますので
そちらの方で報告を行います。

お手数おかけして申し訳ございません。
以上でございます。

こっちでは対処が難しいっていう話であって、荒らしじゃないって言ってるわけじゃないです。

まあ、頑張ってください。