さくらたん萌え画像キボンヌ！

どちらを残すかを住人で調整して欲しい、とのことです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/418-423

個人的には残すのは最近までレスがあって
レス数そのものも多いこちらでいいんじゃないかな、
と思うのですが。

今話題の加藤あい温泉盗撮ビデオ流出！（無料）
http://kato-ai-505i.zor.org/

いちいち議論すんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　よって疑問点を上げる。
433及びHalCまた他の人物、回答望む。

このスレッドは、スレッドタイトルからしてローカルルール違反となるキボンヌスレに
相当すると考えるが如何か。

このスレは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/249,258,268,283,418
で重複及びローカルルール違反スレとして削除依頼、一方のスレは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/258,268,421
にて重複としての依頼、共にスルー。
他のスレを消してでもこのスレを残すべきと主張している人物が判定にかなり関わっている事、
またその判定が無ければもともとこのスレも伸びる事はなかったであろう事は置くにしても、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/315
に関してはhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/319
にも述べられているよう意味不明であるので、解説または解釈をソース付きでキボンヌする。

この板はCCさくら板であり、さくら関係のスレであれば他板の重複判定より遥かに甘く
判定すべきと考えるが、そのどちらかのみしか残せない事由を示せ。
また、他にもこのスレより古く、且つ伸びている画像系スレも存在するが、
その各種スレは重複対象として持ち出されない事由も併せて示せ。

また、この問題はHalCの処理に対する疑問であり、このスレを残す事に対する疑問であるにも
関わらず削除議論に誘導した根拠、またそれが正しい判断である根拠を示せ。

他にも疑問点は複数あるが、以上４点について回答を待つ。

自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。

２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なん
です。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

削除依頼ヲタの罵り合い？

ん〜‥ﾛｰｶﾙﾙｰﾙではｷﾎﾞﾝﾇｽﾚって削除対象ですよね。
しかも削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから引用すると、
>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
とありますから、こちらの方が削除基準を満たしてはいますね…

わたしは★持ちが板まで出て行って議論するのを「野暮」と感じる人なんで
削除議論板にお願いしますよ。★持ちの私がこのスレで議論おっぱじめるのを、
あなた以外の人が望んでいるとは思えないのです。

私のレスを要求してないなら、>>439は野暮そのものですので、
無視して続きをどうぞです。。。

>>439
ほう、喪前に取ってはトオル、夜勤、SD、X他あまたの連中は粋でないって事か（藁
そこまで★を神聖且つ不可侵の物と考えていたとは恐れ入った。
かなり古くから居た人間だと思っていたが、最近の馬鹿と同じ考えなんだ。
それとも他人にホストを晒させ、自分は★付ける立場でないと回答もできないのか？
それとも誰かの擁護が期待できる場でしか話せないのか？
だったら書き込むのに勇気要ったなあ、お疲れ。

それに関しちゃ正反対の意見だし、そういう意味で言うなら★持ちじゃねえだろ
誤解生まねえよう削除人と言えやその違いも分かんねえほどど素人なのかよとか
思いはするがどうでもいい。
現時点では「消さなかったこと」に対しての「一般的にならない」事象に対して
ツッコミ入れてんだから鷺では板違いだ。
このスレ自体が削除対象か否かの話だから、ここが一番うってつけだと思うが？
遥か上にも書いたが、住人みんな出ていっちまった後で、迷惑もかかんねえしな。
それとも一般的事象にして欲しいという意味か？ローカルルールはほぼスルーの超古株って態度？
取り敢えず現時点では何も消えていないので、喪前のsakuでのレスは痛いだけで実害を与えてない。
するとあれか？ただかき混ぜるために面白いこと言ってみたとか抜かすのか？

何にせよ、己を少なくとも自治に関わることもある「住人」と考えて居るわけでない事は分かった。
ならば自分でツッコミ入れてるように野暮になるんで、こっちも実害が発生しない限り放置する。
ただ、面白い事書いたらまたどっかでツッコミ入れるだろうけどな（藁
また、広告初めマルチポスト対策スレ辺りでキャップ付きに出会える事楽しみにしてるぜ（藁

さあ、★のと漏れの野暮なレスはすっ飛ばして、>>433よ、
>>435の疑問点に回答願いたい。
ただ４点目の疑問はHalC以外には回答不可能なんでスルーよろ。

回答を、と言われても自分は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/418 の依頼を出した方とは違いますし、
「依頼スレでこのような話が出ていますよ」とレスしただけで
なぜ回答を求められるのかが良くわからないのですが……

