味の素　14ふり目【化学調味料】©2ch.net

化学調味料（うまみ調味料）について語り合いの場です。

過去スレ
味の素　13ふり目【化学調味料】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/salt/1365252510/
味の素　１２ふり目【化学調味料】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/salt/1269396915/
味の素　１１ふり目【化学調味料】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1247507225/
味の素　１０ふり目【化学調味料】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1219638246/
味の素　９ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1211261989/
味の素　８ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1199005269/
味の素　７ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1184924384/
味の素　６ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1179129930/
味の素　5ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1175346954/
味の素　4ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1164841249/
味の素　3ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1146753116/
味の素　2ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1137338194/
味の素
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1092160328/
　　　　　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）＜化学調味料の未来は何処ぞ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l |

前スレ終了してた
グルタミン酸ナトリウムを体内に取り込むとアレルギーになるの？
昆布出汁使えないんじゃ？

人間の脳と臓器を破壊する恥の素がお送り致します…

>>2
量と濃度の問題化かと。
精製されて純度の高い調味料である
塩も砂糖も取り過ぎれば毒であらゆる病気の遠因になる。

日本では意識しなければ老いも若きもほとんどの人が
化調の過剰摂取状態なのだよ。
でも塩と砂糖と違うのは旨味ってのは調理の技術や
素材そのものから旨味を引き出せるという事。

例えば味噌汁も化調の出汁の元に化調添加の手抜き味噌で作るのと
鰹と昆布の出汁と化調無添加味噌で作ったのとでは
同じ味噌汁の量でも摂取する旨味成分の濃度が違う。

根拠は？

根拠＝判断・推論などを成り立たせるよりどころ。

自分の脳みそでよりどころを読み解いてみよう。
そしてその読み解いた根拠を脳みそを使って崩してみよう。
それが反論や反証というもの。

つまり、
根拠は？と聞くのは
読み解けません〜。崩せません〜。
と鼻水垂らしながらアホ面晒して言ってるようなものｗ

『　根　拠　は　？　』

脳内の戯言を垂れ流すのは誰でも出来る。
その発言を裏付けるエビデンスを示せ、という意味なんだが、
おまえには読み解けないんだね。

純度が高いと病気になる？
純度の低い塩や砂糖を使ってた時代の方が平均寿命が短いと思う
人生50年、40歳初老とかいわれてたんだし
純度の高い薬を使って生き延びるのは自分の信念に反してるとかいわないでね

>>8
取り過ぎね。塩と砂糖を否定してるわけじゃないぞｗもちろん薬もｗ
要点は塩と砂糖の取り過ぎはあらゆる病気の遠因になる。
化調も取り過ぎればあらゆる病気の遠因になる。
↑は誰でも納得するだろ。

で、塩と砂糖のように精製されてる化調を含む
食べ物が今の日本の外食、加工食品、中食、調味料全般。
さらにお菓子、飲み物にも添加されてる。
子供から老人まで過剰摂取の背景がある。
↑も事実なので否定はできんだろ。

さらに旨味は一定量越すと味覚で感知できないので過剰摂取になる。
↑を俺は化調漬けのバカ舌と言ってる。断てば感知できる。

過去の健康被害事件では製品から約20〜40％の化調が検出されたとある。
量のデタラメを例えると塩味ぽてち100ｇから塩20ｇ〜40ｇ出てきた事になる
人は↑のぽてちは絶対に食べられないけど
そのくらいのデタラメな量の化調を添加したものは食べられるという事を
この健康被害事件が証明してる。

つまり意識しなければ誰もがバカ舌で過剰摂取状態ってのもほぼ証明してるだろう。
老いも若きも過剰摂取状態ならば当然病気の原因にもなる。
どんな病気かははっきり証明されてないけどそれはある程度言われてる。
前スレでも書いた緑内障やアレルギーやアトピー等々な。

>>7
脳内の戯言を垂れ流すのは誰でも出来る(キリッ)
エビデンスを示せ(キリリッ)
おまえには読み解けないんだね(トドメだーッ)

と鼻垂らしてアホ面で勝ち誇ってるわけねｗ

根拠の無い戯言ならメタメタに完膚なきまで論破できるだろうにｗ
とりあえずそれはしないんだなｗ

結論。
根拠の無い戯言と決めつけるのはアホの証明である。

>>9
根拠は？

味を感じる事が難しいなら、過剰摂取するリスクはあるな
つまり、過剰摂取の毒性に関するエビデンスが重要だな

味の素が体に悪かろうと関係ねーだろ
アンチはアンチスレに池ボケ

毒性に関してはまだ推論でしかない。
はっきり分からないのが実情だろうね。

でも舌に旨味を感知する受容体が発見されて
旨味というのがはっきり立証されたのは2000年。
それより100年近く前に化調というのは存在していた。
約100年のタイムラグがある。

完全に立証される100年前から感覚的に旨味の存在を知ってたように
感覚的に化調の毒性を感じる人もいるからな。
俺は味覚が激変したし花粉症も薬必須の重症から
目と鼻がムズムズするなぁくらいのごく軽微になったという経験がある。
化調断ちとの科学的な因果関係は不明だけどｗ

塩→高血圧、砂糖→糖尿という代名詞のように近い将来
旨味→アレルギーとかなってるかもしれんよ。

味の素も無添加もの販売すればいいのに

根拠は？

味の素社員は悪質だなあ…

国民をシャブ漬けならぬ、グル漬けにする企業。

>>18
何か問題でも？

便利なものには核酸系を含む化調が入ってる
これは仕方ないよ
便利な生活をやめられないのだから
水は高き所から低い所に流れる、これは致し方ない
大衆は啓蒙しても無駄だよ

弊害となる根拠もないしね

料理好きな私は使わないけど、使いたい奴は使えば。

某有名店に努める友人曰く、老舗と言われる化学調味料を否定してるような店でも殆ど化学調味料使ってるらしい。使った方が絶体旨くなるから使うんだって

うまくなるからというのは建前。
本音はコスト削減だよ。

ホントに技術ある料理人は絶対に使わない。
100点の料理作れる人が使う理由がないからな。
化調は使えば誰でも60点の料理になる調味料。
そして100点の料理に使っても60点になってしまうｗ
どんな料理も平均化する魔法の調味料ｗ

料理人と経営者が別のトコなら老舗だろうがガンガン使うだろうね。
経営の論理だと使わないと損だし。

>>24
>うまくなるから

これはホント。
水だけと水＋味の素、で比べてみれば確実にうまくなる。

コストかけて丁寧に取った出汁よりうまくなるなんて誰も言っていない。
そのような出汁を取って商売になるような価格設定できる店で味の素は使わない、これもホント。
出汁、タレやソースに業務用食品を使っているような店ではそもそも味の素はコスト高なので使わない。

そこそこの出汁でそこそこの価格の店が一番悩ましいところ。
ほどよく使えばワンクラス上のうまさが出せてコストセーブにはなるが噂が怖い。

MSGそのものの味がする程入れたらダメよ。それがわかっていても当社はヤブヘビになるから減らせ、とは言えない。やっぱり商売第一だからなあ。

スーパーでトレイに乗ってパックされてる魚の切り身や肉は、インジェクションものが多くない？
味付けしてないのに焼いてると変な味する。

おれは基本的には自炊だが、食品買出しのときはたまにちらしずしを買ったりする、
表示を見れば大抵アミノ酸が入っているから使われているのだろう、使っているのを、
感じさせないのはいいのだがはずれもある、まあ酢飯の段階ではいっているものがほとんどだから、
調理のときに使えばくどくなるのは必然だな、調理人の腕にもよるのだろうけど、
まあそれを美味しいといって食べるかくどいと思うかは好みの問題だ、残念ながら
俺は後者だ、おれが自炊を始めたのはそれが理由だ、自分が作れば少々まずくても我慢して食う、
そのうちそれが慣れになってくるのだ、そのかわり添加物には敏感になってくる、

人間の
堕落を招く
恥の素

>>25
業務用食品を使ってる時点で化調使ってるって事でしょｗ

良質の出汁ってのは良質の素材とそれを引き出す技術でしかない。
そこそこの出汁ってのはそこそこの素材にその辺の誰でも作れる出汁であって
50点の出汁が60点になるならそりゃ使うだろうという話。
30点の出汁でも60点になるなら使って当たり前だろう。

例えとしては究極をやって大成功してる
カレー専門店シェア8割のCOCO壱が分かりやすい。
化調たっぷりのスープにハウスのカレールーを投入してるカレー。
トッピングも豊富。
10点の素材や出汁を上手に60点にして利益を得ているカレーチェーンの大巨人。

手抜きとコストダウンを究極に突き詰めてしてるから利益率が高い。
独り勝ちの状況だよね。
経営としては非常に上手いし素晴らしい戦略だけど
食べ物としてはゴミだよね。

まぁちゃんと真逆の戦略をしてるチェーンもあるけどさ。

日本人がますます劣化するわけだ…

化学調味料はアルツハイマーの原因になる
しかし証明するには人体実験が必要
つまり味の素は無罪

なぜ堕落がいけないのだろう
無駄な事して疲れなくてもいいじゃないか
堕落という言葉自体に疑問を投げかけたい
自動車や炊飯器洗濯機乾燥機エアコンと言い出したらキリがないだろうに

☆☆☆☆☆
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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
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食い物に関しては手間隙かけたほうが旨いもの食える。
ご飯は炊飯器より鍋で炊いたほうが美味い。
焼売や餃子は手作りしたほうが安いし美味い。

焼売や餃子は化学調味料を使わないほうが美味い。

飯屋やってるオヤジが言ってたが、化学調味料使ってない店はまず無いって。客も化学調味料使っても絶体分からないって。超有名老舗寿司店も使ってるって

>>32
化学調味料は脱法ドラッグと同じ

根拠は？

>>37
普段から化調を取らないようにしてる人はかなり敏感に反応するぞ。
実感で5％くらいの店はあまり使ってない良心的な感じ。
ドレッシングを自作しててなおかつおいしいお店は良心的。(調理技術あり)
味噌汁、ご飯、お茶がおいしい店も良心的(コスト主義でない)
有名、老舗、高級、こういう店は味ではなくブランドで満足するようなバカ御用達の店だぞｗ

根拠は？

しばらく傍観していたけど、化学調味料危険論者は脳内妄想を垂れ流すだけで、
ここまでで根拠のある話はひとつもない。
まあ、化学調味料危険論はお金儲けのためのお仕事でやってるんだろうけど、
おかしな優越感に浸っている様子は見ていて気持ちが悪い。
本人さんは楽しいんだろうけどさ。

>>42
それは肯定論者も全く同じでしょう。
個人の実感や経験を脳内妄想と断じるのはどうかと。
42は鰹と昆布の出汁と無添加のちゃんとした味噌で
作った味噌汁を食べた事ある？
俺は成人するまで食べた事無かったけどくっそ美味いぞ。
それは出汁の元とか化調添加味噌に怒りを覚えるくらいの美味さ。

外食産業や加工食品会社の拝金主義でそういうまがい物が存在して
それに乗っかるバカ舌達という図式が俺は気持ち悪いんだけどねｗ

確かにこの上から目線は気持ち悪いな

恥の素は味覚だけでなく精神にも障害を与えるという証左だな

過去スレでもいわれてたけど、卑底派は入ってるかどうかを二重盲検テストを公開でやればいいと思うよ。
過去スレでやった人はいなかったと思う。

>>45
根拠は？

本来の料理をヤク無し生活と考えれば、確かに脱法ドラッグという言い方はあるかもな。
本来の、というのが何か？と言われると定義は無いし、しかもそれは変化する。
しかし、あんな針状結晶の純物質を鍋やフライパンに入れるのは誰だって苦痛だよな。
脱法とまでは言わずとも、罪悪感はあるのが普通の人だろう。
加工食品メーカーは、原料として大量に投入することに、何とも無いようだが、困ったもんだ。
一方で無添加や遺伝子組み換え不使用を高品質のように見せて売るのもほとんどサギに近い行為で、これも脱法ドラッグ並み。
食品添加物は合法ドラッグだからな。
ひどい社会だわ。
ひどい会社だわ。

舌が痺れますか（藁

料理のレシピで味の素が材料に入ってるレシピなんて見掛けない
これが現実ですね

だしの素、というのはあるだろう。あれはMSGと塩と乳糖だ。

>>47
教祖様がそう言っておられました

>>51
その原料表示の製品名は？

最近、MSGが添加されていないだしの素が多くなってきた。
好ましい傾向だ。

それでも形を変えてMSGは存在していく
たん白加水分解物や酵母エキスとか
そういうのが入ってないものを造っているメーカーさんは何故か倒産したり
安保商会さんとかね
そしてなによりそういうのは値段が高いんよ
ぶったまげたかつおだし徳用 　8g×30包 　【安保商会】定価1,587円
いや高くてとても買えない…

市場価格に左右されるからだろう、
本物の材料を使おうとすれば良いものを選ばなければならない、
その点化学調味料は品質に変化が無い、工業化に向いた商品だな。

面倒

>>55
そのお高いのは100ｇ661円
味の素のほんだし300ｇパックが100ｇ226円
俺は鰹節は本枯節を削って使ってるけど100ｇ320円くらいだけどね・・。
スーパーで売ってる削られてる鰹節より少し高いくらいで手に入る。
粉末にすればお安く本物の鰹節の出汁が味わえるんだけどね。
よくよく計算してみると家の味噌汁の出汁コストは1杯5.7円くらいだった。
鰹節メインで+昆布と干し椎茸の出汁。
ほんだしは味噌汁1杯1ｇらしいので2.26円。
乾物使って家のがほんだしの2.5倍のコストなので
3倍のコストのお高いやつはとても良心的なんだろね。
そういう良心的な会社が潰れるのは悲しいねぇ。
逆に一定数いる本物志向の人がネットで安く
良質な乾物が手に入るという状況で潰れちゃったのかもしれんね。

さらに考察するとほんだしの2.5倍とか3倍が高いか安いかは一概には言えないかと。
味噌や具材入れたら結局は数円の差でしかないし。

例えば家の味噌汁は1杯30円くらい。
同じ味噌に具材を使って出汁がほんだしのものは
26.56円。たったこれだけの金額の差で1杯の味噌汁が
くっそ美味い味噌汁とどこにでもあるチープな味噌汁とに
分かれてしまうｗ

MSGの単価がキロ150円ぐらいで、25%入っていて35円。核酸は1500円ぐらいで3%としても45円。合わせて80円。
塩と乳糖はとりあえず無視して節粉が1000円とすると10%で100円。合計180円。
600gの製品でも中身の原価は100円程度なんだよね。
誰でも簡単に計算できるよ。

