■■■2004福袋情報 part 6■■■

「未開封」でも店舗購入の福袋ではなく、
「自作の福袋」というのが存在することを勉強しました。

>>562
え？どういうこと？
タンスに眠ってた服を集めて初売りで買ったように出品してるってこと？

>>562 自作の鬱袋の間違い。

>>563さん
おそらくそうです。
中身は全国共通最低4点以上あるはずなのに、2点しか入ってなかったんです。
売価1万なのに2枚で総額26000円。手数料や送料で約6000円負担してます。
本物の福袋の内容は本社や各店舗確認済みです。
私だけでなく、落札した数人みんな同じこと言ってます。
みんなでどうしようか検討中なのです。いい方法ありませんかねぇ･･･

Σ（-~-ノ）ノ！さんここみてますか？今日送りましたのでメール確認下さいｗ　ギャー( ;´Д｀) より
>>565さん
それって代行ですか？じゃなくて、ｵｸで個人で売っていたものでしょうか？（あ、落札と書いてありますね。。）
どちらにせよお店などでも確認している事実を相手方に言った方がいいと思いますが、
もう伝え済みでしょうか？未開封と記載があったのに中身が減っていたということですよね？

ブランド名を具体的に書いての福袋だったの？
ありえねー。
ほんとむかつくね。

>>565
酷いね、それ。
私なんか２時間寒いとこで並んだ末やっと買えた福袋が鬱袋。
で、オクで売ろうとシュピーン、落札してもらった。
でも私にとっては鬱袋だからタグ付きの同じブランドの商品＋他の２〜３点（新品）
入れたよ・・・。とりあえず取引終わったし、向こうも満足（かどうかはわかんないけど）
してくれたようなので安心したけど。

>565
悪質な転売屋を排除するためにも、ショップ（できれば本社など）で
数量の確認をとり（できれば内容証明郵便など記録に残すとよい）
詐欺であり、商品説明に虚偽の記載があるための
諸手数料も含めた返金・返品を、被害にあった人みんなで要求してみては。

聞き入れる様子がなければ簡易裁判所に訴える手続きをする旨、
相手に伝えてみるといいです。
簡易裁判所への裁判手数料は数千円〜最大一万円くらい。
565さんの訴えが認められれば、裁判手数料も含めて返金請求ができ、
『裁判所から』支払い督促が相手方に行くことになる。

…とここまで伝えれば、裁判になる前にたいがい返金に応じると思われます。
あとは、ヤフーにも連絡するべし。

手数料や送料で約6000円負担て何？
1万円で買って、それ＋6000円ってこと？

5000円手数料取ってたあそこのことですか？？

>>565
もしかして福袋自体を買ったんじゃなくて、
福袋購入を代行するから手数料を支払ってくれって
出品してた所？

ID晒しキボン

えっと、法律板のほうで相談してますのでそこのをｺﾋﾟﾍﾟしますね。

オークションで元旦購入の人気ショップの福袋（売価1万の物）が出品され、ウォッチしてたんですが
終了するずっと前に終ってたのでQ&Aを見たら、
他にも即決希望の方が多かったらしく、出品者の方が、「まだいくつかありますので1つ15000円即決で
直接取引しますのでメールをください」という内容が数人に書かれてました。
メアドが書かれてましたので直接メールしてお取引させてもらったんです。

それですぐ3万（15000×2個）+送料を振り込み今日届いたんですが、
洋服が2枚と3枚しか入ってなかったんです。
そこのは毎年大人気で早朝から並んでる人が多く、
数もかなり少ないので数秒で売り切れるお店なんですが、それはそれなりに中身に定評があって、
福袋ｽﾚなどでも話題が出てたので中身はだいたい予想してたんです。
でも2着と3着しかなくて2着のほうは定価でも2万ちょっとだったんです。

どうもおかしいと思ってそのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの本社に直接電話して調べてもらったところ、
「1万で中身が2点、3点だけの福袋というのは作ってない、最低4点は入ってる」と責任者の方に言われました。
事情を説明しましたら、「おそらく個人で作られた福袋でしょう」と言われました。
3着の方はともかく、2着のほうは入れ忘れなどの不良品かとも思ったのですが、
「3点というのもありえません」とはっきり返事が来ましたので
どちらもたまたま不良品が重なったっていうこともないですよね。