トリップ忘れ。。

>>443
何故ならば、>>433にて風変わりな判定に沿った意志を示したからだ。

＞個人的には残すのは最近までレスがあって
＞レス数そのものも多いこちらでいいんじゃないかな、
＞と思うのですが。

どうしてローカルルール違反のスレを違反していない通常のスレと比較してどちらを残すと
いう議論になるのか、訳がわからん。
ならば、その判定を正解だと考えられる人間、そして「住人」に意見を聞く以外にないだろ？
判定した本人は下賎のものどもの会話には付き合いたくないそうだしな（藁
では、脳味噌に空気が詰まってそうな喪前に分かりやすく文章を砕いてもう一度問う。

このスレッドは、ローカルルールをやぶっていると思いますが、ちがうんですか。

スレッドさくじょのスレを見ると、どこから出て来たのか分からない、一つはのこす、という
言葉をじゅもんのようにとなえている人がいます。
その言葉が正しいと思うわけと、そう思うようになるにはどこを見ればいいですか。

ここはさくらちゃんの板ですから、さくらちゃんのお話だと、ちょっとだけちがったりする内容でも
どんどんスレッドを立ててもいいと思います。
なのに、このスレッドともう一方のスレッドだけは同時にあってはいけないと言われていますが、
なぜですか。
そして、どうしてそのスレッドとこのスレッドだけがそんなに仲が悪いんですか。

ここまで噛み砕けば頭に入るか？
それとも、まだ回答しない理由をひねりだすつもりか？
いいかげんにしろ。

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

これまで持ち出さないと喪前は回答することから逃げるのか。
喪前は、他では見られない珍妙な意見を、さももっともらしく持ち出した。
ならば、その根拠を示せ。

住民間での調整をしようにも、漏れが430で書いて以降、
432と433、434、437-440、443、444しかレスがねえじゃん。
うち>>432はコピペ、>>434は広告、>>437は煽り、>>438は漏れが知る解釈と同義、
>>439-440は非住人じゃないか。残るは喪前だけじゃん。

さあ、今一度改めて回答を要求する。


>>443-444
日付またぐなよ（藁

一日経ったが、回答は無しか。
ざっと規制情報見てきたが、ppp.dion.ne.jpは規制されてないようだ。
ケツまくって逃げたか？

掲示板は情報交換とコミュニケーションの場だ。
それは便所の落書きと揶揄されるここでも変わりは無い。自らの発言に対し責任を持て。

それとも喪前は目の前に回答らしきものが転がっている時に
それを丸写しする事でしか話せないのか？
目の前の言葉を鸚鵡返ししかできず、いざ自分の意見を求められたらトンズラかよ、
おめでてえな。

言葉を変えて、更に問う。
喪前は、喪前自身の手で喪前自身の意見として言葉を打ち込み、書き込んだ。
漏れはその意見に付随する疑問点を尋ねた。回答を要求する。

たまたまネットに繋げなかっただけかも知れねえから、数日は待つぜ。

今日も回答無しか。
よもや自らに都合の悪い意見、気に入らない意見を書く人間を
全て荒らしだと考えてはいないだろうな？（藁

このキボンヌスレは、かくも素晴らしい自治の力により幾度も終了宣言が出され、
ついには最後の貼り職人（まとめ屋？）たちも、自ら退去してしまった。
例えこのスレを残したとしても、スレッドタイトルがローカルルールに違反している限り
残念ながらこの状況は変えるべくもない。そしてまた住人が帰って来る事もない。
このスレを、他のローカルルール違反が見られない適正なスレと重複判断をし、
あまつさえそちらのスレが先に立っているにも関わらず、こちらを残しの判定は
どこをどう叩けば出て来る？

さあ、◆UzjSakuragよ。
HalCと意見を同じくする者よ。
自らの意見の正統性を示すべく、主張せよ。

このままずるずると回答期限を引き延ばしても仕方がない。
明日の昼まで回答を待つ。

私の立場は削除人ではなくいち住人ですから、
仮に「どちらかを削除してどちらか一方のみを残す」のであれば
レス数の多い方を残して欲しいかな、という本音を述べたまでの話です。
私本人が削除人だとしたら、また違った判断になるかと思います。