そういえば、今は食添が個人でもネットで買えるか。
ほんだしも自作できちゃう時代という事か。

楽で手抜きできるのが化調
それ以外のメリットはない
だがそれでいい

バイト先の会社の福利厚生施設ではだしは煮干つかってた。
頭とお腹の部分を取り除いたのを前日に水に浸けてたわ
旨かったので我家でもずっとこれ 楽だよ

>>63
うん煮干ははらわたを取ったほうがいい、エグみが消えてさっぱりする、
おれはこれに昆布を少量加えるが無くても充分美味い、野菜の煮付けには
最高だな、これに御坊の醤油，本醸造の酒とうす上げでしろ菜を煮含める、
これ以上のものはない。

煮干なー。くっそ美味いけど
加工前の鮮度とか加工後の管理とかがちゃんとしてないと
酸化の問題があるから新鮮かつ良質な煮干を手に入れるのは難しい。
酸化防止剤入りは苦味があるしね。

>>65
そういうのがいやなら干物市場へ行って目の前で量り売りしてもらうと良いぞ、
普通の漁港に行けば大抵売ってる、できれば瀬戸内海の漁場に近いところ。

個食になってから化調が浸透していった
勿論単体としての化調だけでなくできあいの総菜やインスタント、冷凍食品等々含めてね
一人分作るのにそんなに手間かけるんなら冷食外食利用した方が速い
一手間でも惜しいと思う人が利用する、それでいいと思う

化学調味料使うとどれも同じ風味になるんだよなぁ
外食がマズイ原因はこれ

生活スタイルは元に戻せない
核家族どころか独身が増えてる
味噌汁は良くてだし入り味噌
下手すればインスタントカップ味噌汁
サビ残多くて調理時間が取れないどころか
洗濯もママならない、そんな調子じゃぁねぇ

>>66
煮干は現地調達しか良質な物を安定して得る手段はないですなぁ。

>>68
ほとんどの調味料に化調は入ってるから
外食・中食・内食全滅状態かとｗ
そこまで不味くはないけど平均的でチープな味があふれてる。
内食だけは自己防衛できるけど。

「化調」なんて添加物名は無いから。

>>70
天下一品とくら寿司は無化調

無化調なら美味しいわけでもない

美味しい美味しくないは個人の好みだから決め付けは良くない、
聞くところによると母乳で育てられた乳児に比べ人工乳で育った
乳児は化学調味料が好きになることが多いらしい。

風説だから根拠とかいうなよ。

風雪の呂布

手間と技術の代わりの化調ですよ。
無化調でさらに手間と技術もかけない料理がおいしくないのは当たり前ｗ

無化調を志す方々は技術も時間もあって材料にもこだわれるエリートさんだねｗ

うん退職して暇なんでな材料は吟味しているよ、
とはいえ美食できるほどの財力は無いのでな、
限界はあるがせいぜい無化調を心がけている。

無化調生活は乾物と調味料にこだわれば達成できる。
上を見ればキリがないけど金もそんなにかからないし。
調理技術はコツコツ積み上げるしかないなー。
食材は普通だよ。金があれば良いもの買いたいけどｗ

しかしネットが偉大過ぎて探せば安くて良いものが手に入る。
例えばどこでも買える粉のパルメザンチーズ。
これバッタモノのうえにまずくて高いｗ
ネットだと安く本物のパルミジャーノレッジャーノの塊が買える。
しかもくっそ美味いｗ
これは鰹節と一緒でうま味の塊なのでだいたい何にふりかけても美味い。
サラダでもスープでも炒め物でも。

そんなことは百も承知だよ。
そのうえで味の素などの調味料を使わないメリットが無いから使っているんだよ。
手間、時間をかけてもさほど美味しさに変わりはないから。

ちゃんとした出汁とまともな調味料の料理を食べた事ないんだろうなー。
全く別物レベルの違いだから。

本枯節とほんだしの味噌汁がさほど変わりないわけがないｗ
本当に両方知ってて承知してさほど変わりないと感じるのなら
バカ舌末期だろうし使わないメリットは感じないという意見に
誰も異論は挟めないだろうｗ

馬鹿舌で結構、毎食毎食に美味さを追求するつもりは無い。
他により有効な時間と費用の使い方があるからね。
商売しているわけじゃ無いから自分の欲求に従って
手をかけたいときにかけるし、かけたくないときには
市販の調味料を利用する、それだけのこと。

まぁそれも良いとは思うけど
時間も普通の調理時間とそんな変わらないと思うけどねｗ
ちなみに俺の月の食費は1万くらいだぜｗ
そもそも市販の調味料はまずいし高いし割りに合わない。
基本の乾物(出汁)と基本のまともな調味料があれば
市販物よりも安くおいしい合わせ調味料が作れるぞ。
めんつゆなんかもお湯沸かしてる間に鰹節削ってレンジで作れるしｗ
市販のめんつゆよりも安くてくっそ美味いぞ〜ｗ
面倒な時は炊きたてご飯に削り立ての鰹節に醤油のねこまんま最高。
カップ麺や冷凍食品より簡単な手抜き飯だけど最高に美味いｗ

ちなみに>>82は本枯節で作った味噌汁食べた事ある？

業界トップの企業は無化調、無添加なんて言いません。添加物をうまく駆使して安全でおいしいものを作ります。
それと対抗するNo.2、No.3の企業で、味でも、価格でも、物流でも、CMでも勝てない。
そうすると、無添加だとか遺伝子組み換え不使用とか、変な手段に出る。
ラーメンメーカー、だしの素、コンビニ、冷凍食品、回転寿司、パン屋。無添加を自慢気に標榜する企業を思い出してみて下さい。No.1企業ですか？
競争に勝てないメーカーが、破れかぶれの作戦でやっているのが無添加、無化調であって、安全性に関係が無いのは当然ですが、価格は高く、美味しくもない。消費者には何のメリットもありません。
あたかも無添加が高品質のようにうたうのは、サギに近いものがある。
加工食品メーカーの開発マンはみんな、無化調なんて意味ねえな、と思いながら社長が言うから仕方なく開発しているんですよ。

>>85
だから美味しい美味しくないは個人の好みだから決め付けるなといっている、
NO.1がえらいのかNO.2や3がえらくないなど誰が決めるんだ、おまえか
おまえは全知全能の神かなんかか、そういうくだらないステマはするなよ、

社長の言うことが聞けない聞きたくないというのなら辞めちまえ、やめて起業しろ
できないならぐずぐずいうな、社畜とはそういうものだ偉くなって自分の好きなようにしろ
下僕の間は素直に従っておけ。

そこそこ名の知れた料理人が料理に科学調味料を使わない手はないって言ってた。間違いなく美味しくなるし体に一切悪影響無いって。科学調味料否定派の自称グルメも科学調味料の使い方間違えなければ絶体１００%分からないって。科学調味料否定派をバカにしてたよ。

>>86
おれは化学調味料を否定しているわけではないんだよ、その料理人が使うのならば
それはそれでいい、だが日本人は面と向かってまずいといってくれる人はほとんどいない
黙ってその店から立ち去るんだ、老舗料亭がいくつか倒産しているのを知っているだろう？
中には不始末でつぶれているのもあるが、昔からの味が変われば自然と足が遠のく、
青年実業家気取りの若手経営者が陥る罠だな。

食べることに限らず手間隙かけるのは私の趣味、至福の時。
料理はストレス解消になる

俺はいりこ、昆布、かつお、しいたけなどなど、いろいろ出汁に凝っていた時期があったが
結局、鍋に一晩漬けたこんぶとかつおの一番出汁に、ほんの少しのほんだしに落ち着いた。
一つまみの塩を入れるだけで見事な吸い物になります。
化調は天然だしに味が足りない時の補完です。

ほんだし（笑）

どれだけ貧乏なんだよｗｗｗｗ

今や年収200万ぐらいしかなくて時間もないというのが結構当たり前になりつつある
昔は金がなければ時間はあった
しかし今は金も時間もない貧乏が増えている
田舎で農業？いやぁとてもとても

>>90
天然だしを取って味見した時に薄かったら何入れてるの？

何その貧乏人の思考ｗ
だしが取れてなかったらアミノ酸入れるのか？ｗ主婦失格だなｗ

一番だしは濃いけどね。

>>93
普通は追い鰹だろ？？？
自分で料理を作ったことが無いことが丸わかりの書き込みですね。

>>92
さっき聞いたけど、知り合いの板前さんは「塩」って言ってたよ。

>>84
>>30
COCO壱最強ｗ

>>86
料理人は商売人を兼ねてるだろ？
商売なら化調は使うに決まってる。
どんな言い訳してもなｗ
腕のある料理人なら使う必要はない。シンプルな話だよ。

あとは料理が好きな人間でおいしいものが好きな人間も
使わないだろうねｗ

>>92
水と乾物の比率がおかしい事に気付こうｗ
乾物は粉末にするといろいろ効率良いぞ。
水出しとか面倒な事しなくていいし。
水100mlにだいたい乾物1ｇ〜で事足りる。

>>98
粉末にしたら佃煮が作れないじゃないか。
全ての食材を無駄にしない、それが始末です。
一番出汁の出し殻で作ったカツオと昆布の佃煮は美味いぞ。
飯3杯は食える。

時は金なり
時間を節約したいなら化調も致し方ない

MSGの味がするほど入れたら全部の食べ物の味が同じになってしまうのでダメなんですよ。
だし、とか、だしの文化というのは、あくまでも素材の味が主体です。
ところが、MSGを使いすぎると、その主役の味にとって変わってしまって素材の味を上回ってしまう。
世界遺産になった和食の味を守るためにはだしの文化を守らなければならない。
その為に必要なのはMSGの使用料を規制する事だと思います。
既に、ラーメン、フライドチキン、トマトスパ、明太子、塩昆布、などはMSG一色です。

>>100
いや
仕事に出る前や、寝る前などに鍋に昆布と鰹節とじゃこを入れておくだけで勝手に出汁が取れるぞ。
また残ったものも同じようにしてから煮ると二番出汁が取れる。
残ったものは醤油砂糖みりん酒で佃煮です。

>>100
もっと自分に愛情かけたら？

創価の息がかかった企業にはろくなのがないな

>>99
確かに佃煮美味いねー。
最初の頃は一番だし二番だしとかちゃんと取ってたけど
面倒でねｗさらにコストカットの魔力もある。
粉末にすると3分の1の乾物で出汁が取れるのさ。
それも最初はパックに入れてたけど
出がらしもったいないのでそのまま投入になったｗ
なので余すとこなくありがたくいただいている。
でも粉末は劣化がすさまじいので作り置きはできないけど
作るつど粉末にすると良い出汁が取れる。
水の代わりに鶏か豚か牛の動物系の出汁に乾物の粉末入れると
濃い美味いスープが出来るし。

>>100
時間を惜しむ食生活原因で短命に終わったら
おいしい物を知らずに食べられずに死んでいく悲惨な人生だよなｗ

そこまでするなら趣味の領域だね

街に住む独居老人なんか時間があっても便利で楽な方を選んでいる
究極に近いと思われるのが老人向け宅配弁当だろうね

便利というよりも危険だからだよ、認知が入ってくると火を消し忘れたりする、
なべをコンロにかけたまま寝入ってしまい、焦がしてしまうこともよくある、
下手をすれば火災を起してしまうから、介護福祉士が積極的に薦めている。

勧められたってイヤなものは断るよ

>>106
粉末にするのなんて一瞬なのに。
そして粉末にしたら利便性はほんだしと同じなのにｗ

>>109
そりゃそうだ俺も今は断る、けれど袖に火がついても
分からないほど呆けてくれば否応言ってられんだろう。

その少しのこと、が手間なんだよ
惚けてない独居老人は体がその少しの手間に耐えられないんだ
独居老人じゃなくてもその感覚に近い奴がお手軽な食品を利用する
少しでも楽な方へ流れるのが人間だよ
そして企業はその弱みを突いて商売している
でも助かる人間もいる

グルと独居老人ワロタ。風と桶屋。
独居老人もスーパーの惣菜コーナー通い。老人は閾値上がって高グル嗜好。で、そこの食品はほとんどがグルの過剰使用。全てが歯止め無しのグルグルてんこ盛り食品のオンパレードで、当社の思惑通り。

人間楽すると落ちぶれる。
惚けるのも早い。

小さい頃「味の素は毒だ！」と教えられ育ってきた世代だが
今使用するとすごく美味しい様な気がしてきた

味の素は味は悪くないけど体にはあまりよくない
放射能と似てるね

>>116
根拠は？

テレビで手作りおでん種の超老舗会社が科学調味料使用をカミングアウトしてたなぁ。理由は「美味しくなるから」なるほど、ストレート。

コストカットでより儲かるからとはテレビで本音は言えまいｗ

楽をするのがいけないとか宗教だな

手抜きとコストカットで楽をして儲けるためですと
本音をテレビで言える食品会社の経営者なら賞賛するけどねｗ

昔、有名ラーメン屋の経営者達が雑誌の特集かなんかで
味の素とハイミー使ってますと分量までカミングアウトして
安くて美味いラーメンには欠かせないと言ってたのは潔かったけどｗ

小さい頃も大きい頃も化学調味料は体にわるいさｗ

根拠は？

便所を手で拭かせる社員教育とかに通ずるものがあるな、楽をすること嫌いは
コストカットができて安くてうまいならWIN-WINだろうに
ワープアだけじゃなくもらえる額が雀の涙な都市部の国民年金生活者も
知らない間に使われてることは仕方ないと思ってるだろ
技術も金もないけど手間もかけないのは仕方ないのさ、
今更車社会を止めることができないように

まあ本来鰹節も昆布もインスタント食品であるし、作るのに超手間はかかるが
使うときはそれほど煮込んだりする必要が無い優秀な調味料だわな、究極が
化学調味料なわけだが、純粋すぎて敬遠する層もいる、過ぎたるは及ばざるが如し。
、

確かに味覚音痴になるかもしれないけど身体に悪影響はマッタク無いってあまり知られてないよね。ちゃんとした学者さんやお医者さんがテレビで名言してたよ。アンチ科学調味料の人ってなにが気に入らないのかマッタク謎

結晶が尖ってるのが嫌なんだって

あぁそれは俺も思うな、大昔だがある大衆食堂で添え物に出してる漬物に、
亭主が味の素の小瓶を持ってきて頼みもしないのに振りかけてくるんだ、
白菜の表面に白いキラキラがざらついているの見たら食欲なくなったよ。

