CLAMPは手抜き作品ばかり

まず、CLAMPの歴史を語るには同人時代に触れる必要があります
CLAMP処女作「新宿純愛物語」をはじめ、
皆様のお笑いを追求する女子軍団１３名（嘘。男子一名います。）
関西同人界ではトップクラスの人気を誇っていた

（この続きが聞きたいかい？＞79）

>>81　ＣＬＡＭＰ研究第一人者さん

聞きたいです。聞きたいです！

まじで聞きたいです（＾＿＾；

教えてくださいませ、、、、。

（CLAMP同人全部買えば、分かることではあるけどな）
CLAMPは主に関西で活動していたサークルのコラボであった
結成当時のメンバー（敬称略）は
中森かずえ（メンバーの尊敬を受ける女王、大川と同じく小説担当）
大川七瀬（今では絵を描くことはないが、母体のサークルでは描いていた）
七穂せい（現在も同人活動中、仮想楽園などの単行本もある）
もこなあぱぱ（美術学校出身だけあって、卓越した技術と画力を持つ）
五十嵐さつき（給仕、アシストのプロである）
猫井みっく（Wish、すき　だからすき等、そのファンシー系イラストは強力）
聖りいざ（Combinationでは、その画の迫力に定評がある。伊庭竹緒と同一人物）
大海神哉（唯一の男性）
井上譲（一番早く卒業、当時CLAMPの外で問題をかかえていらっしゃったようだ）
秋山たまよ（たま様、元行員、単行本CLUSTOR、シークレットチェイサーなど）
ひさぎ総司（ひしか総司とも名乗る、後は忘れた、ｽﾏｿ）
お・きょん（こちらも忘れた、ｽﾏｿ）
以上１２名（さっき１３って書いたな、訂正。うろ覚えはよくないな）
”パロディは１作品についてのみ行う”のもとに、
キャプテン翼、聖闘士星矢から、巨人の星、デビルマンのパロまで
幅広く手掛けたのであった

資料が全て実家にあるので、覚えているのはこんなもんです
同人時代のCLAMP関連資料は大体コンプしてるので、
調べられるものは調べられます
（似非CLAMP関係者が捏造情報を流すのが流行らしいが、
　漏れは全部紙面調査ですから、ある程度信憑性はあるはずです）

それと、せっかくさくら板にいるのでお教えしよう

中古本屋で「元気読本第５巻」を探せ！！
どうせ２００円ぐらいだから損はしないはず！！

大川の学歴詐称ってどのくらいやってたの？

>>ＣＬＡＭＰ研究第一人者
ははーっ、＜(_　_)＞
すごい情報をありがとうございます。
CLAMP結成、結成時のメンツなどの秘話は充分わかりました。
本当に感謝します。

あなたは、CLANPを当時から見ていた方なのでしょうか？？
なんだか、救いの神のような気もします。

検索（ネット上）ではもう調べる事が出来ない以上、
僕にはどうしようも無いので、、、。

で、同人界でトップだったその１２人がプロとしてデビューする辺りの話を
聞かせてもらえませんか？だって、１２人もいるチーム（？）で、
デビューするだなんてすごく考えにくいのです。
大体、１２人で一作品作って応募するだなんて、、、。もし、デビューしたにしろ
給料を支払う編集者の対応もどうなるんでしょうか？
やはり、デビューすた時はすでに何人か抜けていたのでしょうか？
そして、現在４人という事はどんどん抜けて行ったわけですよね？
その抜けた順番、理由なども教えてほしいです。
あと、元CLAMPとして今も活躍されている方もいるのでしょうか？

質問ばかりですみません。
やっと出会えたもので、色々知りたかった事を書きなぐってしまいました、
もうしわけありません。のんびりしていただいても結構ですので
お暇な時にでも教えてください。

>>中古本屋で「元気読本第５巻」を探せ！！
わかりました！！探して手に入れます！
（なにがなんだかわかんないけど（笑）

>>85

学歴詐欺？？

それはなんですか？

元CLAMPメンバーで今、プロとして活躍してる場合は
検索でわかりますね。

自分で調べてみたいと思います。
（名前が変わってたら、駄目だけど、、、）

調べてみました。（早いけど（笑）
『CLAMP』1989.5結成
大川 七瀬
もこなあぱぱ
猫井みっく
五十嵐さつき
秋山たまよ
聖りいざ
七穂せい

上記７人のメンバーで商業誌にデビュー。

なお、下記メンバーは1992年にCLAMP卒業
秋山たまよ　　　　　→現在も活躍中
聖りいざ（伊庭竹緒）→現在も活躍中
七穂せい　　　　　　→現在も活躍中


どうっすか！？

すげー、さすがさくら板だ。こんな情報どこのサイトにも書いてないよ。

あとはスレタイがこんなじゃなければよかったのに・・・

あと、知りたいのは
CLAMPさんがどれくらい稼いでるかなんですよね、、。

漫画家という職業は当たれば、それこそ高額納税者番付に顔を出すはずなんです。
（http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/sp/taxpayer2001_2.html）
なのにCLANPのメンツは誰も居ないですよね、、。

って事はすべての印税、原稿料をみんなでわけてるのかな？
特に印税って奴はどんな形を取ってるんだろう？
それが気になる。

原作者、作画、アシスタントなど、CLAMPのそれぞれは仕事が違うわけですが
人によって、収入が違うのかな、、、？
その辺、詳しく知りませんか？

ヤンマガでまた連載するみたいだね。

「元気読本」５巻で木之本さくらの初出がわかるのだよ
古い本だから気をつけて探してみて（実家には三冊ぐらいあった気がする）
出版元はMOVICかフュージョンプロダクト（忘れた）で絶版、BOOK-OFFで見かけた

今、大川さんがどういうプロフィールを載せてるのか知らんが
東大の大学院で、なんだったかを研究してたのは確か（東大卒ではない）
里見八犬伝の研究だったかな？覚えてないや