オークション外での直接取引きですので評価に書けません。評価はそこそこある方です。
さきほど評価を見たら同じ福袋に入札した落札者のが「届いた」と評価してましたが、
その方はすぐまた出品（転売）されてました。もちろん中身は書いてません。
他の方も同じように騙されてるのか気になったのでその方に直接メールくださいとQ&Aからお願いしました。
まだ返事はきてません。出品者にももちろんメールしました。

長くなりましたが、福袋というのは基本的にノークレームで返品不可というのは
重々承知ですが、この場合話が違うので返品することは可能なのでしょうか？

以上です。代行じゃありません。
友人12人であちこちまわったのでどこで買ったかわからないそうです。
ある程度のお店には電話で調べましたが、どこもそんなのはありえないとの返事でした。

その後も私は落札者数人の方とやりとりしてて、みんな問い詰めてるようですが
ずっと「友人がいろいろまわったのでわからない」の一点張りで、謝るだけみたいです。
代理だからって許されませんよね。
IDは、ここまで書いたらなんとなくわかる人にはわかるのでは･･･と思います(^^;)

過去の評価を見てみたら、そのブランドの新品のものを
色違い、ｻｲｽﾞ違いで何枚か出品してます。
あとこのブランドではないんですが、ファミセの入場券も売ってたみたいなので、
これもファミセ購入の詰め合わせかと思ってます。

長くなってすみません・・・・・・・・・

hicorin
たしかこれだった気がする。

いえいえ、この方じゃありません。
この方の出品物はちゃんと袋に福袋とか2004とかの百貨店独特（？）のシールが貼ってますよね。
私たちが届いた分は知ってる限りじゃ全部何も貼ってありませんでした。
ｼｮｯﾌﾟ袋は商品買ったら誰でも手に入りますしね･･･。

どこのブランド買ったの？
自分も今まで何個か福袋買ったけど1万ので2枚なんて見た事ないけど・・・。

>>577
そうですか。この人も12月末にブランドごとに手数料を書いて代理購入
って出品してたからてっきりこの人かと思ったのです。

私が買ったのは福袋ってシールとか貼ってなかったけど。
貼ってるのもあるけどさ。

ARは三点だったよ。
ウールのコートとカットソーと時計。
時計イラネ。

代理購入ってさ、手数料高すぎな気がする。

今把握してるだけで最低９個あり、
全部中身は似たようなものですし、
いろんなとこで買ったならどれかにシールがあると思うのですが･･･。
ブランドは576さんが書いてた出品者の方も一つだけ出品してます。
書いてもいいのかな？神戸系ブランドです。（すぐわかるかもｗ）

>>577
メインはなかったの？

エフデとか？？

私が買ったのは袋２個ですが、服はあわせて5個。
ﾉｰｽﾘ、ｺｰﾃﾞｨﾛｲｽｶ、茶色Gｼﾞｬﾝ、ﾆｯﾄ、ﾛｺﾞTです。

他の方は２万円の袋でﾉｰｽﾘ3枚、ｽｶ1枚とかだったみたいです。

クイーンズかな？

ところで私も>>581さんと一緒でＡ・Ｒは３点。
アンゴラコート・ニット・時計のみ。
ブラックも洋服は３点で後は小物系でした。
まぁ、どっちもコート入りだからまだいいと思うけど。

２つで5枚ってこと？

そうですｗ

ARはｺｰﾄがﾒｲﾝの袋は３点で、他にﾊﾟﾝﾌﾟｽ入りとかの場合はｽﾄｰﾙとか
何か入ってたみたいですね。
ｺｰﾄならいいけどﾒｲﾝがないし、私以外の1つで2万（手数料入れて28000円）
だした方なんか、ｱｳﾀｰ入りだと思うと言われて買ったらﾉｰｽﾘばかりって･･･ありえない。

>>587
あの時計ギラってませんでした？
あれだけとっても鬱。
変わりに服が欲しかった・・・。

>>588さん

はい、２袋合計30000円+送料で５枚でした。
しかも全部売れ残りって感じの･･･
出品者は、買う前に「私のは全部今期ものばかりでしたよ♪
私のは４５８００円分でした。（自分の分のみ開封しました。）」と。。