>>126
御用学者という言葉を知ってるかね？www

ま、逆の立場の御用学者もいるし
なによりプロ市民、エコテロリストが卑低厨の味方だろ。

肯定してる人はつまるところは拝金主義者だよね。
否定してる人はつまるところ純粋な食道楽な人だと思うよ。

家庭の味も今や化調まみれでホントに美味しい物を
食べた事がない人が圧倒的大多数なんだろうねぇ。
味の素の大勝利ですｗ

>>130
逆の立場の御用学者ってどんな人だ？ww
御用学者ってのはいわゆる紐付きだよ。
どっから紐が垂れてるの？
化調を否定して儲かる業界や企業なんてないだろｗ

＞肯定してる人はつまるところは拝金主義者だよね。

いやいや、まったく逆だろ
こんなスレに化学調味料危険論者が常駐してるのも、結局は化学調味料を危険物扱いすることがお金儲けに繋がっているから
化学調味料を必死で否定してる人こそが拝金主義者だよ
本当の食道楽の人は、わざわざ他人の食生活に口出しするためにこんなスレに常駐したりしないでしょ

科学調味料が身体に悪かったら皆死んでるだろ。外食屋だけじゃなくて普通に加工品にも使ってるし。そうでなくても平均寿命長いし

化学調味料の害はボケとかアルツハイマーの脳疾患系

>>133
全く意味が分からんｗ
このスレ見る限りでも肯定してる人は商売人の料理人とか引き合いに出したり
手間や時間や材料の高さを金に換算してる人ばっかりやん？

そんで化調を危険物扱いしてる人はいないのでは？
別に危険物でもないしｗどこから金が貰えるかも意味不明ｗ

金持ちが高級料亭で食事をするのはなぜか、それは高くても良い食材を高度な技術で提供してくれるからだろう、
それが道楽息子の気まぐれで化学調味料を使いだしたとする、そしたら常連客は来なくなる、
それでも経営手腕があれば新規顧客でまわしていける、いわば騙しだが料亭の料理はステータスであるので、

何も知らない一見客はそれでもありがたがって足を運ぶ、しかし普通の味覚を持っていれば
家庭でも味わえる、もしくは家の料理のほうがマシだということでそれっきり来なくなる、
これが世界遺産の和食の実態だ、高い金を出して化学調味料入りの食事などしたくないだろう。

根拠は？

>>136
自然食とかオーガニックとか謳って商売している連中が
科学的根拠もなくデタラメ並べて金儲けに明け暮れているのは
ちょっとネット検索すればすぐに分かる事じゃないか？
このスレでも化学調味料は○○の原因だとか言って
根拠もなく危険を煽っているレスはいくらでもある

>>138
そういうあなたは高い金を出してなんちゃって料亭へ行きますか？
安いところなら行くでしょう？それが分からなければ味の素なめてなさい。

>>139
自然食は定義が曖昧だけどおおむね食添を使ってない食品だし
オーガニックは有機栽培で関係ないしｗ

化調関係あんの？
否定派は自然食やオーガニック食材を食ってると思ってるの？
アホなの？

塩は高血圧の原因と危険を煽る事もできるし
砂糖は糖尿病の原因と危険を煽る事もできるじゃん。

何言ってんの？www
アホなの？

買ってはいけないは買ってはいけない

化学調味料が仮に危ないとしよう
だがそれはこのスレで語るべきことだろうか
アンチスレでやるべきなのではないだろうか

仮に化学調味料で何かあっても気にしないという人も存在する
そういう人たちのためにもスレを汚すのは感心しない

まぁ暴れてるのは味の素関係者だろうけどな

このスレは肯定スレでもないよ
だけど買ってはいけない、レベルでもダメだよ

化調で満足する人に手間隙かけた手料理はもったいないな。
子供の頃から手抜き料理で育てられたんだろう

もはや40代くらいまで子供の頃からどっぷり化調漬けでバカ舌が純粋培養されてるでしょ。
ちゃんとしたものを食べた事すらない人が大多数なのだろうし俺も大多数の1人だったしなぁ。
化調に危険性がある云々は2次的な問題でその可否にはどっちもはっきりとした科学的根拠はない。
つまるところ単純に美味いか不味いかの問題でしかない。
まぁクソ不味いんだけどｗ

>>140
根拠も明示できずに質問返しか。
正に宗教信者だな。

>>147
宗教信者とバカにしてるようだけど
お前も日本人ならもれなく神道信者だけどなｗ

>>147
具体的に料亭名を出せば気が済むのか、賠償請求とかされたら困るから
行間を読めと言ったのだ、俺にはそこまでの度胸も財力もない、化調万能の
時代に警鐘を鳴らしているだけだ。

料亭に行ったのは法事のときぐらいだが、そこのレベルはお吸い物で分かる、
混じりけなしのピュアな味は化調入りでは再現できない、無論好き好きだよ
入れなきゃまずいというやつを説得できるほど俺は賢くもないし暇でもない。

根拠も無しに誹謗中傷か。
最低だな。
正にロハス教信者。

>>149
>混じりけなしのピュアな味は化調入りでは再現できない、

相当研究されてますね、尊敬します。

ロハス教信者ってなんだwww
とうとう訳の分からない敵と戦いだしてる模様w

根拠も明示できずに人格攻撃か。

味の素味の商品が蔓延してつまらない食文化になったね

まったくの無添加科学調味料不使用のカマボコ戴いたが…正直美味しくなかった。完全に科学調味料の舌になってるんだなぁ。まぁ美味しければ問題無しなんだけど

かまぼこは鮮度命の代物だからね。化調以前に。
魚の鮮度が抜群だと魚と塩水だけでできる。
鮮度が落ちるとともに弾力が出なくなるので
卵白や小麦粉とかを添加せねばならず当然大味になっていく。
大味になると化調を入れざるを得ないのだろう。
結局良くない素材をおいしくいただくには化調が必要なのだろう。
本当においしいかまぼこを食すには自作しかないし
世の中にはかまぼこもどきが席巻するというｗ

家で自作できるものは自分でだしをとればいいんだけどね
既製品だとどうしても有害なアミノ酸から逃げられない

そのとおり水産会社や蒲鉾大手が大量生産するようになって味が落ちた、
しかもそのせいで各地にあった中小蒲鉾店が軒並み店をたたむようになった、
自作が無理なら余裕があれば料亭に出向くことをお進めする、、
たまに自家製の練り物を出してくれる。

ただし百貨店等の出店は駄目だよ当たりもあるけどはずれの方が多い。

一応IMPがあって、フォスファターゼが失活すれば、そんなに急速に味は変わらないだろう。

大手のは鮮度のいいのも悪いのも選んでられないから、悪いほうにあわすんだよ、
だから必然似たような味になる、ハムも然り加工品の宿命だな悪いとは思わないが。

>>157
有害なアミノ酸

根拠は？

食品添加物は不定愁訴の原因になりやすい

不定愁訴ならタール系色素や人工甘味料、発色剤の方が影響ありそう
食品系じゃなくても電磁波とか

ハムは2ちゃん発の鳥はむがコスパ、美味さ共に素晴らしい。
スーパーで買えるブロイラーの胸肉でも十分美味いけど
地鶏の胸肉で作るとくっそ美味い。
既製品のハムは高い不味い不健康で生ゴミだね。

全部の食品の味がMSGの味になったら食文化の滅亡だろ。
そういう物質は普通は有害だろ？
売れれば売れるだけ売って良いというのは企業のエゴだ。
おまけに、だしと偽ってMSGを説明するのは、サギに近い。
恥を知れ。

生活優先で食は後回しだから仕方ない

たんぱくか水分怪物に期待

>>165
根拠は？

教祖様がそうおっしゃってました

MSH=だし、の根拠はあるのか？

MSG=だし、の根拠はあるのか？

大手じゃない地方のハムメーカーのなら結構美味しいのがあるなあ
あのくらいで充分だわ

大手のメーカーが自社ブランド品を全部自社工場で作っている、なんて思ってないよね。
地方の零細メーカーは当たり外れが大きい。
道の駅などで土産物として売られていたりするものはほとんどリピートしようとは思えない出来だし。
まぁ、美味いものが無いとは言わんが。

おい、根拠を聞く赤い会社のオマエ、だしの機能のうちMSGの寄与率くらい言えや。
根拠聞く資格無いで。

何事も妥協が必要
無塩せきのハムあたりでいい

うっかり、鰹節、昆布、雑魚の出汁を沸騰させてしまった。
無念だが、すべて廃棄、野良猫の餌にして再度作る。

生活が趣味だけの要素で回る方は特殊ですね

料理を趣味にするのはものすごく有意義だと思うけどね。
一番身近な創作でもあるし生き物として食は
必要不可欠な欲望でもあるし
食のこだわりは生きる事へのこだわりだしな。
おしいものを食べるという幸福を感じられない奴とか
興味ない奴とか人として終わってる気がするしな。

興味はあっても諸般の都合で実行できない奴の方が多いんじゃないの？

生物として欲望を全うできないのは不幸だよね。
食に限らず睡眠とか性でも諸般の事情はあるようだしｗ

生物としての欲求と興味とはまるで関係のない件

関係ありありだろ。
欲求に関する興味と追求は人独自のもので
人らしさの証だろうに。

関係無いとか文化とか文明全否定だろw

何れにしても>>176のようなことをする奴はそう多くはいない

Cook Doの2リットル入りぐらいのペットボトル容器入りが欲しいわ
あれで炒めれば何でも美味しくなりそう

うちの社食で使ってるわ、美味いよね。

ただ調味料を合わせるだけができないというのは
生ゴミに近い刻み野菜を買う愚鈍さに似ているｗ
会わせ調味料はコスト的にも高いし
そこに金出すなら醤油や味噌をワンランク上げるほうが有意義。

堕落を自分に要求されてる訳じゃないのに人が堕落していくのが許せないのはどういうことなんだか

許せないわけじゃないけどアホだなぁと思うだけ。
例えば安くて美味い物があるのにわざわざ高くて不味い物を
チョイスする人は誰もがアホだと思うだろ？

堕落云々よりも安くて美味い物を作る手段を知らないという無知の
方がしっくりくる。

日記ならチラシの裏にでも書いておけ。

チラ裏発言出たーｗ
化調があらゆる面で不要という結論が出たか？ｗ

まぁ企業が金儲けで使う以外には存在意義がない。
儲ける気満々で作ってる粗悪品を買う消費者はアホでしかないｗ
実にシンプルな図式ｗ

いい鴨だな、せいぜいお布施を収めてください。

需要と供給って知らないのか

需要：大多数の化調漬けバカ舌。
供給：化調を使う事が上手い拝金主義の企業。

大多数の家庭の味もどこそこの会社のなになにという商品「系」に
なっているのであろう。
ちゃんとした物を食べる機会も作る手段すら奪うほどの
家庭への大供給と言う点で企業側の勝ち。
子供の頃からこの現状にどっぷり漬かり
ちゃんとしたおいしい物を食べた事がなく知らない人も多いのだろうし
詰まるトコ無知というのがこの図式を成立させてる最大の要素だろう。
バカ舌はその無知の結果という事だな。

根拠は？

マンガに書いてありました。

自分の味覚がさも正義だ！みたいな阿保が居る

>>196
読解力ないのかね？
自分の味覚が正義ではなく
ちゃんとしたおいしい食べ物が正義だと思ってるのだよ。
正義とも思ってないな。当たり前なんだよ。

どうせお前も生まれてこの方ちゃんとした物を食した事のない無知だろ？
食べて知れば世の中に高くて不味いものが溢れてる
食の狂いっぷりに怒りが湧くことは必至。

>>196
一部の化学調味料批判に乗せられて化学調味料をdisることで、自分の優越感を満たしてるんだろね。
こんな単純なバカが多いから、自然食関連の業者がボロ儲けできる。

脳内でロハス教信者と戦って優越感に浸ってる人再登場ですか？ｗ

自然食品も化調入り食品も共通点は儲ける気満々という事。
どっちも胡散臭さでは同類。
買う側のバカっぷりも同類ｗ
高くて不味いものを買うバカか
めちゃくちゃ高くて普通のものを買うバカかの違いだけｗ

優越感というなら安くておいしい物を日常的に得る
手段とその幸福感を知ってるって事ですかねぇ。

梅干が良い例だな。
普通の梅干はもはやスーパーにも売ってない。
減塩という名の下に食添やら変な物が入ってる変な味の梅干が
梅干としてまかり通っている。もちろん化調の入ってるものもある。

普通のちゃんとした梅干の原材料は梅と塩のみ。
塩抜いて食べるのが正しい。塩抜きしなければ何年でも保存できる優れた食品。
ちゃんとした梅干は実に梅のフルーティさに溢れててめちゃくちゃ美味しい。
初めて食べた時は本当に感動したものだ。
そんな極上の梅干も探せばスーパーで売ってる梅干もどきよりも
安く手に入る。さらに安く手に入れたいなら自作という手段もあろう。

普通の梅干を知ってる人はスーパーで絶対に梅干は買わないｗ
高くて不味い梅干もどきを梅干だと思って買ってる人はバカだろう。
そんなバカに対しておいしい梅干を知ってる幸福感は優越感でもある。
反面、そんな無知バカ舌のせいでスーパーで普通の梅干が手に入らない
現状を作ってる図式に怒りも感じる。

>>199

探せばｗ

やはり閑人

商人は儲けてはいけない、ってお触れを出した大名がいたなww

攻撃的なベジタリアンと一緒

一部の人間の利益の為に日本人の脳は破壊されている。

悪魔の調味料

恥の素

ほんだしのアミノ酸が悪いものと分かってからは使わなくなったなぁ
それからはダシとっておいて冷蔵して使うようになった

暇人とベジタリアンねｗ
俺は合理主義の権化なので両方とも的外れだな。
俺は一般的な主婦の半分も買い物にも調理にも時間を費やしてはいない。
もちろん冷蔵庫内でダメにする廃棄食材もゼロ。

ベジタリアンは観念論で否定する人だけど俺は唯物論者だ。
あくまで合理的に高くて不味い物には金を出したくないというのと
俺の実体験で人体に絶対に良くないと思うからである。

仮に安くておいしく人体に何も影響がないなら
化調入り食品はどんどん使えばいいと思うし俺も買うだろう。

儲けるのを禁止ですかｗそう取りますかｗ
悪徳企業と良心と誠意のある企業の違いくらいは
消費者として見分ける能力を身につけるべきだろう。
頑張って良質で安いものを作ったり売ったりしてる企業は
少ないながら存在するわけで。

