スレ立てるまでもない質問・相談★28 @削除知恵袋
1 :
迷ったら名乗らない:
2 :
迷ったら名乗らない:2013/03/12(火) 23:57:26.74 ID:wOM2L14m0
3 :
迷ったら名乗らない:2013/03/12(火) 23:58:17.49 ID:wOM2L14m0
httpのリンクこんなに貼れるんか
驚いたな
4 :
迷ったら名乗らない:2013/03/13(水) 12:54:21.55 ID:G0OtbkuvP
いちおつ
乙
6 :
迷ったら名乗らない:2013/03/16(土) 01:09:12.86 ID:fIEfHehY0
1 乙です。
早速質問です。
メンヘル板の居候ですが、医薬品スレについて監視を願いたいのですが。
医薬品でも乱用をすると麻薬取締法に違反を助長させるような事になり兼ねなくて心配です。
7 :
迷ったら名乗らない:2013/03/16(土) 01:21:24.48 ID:4Y4wMzV00
警察にでも頼め
8 :
迷ったら名乗らない:2013/03/16(土) 08:07:49.55 ID:fIEfHehY0
>>7 薬がリタリン・コンサータですよ。
流石にODを助長しやすい覚せい剤ですから
警察に頼む前に沢山居る★報告人に動いてもらいたい。
自殺ネタだけは大きなお節介的に問答無用に削除をする様ですが
メンヘル板はあえて放置の方が宜しい様な気がします。
9 :
以下略:2013/03/16(土) 10:06:42.02 ID:UHye5kNH0
こないだ酔っ払ってるときに書き込んで意味不明で恥ずかしいポエムを削除したい
のですが(女性板)、削除依頼(初めてです)の手順を教えてもらえませんでしょうか?
この間同じような質問を見たぞ
自称2ch歴12年以上の釣り師がまたコピペ釣りでも始めたんじゃね?
13 :
以下略:2013/03/16(土) 16:30:21.43 ID:UHye5kNH0
>>10 無事、削除されました。
ありがとうございました。
14 :
迷ったら名乗らない:2013/03/16(土) 18:10:05.34 ID:OBtSwCo40
マルチポストで削除されるときと削除されないときの違いは何ですか?
気分
http://anago.2ch.net/tubo/ 最悪板@2ch掲示板
● 最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
レス代行スレ
> 4.投稿目的による削除対象
>叩き目的1の改変目的(最悪板向け)
何十回読んでも意味がわからん
たったはアンチが立てたスレは使わんしレス代行をしてもらうわけじゃないから
利用者ではなかった2010年7月頃。
既に代行スレは幾つもあるから乱立の理由だけでも処理出来た筈なのに
何でコテハンにこだわってスレストップしようとしないの?
ここのスレタイ100回読んで出直せ
21 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 15:00:41.47 ID:q0EnoHnUO
教えてください。レス削除依頼だしたいのですが、名前、掲示板アドレス、まではいけるのですが削除対象アドレスがわかりません。削除対象のレスをレス番号から終いまでコピペしたけどアドレスが違うと出ました。どうしたらうまくできますか?
23 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 16:25:09.97 ID:jgYvFDic0
25 :
名無しさん:2013/03/27(水) 16:37:07.61 ID:R45LRxfs0
26 :
謎の案内人 ★:2013/03/27(水) 16:38:48.39 ID:???0
>>23 それなら、「30-37」,「40-47」,「49-72」を指定したものとして扱われるでしょう。
なお、今後は全角じゃなく半角のハイフンを使いましょう。
ただね、そのスレ
4. 投稿目的による削除対象 地域地方関係 市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの
に掛かるからスレごと削除対象にもなりえると思うんだけど、どうなんでしょね
28 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 17:08:49.41 ID:jgYvFDic0
有り難うございます
>>23です.わかりました,では
削除依頼もう一度だしなおさないといけませんか?
うん
30 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 17:25:26.22 ID:jgYvFDic0
>>29 有り難うございます,先にだした削除依頼はそのままでいいんでしょうか?
32 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 17:49:41.19 ID:jgYvFDic0
有り難うございます,
色々おしえていただいて助かりました.
訂正させていただいてきました.