ネットで調べることはできないが、当時の同人は
まんだらけ・池袋Ｋブの女性向同人に逝けば手に入る
最近の在庫状況は知らないのであしからず
価格は平均２、３千円（新宿純愛物語なんかは７、８千円ぐらい）

ちなみに漏れはハタチです
残念ながらCLAMP同人期には接してません

収入か・・・
四人で平等に分けてるはずなので
番付には出ないでしょう
これが三人だったら出てるかも・・・


＞で、同人界でトップだったその１２人がプロとしてデビューする辺りの話を
聞かせてもらえませんか？だって、１２人もいるチーム（？）で、
デビューするだなんてすごく考えにくいのです。
大体、１２人で一作品作って応募するだなんて、、、。もし、デビューしたにしろ
給料を支払う編集者の対応もどうなるんでしょうか？
やはり、デビューすた時はすでに何人か抜けていたのでしょうか？
そして、現在４人という事はどんどん抜けて行ったわけですよね？
その抜けた順番、理由なども教えてほしいです。

プロデビューの時は君が調べたとおり、７人です
同人時代では初めに井上譲が卒業し
次に中森かずえ、その次は３人同時に
お・きょん、大海神哉、ひさぎ総司（ひさぎの漢字変換不可能だった、鬱）
仲が悪くなって・・・ということはないようです

プロ時代と同人時代は分けて考えた方が良いのですが
同人時代はそれぞれの作家の作品をまとめて出す
プロ時代は皆が協力して、CLAMPという団体が一作品を作り上げる、
という形でまとめられる（例外もあるだろうけどな）

同人作家に目をつけている某雑誌（あ〜名前が出てこない、クソッ）が
聖伝をキャッチして連載
ただし真の初連載はKID'Sの里見八犬伝の話（題名忘れた）ではないかという説もあるが
公式には初連載は聖伝（KID'Sは連載途中で廃刊となってしまったのだ）
里見八犬伝の話の中にはエンジェリックレイヤーのキャラの原型が出ている
ちなみに、この話の連載中に大川が高熱で病床にあったことも付しておこう

本当に"平等に"分けてるのか？

>>96
だと思うよ
配分が違えば喧嘩になるし、彼女たちは仲がいいから
平等にしてると思うけど、
恐らく、CLAMPではなく大川さん名義に仕事の依頼がくれば
その報酬は大川さんだけのものだろうけど

あぼーん

ワシは同人時代の事は知らないんだよなぁ
シュラトの同人を見た事があるくらいで、
単に聖伝からファンになっただけの人間だし。
>>80さん
大きくは間違っていませんよ・・・あと、近親相姦もあったわｗ
>喧嘩別れ説
よく聞きますが、もしそうならば
３巻から聖りいざ単体の名義で出ているCombination
（１〜２巻は「CLAMP(聖りいざ）」名義）の
存在が引っかかるんですよねぇ・・・。喧嘩別れならば、
権利関係でもっと色々ゴタゴタが目に見えてきても良いだろうし。

100

＞収入
ちなみに、ワシは特殊ルートで有名雑誌で漫画を連載していて
その漫画がTVアニメ化した某漫画家さんの年収を見た事があるが、
約２億でした。（色々あって誰かを特定するとワシが逮捕されますがｗ
CLAMPはシナリオを大川が書いていたり、年齢もCLAMP達の方が結構上だし
キャリアもCLAMPの方が長いので、一概になんとも言えませんが

分け分は想像しかできませんが少なくともウン千万はくだらないでしょうな
たとえ五十嵐さんでもｗ

>>６３周年氏
>３巻から聖りいざ単体の名義で出ているCombination
（１〜２巻は「CLAMP(聖りいざ）」名義）の
存在が引っかかるんですよねぇ・・・。

りいざさんは１,２巻の初版発行時、まだ卒業されていなかったので
名義はCLAMPになっています
それは、秋山たまよさんのDERAYD（だったかな？題名忘れた）や
CLUSTORも同様です

それよりも引っかかっているのは、妹之山一家の分配です
CLAMPが所有するのは残、らりさ、多一郎
あとはりいざさん、七穂さんに行ったはずなのですが
その分配について正確なことは分かっていません
紙上で言及が無いので、そのことについてメンバーに質問したことが
ある方は、是非教えていただきたいものです（CLAMPとは何の繋がりもないので）

【国際】千と千尋の神隠しアカデミー賞でノミネート漏れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044968305/1

　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>ＣＬＡＭＰ研究第一人者
同人時代に抜けていった順番まで御存じとは。
またもや、貴重な情報をありがとうございます。
あと同人時代にキャッチされてデビューですか？
応募せずに、、すごい実力だったんでしょうね、、。

あと、分配の話しですが
たしかに途中で抜けたメンバーへの配当は生きて残ってるんでしょうかね？
代表作「X」が始まった時にはもう４人だったのですか？

>>６３周年
CLAMPのひとりあたりの利益がうん千万、、、ですか。
まじっすか、、。

>>76の雑誌名WINGSだったわ、ちょっと間違い

>妹之山
私の言った事は「喧嘩別れなら妹之山姓の人間の使用禁止請求すらあっただろう
特に、噂どおり大川が悪い人なら」って具合です。言葉足らずでした。
私も一ファンなので分配は知りたいですなぁ。
とりあえず妹之山家の三男「終」が聖りいざさんのCombinationにでていますな
>収入
2億とはあくまで税込みの年収なんでその半分は税金でなくなります。
収入の目安になるかわかりませんが
2000年6月にバカボンドが連載開始をめぐって印税に関して井上は1Ｐ２０万の報酬だ！と言い出した厨房と、
バブル時に編集をやっていた捨てハンの浦島太郎さんが印税について激論を飛ばしたスレッドがあって
(ゴメン会話内容のダイジェストは保存してるけどスレッド名とかは不明)
それによると
>つまり新人はページ１万以下から始まり、多少キャリアを積めば１万を超え、ヒット作が
>なければ１万５０００円どまり、小〜中ヒットを何本か飛ばせば２万から２万５０００円
>程度、大ヒットを出しつつキャリアを積めば３万から４万、超特大ヒット作家で４万〜５
>万、それ以上は巨匠クラス、ページ１０万を越えると「別格」。以上の相場は、物価の変
>動に関わりなく、ここ２０年ほとんど変化してないわけ。２０年前も現在もド新人はペー
>ジ数千円だし、「巨匠」だって昔から５万〜１０万なの。