ご苦労さん

ここしばらくの連日の長文投下に草不可避ｗｗｗ
2ちゃんで化調批判してドヤ顔で得意絶頂ですかｗ
他にやることないのかと、他人事ながら心配になるよｗｗｗ

よっぽど寂しい実生活を送ってるんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗ

おっ、本気出してきましたね工作員はこうでなくっちゃね、
根拠とかヌルイこといってんじゃネーヨ。

工作員とか妄想だろ
病院池

ふーん工作員でもないのに四六時中張り付いているわけですか、
じゃ社員様でしたか、これは御見それいたしました。

>>206
根拠は？

反論は無いのかね？
もはや引き合いでの断定でもなく
脳内妄想の断定で心配までしてくれてるしwww

>>214
教祖様がそう言っておられました。

マーガリンも需要は多いし

俺は>>200さんではないが梅干についてもう少し書く、うちの祖母は梅を漬けるとき
ぎょうせんいわゆる水飴を使っていた、だから本来俺も甘い梅は嫌いじゃない、だが
加工品の梅干テメーはだめだ、本来酸っぱいはずの梅に酢が添加されている、

これは加工の段階で梅の酸味が抜けてしまうためにパックのとき調味液と称して
酢を入れているからだろう、だから後味は悪いし保存食にもならない、塩は勝手に
浸潤していくがアミノ酸等の高分子は簡単には入っていかない、これは料理の基本。

>>207
ほんだしのアミノ酸が悪いものと分かって

根拠は？

今年の目標

「健康第一のため、化学調味料の摂取量を前年比半減。」

根拠は？

安く楽に手に入る物は(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>220
半減と言わず化調断ちして
自らの体調の改善とか舌の変化等を報告して欲しいものだｗ

これは実際私も当たったおまじない？です。ためしてみる価値ありますよ＾＾これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
１，まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
２，１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
３，３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。４，４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
５，８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
６，最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。１)このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６)６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０)そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、
１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>220
元の摂取量は定量的にどれくらいだったの？

摂取量なんぞ分からんでしょ。
入ってる量が成分表に記載されてないし。
そこが化調の恐ろしい所でもある。

恐ろしい量が入ってるであろう商品はちらほら存在するね。
食べると気分が悪くなるお菓子とか。
子供の頃は結構好きだったけど今はもう食べれない。

まぁ、化調とそれ以外のMSGをが判別出来ないから大変なんだけどね。

アミノ酸アナライザーならみな一緒だしな
天然と人工は

>>226
根拠は？

>>230
教祖様がそう言っておられました。

>>227
根拠は？

最凶のお菓子はベビースター。
化調と小麦粉と油でできてる。
口に入れたら反射的に吐き出すレベルｗ

ベビースターね
チキンラーメンも度は越してるかな

>>233
ビンゴ！！ww

インスタントラーメンは塩味全般ヤバイ。

>>233
根拠は？

ラーメン、明太子、結び昆布だろ

おっと、インスタントラーメンは業界でコントロールしている。

http://are853.blog.fc2.com/blog-entry-117.html
ベビースターラーメン
2013年05月11日 (土)

アレルギーと共に生きる薬剤師平井です。

>>236
教祖様がそうおっしゃってました。

ハピ粉

恥の素は統合失調症の素ですよ！

擁護側の文面だけでもすぐにわかります。

白だしとか超便利

既製品の出汁とかめんつゆとかは何よりも腐らないのが恐ろしい・・。
魚介系の出汁は劣化が著しくすぐにアンモニア臭がする。

防腐剤等々の食添満載の食生活で
現代日本人は死んでも腐らないという都市伝説もあるしｗ

平均寿命まで生きられれば充分だろ

>>244
開栓後冷蔵保存のめんつゆとか常温に置いとくと数ヶ月も経たずにカビが出たり変質するけど？
まさか防腐剤とか殺菌剤とか入ってるの使ってるの？

マクドさんのバーガーだって腐るんやで

腐らないのはコンビニ弁当、
ひからびはするがカビも生えない、
実験済み。

>>242
根拠は？

>>246
めんつゆとか作った事ないんだろうね。
自作は冷蔵でも1週間もたないよ。
腐ってはいないだろうけど臭うしすぐに不味くなるのね。
ドレッシングなんかも同様。
味の劣化があまりなく恐ろしく長持ちするのが怖いｗ
さらにお土産の饅頭等の常温で1ヶ月とかはもうホラーだなｗ
餡子ってホントにすぐ腐るものなのにさ。

>249 根拠が聞きたいあなた、議論したければここじゃなくてサミュエルソンとやれよ。

>>250
食品工場なめ杉。
異物混入などで問題になってるけど衛生管理のレベルの高さはそんな報道のなかでもわかるだろ。
特にプロパーな大量生産品はさらに高い。
地場ものの街の味噌醤油やまんじゅう工場でさえおまえの台所の雑菌汚染レベルは1/100ｌだよ。

>>252
雑菌汚染レベルってｗ
発酵食品の味噌醤油の蔵は菌まみれですがｗ
食品工場が完全無菌で稼動してると思ってるのか？
アホ過ぎるｗｗｗｗ

>>249
教祖様がそうおっしゃってました。

>>252
そういう基本的な衛生管理に関する知識もない連中が、
自然食品で荒稼ぎしてる業者様の口車にまんまと乗せられて、
化学調味料とか商品添加物に対してヘイトを募らせてるんだよね

一般家庭の不衛生なキッチンで作ったモノがすぐに腐る、
その理由を理解するだけの知能がないもんだから、
きちんと衛生管理のなされたメーカーの製品が腐りにくいのは、
添加物のせいなんだと教祖様の言う通りに信じ込んでいる

>>253のアホ過ぎる書き込みには、正直に言って同情を禁じ得ないｗ

だな。

>>253 のように無知で「ある/ない」としか考えられないユトリがいいカモ。

クリーンルーム並なんやな

>>255
ガチですかｗ
衛生管理で食べ物が腐敗しないと思ってるの？
すげーなｗ
そして脳内でロハス教信者と戦ってる人かｗ

仮に食品工場が滅菌でも食材に菌はいるし菌の塊だろｗ
そして君の言う所の家庭の劣悪環境で栓をあけ封を切れば
自作の食品とスタート地点は全く同じ。
食品会社の衛生管理は工場から家庭までの管理に過ぎないｗ
バカ丸出しだろｗ

ちなみに俺はヨーグルトを自作するけど
自作ヨーグルトは既製品の賞味期限となんら遜色はない。
むしろ長持ちするくらい。おそらく既製品が出来上がって
家庭に行き着くまでの日にち分長持ちしてると感じるのであろう。
真夏に作っても同じ。

一般家庭が物が腐り易いレベルの雑菌まみれならデリケートな乳酸菌発酵の
自作ヨーグルトや糠床なんかも危険ですよね〜ｗ
現実として我が家の自作ヨーグルトと既製品ヨーグルトの賞味期限が同じ
理由はどうしてなんだろうか？
答えて欲しいものだｗ

ちなみに種はブルガリアヨーグルトなｗ
そして出来立てのブルガリアヨーグルトはとても美味い。
値段はほぼ半額ねｗ

反論するわけじゃないんだけどね、単身者と大家族は違うんだよ、
違う人間が入れ替わり出入りするキッチンと単身者の台所では、
かなり菌の種類が減るし居住者にも耐性ができていることも多い、

俺も単身者だからめったに食中毒など起こさないしおこすのは大抵
店屋ものだな、自分で作ったものは三日ぐらいは持つし食うときは
火入れするから腹壊したこと無い、但しアレルギーは別の話だよ。

>>259
一般的な家庭でのヨーグルト作りで容器などの煮沸消毒が推奨されてるのは何故だと思う？

>>259
既製品の賞味期限はかなり余裕を持って設定されてるからな。
食中毒起こしても自己責任で済む自家製と訳が違うのは解るよな？

単身者かどうか？人に因るだろ
ズボラかどうか等いろいろファクターがある

すまん決め付けたのは悪かった、だが俺の言いたいことは変わらん
オカルトめくが皮膚に常在菌がいるように人の住む家にも常在菌がいる、
人のうちでご馳走になって腹壊したりするときはそれが災いしている、

だがこと宿主である居住者にはめったに悪さをしないものだ、住んで初期
のころはいろいろ変調があるものだが、それはハウスダストの他にも
菌が絡んでいるとおれは見ている。

殆どの加工食品に化学調味料が添加されている現在、
あえて化学調味料を食事に振り掛けるような愚行を行う者など、
もはやおるまい。

30点、書き直し。

>>261
>>262
誰でも知ってる事をドヤ顔で言われてもｗ

基本的に自炊した事ない奴とか
ちゃんとした美味しい物を食べた事ない奴とか
知ったかぶりで話にならないｗ

色々なものを作ると既製品の腐らない食い物が恐ろしく感じるんだよ。
そして恐ろしいと感じるホラーな食べ物は実にたくさんあるｗ
自作してるものでヨーグルトが唯一既製品と同じ感じで痛んでいく食べ物かな。

だから少しは食品工業や衛生管理について勉強したら？
自分の汚い台所でやってる自炊の経験だけで語られてもね。

別に添加物などが必要だとかいうわけじゃないから。
無添加結構、それでも保存性の良い食品はいくらでもある。

>>268
君は経験にも劣る妄想のみで語ってるだけだろｗ
衛生管理を勉強しておられる君が言う
汚い台所で作った汚い自作ヨーグルトと衛生管理完璧の
既製品ヨーグルトの表記ではなく実際の賞味期限が
同じ理由はどうしてなの？
さらに自作の出来立てと同じ汚い台所で栓を明け封を切った既製品の
腐敗進行が明らかに違う理由も答えてないよねｗ
衛生管理は工場から家庭に届くまでだ。

まぁ勉強不足とか経験で語るなとしか言えないわなwwww
君は妄想のみだもんなｗ

>>268
業者でもないのにそんなことをする必要があるのか、
飲食店でも始めようかと言う人間ならともかく自分の経験を語って何が悪い、
不快ならこういうところを覗くな業界団体で語ってろ。

>>267
くだらないマンガ読んで真に受けちゃってｗ

>>271
もやしもんとか銀の匙は好きですけどね。
衛生管理バカはもやしもんを読むといいｗ

>>272
くだらないマンガ読んで真に受けちゃってｗ

>>273
まあくだらないと思うかどうかは人それぞれで面白いと思うから読むのであって、
信じる信じないは勝手だ、とやかく言われる筋合いは無い、
でそういうおまえが主張する意見を述べる学者とかいるのか、いたら教えてくれ
その著述なりを今度読んでみる、ただただ罵倒するだけではお里が知れる。

>>274
必死になっちゃってw

だから教えろって言うの、できないのならさえずるな、おまえは悪口だけか、
その程度の人間かい、それが社の方針なのか、頭悪いの丸分かりだ、
ちょっと興奮してしまった、

マジで教えてくれや、担当者に聞くぐらいできるだろ。

根拠は？とかくだらないマンガ云々言う人は
何も言い返せないバカと受け取った方がいいよｗ

>>276
くだらないマンガ読んで真に受けて必死になっちゃってｗｗｗ

>>278
だからそのおまえがくだらないと言う根拠を示せと言うんだ、
できもしないのに根拠根拠根拠こういうのを
莫迦のひとつおぼえというのだ。

>既製品の腐らない食い物が恐ろしく感じるんだよ。

この理由を示して貰おうか。

>>280
>>267を百回読めｗ
色々な食べ物を自作すれば誰もが感じる事だ。
ちなみに俺が最初に恐ろしいと思った既製品はケチャップ。
冷蔵庫買い替えの際に使いかけのケチャップが出てきた。
賞味期限は表示から3年経ってたが全く変色もせずだったので恐る恐る
ちょろっと味見してみたが全く普通のケチャップだった事が衝撃だった・・。

ケチャップはトマト缶があれば5分くらいでできるし香辛料があれば
素晴らしく美味い。賞味期限は2週間くらいかな。

>>271
俺が好きな漫画はワンピースとウシジマくんだが
真に受けて海賊王になろうとか闇金始めようとかは思わないｗ

>>279
根拠厨とマンガ厨は鼻垂らしてるアホだから真面目に相手するなｗ

教えろって言っているのに教えてくれないから自分で書くが、
知っとったら聞くなのお約束が聞こえてきそうだが、

天皇の料理番のドラマに化学調味料が出てくるな、開発者の
協力者の一人にこのドラマの主役がいる、

ただしこのドラマに出てくる化学調味料は今の化学調味料とは別物だ、
小麦粉のグルテンから作られていたらしいが、結晶粒みたいな物では
ないのだろうと思う、間違っていたら訂正してくれ、

おそらく精度も悪く不純物も多く含まれていただろうから、かなり
まろやかだったりするのかなと思っている、できれば復刻して
もらいたいものだ、多少高くなっても家庭用なら充分役に立つだろう。

>>279
マンガなんてフィクションだろｗ
何でそんなの盲信できるの？

>>284
おう、そっちからきたか妄信はしていない
腑に落ちたから納得しているのであって、
眉唾だと思うものは話半分に読んでいる、
これでいいかな。

>>285
>既製品の腐らない食い物が恐ろしく感じるんだよ。

この理由を示して貰おうか。

示せないなら印象操作

>>285
今度はドラマかｗ
ドラマの最後には何て書いてある？

>>286
食品が腐るのは、添加材が入っているか入っていないかの二択しかないと思っているんだろねｗ
食品自体の腐敗を抑える含有成分だとか、製造時の雑菌の多さとか、
そんな要素は想像も付かない池沼さんなんだろなｗｗｗ
自然食品の教祖様が宣う「教義」に何の疑問もなく従う、思考停止した信者さん達ｗ

まったく困ったもんだよなｗｗｗ

>>286
コピペ厨？ｗ
生き物として腐らない食い物に生理的嫌悪感を感じないなら
いくら理由を示しても理解はできないだろう。
衛生管理の下では食材すら腐らなくなるミラクルが起こるらしいしｗ

>>289
出たな。脳内でロハス教信者と戦ってる人ｗ
ヨーグルトがちゃんとできる理由を答えて下さい〜ｗ
栓を開けても封を切っても腐敗しにくい理由は何なんでしょう？
衛生管理のミラクルが持続してるんでしょうか？ｗ
都合の悪い事には一切答えないバカｗ

>>289
そういうことだな
ネットでちょっと調べれば分かるようなことすら、自分で調べようとはしない儲連中
食品衛生の知識以前に、小学校の理科の知識からして怪しい連中だwww
こんな馬鹿が現代日本に存在するのが既にミラクルだよwwwww