33 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 22:50:54.89 ID:FY6kiNWk0
外交政策板のレス削除依頼スレがありませんが、どうすればいいでせうか?
34 :
迷ったら名乗らない:2013/03/27(水) 22:51:56.21 ID:FY6kiNWk0
フォームから依頼するとスレが立ちます
どこのスレで依頼していいのかわからないので質問させてもらいます。
漫画やアニメ等の咲-Saki-関連のスレで外伝の主人公のキャラが猿と言う蔑称で定着しています。
猿と言う蔑称は外伝主人公キャラが山登りをかなりしているということで猿になったかと思うますが、
猿というのは日本人に対する蔑称でもあります。
アニメやマンガの作品本編に=猿の描写があればまだしもそれがないので、
悪意のある蔑称使用と受け取れます。
咲-Saki-関連のスレではあまりにも酷い為、削除異例をしてみたいと思うのですが、
どこでしたらいいのでしょうか?
38 :
名無しの妙心:2013/03/28(木) 22:01:46.48 ID:DfJAnKca0
蔑称だから削除される、なんて事が削除ガイドラインを穴が開く程読んで尚言えるなら、
穴が開くほど読んだ結果わかった依頼場所へ依頼をすればよろしいかと。
受け取り方は人それぞれですので、貴方がそう受け取るならば貴方にとっては
それが真実となるでしょうが、必ずしもそれが他人にも同意を得られるとは限りません。
貴方の判断でもって行動するならば、その行動が妥当な物となりうるかどうかを、
他人の作った判断基準、すなわち削除ガイドラインでもってしかと確認した方がよろしいでしょう。
というわけで、まずは
>>1の各種URLを参考にどうぞ。
まずどれから読めばいいかは、親切にも書いてありますし。
>>38 蔑称だからといだけでなくて、それを使用する根拠がないからです
40 :
名無しの妙心:2013/03/28(木) 22:14:47.21 ID:DfJAnKca0
だから、そう思い、それが本当に2ちゃんねるにおける削除理由となり得るかどうか、
>>1のリンク先を
つぶさに読んで自分で判断してください。
他人の判断に全てを委ねるというのならば
「根拠の無い蔑称だからという"だけ"の理由では削除対象にはならない。よって依頼する場所は無い」
という事になります。
"だけ"ではないのならば、尚更
>>1のリンク先を通読した上で、該当する削除理由を用いた
削除依頼を、注意書きにあるような形でお出しになってくださいな。
まあ、(自分にとって)気に入らない書き込みを
自分が消すんじゃなくて、削除人に「消せ」と
言いたいのなら
そういう主張をしたときに、赤の他人はどう思うか?
ってことを、考えたら、普通の人は赤面しちゃうかもかも
なんて自分勝手で馬鹿なことを主張してるんだろう的な意味で
ちょっと頭冷やして、自分の発言を第三者視点で見た方がいいですよ
それでもなお、自分の主張は間違いない揺るぎない正しいと思うのなら
それを貫き通すと、面白いです
第三者にとっては
面白いオモチャになれるかもです
42 :
迷ったら名乗らない:2013/03/31(日) 10:17:49.87 ID:Fp6Fg2cQT
>>20 スレ立てるまでもない質問・相談★28 @削除知恵袋
>たったはアンチが立てたスレは使わんしレス代行をしてもらうわけじゃないから
>利用者ではなかった2010年7月頃。
>何でコテハンにこだわってスレストップしようとしないの?
γさん
1 削除依頼
2 放っとく
好きなの選んでくれ
絶賛放置プレイにします。
2ch側に何かの不利益が及んでまずい事になる懸念があれば、適切な対応もとられるでしょうから。
マルチかよ 死んどけカス
47 :
迷ったら名乗らない:2013/04/04(木) 12:17:58.56 ID:6XMt2qiP0
まあまあ
>>31 初心者を直接スレに誘導しちゃいけない
っていうのは削除依頼周辺では常識だよ
誰が初心者なんだ??
50 :
以下略:2013/04/05(金) 17:14:03.83 ID:9K+3TafB0
凸誘導ってどこに報告すればいいのですか
削除依頼ですか?