>>590
ええ・・・ギラッギラでした。ほんと、いりません。
Ａ・Ｒのものなのかも疑問ですし。（Ａ・Ｒのロゴなかったですよね？）

562さんの、ひどいねえ（;´Д｀）ｶﾜｲｿｳ
そんなことして出品者は良心傷まないのかな…

本日、通販で頼んだsexpotの福袋が来ますた。1万円でつ。
内容的にはまあまあ…いまいち？ｗ
・ブランドイメージのドクロプリントのフェイスタオル。？円。(・∀・)ｲｲ!!
・黒地に白プリントのTシャツ。2900円。イマイチ。部屋着逝き。
・こげ茶に銀の蝶プリントのTシャツ。3900円。(・∀・)ｲｲ!!
・シルバーネックレス×３。？円。なかなか(・∀・)ｲｲ!!けど他のアクセも欲しかったｗ
・黒パーカ。？円。可愛いのに、何故かこれだけLサイズ…でかいよぅ。でも気に入ったから着る。
・シャーペンとボールペン。？円。可愛いです。使います。
・キーホルダー。？円。安っぽいｗ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
なんでボトムが一点も入ってねーんだよう＿|￣|○

そして謎のタンクトップ…いやランニング？白地に中途半端な字で
「混沌した世界をRock`n Rollで改革する！」って書いてあります。
どうしようこれ…ｗこんなのいりません・・・。

すいません、場違いなレスして…

ヤフオクのスレでならいいアドバイスもらえるかもよ。

今見たら画像掲示板に新しい福袋の中身がＵＰされてた。
やばい、ちょっと欲しいかもｗ　　

法的手段に訴えた方がいいですよ。
無料の法律相談もありますし。
そしてそれを出品者に伝えれば返品に応じるのではないでしょうかｗ

急いだ方がいいと思いまつ。
IDを消して逃げるかもしれません。

ﾚｽくださった方、ありがとうございました。
法律板、ﾊﾞｰｹﾞﾝ板、そしてﾔﾌｵｸ板にも逝ってみますｗ

正直文字打ちすぎてしんどい･･･ｗ

あ。しんどいというのは、他の落札者数人への連絡や
本社へのメール、出品者へのメールって意味です、汗
さっきこっちの口座付の長々としたメールを送ったので、
返事次第で法的手段とヤフーへの連絡のこと伝えます。

相談に乗ってくれたかたほんとありがとでした。
解決したら報告します。

>>598
ヤフーへの連絡は無駄ですよ・・・多分。
以前ヤフオクでトラブルがあって通報したのですが、取り合ってくれませんでした。
そのときは結局、ネットの無料法律相談が助けてくれたのですが。
アドレスは消費者センターで教えてくれます。

>>562
もういないかな。法律板見てきました。
小額訴訟、本人訴訟、簡易裁判所、内容証明 などについて分かりやすくまとめてあります。
ttp://www.kazu4si.com/HP/kaisyuu/nakami/syougakusosyou.htm
上のキーワードでぐぐればほかにも分かりやすいサイトがいっぱい出てきます。
弁護士、警察などが間に入らず、少額の手数料で訴えることは可能です。
こうした知識を持っておけば、実際に裁判に発展するかどうかはともかく
あなたが脅しでなく本当に法的手段に精通していることが、取引相手にも伝わると思います。
とにかく毅然とした態度でのぞみましょう。

ショップへの問い合わせの結果、あなたの出品物は自作福袋であり詐欺であった。
（証拠としてショップからの返答を添付）
したがって、代金＋送料＋振り込み手数料＋（ほかに何か払っていればそれも）
の合計を以下の口座に返金要求。返金に応じないようであれば、
これこれこのような流れで訴訟の手続きに入っていく予定。。。。云々

正月早々頭が痛くなる話ですね。しかし正月早々泣き寝入りしないよう、
がんばってください。

今日、パルコ行って来たけど、どっかの店（名前忘れた）は福袋あったよ！！
そのあと原宿にも行って来たけど、路面店けっこう福袋出してる
ところありました〜！！

>>565
その出品者、現在も何か出品してるならどれでもイイから落札してその評価欄でバトル
するってのはどうかね？

どっどなたか、ＢＬＡＣＫbyマウジーのサイズ「２」買えた人見ていますか？
私のダッフルオレンジなのですが、赤と交換してくれる人なんていませんよね．．
同じくオレンジの牛革のトートバッグもあるんですが．．

もしくは↓のデザインのジャケットのピンクのサイズ「２」でもいいのですが．．
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47069055
スレ違いでゴメンなさい。