日本は先進国で使われる食添の種類が突出して一番多い。
欧州各国の5〜10倍、2番目に多い米国の2.5倍以上の多さ。
この差は安全の主眼が人主体か商品主体かの違いであろう。
人に安全な食品を作るか数値的に安全な食品を作るかの差。
日本は明らかに後者の思想で仕組みが決まってる。

食添は保存性と見栄えと栄養強化という目的で使用される。
化調もそうだけど存在する理由も使う理由も企業の都合と儲けのためのみである。

それを示す有名な話として、あるパンメーカーの話がある。
加工の工程で発がん性物質を入れて完成品ではその物質が抜けて
その残存量は国の基準に達してるので問題ないというお話。
ネットで調べればすぐ分かるだろうｗ

保存料や防腐剤も完成の段階の残存量で表記されるかされないかで決まるのである。
それも食品衛生や衛生管理の内なのである。
入れる必要の無い物を入れて出来上がりは国の基準以下なので安心です。
たくさんの食添を使い数値的には安全な食品です。
これに嫌悪感を抱くか数値的な安全を信じて腐らない食べ物に違和感を感じないかは
最終的に各々の感性の問題であろうしどちらが正しいと思うかも自由だろう。

現代は完全に毒を食らわない食生活なんて不可能だけど
ただ俺はそんな食品は気持ち悪いしなるべくは食したくないｗ

なんか工作員の顔ぶれが変わったみたいだな、A社も本気出してきたか
まだ否定派のキャラが分かっていないようで、緩いのから激しいのまで
一緒くたにして攻撃している模様。

おまえらいい加減スレチだ。
添加物スレでも建ててそっちでやれ。

グルタミン酸の残存量とかｗ

>>294
なるほど。
工作員なら現実的なコスト面のレスを増やすと困るだろうね。
だしの素と本枯節の味噌汁がそんなにコスト変わらんとか。
さらに味の素の中華あじとかコンソメと
ちゃんと取った動物系の出汁のコスト比較とか。
クックドゥシリーズのしょーもない合わせ調味料の割高感の解説とか。

俺は第一に高くて不味いものが嫌いなのでやりにくいのだろうなぁ。
高くて不味い物売らないといかん人達にとってはｗ

>>295
まぁそろそろそう言われるだろうとは思っていたｗ
ごめんな。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また工作員の話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　

近所のスーパーで特売やってる商品を分析してみた。
ttp://www.kikkoman.co.jp/products/product.html?shouhin_id=K150505
K社の本つゆ500ｍｌ
化調入ってますね〜
国産うたってますね〜

ネット価格￥233〜467　平均￥350
本日の近所のスーパー価格￥149
実売価格は￥230〜250くらいでしょうか。価格は税込み。

我が家の厳選素材で自作したらいくらで作れるか→￥101.5
ちなみに醤油は1L￥700くらいのちょっと良いやつ。

不要な物は入ってない化調無添加ｗ
容器や加工の段階で衛生管理に必要な
揮発性の保存料や消毒液なんかも入ってませんｗ
味は申し分もなくくっそ美味い。外食でもなかなか味わえないレベル。
近所のスーパーも頑張ってるけど自作は安いですね〜
詳しく比べちゃうと質・コストともにお得感はハンパないですね〜

利便性を言う人においては
粉にして直接材料を投入する事もできるし
つゆを作る場合でもお湯沸かして
材料投入したら即完成。

既製品は高くて不味くて気持ち悪い。
何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ

はぁ、そうですか。

＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ
＞何をどう考えても既製品のつゆ買う奴はバカですね〜ｗ

ついにAA貼ったり大量コピペでログ流しに出たか、
この辺五、六年前にも見た気がするが、工作員復帰だね
おめでとうというべきか、また現場に左遷と見るべきか、
どっちだろ？

>>302
＞大量コピペでログ流しに出たか、

ログ流しって言葉の意味分かって使ってる？

次は本命の味の素製品の価格調査をして分析比較してみようかな。
個人的にもコスト計算してはっきり数字が出てくるのは楽しいわｗ

ほんだしvs本枯節はコストでは負けてたから
つゆもコストでは負けるだろうと思ったけど勝ってたのは驚いた。
液体だから輸送コストがかさばるのかね？
特売価格でも小売やメーカには利益があるだろう事にどんな食材使ってるんだろうと思う。
一番コストの高い干し椎茸が「エキス」なのにはクスッとしたがｗ
世の旦那さんは冷蔵庫に既製品のつゆがあったら怒って良いレベルだと思うｗ

食材の数や加工が多くなる複雑な食品になるほどに
より高く不味く気持ち悪い事になるんだろうな〜

>>304

>我が家の厳選素材で自作したらいくらで作れるか→￥101.5

これのどこがコスト計算？

お帰りなさいというべきだったね、まあ根拠厨よりは仕事しているよ、
本社からケイタイで書き込みご苦労さん、バイトじゃ役に立たないものね

>>305
俺が使ってる厳選素材の単価が知りたいの？
さすがに分析されて比較されちゃうとヤバイ？
味の素製品編楽しみにしててくれｗ

はい、自白頂きました、終了！

中の人なんか必死だなｗ

>>305
何が言いたいかやっと分かったｗ
俺はこの商品はストレートつゆだと思い込んでいたけど
3倍濃縮つゆだった・・・。

俺の出した￥101.5は大いに疑問だったでしょうねｗ
3倍濃縮つゆを作るならコストは￥304.5だけど
この商品の塩分3倍どころか誤表記かってくらいの量・・。
この辺が濃縮つゆの闇なのかもね。

305は完全に業界関係者で工作員確定じゃねーかｗ

根拠は？

こんな過疎スレで工作員に人件費投入してやる値打ちないだろ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今日、昼に四日市のほんだし製造工場をテレビでやってたけど
見るからにくず鰹節使ってたな。
HPの写真詐欺酷いｗ
売り文句の良い素材をなんちゃらとか酷いね。

>>312
教祖様がそうおっしゃってました。

>>313
今時の大企業は委託してSNSの個人の文章も画像も24時間監視してるからな。
2chなんか完全に色んなトコが監視してるのは常識。
特に食品関連企業はピリピリしてるだろｗ

昔の中小総会屋が賛助金目的でやっている可能性もある、
暴対法とかの関係でおおっぴらに活動できない裏の人間が
無職ニートをつかってやらせているのかもしれない。

>>317
>賛助金目的

今はそれを臭わせただけでもアウト。

憶測の域を出ないなｗ

案外正鵠を射たのかもしれない、12時過ぎから書き込めなくなった、
他板は書き込めたのでブロックされた可能性が高い、偶然ならいいが
企業か公権力が阻止に出たか、まあ考えすぎだなもう寝よ、お休み。

脳や内臓を破壊する危険な添加物

>>321
根拠は？

どれレスが工作員なんだ？ｗ

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>323
ここは工作員の集うスレだから。

>>322
うるさい。この板じゃなくて勝手にサミュエルソンと議論しろや。

>>326
エビデンスはありませんってはっきりいえ

医学的な事ははっきりとした根拠はない。
誰もはっきりと肯定も否定もできんでしょ。
安全「らしい」危ない「らしい」としか言えない。
現時点では永久に結論は出ない。

ただし、はっきりしてるのは化調は企業の手抜きと
金儲けの為だけで存在する事。
否定されると商売できない人達がたくさんいる事は確かなんだがｗ

エビデンスで片付くなら原発は止まらない。科学的な判断以外に社会的な判断も存在する事を認められないのが、そもそも大企業のエゴだ。

をいをい、大分話が違ってきてるじゃねぇか。

はっきり言っちゃえよ、主観的な主張です、って。

間違った。ジャック　サミュエルだな。サミュエルソンはカロリンスカのプロスタグランディン研究者だった。すまん。

否定されると困る客がいるだろ
安く作るには料亭みたいな工程は踏めない
コストカット、これを手抜きとか金儲けだけと
断罪するなら料亭みたいな工程を施して
同じ様に安く提供してみればいい
できるのならな

言っている意味が分からんな誰も市販品に料亭並みの品質など求めていないだろ、
化学調味料が嫌いだといっているんだよ、かまわないという人間は化学調味料入り
の安い市販品を買えば良い、しかしなるべく摂取したくないから自炊する、
外食する場合はやむをえないが、ただ高い店はそれなりの品質を要求する
何の不思議があろうか。

>>331
ジャック　サミュエルって誰？

>>322
料亭品質を目指すのが前提なら料亭価格で出せばいいし
安く作るのが前提なら化調をガンガン使ってコストカットすればいいし。

経営する側なら化調使うのは当然だろうし
ちゃんとした料理人の側ならそんなもん使う必要はないと思うだろう。
ま、ほとんどの外食の店が拝金主義だけど。
現実もチェーン店は経営重視の拝金主義でヤバイ食材や食添バンバン使ってるだろ？
良心的な店は個人の店のほんの一部のみ。

加工食品の企業でも同じ。大手企業は化調を含む食添バンバン使い
良心的な個人の店の一部がホントに良質な素晴らしい物を作ってる。

客もこの構造を支えていて食添バンバン入ってる物を美味しいとありがたがる
バカ舌が大半でホントにおいしい物をおいしいと理解できる人は少数なんだよねｗ
このスレ見てるとちゃんとしたおいしい物を食べた事がないって人も多いんだろうなと思うし。

食えなきゃ仕方ない
儲けは必要なんだよ

>>327
エビでタンスを釣る

http://katsumi.r.ribbon.to/articles/MSG_danger.htm

http://hikari-to-kagayaki.blog.bbiq.jp/.s/blog/2014/04/_no2-e32e.html

出汁も毒

前スレ終了してた
グルタミン酸ナトリウムを体内に取り込むとアレルギーになるの？
昆布出汁使えないんじゃ？

>>341
化学調味料由来のグルタミン酸ナトリウムは人体にとって有害だからね
天然素材由来のグルタミン酸ナトリウムはそんなことないけど

せやな

>>341
過剰摂取が問題かと。
老若男女、意識しなければ誰もが過剰摂取になってるだろうからね。
俺は意識して化調断ちしてから花粉症がほぼ治った。
昔は重度の花粉症だった。
なので俺は関係あると思ってる。
まぁアレルギーとの関連は例の如く根拠は肯定も否定もできんけど。

確かにグルタミン酸ナトリウム、余分に入ってるとしょっぱい。
でも不思議なのは、そのしょっぱいのを「旨み」と言う人がいるんだよね。

味障、乙

旨みを塩味と勘違いしちゃうのは
先天性の味覚障害やある種の軽度な精神障害の可能性があるな

実際、なめると塩辛いけど。
お茶　しょっぱい　あたりでぐぐってくれると分かると思う。

>>348
味をどう表現するかは人それぞれだからどうでもいいが。

>余分に入ってるとしょっぱい。

余分に入っていないとしょっぱくないんだろ？

少なくとも塩化ナトリウムのしょっぱさとグルタミン酸ナトリウムは
直接ナメたって全く違うと自分は感じる

しかし分析機器でいえばキャリブレーションをとらない状態だから
そういう話をしても結果はバラバラでしかないだろう

グルタミン酸ナトリウムはしょっぱくないだろ？
味覚オンチなのか？

〇味覚異常の原因　-　亜鉛不足（患者総数の７０％）

・食事性欠乏症（３０％）
・薬の副作用（２５％）
・疾患による亜鉛欠乏症（１５％）：※糖尿病、胃腸の手術後や肝炎異常など

〇亜鉛不足の症状
・肌荒れ、にきび、口内炎といった皮膚、粘膜に関連する器官のトラブル
・脱毛　ＡＧＡ（男性型脱毛症）
・性機能の低下（インポテンツ）

味の素は人間の脳を破壊する。
キチガイ事件の原因の一つ

根拠は？

サミュエルズに聞け

自分で説明できないのかｗ

脳が破壊されているから自分で調べられないのかなｗ

自分の発言に対する説明責任が解らないようでは ID:iWOeU1TKの脳は初めからいかれている

>>358
他人のことは言えん、おまえも同類だID変えて別人装っているが、
354,356,358は同一人物だろう、化調賛美の書籍はどうした、
無いよなあるならさっさと出せよ。

違うんだなぁｗ

ところでなんだ、その化調賛美の本というのはｗ
賛美なんかせんよ、アンチがキモいだけでｗ

賛美するのも肯定するのも食で金儲けする人くらいですねー。
そしてカモは料理できない人とかバカ舌。
金儲けのネタを否定する奴はキモイと断じるw
分かりやすいw

根拠は？

>>363
「俺とうま調」で画像検索してみようｗ
はっきりと化調を賛美してて食で金儲けしてる人達が見れるｗ
どの外食産業も同じだろうね。

このスレにも居るけど、化学調味料が毒だとか言って薄汚い金儲けしてる連中とか、
それにまんまと乗せられて、化学調味料を批判して優越感に浸ってる連中とか、
そんな心根の醜い人間にはなりたくないなあと思った。

>>365
ロハス厨乙ｗ
どうしても化調批判＝ロハス教信者と思いたいんだなｗ
そんな奴はお前の脳内にしかいないってｗ

>>365
ロハス()業者がこのスレにも工作員送り込んでるからなｗ
ここで何言っても無駄だよ

>>367
そうなの？
有機栽培とか健康食品なんか徹底的に論破してやるのにｗ

ついに見えない敵と戦い始めたか、化調が嫌いといえばロハス教とやら
になるのか、俺は都会に住んでいるからな有機栽培など無理だわ、健康
食品とかにもほとんど手を出さん、ただ醤油や味噌にはこだわるがね。

化調を否定しないといえば化調メーカーの工作員に認定されるのもな

>>366>>369
図星かｗ

タイの食料品屋さんに行ったら
タイ語表記の味の素が売ってた
現地生産品かな

実際食えば美味いからね、しかし一度舐めてみる溶かして飲んでみる、
など一通り試してなんだこんなものかと元に戻るか、依存してしまうかは
人それぞれ、おれは見限った口だがね。

調味料について語り合う仲間が欲しいならここがおすすめ。
http://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。

少しでも混じってたら舌が痺れるって過去スレの否定派は曰わってた

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

人体に悪影響を及ぼす
｢恥の素｣の提供でお送り致します。

恥の素、ってなぁに？

化調メーカーに親でも殺されたのか？
嫌いなものだから攻撃するのは基地外ベジと変わらんな

これまで、ほんだしｖｓ本枯節のコスト比較、
3倍濃縮つゆｖｓ本枯節、そのた乾物のコスト比較をして
コスト的には2.5〜3倍の差があるものの
1食の差はたった5円程度。味噌汁なら1杯30円か25円かの差である。
手間に関しては乾物は粉にすれば扱いやすい。
決め手は味であろう。雲泥の差であるのは言うまでもないｗ