2ch外か2ch内かによって依頼場所が違う
2ch内の板同士のです
んじゃ、整理板案件
56 :
めびうす ◆TFW118uHUg :2013/04/06(土) 21:12:25.92 ID:UuUYjsUA0
ちょっとお伺いです。
要請板の次スレはキャップが立てる(自動立ち上げ等も含む)、一般の人(ここではキャップ以外)は
立ててはならないというルールってどこかに存在しましたっけ?
削除明王 ★さんからの依頼の↓の案件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363368635/65 プロバイダに通報しようとメールの文面を考えているんですが、偽物スレを乱立したことが
どう迷惑行為になるのかちょっと悩んでしまってます。
「同じスレが多数あると利用者に迷惑」ってだけでは何となく弱い気がして…。
(OCNは結構そういうところ厳しいので)
キャップが立てるというルールが存在するのであれば、運営妨害を強調できるかなと思ったんですが。
キャップが立てるというルールが存在するというか
整理板、要請板はキャップでないと自由にスレ立てができません
その七日間ルール開示@2ちゃんねる ★スレはフォームから
法人名/団体名を「七日間ルール開示@2ちゃんねる ★」と記入して立てられた偽装スレです
>>57 ああ、なるほど。
ということは、規制中でもフォームからなら書けることをいいことに乱立させた訳ですね。
納得しました。
ありがとうございます。
まーあれだ。
立てた本人が使用しない作業スレを立てる必要もないかと。
大きく言えばスレ立てた本人にもそのスレの重さも掛かったりするし。
作業のできない☆でスレ立てて何か宣言しても無駄かと。
規制中?はあんまり関係なくて
ニュース+の記者キャップ(φ ★)みたいに
整理板と要請板ではqb5にキャップ登録されている人でないとスレ立てそのものができないんだけど
法人名/団体名の削除依頼に限ってはフォームから依頼することで専用スレッドが立ちます
そのシステムを悪用して、法人名/団体名に「「七日間ルール開示@2ちゃんねる ★」と入力して
無理やり次スレを立てたってことです
スレ立て規制(キャップでないと立てられない)のことはすっかり忘れておりました(汗)
うん、
>>57は書き方が悪かったw
すまんかったw
63 :
削除明王 ★:2013/04/06(土) 21:57:44.42 ID:???0
七日間ルールスレの本物も、削除依頼用フォームを使用して立てられてますよ。
そうなんだ
2ちゃんねるキャップだと普通に立つのかと思ってた
じゃあ
>>60は間違いだな
単純に「運営の騙り」でいいんじゃないかな
65 :
削除明王 ★:2013/04/06(土) 22:01:20.36 ID:???0
確かに、キャップ持ちなら削除依頼用フォームなしでもスレ立てできますが。
>>64 「わかりやすく」ということを考えると「運営の騙り」がよさそうですね。
ありがとうございます。
この中に一人だけピント外れが居ます。
連続投稿ですか?? * & * 回
連続投稿ですね!! * & * 回
2chwikiに書いてあったこのメッセージの*の部分は具体的にどういう意味の数字でしょうか?
たとえば0&6回とか。どうしてこのメッセージが出るかはわかりますが、この数字の部分の意味が知りたいです。
その質問削除と関係ないから
運用情報板のERROR:連続投稿ですね!! スレのテンプレ読んでね
72 :
68:2013/04/10(水) 11:18:43.22 ID:1LSx0RWY0
レスありがとうございました。
そっち行ってみます。
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
排他的な馴れ合いって何ですか
明確な基準がないなら何でガイドに記載しているんですか
明確な基準とかつくるとアレだからに決まってるだろ
1~10までの改行がOKで11がNGなんて書いたら荒らしはみんな10行書くでしょう。
おもしろがって1行から100行まで、どこまで許されるのかを試してみるだけでしょう。
そりゃただの鯖荒らしだからさっくりと規制に持ってけ。
長期未処理スレに報告しても
ひと月半放置されてるわけだが
削除人を増やしてほしい
現状、機能不全状態だし
>>79 あなたが削除人になってください(大マジ)
●持ちです
あるゲーム個人サイトの管理人にスレを荒らされたため(今でも荒らしは続いています)
そのサイトのアンチスレを立てました
そこでたまにゲームのひどい批判を管理人から受けた!というレスがあるのですが、
その投稿内容をそのゲームに関連するすべてのスレに貼りつけたら、削除とか規制にはなりますか?