>マンガバブル華やかなりしあの時期も、小学館にあれほ
>ど貢献した藤子・Ｆ、高橋留美子、あだち充でも、ページ１０万なんてとてもじゃないが
>貰ってなかった。藤子・Ｆは、キャリアと実績双方から考えて、晩年に８万くらいとって
>たとしてもおかしくないが、高橋・あだち両御大のギャラは１０年前も現在もページ５〜
>６万前後のはず。鳥山明や秋本治もそのくらい。『ジャンプ』時代の井上雄彦はたぶん５
>万以下。正確な数値はともかく、この範囲であることは断言していい。
で単行本の出版における印税率の基準は１０パーセントだそうです。

ＣＬＡＭＰは単行本が売れるし、アニメの脚本も大川がやるし、
噂では４人以外にアシスタントの参加が無いらしいので結構もうけているでしょうね。

CLAMPってあれだろ？

飛んでブーリン描いた人だろ？

♪ブーリン　ブーリン　あーいあいらぶーりーん
懐かしいのう。

>>104
BABYLONの時には、もう四人になっていたはず
CLAMP卒業時点で報酬は打ち切りじゃないの？
そもそも、紙上では金の話が出てこぬから、うかつなことは言えんが

ともかく６３周年氏の情報は有難い（感謝）

お金の話は飽くまで身近な(ってほど身近じゃないけど)人と
昔のスレッドを参考に言っているだけだからねぇ。しかも、
今思えばCLAMPは｢ファンの人達が自分の漫画の同人誌を作っても良い｣と
出版社とかと特殊な契約を結んでいる可能性があるからねぇ。
ググレばけっこう4人になった時の年数までわかるよ。
メンドイので人に任すけど、すくなくとも聖伝１巻の初版には
聖りいざと・・・秋山たまよさんだったかが卒業しましたって
載ってた覚えがあります。今手元に無いんでうろおぼえですが。

年収の件はちょうどネタ不足で困っていた自分のHPにでもまとめて載せますね
2〜3日お待ちをｗ

凄いー。スレタイからは想像できない良スレになってるー（汗

６３周年たんの言っている漫画の原稿料はだいたい当たってるよー。
付け加えると、大手３社の新人原稿料は概ねページ8000からって噂。
でね、エロ系や小さい出版社とかだと今まで聞いた中では2500が最低ー（汗
でもこれは例外的な安さで、普通の最低は5000位って所。
でね、源泉徴収で1割持って行かれるから、手取りは4500ー。

それと、印税も大手は10%で正解だけど、小さい所含めると概ね7-10%かなー。
これも、やっぱりもっと少ない人も居るみたいー（汗

CLAMPから話逸れちゃっててスマソー（汗

聖伝の一巻初版ですが、
調べてみたところ
「CLAMPはこれからも七人でがんばります」
と書いてあるので卒業の色は無しです
んで二巻では七穂せいさんが消え、
４巻あたりでたまよさん、りいざさんが消え
ってなカンジです（各初版）

だんだん思い出してきたのですが、
たしか、りいざさんは家庭に問題を抱えて（不慮の事故だったか）
卒業され、漫画からは身を離していたのですが
伊庭竹緒で復活されたのでした（秋田書店）

あれ〜じゃぁワシの記憶違いだったねスマソ
で、
原稿料のお話はHPに載せました

>>63周年
あの〜、ホームページ自体を教えてくれませんか？

>>113
http://www47.tok2.com/home/anniversary63/sakura/index.htm

あぼーん

新作のXXXHOLIC（だっけか？）はどんななんでしょうね。
まあさくら板住人としては主人公なんかどうでもいいわけで・・・
ちょびっつであまり萌えられなかった自分としては期待してませんが。

>>114=116
氏ね

このような良スレにしてもらいましてどうもありがとう。
ところで知世ちゃんは誰が描いてるの？

あのさ、なんで皆、この事に触れないのかわかんないんだけど、


CLAMPの人達の中に結婚してる人は居ないの？

全員独身？？元CLAMPの人の独身？？

CLAMPの中の人も大変なんだよ。

CLAMPは全員独身
同人女の定めなのか、郵便局員、クロネコ社員とは結婚できない身だそうな

卒業生は、一部結婚済み

>>121
疑問に思うのですが
CLANPのメンバーの人達は顔を晒した事無いんでしょうか？

可愛いといいなあ〜。

あるよ。

太陽ほえ〜ルズ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1045486451/l50



12 ：代打名無し ：03/02/18 13:40 ID:xuGWUxeB
さくら描いてるクランプ（だっけ？）って
すごいブサイクってホント？

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=1284&KEY=1039867096&LAST=100

周年のHPで大川ともこなを見た
もこなは化け物だった

一回見てみたいなぁ。

CLAMPメンバの顔うPキボーン。
誰か神になって！

別に化け物でも漫画描けりゃええよ。
尊敬できるじゃん。

>>128
大した事ないよ、見ても。

>>128よりはマシだから

俺もCLAMPの顔、見たいなあ。

誰か持って無いの顔写った情報誌とか。

そこまで調べて行こうぜ

ＣＬＡＭＰはビートルズのパクリ。

CLAMPはニルヴァーナのパロディ

>>132
90年頃の「ぱふ」を見ろ
ＣＬＡＭＰ5人（だったかな？）が声優と写ってる
記憶が曖昧なので正確なことは憶えとらんが

あと初版の小説版「創竜伝」（田中芳樹・著）の
巻末座談会に大川の写真

>>128
しゃねえな！おらよ！
ttp://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

ガカーリしたり撃つになっても当局は一切関知しないからそのツモリで･･･。

>>136
(´-`).｡ｏO(アリガトン・・・)