今回は動物系の出汁比較をしようと思う。
動物系の王道の鶏がら出汁で。
ウェイパー、中華あじ、丸鶏がらスープの
値段を近所のスーパーで調査してきた。
なかなか驚きの結果が出て面白かった。
つづくｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nMKR3Gnqt24

趣味の料理

100ｍｌに塩分1ｇを基準とする値をコストとする。
ウェイパー250ｇ￥756→￥8　
丸鶏がらスープ50ｇ￥183→￥7.62
中華あじ50ｇ￥154→￥6.41

近所のスーパーで買う鶏がらで取る出汁のコスト→100ｍｌ￥18.8〜6.2
幅があるけどこれは鶏がら1：出汁1〜鶏がら1：出汁3のコストである。
1：1の場合超濃厚出汁である。保存しやすいように1：1で取り
3倍希釈で使うので比較するコストは￥6.2とする。
コストで勝負できるのはかなり意外だった。
動物系の出汁は乾物と違って手間がかかるのが最大のネックだが
そのネックを帳消しにしてくれるくらいの特典が2つ付いてくる。
つづくｗ

あらまあ、疲れる。

>>383
てめぇの人件費、交通費、光熱費、家賃、も忘れるなよ。

>>385
人件費と交通費は鶏がら風調味料もスーパーに売ってるよなｗ
使うのも自分だし。家賃は意味分からんしｗ
光熱費はまぁ入れとくべきで調べたけど＋￥10くらいだったな。
都市ガスとろ火1時間で6.6円らしく沸騰まで強火なんで￥10と言う計算。
そんで肝心の鶏がらの値段間違えてたわ。
￥15.5〜￥5.16だった。光熱費入れると￥18.83〜￥6.27。3kg炊くのでね。

2つの特典。
胴がら3個約1ｋｇ税込み￥155で出汁を取った場合には
約200ｇの鶏肉が取れる事。約80ｇ程度の鶏油(チーユ)が取れる事。
肉はもも肉グレードなので鶏もも100ｇ税込み￥95なら￥190相当で胴がらより高いｗ
チーユの素晴らしさはこの板にチーユスレがあったので参照してもらいたい。

手間に関しては高圧圧力鍋があれば1時間。7時間煮る効果があり。
がらの掃除20分。灰汁取り20分。最後の仕上げ炊きで20分。
トータル2時間。1時間は放置なので実働は1時間。
牛乳パック2本分の冷凍庫スペースがあれば1ヶ月分の鶏がら出汁を確保可能。
日で割れば2分の手間である。

コスト、手間ときて最後は味。動物系出汁がもたらす
食生活全般、食費や食の質への波及効果については
つづくｗ

>>385って完全に化学調味料で脳並びに精神を破壊されている感じだね。

店屋物か外食でいいわ

いや、>>380〜のコスト馬鹿こそグルソでやられているね。
たぶんリタイヤぢぢぃ、だろうけど今までのグルソ三昧の生活で脳が萎縮したんじゃね。
かわいそうに。

今度は世代間離反作戦かいろいろ考えるね、
しかし工作員が"グルソでやられているね"とかいっていいのか、
否定派のイメージダウンになるなら多少は黙認てか。

おまえら誰と戦ってるの？

レンジでチンすればすぐ食えるものは楽で手放せないよ

工作員という妄想

>>392,394
そう思うなら放置すりゃいいだろう、いちいち口挟むのは工作以外の何者でもない、
>>393
それはそれでいいとは思うし俺も加工品は排除しない、
ただ生産国は確かめて買う、ひどいと思ったものは二度と買わない、
すべては自分の舌で判断する。

鶏がらの出汁は和洋中どの料理にも使える万能出汁で
ちゃんと取った動物系出汁を使うとあらゆる料理のグレードが10段階くらいレベルアップするｗ
さらに地鶏の胴がらが手に入るなら20段階くらいレベルアップする。
さらにスペアリブ、国産牛すじ肉で鶏豚牛のトリプル出汁を取れば50段階くらいレベルアップするだろう。

鶏がら出汁に手を出すと大概の外食が不味く感じるようになる。
その上に魚介系乾物を駆使すると出汁自体が肉や魚レベルにおいしいので
肉や魚の消費量が減る。減った分は節約するも良しだし
肉や魚のグレードを上げるも良し。
良質出汁生活は塩分の消費量も減る。食費や食の質等
食生活全体への波及効果は絶大。
ちなみにとある夏に胃痛、胸焼け、虚脱感に見舞われて
ネットで調べたら塩分不足の症状に行き着いて
塩舐めたら嘘のように治った事があるくらい塩分控えめ生活になるｗ

結論：家に鶏がら風調味料があったら投げ捨てよう。
こんなもんはいらーんｗ

>>390
俺は30代だｗじじばばこそ上得意だろうにｗ
コストバカで結構だな。
高くて不味い物を売る企業には一番やっかいだろうｗ
詐欺的行為がバレちゃうもんなｗ

【世相】「家事は月2万円で業者に頼め」議論が白熱©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423132140/

でも売れてるからなくならない

ビック○メラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

サラダ油はガンや認知症の原因になる、医学博士が警鐘
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423273013/

売れてる理由も無くならない理由も明白だよ。
食べた事がない。作る技術がない。
つまるとこちゃんとしたおいしい物を知らない。
なのでどれだけ化調入り調味料全般が高くて不味いのかという事も知らない。

化調の利点は経営者なら手抜きと儲けの為だし
個人なら用法容量を守れば調理技術が無くても60点の料理が作れる。

調味料、出汁、合わせ調味料であらゆるジャンルの
個別の料理にまで商品を網羅してるからな。
バカだと料理ができなくても料理ができると錯覚するレベルｗ
そして子供の頃からこんな環境で化調漬けでカモ養成ｗ
化調はお菓子からジュースにまでガンガン入ってるしな。

ちゃんとしたおいしい物を食べれば
大多数の食関連の企業に怒りがわくはずなんだけどね。

それでも高くて不味いもので満足するカモが大多数なのが事実だけど
せめて値段以上の価値があるおいしい物を作る
少数の食関連で商売する良心的な人を支持する消費者になりたいもんですなー。

くだらないマンガ読んで真に受けちゃってｗ

>>402
そうだね今の若い人は本物の味を知らないんだ、若い主婦が加工食品に
頼るそしてその子にはスナック菓子を与える、その中には化調が多量に
含まれている、そのために化調の味しか感じなくなっている、

企業の思う壺だな、法事のとき祭典の料理の味が薄いねなどという人が稀に
いるんだ、普段どんだけ濃い味で食っているんだと突っ込みたくなったよ、
無論普通に美味かったことは言うまでも無い。

味の素サイコー

>>404
＞企業の思う壺だな、

見えない敵と戦うのも大変だねえｗ
化学調味料の危険性を世に訴えていこうと活動しているけど
何かと言えばすぐに企業の陰謀論みたいな事言いだして
お約束のように「味の分かる自分スゴい（ｷﾘｯ」
と自慢で終わる連中にはいつも手を焼いている

有能な敵より無能な味方の方が恐ろしい、とはよく言ったもんだよ……

こんどは仲間割れ作戦かおまえは否定派かそんなことは無いだろう、
手を焼くとは変な表現だな危険を訴えているのに企業を批判しないのも
おかしな話だな、味覚は磨かれるんだよ信じる信じないは勝手だがな、

なんか俺が別のスレで仲間割れを示唆したのを早速取り入れたか、
おまえたちの手の内ぐらいは創造つくわ。

>>406
＞お約束のように「味の分かる自分スゴい（ｷﾘｯ」

こういう優越感に浸る事が出来るから、バカが化調批判に必死になるんだろうなｗｗｗ
化調メーカーの陰謀論も同じで、真実を見抜く自分スゴイ()と優越感に浸れるしなｗｗｗ
まあ、こんなバカ共が目立ってくれた結果、
まともな人間は化調批判なんか相手にしないようになった訳で。

>>406

ほんとにそう思う
結局こいつら自慢したいだけなんだろうと思う

＞なんか俺が別のスレで仲間割れを示唆したのを早速取り入れたか、
＞おまえたちの手の内ぐらいは創造つくわ。

妄想が加速しているねえｗ
やっぱり陰謀論脳と化学調味料嫌いは親和性が高いみたいだｗ

自慢して悪いか馬鹿舌証明しているようなものだぞ、
前も書いたが俺は加工品は排除しない、だが自分では化調を使わない、
危険だとも書いたことは無い、

しかし化学調味料の摂取しすぎで味覚が壊れる例はあらゆるところで
指摘されている、いちいち例示はしないがな、根拠とか言うなよアホの子
じゃないんだからな、知恵熱出かけたガキみたいになんでなんでじゃねーだろ。

>>408
＞まともな人間は化調批判なんか相手にしないようになった訳で。

化学調味料批判のバイブル美味しんぼも放射脳でやらかしたしなあ
本当に危険なものを危険だと指摘しても誰も耳を貸さない現状、誰に責任があるかと言えば
>>407のように何か勘違いした連中なのは間違いないんだけどなあ

>>407お得意の陰謀論で言うなら
>>407こそが化学調味料メーカーの工作員じゃないかと勘繰りたくなるｗ

化調の危険性ｗ
優越感ｗ
陰謀論ｗ
図星くらってずらしてくるね〜ｗ

俺は客観的に誰にも分かりやすいコスト比較してるだけなんだがｗ陰謀論てｗ
客観的に化調入り食品がいかに高くて不味く貧相でお粗末なものなのかで否定してんだがｗ。危険性てｗ
味の差がどれほどかけ離れてるのかが伝えられないのが残念だが・・。
ちゃんとした物を食べれば誰でも分かる事に優越感とか自慢とかアホだろｗ

一番儲けてるであろう合わせ調味料のコスト比較も楽しみですなｗ

>>412
化調批判のバカ共が「図星くらって」論点「ずらし」に必死ｗｗｗｗｗｗ
確かにおいしんぼのお陰で今や化調批判はバカ丸出しの状況だが、こいつらの自慢話はブレないなｗ
恥知らずなバカ共はバカを晒す事を恥とは思わないようで、バカの自慢話を生暖かく見守っていこうと思うｗｗｗ

高くて不味いもの売ってる人達には効いてるようだw

>>414
おうむがえしか莫迦の見本だな、ちっとは自分の頭で考えて文章書けよ、
名前が出たから書くが美味しんぼは20年位前通勤途中で読んだことがある、
その頃は純粋に食の話を書いていたから、共感することもあったが、

手打ちうどんの話あたりからおかしくなったな、今じゃ完全な左翼脳だ、
震災瓦礫を焼却するのに放射能がと言い出してあきれたわ、焼却場が
どこにあるのかも分かっていない、スレちだからここで置くが、

職場が近くなって通勤やめたのでもう読んでいない、ネットで知って
驚いた口だ、信じる信じないは勝手だが、化学調味料を批判ではなく
化学調味料の摂りすぎを憂えているんだよ、勘違いするな。

味の素社員必死だなｗ

毎日毎日2ちゃんねるに粘着して長文連投かｗｗｗ
さすがは化調脳ｗ被曝で鼻血とか騒ぐ放射脳のお仲間だけのことはあるｗｗｗ

>>417
味の素の社員様がおまえら底辺のカス相手にしてくれる訳無いだろｗｗｗ

社員とうとう荒らしか？
草生え過ぎだしｗ

毎日外食さ

>>420
あはは
味の素の社員様がおまえら底辺カスの相手してくれると思ってるの？

ここで度々出てくるくだらない漫画って美味しんぼなんだ。
昔、アニメをチラッと観た事あるけど美食漫画ってイメージだったけどな
化調批判のバイブルなのかｗ知らんしｗ
美味しんぼやその作者を否定したいのなら漫画スレにでも行けばいいのにｗ

効いてるようなので1：1〜1：3の鶏がら出汁がどんだけ美味くて素晴らしいかを想像しやすくなる話をしてみよう。
ネット上にある鶏がら(白湯)の取り方は1：4〜1：6くらいでの取り方が多い。煮る時間も短い。
がっつり取りきった鶏がら出汁はコラーゲンが溶け出してとろみがある美しい乳白色の出汁になる。

ラーメン屋のラーメンはおそらくこれよりも薄い1：8くらいのスープに
化調ガンガンなので手作り鶏がら風調味料スープだろうｗ
開き直って業務用ラーメンスープで開業してる店もあるようだしそれでも
袋麺の上位版という位置づけならそれもありだろう。ちなみにラ王の袋麺は好きだ。(麺を支持)
完食前提じゃないのでスープもお粗末になるし。調べると1杯に塩分6ｇ〜10ｇも入ってる。
こんな店が大多数を占める。スープ命のラーメン屋なのにｗ
これは他業種でも同様だろう。

でも通ってるラーメン屋は2店ある。
調べてみると家の近所にはラーメン屋1000店くらいあるらしいが頑張ってる店は2店ｗ
昔は10店くらいあったけど自作の質が上がるたびに減っていった。

ちなみに自作はかけで1食＝￥100くらい。1食ずつ冷凍保存可なので袋麺並みの利便性ｗ
スーパーに売ってる材料で誰でも簡単に美味しいラーメンスープが作れるってのも
知らないだけなんだろうな。

脱線したが鶏がら風調味料の味はどこにでもある大多数の薄いラーメン屋のスープよりも下。
比較した1：3の鶏がら出汁の濃さと味がコスト的にどんだけリーズナブルで美味か想像できるだろう。

>>424
美味しんぼ信者乙ｗｗｗ

鼻血はもういいの？

鶏ガラスープで味噌汁も煮魚も作っているんだろうな。

やはりあのマンガは日本の食文化を破壊してるな。

○ギーの固形スープは良いぞ和風の料理にも使える、
このメーカーは無添加のコンソメ、ブイヨンも出しているしかなり便利、
味の素社も見習えよ、ここのコンソメなど使えん化調のイメージがな、

>>424
美味しんぼ信者は人件費無視か？

ロハス教信者言うたり忙しいねｗ
そういうレッテル貼りがマニュアルになってんの？ｗ
美味しんぼ言ってる奴らは何才だ？
俺がアニメ観たのは20年以上前で子供の頃だし。
料理に興味も無かった頃だし。内容なんて覚えてないしｗ
美食漫画というイメージしかない。
知らん漫画の信者と言われてもなぁ・・。