様々なゲームをけちょんけちょんに言うので、私も腹が立っています
マルチポスト行為は削除・規制の対象です
83 :
81:2013/04/14(日) 16:32:13.23 ID:Cu7lZ4PO0
>>82 どの程度のマルチポストが削除の対象に、規制の対象になるのですか?
一つのゲームのスレって、たぶん5つくらいしかないと思うんですが
程度の問題でなくマルチポスト行為そのものがマナー違反・迷惑行為なんです
削除・規制の対象にならないならやっていいという事ではありません
>>81 削除とか規制とか以前に、荒らしに腹が立ったら何してもいいんですかね?
あちこちのスレに同じ内容をコピペするのは「マルチポスト」といって、ネット上では結構マナー違反。
非常に嫌われる行為だということは知っておく方がいいでしょう。
荒らしに荒らし行為で対抗するのは愚の骨頂。
86 :
迷ったら名乗らない:2013/04/14(日) 17:34:18.55 ID:JLteGDF/0
自分で書いた個人情報に関するレスをどうしても削除していただきたいのですがだめですか?
なんでしたら削除手数料金とかお支払いいたしますゆえ。
削除ガイドラインに当てはまっていれば自分で書いたといわずにそ知らぬ顔で依頼すれば?
当てはまってなかったらそのお金で裁判所に行って判決とってきたら?
88 :
迷ったら名乗らない:2013/04/14(日) 18:29:08.12 ID:JLteGDF/0
いずれも現実的な方法ではないようです。
と言いますか、素朴な疑問なのですが、そもそもどうして書き込むことは自由なのに、消すのは不自由なのでしょうか?
掲示板にいったん書き込んだら永久に公開しなければならないことを謳った法律があるのでしょうか?
削除作業に司法手続きが必要になる論理も理解に苦しみます。
どちらも至極現実的な方法ですが
馬鹿が快適に利用することを想定した掲示板ではないので
>>88 >そもそもどうして書き込むことは自由なのに、消すのは不自由なのでしょうか?
創設者のひろゆき氏が、そういう掲示板を目指したからではないかと。
リアル社会で失言したら、たとえ後で撤回しても一度口にした事実は消えませんよね?これは私の
私見ですが、ひろゆき氏は2ちゃんねるを「匿名であっても、己の発言には責任を持つべき場」だと
考えたのではないかと思われます。
#この「一度口にした事実は消えない」というのは、削除ガイドラインの「消さなくても良い方向性」にも
#現れているように思えます。
>削除作業に司法手続きが必要になる論理も理解に苦しみます。
それはむしろ軟化した方ですよ。以前は削除ガイドラインに「9. 裁判所の決定・判決」の項目すら存在
しませんでした。以前は「掲示板の方向性に納得しないんですか?じゃあ利用しなけりゃいいです」と
突っぱねていたものが、今では「掲示板の方向性に納得しないのであれば、裁判所からの命令書が
あれば消しますよ」と言ってるわけですから。
誰だって失言することはある。議論が白熱すると、誤字脱字もすることあるだろ。
失言したほうが面白いんだよ。例えばインタビュアーがしつこく首相に同じ質問するけど、
あれは失言を誘ってるんだよ。あえて消せないようにして、揚げ足を取らせる
システムにしたんだよ。で、わざと荒らされるようにしたんだよ。阿保のひろゆきは。
炎上させて賑わせるためにも削除はなるべくやらないんだ
>>88 多くの人が持ってる疑問だよね
ここの連中の半分は、「それが2ちゃんだ」「そんなこともわからんのか」と、
それを嘲笑のタネにしてもてあそぶんだよ。
「嫌なら来なければ良い」「自己責任も分からん奴にルールがおかしいとか言う資格は無い」
「自分でそう言う事が出来る掲示板に変えたらどうでしょう?」
「こちらでできることはなにもありません、お引き取りください」
まあ、そんな感じのレスしか来ないよ。
最近はちょっとだけ、同情的な対応されるケースも増えて来たけど、まだまだ所詮は
他人事で、「それがおかしい」という感覚すら失われかけている。
2ちゃんのルールの方が、世の中の普通の感覚よりずっと優先されるのはまだまだ続く。
多くの人がそう思っているだろうからそうあるべきだと個人で思うのは勝手ですが
そう思いこむだけで世界が変わるほど現世は甘くはないわけでして
>>94 誰もそう言うことを言ってるのではないという事から分からないとね。
人に向かって「現世は甘くない」とか、いつの間にか2ちゃんを離れて一般化しちゃっているけど、
結局は運営の責任回避の為のシステムなだけだし、2ちゃんのルールがどこまでも
優先されるとかって、甘えた事考えてるのはどっちなんだろうか?ってこと
スレ違いかつ板違いということもわかってもらえませんかね?