そしてもう一つ本音を言いますと、両方削除して欲しくないな、というのが正直なところです。
私自身、古くから存在して、有用なレスもそれなりについている画像スレは
たとえ18禁画像関連のスレでも依頼に出したことはないですし。

他の方が依頼に出されたなら、削除されても仕方がないとは思いますけど。

>>449
回答、待っていた。ありがとう。
そして、本音で語ってくれた事にも感謝を。

＞私本人が削除人だとしたら、また違った判断になるかと思います。

そう、削除人はガイドラインに従い、ローカルルールを尊重せねばならない。
現在、ローカルルールの扱いは任意削除対象であり、ガイドラインより一段低いものとされている。
（参考http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43）
しかしながら、この板のローカルルールには削除対象と明記されており、
他の項目が板の性質を規定するのもの及びガイドラインの再確認に留まっている事に対し、
唯一独自性を持った部分である。
現に今までキボンヌ、をスレタイに含むスレはほぼ停止及び削除、ゴミ箱移動されてきた。
また、処理を免れたり依頼が出されなかった数少ない何らかのキボンヌスレは、
荒らされ、容量オーバーの埋め立てやそこに至る以前の即死によって結局葬り去られて来た。

今までこのスレが生き延びた事は当時より更に板の過疎化が進み放置されていた事、
そしてHalCの徹底スルーにあったと言わざるを得ない。

今回削除人が「どちらかを重複として停止」という判断を出した以上、停止されるべきは
後に立ち、且つローカルルール違反であるこちらのスレ以外考えようが無い。

更に付け加えるなら｢放置して落として下さい」の判断はさくら板の場合、不可能だ。
comicサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。　に対し
CCさくら http://comic.2ch.net/sakura/ (472/472)
であり、落とそうと思っても圧縮が年単位で来なさそうな以上、落としようがないからな(藁

＞両方削除して欲しくないな、というのが正直なところです。

はて、すると
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/268,283
は別人であったか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/373,399
において別人との主張をしその後
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/402
においてトリップ付きの人間が現れたので、それまで一人、
即ち喪前だけがそのホストだと考えていたのだが。

＞たとえ18禁画像関連のスレでも依頼に出したことはないですし。

上項と同様、もう一人同一ホストが実はずっと居たようだな(藁

それは置いておくとして、あからさまなエロ画像「スレッド」でもない限り
虹であれば依頼されてもスルーが通例となっている。
（あくまで通例であり、そのような裁定がどうやらから出たという意味では無い）
もし、それでも行き過ぎた物が貼られていると感じた場合は、
確実に嫌がられるとは思うが、その時点で警告のレスを入れて対処してくれ。

また、その場合の削除依頼はスレ削除依頼以前に該当レス削除依頼を先に。
正直漏れも宣伝以外で
データ・画像で、エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンク
を事由にしたレス削除依頼はとんと見た覚えがないが、そちらの方がより適切だ。

ついでに自らの質問の二番目に補足すると、一つは認められる対象が、画像（を集める）スレ、
という風に解釈しても、やっぱり訳が分かんねえ(藁
むしろ一つでなくてはならない理由が何処から出てきたのかの方が気になるよ(藁

併せて、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/423
に対し漏れなりの結論をまとめて記す。


未だ重複としての処理は納得行きかねるが、
二者択一ならば、このスレッド停止が妥当、
そうでないならば、停止判定されるべきはこのスレッドのみ。

事由として、こちらのスレッドは第一にローカルルール違反であり、
削除対象に挙げられるスレであるが、あちらのスレは少なくともローカルルールには
違反していないものと考えられる。
また、第二に重複としての判定ならば、先に立ったあちらのスレにこそ正当性がある。
よって、上記の裁定が適切であると信ずる。


また、もしもこのスレッドを生きながら得させる判定を出すならば、
他の削除人によって停止、または削除された場合は復活に助力願える事を確約頂きたい。
そんな事ぁ無理だろうけど。
画像収集は非常に大変だ。つうか、喪前らなら削除依頼のまとめやった事あるだろ？
あれでも結構面倒だろ？あの比じゃないんだぜ、ソースは世界中に散らばってんだからさ。
それをいつ止められるか分からないスレで続けられるタマ、そうはいねえよ。
つうことは、もし残しても結局ローカルルール知らないのが来るか、
ただの廃墟、糞スレになるかしかねえよ。
せめてそうならないように、残すのであればこのスレは絶対止められないって言ってくれ。
只でさえ過疎のこの板、もう善意の人間が退去して更に廃墟になるのは見たくねえんだよ。