>>136
これまじ？？
なんなの？このサイトって。
英語？ただのローマ字くさくない？？

ってか、本人？
不細工過ぎなんすけど、、、。

あぼーん

あぼーん

この間東京ミュウミュウの単行本１〜４巻を古本屋で買いました。
買うとき恥ずかしかったので、キン肉マンの単行本も一緒に買いました。

まだまだ甘いな

>136
はじめて見たけどすごいね。
絵は描く人に似るっていうけど…苦笑

>>136
これは何のサイトなのでしょうか？
ともかく、皆様を見れて
良かったですよ。

ナナセさん、可愛いっぽいですね。

期待age

>>136
４人のお顔、初めて拝見しました。ありがとうございます。
タイトルからこのスレ敬遠してたんですけど（苦笑
良いスレですねｖ

ところで、これは多分フランスのサイトだと思うんだけど･･
ファムって言う単語があったので（女性という意味です）
フランスだとビジュアル系の漫画が人気有るので、
（お話より画の美しさを取るそうですよ）
ヨーロッパで一番最初にCLAMPの漫画が出版されたのが
フランスだと聞いてます（文庫版東京BABYLONの解説より）

あ−、CLAMPの漫画がつまんないとは言いません、ファンだし・・
作品によってばらつきがありますけど；；
ちょびっつ見た時「何だこりゃ？」とかｵﾓﾀからなぁ
相変わらずコスチュームだけはお上手ですなぁ。

新作の２回目を読みましたが、
なんとなく雰囲気は好きになれそう。
とりあえず継続して買ってみます。

>>147
新作？？

なにそれ。

どれ？？

いいことおしえよう　　　やっぱやめた　　

なんやねん　そりゃ

xxxHOLICのこと。>>148

先日、ＣＣさくらを初めて読んだ。
意外なことに、フツーに面白い漫画だった。
ちょっと薄くてだいぶ甘ったるいけど、
たまにはこういうお約束モノも良いかも。
でも買うの恥ずかしかったﾅｧ；

「xxxHOLIC」ってどんなお話？
なんの雑誌で連載してるの？

ヤングマガジンで連載してます。
そのうち桜たんが出てくるみたいです。

あぼーん

153ｻﾝ、ﾔﾝｸﾞﾏｶﾞｼﾞﾝで連載してるよ。

154ｻﾝとレス内容だぶっちゃった〜。
ごめんなさい！

あぼーん

>>152
152のＣＣ名無しさん。
最終巻は見ないことをお勧めする。
発狂するぞ。

しかし久々にＣＣさくらに来たら変わったね。
63周年も解らない輩までいるとは・・・・・・

あぼーん

あぼーん

>>アレクサンデルさん
ワシなんてマイナーなコテハンですから

あぼーん

>>159
152ですが、はて？何故にﾊｯｷｮｳと･･。
適当な鞘に収まった程度だとｵﾓﾀですよ。
しかし生ぬるい話だねぇ。さくら燃えなら辛いかな。

個人的には死人が出なかっただけ、だいぶ良いんだけど（ｗ
CLOVER見て沈んだ自分としては。主人公死なすなよ･･。

>>164
その鞘自体に大いに不満を持った人たちが少なくとも板初期には多かったのですよ
吾輩も含め、ラストに特に不満を持たない人も勿論存在しますが

>>165
鞘って･･･シャオロンのこと。
さくら板ってぐらいだからﾏﾝｾｰ多かったんでしょうな^^;
あ、今もそう言う人いるならスマンです。

別にあのｶﾌﾟｰﾙ好きでも何でもないんだけど、
何が良いかってったら、世界を股に掛けない小さい世界さが。
この手のスケールならCLAMP節は活きるよ。
願いが一番なんて甘ったるぅいのも（ｗ）万事ＯＫ。
個人的には性悪とくっついて欲しかったんだけど。>カード創世主とか
両方素直じゃ激・つまらん。

xxxHOLIC の話は？面白くないからすぐ断ち切れ？

あぼーん

>>167
xxxHOLIC面白いと思うんだけど
まだ雰囲気先行で話しづらいんですわ。
なんも分かってない状態だし。

単行本待った方がいいかもしんない。

了解。
不思議の国の美幸ちゃん　って何？ハロ出てるし、色っぽいおねいさん
だと言っている色っぽくないおねいさんでてるけど。
やっぱ　さくら　は超えられんな。

うん、さくら好き好き。嫌いになる要素がないし。
でも一番にはならない薄さなんだよね。
どれが一番良かったかとか聞かれても困るが（ｗ
メインキャラが死なない奴がいい。
そういや美幸ちゃんの頃は濃ゆかったなぁ。

手抜きってほど手抜きでもないような・・・
ストーリーは手抜きだけど

その新作の画像うpしてよ。

どんなの？？

ストーリーとか教えてちょ！

あぼーん

あぼーん

あの新作は・・・。
なるべくＣＣさくらのオリジナルに干渉して欲しくないのは俺だけか？

ぱられるんるんCCさくら　　または
知世ちゃんとケロちゃんのXXXコーナー
などではどうか？

★漢はココを見るべし★さくらとブルマと？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1047243502/l50