>>91 に全面的に同意
仮に、書き込みが消されても、書いた事実は消えませんよね
そういう意味で「書き込みをした人の自己責任です」と
書き込みボタンを押す前に表示されるわけで
そういうのをちゃんと理解しないまま書き込んだ馬鹿を
皆であざ笑うことも目的の一つの、掲示板なんですよ、ここは
そして、それでも足掻く馬鹿も、また笑われるのです
悔しいだろうけど、もう取り返しがつかないのです
なにをどう頑張っても、無駄に終わるどころか、恥の上塗りにしかなりません
あなたが選べる選択枝は2つです
それでも足掻き続けて、さらに笑い者になるか
人生の汚点として認識しつつ、ここを去るか
>>98 人生の汚点?2ちゃんごときで?
あなたに取ってはそうなのかもしれないけど、
そこまで重大な事じゃないし、何か勘違いしてますよ。
単純に何で消せないの?って、普通の人なら誰でも思う疑問ですよ。
あなたもそろそろ普通の感覚を取り戻したらどうでしょう?
裁判所で仮処分取ってきたら、100レスだろうが簡単に消してもらえるけどなぁ
101 :
迷ったら名乗らない:2013/04/14(日) 22:44:07.48 ID:JLteGDF/0
みなさんいろいろなご意見ありがとうございました。
この流れを拝見して、少なくとも削除関係者の人柄が分かっただけも収穫でした。
削除されないのは残念ですが、このような削除関係者ですとこれ以上絡むことは無駄でしかなさそうですね(笑)。
>>98 >そういう意味で「書き込みをした人の自己責任です」と
>書き込みボタンを押す前に表示されるわけで
注意書きが余りにも漠然とし過ぎだと思います。
2ch裏サイトまで検索エンジンにかかるなど想定外が多過ぎます。
これほど社会問題になってきているので、もう少し犯罪事件や被害の実態などを
具体例として挙げて利用者に周知させる義務が必要だと思います。
最近はたばこでも具体的に病名を示して注意を促すようになってきているほどですし。
運営側の怠慢以外の何物でもないでしょう。
>>99 あなたにとって、強がりでもなんでもなくて
「人生の汚点」でないなら、なによりです
でも、そうやって、どうでもいいことを
書き込むから、ここでこんなくだらないやりとりを
やるハメになった、ということは、覚えておいたほうが
いいと思います
もう会うこともないと思います、ごきげんよう
※悔しいですか?w
>>101 あなたが無駄だと感じたなら、それはきっと真実でしょう
無駄を省くために、下記に余計なお世話を書き込みます
読むのも時間の無駄だと思いますw
あなたが書いたこと自体が無駄なのです
それにレスを付けた人の時間も、無駄だったのです
つまり、無駄の根本は、あなたです
覚えておかないと、また同じ事を何度もやるでしょう
あなたがあなたの時間を無駄にするのは勝手ですが
それに好意で関わった人の時間まで無駄にさせたのは
あなたの責任です、悪いと思うべきです、忘れるなよ
あなたは性懲りもなく、また同じ事をやるだろうけどな
>>101 世の中は成人ならすべてやった人の自己責任です
法律などは全員に詳しく教えませんが、違反した人の責任です
>>102 レス相手を間違えて悔しいですか?所詮はそんな程度のものですよ
これが2ちゃんなんですよ
もう一度言いましょうか。あなたもそろそろ普通の感覚を戻した方が良いです。
>>101 >少なくとも削除関係者の人柄が分かっただけも収穫でした。
何か巨大な勘違いをしているようですが、少なくとも
>>86以降「削除関係者」なる人物はどこにも存在
していないようですよ?私も含め、みんな一般の利用者さんかと。