俺は経験則で化調入り調味料や加工食品は
企業の手抜きと拝金主義であり
高くて不味いという論点で主張してるけど
その漫画も同じ論点で主張してるなら信者でもかまわんしｗ
もし化調入りが安くて美味いなら支持するけどね。

さて、まともな反論もないようなので
食品会社のドル箱とも言える合わせ調味料のコスト比較しますかね。
味の素、悶絶必須の合わせ調味料編お楽しみにｗ

化学調味料無害信者は知能や精神に著しい障害が見られるな。

自己紹介乙

そうだね。
化学調味料なんか口にしたら障害者になるよな。

駅弁も口にできんな

>>432
根拠は？

そうだね。
低線量被曝なんかしたら鼻血出るよな。

化学調味料から放射線が出てるということか？初耳だ

小売で数百円の物を莫大な広告費かけてテレビCM打つのは
なんでも粗悪品に決まってる。
日用品や雑貨ならまだしも食べ物は怖い。

珍説登場

化調批判派には頭の悪い人が多い印象ですが、>>437さんはその典型ですね……。

味の素のクックドゥシリーズなんかはよくCM見るけど
150円くらいの内のどれだけが広告費なんだ？
何千万円もかけてるだろ。
仮に150円の歯ブラシのテレビCM代の割合なんかどうでもいいし
原価なんか何円かだろう。
食べ物はどうでもいいとは思えない。
そもそも食べ物に広告費をかけて売ろうというのは考え方として
クズ過ぎるだろう。
広告費かけるなら食材の質を上げるべき。

>>434
サミュエルズに聞け

>>440
どうぞ地上の楽園にお帰り下さい。

（ヽ´ん`）か

>>440
何マルチ商法みたいな事言ってんだ？ｗ

「ご家庭に本物の中華の味をお届けするため、素材に、調理方法にとことんこだわってます」

クックドゥは原材料見ると中国産が多いね。これが本物の中華ですかね？ｗ
中国産の生ゴミを寄せ集めてCM大量投下して
それにつられて便利で本物の中華はおいしいなぁとアホ共が買うｗ
味の素は笑いが止まらないだろうな。

>>434
おい。根拠聞きたいなら、アンチのリンクをいくらでも貼ってやるぜ。
そんな寝た子を起こすような事を期待してんのか？
おとなしくIGTCでサミュエルズと戦えや。

>>440さんは多分、薄利多売なんていう言葉すら知らないんだろうなあ……。
モノを知らない人が使命感を持つと扱いに困るいい見本。

>>447
そういうおまえには粗製濫造という言葉を教えといてやるよ、

名画のサンプルや違法コピーのMUSICで満足できるのだろうな、

貧しい感性だよな、ある意味うらやましいわ、
そういう安物で妥協できるのだから。

>>446
貼れよｗ

>>447
食べ物で薄利多売をやってる企業でまともな所はないだろｗ
従業員に無茶させるブラック企業か中国産の生ゴミ寄せ集めを売る企業だろう。
ワンオペ止めて赤字出してる会社や中国産の腐ったチキンで赤字出した会社もあるねｗ
まともじゃないのはこういう事件が証明してるし氷山の一角だろう。
CM流して食べ物を売ろうというゲスな理念の企業は同じような事件を起こす予備軍ですな。

当の味の素本社の社員食堂にある「味の素」は一向に減らないらしいぞ。
偉いさんになるほど使わないそうだ。
味の素の偉いさんは自分達が何を売ってるか知ってるんだろうな。

優れた商品を適正価格で売るというのが商売の基本。
信頼できる企業の基本だ。
食べ物ならなおさらだ。

憶測オンリーなレス乙

味の素本社の社員食堂の話は有名な話だよね。
元社員の証言だし。

根拠は？

おまえは教師からこれはこうですと言われたらその根拠は？と聞くのか、
先輩にこの仕事はこうするのだと言われたらその根拠は？と聞くのか、
親にやっちゃ駄目と言われたらなんで？どうして？と聞くのか、
まるで三つ四つのガキだな、大人なら大人の反証をしろ、
違うなら違うと言え!!

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！....

薄利多売と製品の品質は基本的には無関係なんだがな
むしろ、優れた製品であるからこそ継続的な多売が可能なのであって、薄利はその結果でしかない
資本主義経済の仕組みを理解できてない人間が、無理矢理に化調を批判しているだけなのがよく分かったよｗ

>>456
優れた食べ物は優れた食材からしか生まれない。
低価格じゃないと薄利多売は成立しないのだよ。
だから中国産の生ゴミの寄せ集めを売るんだよ。
食べ物で薄利多売をするのがどれだけゲスかという話だ。
厚利小売をヤクザがやるとぼったくりバーになるのと同じだｗ
経済の仕組み以前の倫理の問題だ。

×低価格→○低コスト

>>457
>中国産の生ゴミの寄せ集めを
>どれだけゲスかという話
思い込み

>経済の仕組み以前の倫理の問題だ
論理のすり替え

>>459
思い込みというならその具体的な数値を出せ、お前たちが日頃根拠という
のを今返してやるよ、本社の営業に聞けば分かるだろう、中国産がいかに
多いか身をもって実感しろ、いいか逃げるなよ必ず出せよ。

今後理屈をこねるたびに今の話を蒸し返すからな、ここで根拠を示せない
ようじゃ、おまえたちが根拠という資格はない。

>>460
先に言い出したオマエの方が根拠を出さないといけないだろ。

いいか逃げるなよ必ず出せよ。

>>461
クックドゥのHP見てこい。
原材料の産地とかあるからｗ
クックドゥのこだわりも見て来い。
詐欺だろｗ

>>452
社員食堂ではMSGは使っていないっていう話しか？

>>454
あたりまえだろ
学習は記憶だけの作業じゃないし
仕事は単純作業じゃない限り理由を聞いて取りかかるのが当たり前
親は躾るときによく説明をしながら躾をする
医者にこの薬を飲めといわれたらインフォームドコンセントを求めるのと一緒だろ

>>464
おまえさんは特殊学級に行ったほうがいいな、
一学級30人がいっせいにそれをやりだしたら授業にならんだろ、
わからないところがあれば職員室に行って聞け、か塾へ行け、

>仕事は単純作業じゃない限り理由を聞いて取りかかるのが当たり前
それは根拠ではなく質問だろうが、根掘り葉掘り聞いとったら、
いやがられて職場で浮くぞ、仕事をしたことが無いのか。

>親は躾るときによく説明をしながら躾をする
それは同意する未成年ならな、大の大人がそれをやっちゃ駄目だろ。

>>459
思い込みと思い込みたいんだろ？ｗｗｗ
思い込みと断じるには中国産が生ゴミじゃない事を証明しないといけない。
生ゴミを金儲けでまともな商品のように売るのがゲスだと思うし
それが倫理の問題でもあると思うしな。

でも残念ながらそれは無理だ。
事実として中国産は生ゴミと思った方が良いからだ。
先日も中国産のカビ入りアイスがニュースになってたよな。
あれは外食で使われるアイスだ。
これも根っこが全く一緒でコストカットであり拝金主義で使うのだよ。
まず最初に客に良いものをという理念ならその選択はありえんからだ。
最初に金儲けがこないとその選択はない。だから倫理の問題なんだよ。

それでも思い込みと言うならその根拠は
クックドゥのこだわり
「ご家庭に本物の中華の味をお届けするため、素材に、調理方法にとことんこだわってます」
↑味の素様のおっしゃる事が絶対なのであるだｗ

>>465
＞ 一学級30人がいっせいにそれをやりだしたら
授業でそんなケースはなかった

＞ いやがられて職場で浮く
お前がそういう職場にしかいなかったことの自慢か？

＞それは同意する未成年ならな、大の大人がそれをやっちゃ
大人には説明責任がないと思ってるのか、そりゃ可哀想な環境だな

物のたとえで言っているのだがおまえ相当頭固いな、
たしかに学級全員質問攻めなどある分けない、中には勉強嫌いなやつもいる、
しかし質問好きのやつが一人でもいるとそこで授業が止まるのだな、
それがいい効果をもたらすこともあるが、退屈に思うやつもいるだろう、

そうさ俺はＡ社みたいな大企業には勤めてないよ、はっきりいやブルーカラー
だったよ、先輩はまともには教えてくれないんだな見て覚えろ習うより慣れろだ
聞きに行きゃうるさがられるんだ、おまえが大企業にいるならうらやましい限りだが
まあ人には分というものがあるからな、良かったねとだけ言っておく。

味の素の毒性は味の素社員が一番知っている。

生徒の質問に対する教師の受け答えは教員の能力に大幅に依存する
授業の進行を仕切るのは教員であり生徒ではない
授業進行に差し障りがあるなら教員がその場を一時中断して別の時間と場所で質疑応答をするように指導するべきだろう
それさえできない教員は能力が劣るといわざるを得ないしそういう教員を指導できない学校上層部も糞だといわざるを得ないだろう

ちなみに「大」企業には勤めてないよ
勿論君が妄想しているA社社員でもない
化学関係の装置のエンジニアだ

>>469
やっぱりキレやすくなったり、食道癌の原因になるって事ですか？

その方が幸せに暮らせる、ってんなら山んなかでドングリ煮て食べてても別にいいけどさ
他人にヨタを言いふらすのは感心せんな
なぜかそーゆー人に限って「ボクちゃんだけが知っている真実を広めなければならないのだー」とか使命感持っちゃうようだけど

>>472統合失調症みたいなんで明日にでも診察室へどうぞ。

根拠は？

>>474
根拠はサミュエルズに聞け。

クックドゥシリーズにもあり
好きよく作る麻婆豆腐、回鍋肉の値段を比較してみた。

近所のスーパー調べ
クックドゥ四川式麻婆豆腐、税込み￥156
クックドゥ回鍋肉、税込み￥156

自作麻婆、￥158
自作回鍋肉、￥84

回鍋肉がTVCM一押しの理由が分かる結果になりましたね。
クックドゥは中国産の生ゴミと化調を駆使した
味の素さん曰く素材にとことんこだわった本物の中華らしいですがｗ
自作は全て良質国産調味料。出汁も鶏がら出汁に乾物。
麻婆は花椒も唐辛子も良質国産使用でこのお値段ｗ

自作麻婆の値段の30％くらいは花椒の値段。
中国産花椒は何年か前に発がん性の猛毒のカビ付着で
政府が輸入会社に調査命令してましたね。
もちろんクックドゥはこだわりの中国産の花椒を使用してるのだろう。

合わせ調味料は出汁とは違って手間がかかるとかはなく
調味料をただ合わせるだけなのでクックドゥとかを使用する理由がまずない。
高くて不味い物だし中国産食材というリスクまでも背負ってる。
それでもCMやキャッチコピーに騙されて味の素さんが素材にこだわった
本物の中華はおいしいなぁと食べられる人は格好のカモですなｗ

>>473
論理的に反論できなくなったら
根拠も無しに人格攻撃か
最近は工作員の質も落ちたなw

使い切り、ここ大切なのよね

化学調味料は人格や知能を破壊する。
いち早く生産を停止すべき毒薬だ。

根拠は？

>>480
サミュエルズに聞け。

>>476
人件費・光熱費・輸送費がすっぽり抜けてるぞ。

化学調味料が世に出て何十年と経っているのに
危険性を示すデータは皆無なんだよね
化学調味料が危険だなんていうのはただの妄想

妄想じゃないと反論したい人は
きちんとした危険性を示すデータを示してくださいねｗ

そんなことは誰でも知っている、化調依存者以外の人間にとっては
味覚破壊以上の危険は無いんだよ、べっとり舌に絡みつく化学調味料は
有害でしかない、無論うまく使えば無問題だがね下手な料理人ほど
厄介なものは無い。

>>482
自分の家で食べるものに
なぜそれを乗っける必要性があるんだｗ

>>483
取りすぎは毒なのは塩と砂糖と一緒。
不必要に何にでも入ってて過剰摂取になりがち。
塩と砂糖の取り過ぎはあらゆる病気の遠因と言われるけど
化調も同じでしょうな。

化調の過剰摂取の事件事故はあるけどね。

>>485
比較するなら当然だろ

>>486
アホなの？
人件費→誰か雇用して麻婆の合わせ調味料を作らせるのか？
光熱費→キッチンスケールの電池代？
輸送費→家の冷蔵庫や戸棚から調味料を取り出す費用？
自作麻婆の合わせ調味料には人件費・光熱費・輸送費はかからない。

最近クノールのスープデリにはまってるんだけどここでおk？
たらこのがお茶漬けみたいな味がしておいしいです

12/25 10:25フジテレビ 【ノンストップ！】
＜あなたの知らないセケン＞被害総額４９８億円！最新詐欺・全員詐欺師？セレブパーティー
安全生活アドバイザー・佐伯幸子の解説。

事例紹介−料理教室の先生の誘いでパーティーに一人で参加。
参加していた女性と意気投合。
場の雰囲気で高級石鹸を購入。
解約できずに買い続ける日々。

「セレブパーティ詐欺」詐欺師の狙いは、長期間継続的にお金を引き出させる。
手口として、自分だけ買えないのは格好悪いと思わせる。
セレブパーティー詐欺の対処法は、その場で買わない、契約をしない。
言ってはいけない一言は「今、お金を持っていない」である。
「要らない」「不要」である事をはっきり伝える。
「結構」はどちらにも受け取られるので使用しない。
博多大吉、風見しんご、神田うののスタジオコメント。

>>488
いいんじゃないの？アンチスレじゃないから。

>>481
ひとつ覚え乙

>>488
きっとそのスープシリーズの比較が始まる。

>>484
＞そんなことは誰でも知っている、

>>479
＞化学調味料は人格や知能を破壊する。
＞いち早く生産を停止すべき毒薬だ。

↑過激派と穏健派の違いも分からんマヌケがいるな

>>493
＞↑過激派と穏健派の違いも分からんマヌケがいるな

そういう違いも分からず

＞そんなことは誰でも知っている、

とまとめて断言してしまった>>484は本当にマヌケだと思う

マヌケにマヌケと言われてしまったorz
過激派の化調否定論者も本当に毒だとは思っていないだろう、
ネタで言っているのをマジに反応しているのが工作員の証拠、
もし本当に害があるなら認可が下りない、そこらじゅうで訴訟
が起きている、ただし化調アレルギーはわずかだがあると思っている。