エックス本格的にだれてきてﾔｳﾞｧｲ･･･

おいらの姉貴が同人時代のクランプの大ファンでさ、
ほとんどの同人誌持ってるし、熱心にファンレター書いて本人達と
イベントで親しく話したり、プレゼント貰ったりとしてた位なのよ。
でも、今はクランプ作品は好きだけど、クランプは嫌いなのよ。
理由は、裏切られたから。
同人やってる時に次回作の予約をしたのよ、内金全額と言う内容の、
で、当然ながら人気と実績から相当数の予約を受け付けたのよ。
なのに、プロになっちゃいやがんの、音信不通だよ、予約金返せだよ。
…そして数年の月日が流れ、TVアニメのレイアース放映が決まったのよ。
そんな折、姉の元に一通の封筒が届いたのよ、中には同人時代の予約金
が入ってたよ、郵送代を引かれた…
あれから、何年経ったと思ってるよ？当時と今の金の価値は違うだろう？
アニメ化決まったから昔の汚点の清算かよ？等と一日中文句をたれてたね。

そうか、汚れてない時代の作品がネタ切れし、高橋留美子みたいなヲタク騙しの
ねたも尽きて現在に至ったのか。
もうCCさくらのような作品は現れないわけね。
　∧ ∧
　 (,,-Д-)　＜ ｼｮﾎﾞｰﾝ
＠(っuu)っ
汚れた大人になったんだ。
　　 　 , 　 ― '
　　 γ∞γ~　　＼
　　　|　 /　从从) ）　　　 ∫　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ　| |　l　 l |〃　m‐━　　＜　 なにがわるいぽ！
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　（ ノ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣∀　＼/ﾌ
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣　）__,/ ,ﾍ.⌒も
　　 |＿＿_/ン ./⌒ｌ＼＿）
　　 ||＼　 '~＾７　 /　　　＼
　　 ||　 |「 ￣/__/￣￣￣||
　　 ||　 ||　　「　も　　....　||
　 　 　 .||　.　Ｌ_　⌒)　　 ||

あーああ。さくらちゃん不良になっちゃった。不良品！！
もうだめぽ。純真なさくらちゃんはいないぽ。
更正しる！！

全体的にパワー減速という感じはこの頃強い。
ｴｸｽ＝だれ過ぎ　合法＝論外　新作＝どうよ
絵は上手いが・・絵は・・悲しいけどやっぱ好きさ。

さくらはぬるいけどたのしいさくひんでした。
下手に出さないでくれることを期待。無理か？

さからさ〜、

その新作の画像うpしてよ。
どんなの？？
ストーリーとか教えてちょ！

って、言ってんじゃん！

こんなもんでﾖﾛｼｲか？

>>xxxHOLIC粗筋
運のない（変なモンにまとわりつかれる）主人公が変な店に迷い込んで、
運の無さの元をクリアしてもらうかわりに代償を頂かれてしまう。
ただし、代償を先に。施術は痕で。
要はそこの女店主の下僕にされるって話さ。
その女店主の遠い知り合いにカード創造主がいてさ、
カード継承者とその恋人にもうすぐで会えるとか云々。

今、主人公以外の別の客が１人来てるところ。

>>185
はあ？
わけわかんねーよ。
説明が下手過ぎ、読解力養ってからその漫画読めや、ボケ。
テメーじゃ、話にならん。

誰か他の人〜、よろしく。

>>186
ﾃﾒｰで読めっつの
けなす暇あるくせに

>>186
俺も読んだ事無いけど、>>185でだいたい解ったぞ、読解力無いのはてめえだろ？
って事で、さらしage

あぼーん

186は小学校からやり直せ

あぼーん

レイヤースとかそんなタイトルの漫画
clampじゃなかったっけ？
ヒット作だと思うんだけど。＞＞１さん

>>192

＞レイヤースとかそんなタイトルの漫画
　レイアースです。
＞ヒット作だと思うんだけど。＞＞１さん
　人それぞれです。
ようは、楽しめる新作が早く欲しいのです。　特にけなしているわけではなく
ああっ！楽しくてめまいが...　というようなのが見たいだけです。

誰も触れてないミタイダカラいっとく、
>>180の話はネタみたいな書き方だが、本当だぞ、俺の嫁さんも
同人CLAMPに熱あげてたから知ってる、詫び状も見せてもらった。

大川は実に商売上手だ

だからさ〜、
もっと皆で新作をもっと掘り下げて話していきましょうよ

『20面相におねがい!!』とか『Wish』好きだなぁ〜
猫井さんは作風変わったね…

あぼーん

あぼーん

なんか、久しぶりに覗いたら、えらく濃い良スレになってるな（笑）

そーいえば、CLAMPがコミケから引退したのは、コミケット準備会と
仲違い（トラブル？）を起こしたからという話を聞いたのだが、詳細
知っている方いますか？

>>201
プロ漫画家デビューしたから、引退したんじゃないのか？

クラムプ新作立ち読みしたんだけど、
絵が邪ンプ連載のワンピ−スの人のパクリっぽくなってて肝が冷えた。

>>203
貼付けてよ、そのワンピースぱくりってのを。

　　　　　　　　　����������
　　　　　　　 　������������淡
　　　　　　　������������淡淡
　　　 　　　 ����������������������
　　　 　　　 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
　　 　　　 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
　　 　　　 蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　 蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
　 　　　蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　 蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　　　　　　