#私は削除人の中の人ではありませんし、仮に他の名無しさんの中にそういう方がいるとした場合も
#削除人名義+★つきで発言していない限り、「削除人の立場での発言」ではありませんから。
>>101 > この流れを拝見して、少なくとも削除関係者の人柄が分かっただけも収穫でした。
その通りなんですが、もう一階層だけ構造が複雑でして、興味ないかもしれないけど
書いときますね。
本当の削除関係者の中にはもうちょっとマシな人も少数居ます。
ここに出て来ているのは、実際の権限も何も無い、資格上はあなたと同じただの利用者
いわゆる「野次馬」と呼ばれている人でして、あなたみたいな人が来るのを待ち構えて
います。それが楽しみなんですね。そう言う意味では「削除関係者」ですらありません。
そう言う所です。ここは。
だいたい削除手数料金()wとやらを出すと言い出したのは ID:JLteGDF/0のほうが先なのに
その金を2chでなく国(+弁護士etc)に出せばいいのにw
小遣い銭で済むと思ったのか?w
>>105 いえ、間違えてはいませんよ
間違えているのはあなたかもしれません
毒を吐くのは他人じゃなくて自分に向けて、ですよ
気が済んだら、立ち去ったほうがいいです
あなたは、あなたを、汚しているので
>>109 そうやって正当化するのは自分に言い聞かせてるんですよね
あなたはレス先を間違えましたよw
削馬のPはアスペがだいぶ入っていますから
重要削除とそれ以外に分けられてるが
重要削除、乱立スレ荒らしなどの削除、それ以外に分けてくれませんかねえ
乱立スレ削除がまともに行われないから荒らしが調子にますます乗るし
スレ乱立で鯖にも負担がかかるんじゃないですか
○○が調子に乗るからどうにかしろと言われても
そもそも削除とはそういう懲罰目的で行われるべきものではありませんよ
余談ですが鯖に負担をかける行為への特別扱いを削除に要望することは難しいでしょうね
もっと確実に負担をかける実況行為への対処ですら認められていないわけですし
(ご承知とは思いますがそちらへの対処はお止め組に一任されています)
>>113 乱立はねえ、割と早く処理されるよ。本当の何百本というスクリプト乱立の話ね。
削除人の中には正義や幼女にも目を通してたり、整理板のログを毎日全部取るだけ
取ってる人がいたりして、そういう人がスクリプト乱立に対応してた。
ま、ここ数年はそれもあまり期待できなくなってきてるかもね。
スクリプト(に準じた)荒らし対策としてマルポスレ専用だけ存在してるけど、乱立や埋め立ての
削除依頼専用スレも作ろうという話は何度かあった。でもポシャった。
あっても機能しなけりゃしょうがない。マルチポスト専用スレのざまを見れば・・・
あなたが削除人になって、俺が毎日見るから作れと言えば実現するかもね。
ところで、あなたが言う「乱立」というのはGLに定義される本当の乱立かな?
重複が10本や20本立ったくらいじゃ乱立のうちには入らんよ。
ああ、マルチポストは荒らし対策だから専用スレとしてあるんじゃなく、
単に同じような依頼が多数のスレに分散してると効率が悪いから
専用スレとしてまとめてあるだけなんだな、たぶん。
だとすると、今後も乱立とか埋め立ての専用スレができる可能性は低いね。
117 :
迷ったら名乗らない:2013/04/16(火) 09:50:01.22 ID:y8dj16FN0
削除スレ久しぶりに見たけど裁判所の連中が立てたと見られるスレが乱立してる
なんで司法がこんな糞掲示板のいいなりにならないといけないわけ???
普通に強制執行でいいだろ
て言うかもう2ちゃんはいわゆる破防法の適用対象だと思うんだが?
意味不明
何処を見たんだろ???