漏れの結論に対する反論、同意、その他の意見を待つ。

この二つは私の依頼ではないです。
他にもDIONの人はいるようなので、その方ではないでしょうか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/268
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/283

こちらは私のレスです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/373
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029934058/399

全然関係ないですが、LRに「削除対象」という単語を入れるのは好ましくない、
という管理側のレスを以前にどこかで見かけたような気がします。

やあ！みんな盛り上がってるねえ・・・若さ溢れる投稿をありがとう！
正義の味方ＯＤＮマンの参上だ！
ＯＤＮマンはとっても飽きっぽくて、そしてほんのり恥ずかしがり屋さんなんだ。
目がショボショボしてレスを読むのが面倒だから読んでないけど
とにかくぼくが導火線に火を付けたようだね！
ＯＤＮマンは長文を読むと何故かじいさんのペニスのように萎びてしまうんだ
そういう訳でこのスレはお気に入りから抹殺することにするよ
それじゃ元気でやってくれ！
アディオス　アミーゴ！

ＤＩＯＮたんﾊｧﾊｧ・・・

色々考えてみたんですが、
このスレはもうｽﾚｽﾄなりした方が良いと思います。
それと後かなり個人的な感情を云っちゃえば、もう終わらせて欲しい…
何だか正直此処読んで、色んな意味でつらくなりました。

>>454
＞この二つは私の依頼ではないです。

了解した。削除依頼を一度ならず二度までも出す粘着潔癖厨っぷりにも拘らず
一度伸びて良スレになったら一転擁護の真性基地外かと一瞬でも疑った事を謝罪する。

＞全然関係ないですが、LRに「削除対象」という単語を入れるのは好ましくない、
＞という管理側のレスを以前にどこかで見かけたような気がします。

まず最初に。「管理側のレス」って誰だ？公式に管理側と言って良いのはどうやらだけだ。
便宜的に用いたのかも知れないが、その単語を使った時点で運営系の板では電波認定
されるので、留意されたし。
指摘の部分については、昨日参考に挙げたレスのスレッドが
最近のローカルルール関係全ての元になっている。詳細は一読をお勧めするが、
その発言の元となったと思われる部分を参考に。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/89-93n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/113-114n

従って、現在のローカルルールは適正な表現ではないと考えられる。
だが一方、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/115
に沿うと、板の意思としてキボンヌスレを処理対象に指定したとも言える上、
何と言ってもトオルまで出張って出来たさくら板ローカルルール、
そうそう瑕疵があるはずも無い（素

さて、議論を元に戻すが。

重複でどちらを残すか、の問いには考えるまでも無く回答は出る。つうかもう書いた。
後に残るは感情論だが、これも削除する人の心得5

＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

により住民がどう考えようと知った事じゃねえ、という事になっている。
よって、いくらがたがたレスを重ねようが結論は変わらねえ。
むしろ逆の停止判断依頼を出した誰かさんが電波出してるだけだ(藁


残るは単独で判定をした場合の結論であるが、これはローカルルールに依る
任意削除対象であるので各人判断が分かれて止む無しだと考える。
しかしながらこのスレは終了宣言も出され、なにより珍しくも住民が自主退去を済ませている。
そして、放置して落とし、の手法が現在の板状況から使えない以上、ローカルルールを尊重して、
次に軽い処置であるスレ停止が最も妥当だと考えざるを得ない。
残念ながら、無問題でスルーの結論はローカルルールを変えない限り導き出せない。

まずは板に昔日の如く数ヶ月に一回は圧縮がある状態になってくれないと、
判定も難しいねえ(藁

さぁて、そうそういつまでも削除屋つまようじ ★を待たせるのもどうかと思うんだが、
◆UzjSakuragはどうよ？
そろそろどっちかのスレに誘導貼って、調整結果を報告した方が
いいんじゃねえかって思うんだけどな。


>>455
内容のかけらも無さそうな投稿だったので最初と最後だけ読んでみた。

やゴ！

昆虫採集にでも逝って来い。

>>457
色んな意味、の中には長文うぜえも入ってますか？(素

＞色んな意味、の中には長文うぜえも入ってますか？(素
入ってないですよ。
ただ正直、もう何もかも終わらせたくなりました…

誘導
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1026922342/