>201
最近でたちょびっつのファンブックに
米沢氏が寄稿してたので違うと思われ。

203＞204
自分は立ち読みしただけなんで持ってないよ、買いたくもないし。
気になるなら自分で立ち読みしてくれ。

ワンピよりは繊細だと思うんだけど（ｗ
服の妙な細かさなんかは段違い。
新作の絵、似てるんは確かです。わざとだろうし。

買うにはちょっと吸引力がない。xxxHOLIC。
当方も立ち読みっす。

レイアースのストーリーって
最後の方はダーク（Ｘ同様、バッタバッタと死人が出る？？）だって聞いたから
漫画喫茶でがんばって読んだのに

、、、、なんなんだよ！
あの作ったようなハッピーエンドはよ！！！！

二度と読まねーーーーーよ！
あんなヘッポコストーリー！！！！！

大川は天才だ

>>210
オタクをだます事にかけてはでしょ？
まさかマンガ家やらシナリオライターやらの意味ではないよね？

age

CLAMPは手コキ作品ばかり

>>209
グロ画像でも見てれば？

>>210
天才ではないと思う・・・世の中に敏感なだけ
ただのオタクともいう
そもそも同人女だからな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（話の流れ変えちゃうけど）
ヲーい！！これからゴールデンウィークだけど、推薦する良いマンガ作品は
ありませんか？
　ＣＣＳやちょびっツ、Ｘ、不思議の国の美幸ちゃんなどはもう読んだり見
たりしてしまったのですが、その他のＣＬＡＭＰまたは他の作品でも良いと
思われるものは紹介して下してください。
　といっても情報が溢れている今では、こんなことを言っても期待はできな
いかも。
　かなり以前に「ガラスの仮面」や「日出づるところの天子」の推薦がＮＨＫ
ＢＳであったので読んでみましたが。

ロリとかエロとか萌とか全然関係ないけど、間違いなく「野望の王国」は純粋に面白いです。
今月末で最終巻発行です。ただ、漫画専門店か大きな書店でないと置いてないかも。

http://www.nihonbungeisha.co.jp/books/pages/ISBN4-537-10124-5.html
http://my.reset.jp/~mars/btg/document9/yabou01.html

じいさんキャラが不自然なほど若い。
clampは人間をもっと観察しろ。

さくらちゃんのおじいさんは...いや、曾おじいさんはあんなもんだろう。

199 名前:CC名無したん メール: 投稿日:03/04/02 21:10 ID:IC u+RTYx
サンプル動画
えちててぷ://ろくよん.いごろ.よな.ろし/?hぇぬすじ/おかず.ひっとむ

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なんでココ、まだ生きてるの？

あ、俺のIDすげえな（笑

あぼーん

大川は秋川たまよと同人を始めた時は絵も描いていた。

下手とかいうレベルではない。ぶっちゃけもこながCLAMP脱退したら終わりだろ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>136
始めて見た。

昔の単行本の最後とかににあった「CLAMP通信」等に描いていた自画像（？）は
すごく特徴をとらえている気がする。
もこなあぱぱは、もうモコナそのものだ

xxxHOLICってなに！？

あぼーん

バビロンは？

バビロンは見たことある

ヤングマガジン見てケロ。そして教えてケロ。

うーん・・・
どんなんなんだろ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ねてる、寝てる。

あぼーん

なにげなくまぎれこんだら凄い良スレでびっくらしたよここ・・・
今更ながら、もっとCLAMP本人たちの遍歴ｷﾎﾞﾝ

owaltuteru

ちょびっツは最高です。

最近　ちょびっツ　見なくなったし、久しく聞かなくなったけど
もう封印されたのかなぁ？　レリーズ！？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＞２３８　psのちぃだけのひとでもまったりとやっててください。

大川はフリーになった方が儲かる気がする。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060469680/712
このクソ荒らし何とかしろ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ちょびっツは最高です。
ちょっとまえにゲームがでたけど・・・
自分はちょびっツのツの字（本）からは買ってない

age

もっと情報を！！

結局Xは終わったの？
それとも休載？
ヤンマガとか週マガに連載してる暇があったら、
先にXを終わらせてほしいのだけど。

そういや週マガのはまたオールスターキャスト漫画ですね。
Xだけでは懲りてないのか…。

http://web.archive.org/web/20030404142656/http://www.din.or.jp/~rov/cmlinfo.html
ここも

レイアースは名作です！

＞252
ここで過去ログが閲覧できるそうだ。

URL: http://rayearth-ml.cefiro.to/

アクセス制限があります。
次のようにユーザー名、パスワードを入力して下さい。

ユーザー名: emeraude
パスワード: 09204]

新しく記事が投稿されるとパスワードが変わります。

★ 内容：
１.過去メール閲覧
２.ライブラリ・ファイル閲覧・登録
３.ヘルプ・ファイル

>>252　ほう...

ふーん

別に手抜きでもいいのさ。
売れればな。そして萌えられればなおいい。

ぼちぼちXを連載再会しろや…つかして下さい。

>>257
え？連載止まってるの？
何やってんだCLAMPは…
このままじゃ第二の高河ゆんに…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

まぁ、ぶっちゃけ飽きた、というのがホンネでして
とりあへず、復刊ドットコムの破軍星戦記復刊がイケたら
CLAMP再燃焼かな
大川を過大評価してた漏れがバカだったわけだが

つーか、いい加減に問題解決しねーのか。

　確かにツバサおもんなさ過ぎ

取り合えずCLAMP作品は1冊1冊の単価が高い

ん？
俺は個人的にはWishが好きだが・・・・
何か？

ＣＣさくら以外ヤダ

WISHは名作

>>264
猫井みっくGJってなカンジか…

何もかもが懐かｽｨー

変に複雑なｽﾄｰﾘｰがひっついてる作品ほどかえって薄っぺらく安っぽくて萎え
CLAMPは基本的に子供向け漫画描いてればいいような気が
最初から開き直ってキャラ萌えするために読んでる作品は総じて楽しかった

>203
それは別漫画だ

age

この板はあまり来ないけど　良スレ　age
エンジェリック以外は漫画全部読んだけど　翼はなんかオールキャラを強引に出して
読者にこびてるようで１巻以降買ってないけど面白いの？
ここの住人がお勧めするなら　２巻以降買ってみようと思うんだが、、、

それと　クランプってファン交流とか盛んでどっかの記事か本人のＨＰか忘れたが、
バビロンのコスプレダンパを主催したとか書いてあったな　

「ｘ」は川尻監督が完結させたのでＯＫ。

アニメ｢Ｘ｣は納得するような終わりかたではない

さくら以外は駄作

聖伝は？

アニメ｢Ｘ｣自分も納得いかないけど、とりあえず完結したのでＯＫ！でも１９巻はいつ出るの？もう２年くらい待ってるぞ！

>269
ダンパ、行ったよ。懐かしい（w
当初は会場がジュリアナだったんだけど、
何故か急に後楽園のプリズムホールに変更してガッカリ。
コスプレダンパというより、オールスタンディングの
音楽ライブみたいなもんだったよ。至ってフツー。
OVA化したバビロンのアニメ映像をちょろっと流したり、
松岡英明のミニライブがあったりという感じ。