「この街にテロリストが潜んでいるかもしれないのでこの街の住民全員に破防法を適用しますね」
並みの暴論だなw
過払い金返還請求バブルも下火になってきたんで、新たな稼ぎ場所として
弁護士が2chに目をつけたんじゃね?
事実に基づいた批判とか単なる悪口とか、裁判所に行きさえすればなんでも
消される状態。消さない2chはどこへやら、もはや言いなり。
>>119 暴論?2ちゃんの中では普通の事じゃないの?
そのプロバイダのユーザー中に荒しが潜んでいるかもしれないので、全員を書き込み規制しますね
>>121 それはプロバイダのユーザーのうち、荒らしだけピンポイントで規制できないから仕方がないわけで。
プロバイダの仕様とインターネット自体の技術的な問題。
いずれIPV6に完全移行したら解決するのかも知れないけれど、互換性云々もあっていつになるやら。
長期未処理報告スレに報告されたものですら
2か月放置とか削除人やる気なくなってるんじゃないの
削除人増やすなりできないのだろうか
削除権を悪用して悪さする輩が出ないとも限らないから
安易に増やしたり増やしたくないって事情もあるかも知れないけど
無償で時間掛けて削除しても遅いだの死ねだの言われる奴がいる一方で
2chの書き込みをまとめて小遣い稼ぎする奴もいるわけよ
あーあのスレもう一度読みたいなって検索しても出てくるのはまとめブログばっかり
なんかねアホらしくなってくるから
>>122 > プロバイダの仕様とインターネット自体の技術的な問題。
そうじゃなくて、2ちゃん側の技術的な問題だろ?
認めたくないのは分かるけど、事実だよ。2ちゃんはもはやローテク。
認めたくないのは分かるって
いったいあんたは誰と戦っているのよ?
そういう問題にしたいのなら雑談スレに移動しとこうや
>>128 じゃあご自分が>126みたいなことを書かなければ良かったんじゃないの?
自分だけは偉いので特別ですか?
>>125 そう思うなら荒らしだけを排除できるピンポイント規制のやり方を2ch側に教えてやればいいんじゃないかな。
2ch側は馬鹿だけを排除でき、あなたは巻き添えを食らうことも無くなっていい事ずくめじゃないか。
>>130 つまり、2ちゃん側に技術が無いってことは認めた訳だね
俺はそのことを言ってるだけでそれ以上何をどうしようと言う訳じゃないよ
別に俺は巻き添え規制食らってないしw
閲覧に支障が無ければ別に2chの技術が高かろうが低かろうがどうでもいいしなぁ。
2chの技術的な問題、ではないな。
これは、プロバイダが対応しないなら一括規制、
という2chの(意図的な)大雑把さが原因なのであって、それってまさしく、
>「この街にテロリストが潜んでいるかもしれないのでこの街の住民全員に破防法を適用しますね」
と、全く同じ事を2chはやってる訳で。
>>121はややピント外れだが、それはそれとして、
助言も彼我で矛盾してる事言ってるよ。
別にそれが是でも非でもいーけどさ、あちらさんとこちらさんで判断基準が違うってーのは、
匿名掲示板の住人としてはちょっくらみっともなくないかい?
そういうことだね。
何で、2ちゃんごときの基準にプロバイダ側があわせて、貴重な顧客対応
リソースを使わなきゃならないのか。
結局それってプロバイダ利用の料金に跳ね返ってきてるし、本当に必要な顧客対応
をしてほしい他のユーザーへの対応時間を削っているわけ。
2ちゃんがわけのわからない削除ガイドラインで「自分のルールに違反しました」
と言って今みたいに山のように顧客対応を要請するって、社会的迷惑でしかないん
じゃない?
いやなら出ていけ、で済む問題じゃない。自分で完結した個別の規制が出来るよう
にして、プロバイダと2ちゃん以外のユーザーに迷惑のかからない運営をする義務
があるんでないか?
それが出来ないのは技術がないってこと。ほかのソーシャルは自分のところのIDを
技術的に作ってちゃんとやってる。2ちゃんだけがそれをプロバイダの顧客対応に
甘えて依存しているんじゃない?