とりあえず、本人からメールはきたのかな？
まだ出品しているようなら、IDも消さないと思うけど、
yahooの掲示板もあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835528&sid=1835528&type=r
うーん、どれでもいいから落札して評価ランでバトル、は逆に妨害で訴えられる可能性が。
電話で一回話した方がいいと思います。勇気を持って！

法律相談スレも見てきたけど、どちらにせよ、メーカーが言っている内容と違うのだから、
未開封で売っていた人は結果的に嘘になってしまっているよね。
折角みんなでこのスレで楽しくやっていたのに、中身あきらかに抜き取りする香具師が
いるなんて許せないですね。せめて、返品がどうしても無理というなら
メーカーが電話で言っている内容と貴方が送られた福袋の中身が、
未開封といっているのに数が違うと半額くらい返金してもらっても当然では？
ネット上で色々やっても多分解決する前に疲れてしまうと思うので、
ちゃんと専門の方に相談してなるべく早く解決出来る事を祈ってます。
一番いいのは、返品返金してもらうことなんだけどね。。ゴネているようだし。こまった出品者だ。

どの出品者かヒントだけでも教えてください！
いま転売屋から福袋をいくつか買うつもりなので、
変な出品者にあたりたくないんです。。

うーん、562の話を聞いてると、>>527のポールスミス鬱袋の負け犬氏は神だな。
同じヤフオクと福袋を使って、かたやみんなを笑わせてくれ、かたや詐欺か…

オク板の住人ですが、落札として記録の残らない裏取引の場合、
ヤフーの保証も効かないから泣き寝入りですよ。
気の毒ですが、そんな妖しげな取引をしてしまった>>562さんに責任があります。
ヤフオクの裏取引でのサギは、商品が手に入っただけでも
良かったと思わないと。
５点全部を転売すれば半額ぐらい戻ってくるのでは？

フランフランの福箱まだ売ってるとこないですか？

インタープラネットのアウトレットなんてどこにあるの？

562さん
もしかしたら、私もお仲間かもしれません・・・
ID:mo●●●●in12 さんでしょうか！？
振込をするまでは、ものすごくマメにメールが来ていたのに
その後ふっつりと途切れ、騙されたかな〜
と考えていた折りに届きました。
同じく中身は三点。今までこちらの福袋を手にする機会があったのですが、
それとは違いビニールに入っていたのは一点で、他の２点はそのビニール
の中に一緒に入っていました。
ビニールといってもクリーニングとかにかかるビニールカバーみたいな
形の物で、この中に一緒にニットが入っているって明らかにおかしい
ですよね？
未開封といいつつ、テープの風もおかしいし、端が一度はがれた感じで
色がはげていたし・・・

同じような被害があるならHPもしくは掲示板を作って
みんなで情報交換や相談をして解決したほうが早いかもしれません。
一人より何人か集まった方が絶対いいと思いますし。

そういえば、無印の福袋が届いたよ。
3000円でこれは(・∀・)ｲｲ!!　確かにﾊｽﾞﾚはなしだけど、婦人服。
ちょこっとそこまで買物服にはいいかな。パンツとか靴下も沢山はいっていたし。
無難で使えるものがおおい。ファブリック欲しかったー！あぁ。。

>>608
日本の法律では誰もが「おかしい」と思ったときに訴訟を起こす権利がある。
裁判で勝てるかどうかはまた別問題ですが、５６２にも落ち度があろうとなかろうと
５６２の納得のいく方法で解決していくべきなわけで。
裏取引をしたことが反省点だとしても、俺だったら当然全額返金・返品を要求する。
つーか、説明と違うものが届いたんだから、返金・返品は当然のことでは？

＞商品が手に入っただけでも良かったと思わないと。５点全部を転売すれば半額ぐらい戻ってくるのでは？

そんな暢気なことを言ってるからオークション詐欺があとをたたない。
６０８も後ろ暗いところがあるのかと思われるぞ。

どうなったか結果を待ちましょう

>608＝転売屋

福袋の高騰が収まってきたみたいですね？
先日2万超で絵筆を買った自分がむなしいでつ(´Д⊂
せめていいものが入っていますように・・・

やっぱし中身は何点ありますとか、せめて公開してる人からでないと
買うの怖いな…。
億で欲しいなとおもうのがあるんだが、買うのが怖くなってきた

>>599-600さん
丁寧に有り難うございます！
ためになる内容だったので落札者で連絡取り合ってる方にもｺﾋﾟﾍﾟして送りました。
泣き寝入りはしたくありません。