>274
Ｘは、連載が中断したままらしいね。首チョンパだとか、
そのへんのグロ描写を出版者もｸﾗｿﾌﾟも気にしているらしい。
今は描く時期ではないのだとか。
てゆーか、2000年過ぎたあたりで既にビミョーだよね……

＞２７５
そうなんだ。
連載中断なんですね･･･。
残念。でもでも、完結してほしいな。

>>276
もう無理でしょ。１９９９年を５年もオーバーしてしまった今では。

っていうか、中国という「敵」がお茶の間に出現したので、
「世界がどう」とかいうのがナンセンスになっちゃったし。

２００３年まではＸのカレンダーあったけど、
今年のはないよね、確か。
って事は、もう本当に描く気ないのか？

処女？

なおと

　　　　　　　　人
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　（＿_）
　　　〃∩ （＿＿）
　　　⊂⌒（,, ・∀・)　ｳﾝｺｰ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）　
　　〃●⌒（＿_, ,_）　　ｱｱｯ･･･
　　　Ｕ ヽ（　*`Д´）
　　　　　 ｀ヽ_つ⊂ノ

今日発売のFRauにクランプの素顔とかあった
ここのスレにあった写真をすこしよくした程度だよ
あと今のクランプが書いた漫画の状態を書くと
聖殿９６年５月に終了
２０面相　９１年夏に終了
東京バビロン９３年冬に終了
学園特警ディカリオン　９３年１月終了
ＣＬＡＭＰ学園探偵団　９３年１０月終了
Ｘ　９２年５月より連載して只今休載中
白姫抄　９２年６月読みきり
新・春香伝　９２年１０月から連載で只今休載中
不思議の国の美幸ちゃん　９３年４月終了
レイアース　９５年２月終了
わたしのすきなひと９５年６月終了
レイアース２　９６年４月終了
Wish ９５年４月終了
カードキャプターさくら００年４月終了
CLOVER ９７年２月から連載で只今休載中
すき。だからすき００年７月終了
ANGELIC LAYER ０１年１１月終了
ちょびっツ　０２年４８号（多分１０月）終了
合法ドラッグ　００年１１月連載で只今休載中
xxxHOLiC　０３年１３号（多分３月号）連載開始
ツバサ　０３年２５号（多分４月）連載開始

まぁ長々と書いたけど　実質今休載してるのが
４つとなるわけだ
買ってみれば分かるけど常に２作ほど連載を抱えてることになる
この状態だとＸが連載開始するには、今連載してるどっちかが終わらないと無理っぽいな

つか長々と失礼　本人の今の状態の顔が知りたければ買ってみるといいよ
正直　休載してる作品のひとつひとつにファンがいることなんだから　完結するなりしてくれないとファン心理としては困る

>282
ありがとう！よ〜くわかりました！

合法ドラッグまで休載なんですね･･･ガクッ。
どんな形でもいいから完結してくれないと
気分悪いです！！

>>284 同意
一番最初に休載した春・香伝なんか恋愛もののだから、読みながらその話にのめりこめるのに
最後に休載したのが分からないけど（９４〜９６年ごろ）だから、休載という形より、書けませんでした。
とか発表してくれれば踏ん切りがつくのになんかがっかり　多分終わりだと思うけど。

あと書き忘れましたけど、上から連載を開始した順です。

今確認したところ（クランプのデータベースのほう）で新・春香伝は完結と書いてました。
FRaUが正しいのか、クランプのデータベースが間違えてるのか、家のどっかに漫画があったので確認して見ます。

すみません新・春香伝の行方が漫画がどっかに言ったせいで分からないという形になりましたorz

お疲れ様でした！

どうりで合法ﾄﾞﾗｯｸﾞの新刊でないわけか‥

新・春香伝

単庫本でわ　　終　　になってるよ。

地の竜とかわけのわからないものよりも

中国という敵が現れちゃったからな。
「世紀末もの・皆殺しもの」はもう廃れたんだろうな。

>>291
それでも未だにXと２０世紀少年を読み続ける自分がいます。

CLANPって元々7人だよな？
12人とかほざいてる奴がいて俺くやしくって

はるか昔聖伝のアニメの試写会でななせさんやもこなさんのトークを聞いてから
彼女たちの話を色眼鏡で見るようになっちゃってました。

でもXの結末は気になるのでいい加減再開して、昴君を…。

今、俺のレス無視された気がする

>293
や、同人時代はそれぐらい居たと思われ。
プロデビュー時に現在の４人＋秋山たまよ＋聖りいざ
……え？　７人てあと一人か。誰？
ごめん。詳しくない。

まあ、ノリだけでデビューしてしまったメンバーが、
思わぬ金を手に入れて欲に目が眩んでなんとか、
ごまかしごまかし来たもののさすがに2000年を超えるころには、
ネタも絵に対する情熱も廃れてきて、後は丸投げで逃げ切るかと、
皆で相談して、ごたごたと今に至ると言うわけですよ。
彼女たちは最初からファンに対する意識は見せていなかったし、
逆に同人をバカにする傾向すらあったので、仕方の無いことかも。
それでも絵が大好きだったので、読んではいたけれども、
それもそろそろ終りかな。読むのが終わりと言うよりは、
CLAMPが連載中の全部の作品を休載にして、
活動を実質停止にしそうなので…。
もちろん私のただの妄想ですが。

xxxHOLiC休載してるよね。確か。
もう漫画描く事やめてしまうのかな？

えええ！！？
xxxHOLiCも休載なの？
単行本で読んでるから知らんかった
日本の幽霊話的なぬっとした怖い話の部分が好きで読んでたのに残念だな
正直フラウにもちょこっと書いてあったけど、個人個人で活躍してくとか、
書いてあったから正直　レイアース　CCサクラ　みたいなクランプの話が読めなくなると考えると残念