他人をマヌケ呼ばわりして悦に入ってる>>494が一番のマヌケだという現実w
本人にはその自覚がないようで、ある意味幸せな人ではあるwww

ネタ釣り宣言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

免疫力低下は化学調味料が原因

珍説登場

>>498
根拠は？

>>500
サミュエルズに聞け。

>>487
人件費→お前の家じゃ寝てるうちに勝手に合わせ調味料が出来るのか。便利だなw
光熱費→鶏ガラ出汁も勝手に湧き出してくるんだな。汚れも自然に消滅すると。ｗ
輸送費→冷蔵庫や戸棚に調味料が自然に入ってくるのか。ｗ
ずいぶん便利な家に住んでるんだなｗｗｗ

をいをい、社会経験の無い人をいぢめちゃいけないよ。
丁寧に諭してあげて下さい。

要するに化学調味料は知能低下を招くわけだな

>>502
>>503
やはりあれの人達かｗ

人件費→雇用した者に支払う給与。自作において誰が誰に払うコストなの？
光熱費→ガラ出汁コストにガス代は含まれてる。他に何かかかるのか？汚れって？
輸送費→と言うならクックドゥを買いに行くのにもかかるはずだよね？

まぁ、どんなに屁理屈こねても味の素が高くて不味い物売ってる事実は覆らないよｗ
特にクックドゥは味の素が素材にとことんこだわってる中国産生ゴミリスクも背負ってるしｗ
買う人はアホとしか言いようがない。

>>491
ご期待に応えてｗ
味の素のスープDELIシリーズと自作のコスト比較。
近所のスーパーでスープDELIシリーズは税込み￥135

クリーム系とトマト系に分けられるけど
200ｍｌの具なしスープを自作すると
クリーム系￥38→牛乳・1：1鶏がら出汁・乾物
トマト系￥54→トマト缶・1：1鶏がら出汁・乾物

香辛料1種類￥1
パルミジャーノレッジャーノ￥3
チーズ￥3
高級乾物￥5〜25
具を入れるなら+￥10〜20くらい

手間は材料がそろっていれば耐熱の器に材料放り込んでチンすれば
できるのでお湯を沸かして作るのと同じ手間だろう。
具無しでも相当濃厚で美味いスープだけど
香辛料とパルミジャーノを入れたらより格別なお味に。
えびやほたての乾物や火の通り易いきのこ類や極薄にスライスしたたまねぎを
入れると極上のお味に。

こういう典型的なくっそ高くてくっそ不味いインスタントのスープを買ってしまう人は
味の素の上得意のカモ様ですね。
しかもおいしいと感じるのはものすごい貧相な食生活を
送ってるんだろうなぁと思ってしまう。

>>505
人件費を理解してない馬鹿って本当にいるんだなｗ

>>507
あなたは理解できるようですね。
俺はバカなのか自作において誰が誰に払う経費なのか
さっぱり分からないのでぜひ教えてくれませんか？

同じ手間？

えっ？

>>508
自分が費やした時間がその作業の価値なんだけど、判る？
金の代わりに自分が潰した時間で支払っているんだよ。

もしその時間分「仕事」ってものをしていれば自分に入ってくるべき報酬がその潰した時間の値段。
だからその人のしている「仕事」によって同じ時間でもその価値は大きく異なることも判るかな？

ＤＩＹというものを完全否定するスレはここでいいのかな？

>>510
どうもありがとうございました。
自作に人件費と言う人達の
アホを丁寧に晒してくれて助かりましたｗ

原価厨必死だなw

>>512
「仕事」しような、な。

原価厨ほど金持ち

>>505
で、鼻血は大丈夫なの？

放射脳さんはこんなとこに長文投下していないで、早いとこ病院に行った方が良いよ？

原価厨って無職ニートばかりじゃないかｗ

1人いつもの糖質が混じってるなｗ
脳内妄想と話のぶった切り感がガチっぽいｗ
こわｗ

暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店 の 佐藤伸弦 副店長　暴行犯

たまにいるなぁ
自給自足に近くて自然食品とか買わずに自分で作ってたりする人
でも不健康そう

化学調味料なんて放射能に比べたら鼻くそみたいなもんだ
いい加減復興とか言いながら汚染物質生産するのやめろ

>>521
同意。
もういい加減覚悟して住むか自治体の存続のために無駄な税金つぎ込まないで
もう住めないと説明するべき。

☆風が吹けば桶屋が儲かる

危険な放射能を国民に摂取させる
↓
医療・製薬が儲かる
↓
献金で政治家が儲かる

※応用編
原発の冷却をわざと失敗してメルトダウンと爆発を起こさせる
↓
原発関連企業が儲かる
↓
献金で東電・政治家が儲かる

純粋な心の持ち主は、事故をわざと起こすわけないと思うでしょうが
現実として、事故によって東電と原発関連企業はますます力をつけたのです

それに、何千億と儲かるならウソをついたり偽装工作をするのも当たり前でしょう
こんな事にウソをつくわけがないと思う人はあまりに純粋過ぎます
金の亡者というものを甘く見すぎています

工作員は打つ手無しでスレ違いのレス流しかｗ

効いてるようで何よりw

まーだ工作員とかいってるのかｗ

どこかの国と一緒で
知れば知るほど嫌いになる企業。
それが味の素だろう。
擁護するというのは無知か工作員しか考えられないよ。

俺は特定のメーカーを好んでは使わない
寧ろ味の素なんてメーカーの商品を買うのは少ないなあ

>>527
根拠は？

>>529
ヒント：化調元締め、中国産

擁護？容認だな
仕方ないから

昔は、なんでもかんでも味の素かけてた記憶がある。
例えば、おひたしや納豆に醤油をかける前。
お新香やラーメンや鍋料理にも
みんな、体悪くしたのかな？

それは化調依存というんだよ、味の素かければ何でも美味くなる、
これが第一段階その後はなんにでも反射的に化調をふるこれが第二段階

>>532
この辺は味の素が普及しだした頃の最初の世代の話だろうね。
今の60〜80代くらいか。
今はもう何にでも入ってるからかける必要もないわな。

ラーメンはグルエースとか大量に入れてる

インスタントラーメンは即席めん工業会の自主規制で0.5%。
但し、町のラーメン屋は多いと2.5%。これが問題なんだが、みんな見て見ぬフリ。
その他、おやつ昆布、明太子はもちろん、キムチ鍋の素とか多い。

味の素類入れて美味しくなるなんていうのは錯覚。
味の素類は食品のうま味を補強する添加物。
味のバランスを整える働きしかない。
どっちゃり入れたラーメンスープが美味しいというのは味障。

旨味成分は天然の旨味成分と同じだけど味の差は激しいね。
砂糖と人工甘味料の違いくらいに差があるな。
人工甘味料のジュースとか気にならない人は気にならないけど
気になる人は口に含んだ瞬間ウゲーとなるからなｗ

純度の高い調味料が良いのは砂糖だけだ、砂糖はコーヒーや紅茶など純度の高い
製品が好まれる、がそのほかの調味料は雑味が味を深める、塩、醤油，味噌、
昆布だし、鰹だし等、それに引き換え化学調味料は純粋すぎるストレートに舌に
くる、味の素社はもっと雑味を研究するべきである、これは提言だ大きなお世話
だろうけどな。

>>504
根拠は？

>>539
その成果がほんだしなんだけどな。

>>540
サミュエルズに聞け。

>>541
あれは便利だ
出汁入り味噌よりマシだと思う
よりマシな選択

>>542
じゃあ根拠は無しということで

>>539
使い方を間違えてるね。

味の素はあくまでもうま味調味料、単体で出汁にはならない。
うま味の少ない出汁に加えたり、ほんだしのようなダシの素の構成材料にしたりするもの。

味の素の水溶液で純粋すぎるとかアホ丸出し。

違う化学調味料を振るその行為に対していっているのだ、
化学調味料には香りが無い、だから予告無しに舌にくる、
鰹節にしても煮干にしても特有の香りがある、だから鼻で利き
舌で味わうことができる、化調にはこれが無い味の素社は香り
成分を研究せよ、昆布だしと化調の水溶液では明らかに香りが違うのだ。

>>545

>味の素はあくまでもうま味調味料、単体で出汁にはならない

昆布だしと比べるとかアホ丸出し。

>>545
それが味の素の狙いでしょ。
それ故にあらゆるものに入ってる今の現状があるわけで。
良い味をとか素材にこだわる会社ではなく
とにかく儲け第一主義だしｗ

ほんだしは鰹節+化調だけど
鰹節とは言えないものを職人のこだわりの3種の鰹節を使用と謳ってるからなぁｗ
詐欺的だｗ本物の鰹節職人は怒り出すだろうｗ

ゴミのように価値のない商品を
クリーンで良質イメージで売るに長けた企業ですね〜。

根拠は？

>>532
あと焼魚に醤油をかける前にもかけてた。
何でもおいしくなったような気がした。
今の中年以上の人たちは
まだやってるのかな？

それをやってた世代は団塊世代
みんなピンピンだよ

害があるとしてどの程度なのか知らんけど
一種の中毒症状みたいな感じ
味の素切らしてしまうとなんか物足りなくなり
損した気分になったもの

>>551
それそれ。それがチャイニーズ、レストラン、シンドロームっていう疾患ですよ。
これは日本では揉み消されていますがアメリカ、ヨーロッパでは普通に知られています。
根拠は沢山ありますが、簡単にはサミュエルズでググると判ります。
とりあえずグル含量の高いラーメンだけは、スープを残すようにして下さい。

団塊世代の犯罪率は異常に高いけどねｗ

どこのデータ？

味の素と犯罪、関係あるのｗ
脳に影響出るとか？
スレ最初から見てないのでスマン。
そういえば最近もの忘れがｗ

団塊の犯罪率が高いのは事実だし有名な話じゃん。
警察白書なり法務省の犯罪白書にデータは出てる。
味の素が原因かどうかは知らんけどｗ

>>552
ウソです

>>556
どうみても「犯罪数」なんだけどな、印象操作乙。

>>558
割り算できない人発見ｗ

>>557
根拠は？

>>560
ほい
http://kkyamasita.hatenadiary.jp/entry/20070530/1180478176

笑う。スチーブンソンかよ。頭痛はどうだい？

科学的データ無し

日本でも化調による事件はあるんだけどね。
症状は同じ。
嘘で事件にはならんよね。

根拠は？

第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
　
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
　
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
　
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
　
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
　
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
　
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
　
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
　
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
　
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

>>565
1972年に2件ある。
1つは大量の化調を添加した味付き昆布の事件。
もう1つはホステスがビールに大量の化調を混ぜて昏睡させ財布を盗んだ事件。
両方とも症状としてはチャイニーズレストラン症候群と同じですな。
当時の厚生省が通達出してもいる。

少量なら人体に害のない物質でも、大量に摂取したら(させられたら)害になるのは当たり前の話。
これは化学調味料に限らず、普通の食材でも天然原料の調味料でも同じ事です。
大量摂取でも気分が悪くなるだけだなんて、むしろ化学調味料の安全性を証明しているとさえ言える事件だね。

逆だよ。
大量摂取できるのが問題かと。
塩や砂糖は大量摂取しようとしてもできない。
今の日本人は明らかに過剰摂取だし。
>>9に書いてある。

>>568
なるほど！確かにその通りだな！
根拠も出さずに化調の危険を煽る連中が多いけど
実際の事件を通してその安全性が証明されているというのは面白い

>>569
天然由来のうま味成分でも大量に摂ったら有害だろうから同じことだな
つか、無味無臭の物質はみんな危険ってことになるわけだｗ

なんだよ、ジーハーとソチーブンソンだけか？

>>570
危険か安全かなんてのは誰にも分からない事だ。
安全を証明してるというのもアホの極みだろｗ
証明してる事と言えばこの事件は人が化調を大量摂取できる事、
大量摂取に気が付かない事を証明してる。

この事から派生する危険性の方が重大だろう。
塩や砂糖は取り過ぎはあらゆる病気の遠因となる。
化調も同様だろう。しかも塩や砂糖のような必要不可欠な調味料でもなく
企業の拝金主義の賜物だしね。

でも売れるんだ？

>>572
根拠は？

化学調味料は悪魔が発明した有害物質

『　　　　　　　』は悪魔が発明した有害物質

情報弱者が嫌う典型例
牛乳　卵　味の素

>>573
化調まみれの日本の食の中だと
おいしいものを知る機会がないからな。

そんなにバカ自慢されても。

>>578
根拠は？

>>580
お前は削りたての本枯節で作った味噌汁を食べた事ないだろ？
知ってたら疑問に思う事もないし知ったら分かる話だからなぁ。
食べた事があってほんだし最高とか化調は素晴らしいと思うなら
バカ舌だし食べた事ないなら人生かなり損してる。

根拠は？

違うよ、面倒だから餌と知ってて食べるんだろ

>>581
くだらないマンガ読んで真に受けちゃってw

料亭料理が味薄いと感じるのだろうな>582>584は
味の素の小瓶持参でふりかけて食うんだろう
素材や腕の差が不必要だからある意味幸せだといえる

>>583
面倒と思うよりもおいしいもの食いたいという欲望が勝つ
はずなんだけどね。健全な生物としてはｗ
俺も面倒臭がりな方だけど
冷凍食品よりもご飯に削り節かけて醤油たらす猫まんま食うな。
調理技術が無くともただ良質な調味料と乾物そろえるだけでも違うんだけどね。
ご飯にカルピスバターと良質な醤油で作ったにんにく醤油たらすだけで
丼飯食えるし。えびの乾物や帆立の貝柱をふりかければさらにくっそ美味いし。

>>584
ちょっと調べれば分かるけど>>581は去年は別板に粘着して低線量被曝で鼻血ガーって騒いでた人
例の「くだらないマンガ」に便乗しての放射脳関連で叩かれ過ぎて気まずくなったのか
最近はこのスレで化調批判に立ち返って「分かっている自分」「気付いちゃった自分」に酔いしれている模様

ま、リアルでは可哀想な人みたいだから生温かくスルーしてあげて下さいｗｗｗ

>>587
効いてる効いてるｗｗｗ
糖質の人乙。今、脳内はそういう事になってるのねｗ
根拠厨の人はこういうレスに登場して欲しいものだけどｗ

>>587
あー、いつもの長文老害かw
ありもしない危険を煽って優越感に浸るやり口は放射脳連中と同じだもんな
空想の世界でしか威張れない淋しいお年寄りだと思うとなんだか泣けてくるwww

いいね〜
>>584
>>587
>>589
このアンカのコンボ素晴らしいｗ

クリーンなイメージの味の素様の儲けの源泉が
化調と中国産の生ゴミだと知られるのが余程マズイらしいねｗ

根拠は？

化学調味料は統合失調症の原因になるんだね。

2chよりはマシだってよ。