>>602さん
今は1つ出品してます。（福袋ではありません）

>>604さん
まだ返事きません。返事次第で、電話することも検討中です。

>>605さん
そうですね。せめて半分でも返金を、と考えたんですが、
なんとなく後味悪い気がして、今日夕方に全額返金のメールを送りました。
楽しいｽﾚなのに汚しちゃってごめんなさい。。

>>606さん
今は福袋は出してませんので大丈夫ですよ！

>>607さん
確かに･･･ﾎﾟｰﾙｽﾐｽさんは神ですｗ

>>608さん
そうなんです。そこが痛いとこなんです。裏取引ですので･･･。
私が気づいたときはオク取り消ししてたようで、メアドが書かれてたので
どうしても欲しかったので直接メールしてしまいました。
いろんな方のを見た限り、福袋オクには裏取引かなり多いみたいですね。
でもちゃんと早期終了で落札になった方で同じように思ってらしゃる方もいます。
転売も考えたんですけど、金額よりなんとなく
「騙されたこと」「ずっとシラを切ってること」に腹がたってむきになってしまってます･･･

AfternoonTea欲しい…1万のだけど。　鬱袋にはいっている…
ここで買った方他にもいらっしゃいますか？

続き

>>611さん
（￣□||||！！びっくりです。びんごですｗｗｗ
全く一緒です。振込み後突然連絡が途絶え、不安に思ってたら届きました。
2点の方は中身も同じで、ハンガー付クリーニング風カバーの中に、
裸のままのﾆｯﾄが包まれてました。
3点のほうはちゃんと袋に入ってました。
てことは、611さんはQ〜の福袋ですか？私はQとV両方1つづつ買ったんです。
ちゃんとオクでのお取引ですか？内容がおかしいことを指摘しましたか？
なんか偶然でびっくりです！！！
でも多数の方とやり取りしてるみたいなので偶然があってもおかしくないですね。
今その鬱袋がわかってるだけで、11個（うち２万円が2個）金額にしたら20万超えてますね。
611さんはどうお考えですか？返品希望ですか？

>>612さん
掲示板！いい考えですね。
メールを数人の方に書いたりコピペしたりしてるうちに混乱してきていたところなんです。
（誰がいくらのを何個買ったとか、IDとメアドとか）
メモに書いてメール交換してました。

みなさんありがとうございます。（ＴＴ）

出品者のＩＤの晒しあげキボンヌ

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ>>618
多分向こうも「うわ〜やっちゃった」と思ってあせっているのでは？
それでメールでなんとか出来る様ならなんとかしちゃいたいと。
なのでかなり強気に出てもいいような。。？
電話番号は本物の番号なのでしょうか。そんなこと（抜き取り）を
本当にしている人ならもしかして嘘の番号かも、とも思ってしまいます。
これは、ｵｸ以外の取引になってしまいますのでちょっと探してみました。

tp://www.296kaisha.com/risukumanejimennto_kinnsenntoraburu%20syougakusosyou.html
tp://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/houritu2.htm
tp://www.ogawalaw.com/link1.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9786/

あまりお役に立てなくて申し訳ないですが…

一番下のサイトのリンクに色々ありました。
ともあれメールの返事が来るのを待つ時間さえ憂鬱ですよね。
いい返事と悪い返事がきた時のメールを今からメモ帳等に書いておくと
いざ受信した時感情的にならずにいいかもしれません。
送ったメールや受信したメールは必ず保存、もし電話したらその会話も録音した方が絶対にいいです。

ファミセ商品で福袋作ろうって自体無理がある。
30〜50うまくやって70しか引かないファミセの・・しかも人気あるブランド
だったら50％引きがいいとこだからな。

一袋15000円で利益だそうと思っても無理だ。
薄利だがオクで入札が付きにくい物を一気に捌こうと思ったところ買った香具師
に気付かれたと。多分その出品者の利益は一袋3000円ぐらいのもんだろね。
アホですな(ﾌﾟｯ

562ﾀﾝ、続きはこっちでどうぞ。
【鬱袋】ヤフオクで洋服売買33着目【バーゲン品】
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