>>291 とかこのスレでよく書かれてる中国って何？
漏れのところX　１６巻までないから、もし続刊に書かれてることなら買ってみるんだが世間的なこと？

大川七瀬、もこなあぱぱ、猫井みっく、五十嵐さつき、猫井みっく、中森かずえ、秋山たまよ、聖りいざ、七穂せい、日鷺総司、お・きょん、大海神哉、井上譲らしいべ。

最初からCLAMPの漫画はお遊び気分のノリを楽しみながら読んでただけなので、
正直今のCLAMPの作品の状態に嘆いている人達の気持ちは判らない。
きっと本当に好きで読んでた人もいたんだろうけど、その人達曰く「CLAMPは
変わった」とか「駄目になった」とかいう意見を見るとCLAMPって最初からそんな
漫画家じゃなかったっけ？と思ってしまう。
デビューの頃から今まで別に何一つ彼女等の作品に対する姿勢は変わってないと
思うんだけど。
絵も特に好きでもなかったから今の絵柄でも別に衰えたとは感じない。

>>301　そういう読み方が出来る人はいいなぁ（誉めてます）
過去の作品から現在まで読み起こすと確かにそんな感じなんだけど、
割り切れない部分もあるんだよな
何も知識なく（話の展開とか人間関係の変わり方）とかなく読んでたときに比べて
無用な知識がついたせいもあるんだと思う。　
一方通行的にクランプ作品にはまる漏れだけあって、正直HOLiCの休載はこたえるなぁ

つか　日記みたく長文スマソン　　
それと多分>>300のころの後半（同人から商業に行く最中）の際のクランプが
書いた侍トルーパのアンソロの表紙が姉の部屋から出てきて、びっくりした　
こういう時代があったんだなぁと思って。

↑長いわ！

↑長いわ！

来週は連載再開。

ＨＯＬＩＣ、ツバサでＣＬＡＭＰを知って面白いと思い、ＣＣさくらを読みました。次に読めばよいオススメ作品はありますか？

>>306
おすすめというか、聖伝と東京BABYLONを読めばCLAMP初期作品の傾向が
ほぼ判ると思います。

↑ありがとうございます。

通りすがりで失礼します。

ＣＬＡＭＰの商業誌デビュー作は、本編の連載を前に
Ｗｉｎｇｓの季刊誌「サウス」に掲載された
「聖伝」の番外編だったと思います。
聖伝と東京ＢＡＢＹＬＯＮは、商業誌発表以前、同人時代に
既に当（ＣＬＡＭＰの）人達がパロディを発表していました。
聖伝のキャラデザインは、同人時代に複数人でされていて、
「聖伝ディスコバージョン」という同人誌に詳細が記載されています。
夜叉は七穂さん、竜王・迦楼羅・蘇摩は聖さん、阿修羅・孔雀はもこなさん、
乾闥婆は猫井さん、帝釈天は秋山さんだったと記憶してます。
各作品のパロディ他、12人のメンバーについては、
同人誌の「笑点（確か??6が最後）」の??1〜6の何れかに載ってますよ。
同人誌は、全て手放してしまったのでうろ覚えですが。
確か笑点??4かな…パッケージにショーツのおまけがついてて、
男性は買うのに困ったそうです。懐かしい（笑）

最近の作品等は全然わかりませんが、ＣＬＡＭＰのデビューって
そんな昔の話になっちゃったんですねぇ…しみじみ。

現在の絵柄に統一されたのは、どの作品からですか？

>>282を見るとさくらからでは?

ＣＬＡＭＰの描いた巨人の星の同人誌持ってるけど801ネタばっかりだったなぁ

あえてつっこむが>>312の年齢は漏れの姉より遥か凌ぐだろ？
ちなみに姉２５

お久しぶりです
>>293
おい！！過去ログ嫁（>>83あたり）
最初は13人だと書いただろうが！！

>>312
巨人の星が801ネタに適していたと言える
801は当時でも立派なジャンルだったからw
笑点をはじめ801ネタだらけだろ？婦女子サークルってのはそんなもんよ

休載なんて今に始まったことじゃない
八犬伝なんかもう封印されてるしw
CLAMPのお友達の高河ゆんがアーシアンを再開したように、しつこく要望すれば
いつかは必ず再開されるんだろう

とはいえ漏れは金輪際、CLAMP BRAND(BLAND w)に金をつぎ込むことはないがね
同人時代はデータベース化する価値があるのだろうが面倒だ
正直、大学の研究のほうが忙しいし楽しい

過去のCLAMPについて質問ある人はどうぞ
答えられる範囲でお答えします
念のため、当方、CLAMPとは一切何の関わりもない個人ですw

CLAMPは内輪ネタで金儲けする悪質漫画家集団。糞。

>>315
一部マチガイではないが、こんなところでカキコんでる無能ﾋｷｦﾀに比べれば
少なくとも文化的貢献をしているCLAMPのほうが百倍マシw

どうでもいいから古本屋で元気読本(一巻〜三巻)買ってこいや
損はしないから

>>316

っーか、何ゆえに信者が？？手抜き作品を語る場ではなくて？？

>>317
あ〜、言ってみれば元信者だったかも
レッテル貼るのがお好きですか？おのれは自治厨か？

手抜きかどうかなんて知らんし、ど〜でもいい
結論としては、デザインを除いて同人レベルであることは確かなのでは？
同人レベルと言っても、かなりハイレベルな域だが

覚えてたら半年後くらいにまた来ます

という事で、はい
糸冬 了

【画質低下】CLAMPアンチスレ【演技臭い】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089431685/