と言う質問と相談でした。
回答:嫌なら出ていけ
おまえが出てけば?
義務とか言っちゃう時点で
>>134 いや、それは嫌なら出ていけですむ話だろ。
2chはプロバイダーに、是非そちらのISPから接続して欲しい、なんて思ってない。
ISPなんて山ほどある。
もしISPが2chの為に払うコストが馬鹿馬鹿しいと思うなら、2chに接続出来ない事をウリにでもすりゃいい。
で、2chなんか見ない、2chなんぞの為にISP料金上がっては堪らないと思う人はそこ使えばいい。
ISP規制に関して、2chは確かに傲慢に振る舞ってるが、
ほんとに、それが嫌なら出ていけばいい。
みんなが愛想を尽かせばこんな掲示板無くなるよ。
それもまたよくわからん理屈だな。
クレイマー対応にサポセンの電話をふさがれて、こっちは本当に困ってるのに
後まわしにされてるのがわかったら、いい加減にしてくれと思うけど。
いまの2ちゃんって、プロバイダにとって見ればくだらないことで要請ばかり
してくるモンスター以外の何者でもないだろう。自分のとこのことは自分で
ケツふける様にしろよ。
既に削除に関する質問でも相談でもなくなってるし。
>>140 いやなら出て行け、が万能なんだったら、それに対しても
いやならこのスレから出てけ、っていえるわけで。
本来は質問者がまじめに使うためのスレだから迷惑だろ?
っていうなら、同じ理屈で、本来はプロバイダ利用者
の面倒を見るためのサポートに2ちゃんが依存してていいの?
ってことになるよな。
そういう実験ってことでいいんじゃね?
意味がわかりません、お客様。
じゃあこう言えばわかるだろ?
嫌ならこのスレ出てけば?
などと意味不明な供述をしており(ry
次の質問・相談者さんどーぞ。
>>139 いや、だから、対応しなきゃいいじゃん。
2chはISPにクレーム電話かけてんじゃなく、取引停止を通告してるだけ。
「別に2chなんかと取引したくねぇよ」と思うならそのまま電話を切ればいいじゃない。
2chはそれで一向に構わないんだよ。
再度言うが、2chはどっかのISPが2chに全く対応しなかったからといってなにも困らない。
下らない要請ばかりしてくる、なんて思ってんなら、2chにアクセス出来ないままにすればいいじゃない。
>>145 対応しないで放置してるISPもあるだろ。それはオマエの言うとおりに
考えて実行してるんだからそれで別に良いんじゃね?
2ちゃんが困る困らないは、ドーデもいい話
>>146 つまり今、その払わなくてもいいはずのコストわざわざ払って対応してるISPは、
何らかのメリットがあるからこそやってる訳さ。
好き好んでやってんのに文句言うのは、おかしいとは思わないの?
と、それと同じことが2chにも言えるわけさ。
今2chは、国の方針、と言うか、なんと言うか、
「善意の国民達」の民意に背くような運営をしてるわけだけど、
それは2chになんらかのメリットがあるからこそ、そうやってる訳で。
仮に何らか形で正当なしっぺ返しが来たとしても、そこは文句言えないわけさ。
すいません板違いなんでそろそろお引取り願えませんか・・・
食事中に口を開けると喉の奥から「ウー」という音とともに空気が出ます
ゲップとは違ってまったく前兆のような感覚が無いのですが
どうすれば出さないように出来ますか
>>147 つか末尾Oだから、オマエのプロバイダはそのコストをかけていて、
一部はオマエ自身が払ってんだよ?とは考えないの?
プロバイダの方針どうでもいいが、たちの悪いクレイマーの対応コストまで
払わされているとわかったら、誰でもそのクレイマーの方を叩くだろ?
>>149 誰が始めたんだっけ?
性技板とかでも似たようなやりとりが行われます。定期的に涌いてくるんですよ。
そして俺様の勝利だとか論破だとか一通りご堪能遊ばされまして、目先の勝利を得て落ち着きます。
でも御仁は結局何も勝利してないし、削除でも規制でも得たい結果を得られず、
ただそのギャラリーを賑やかにして、そして寂寥感だけを得る。そして、虚しく板から去る。
いつか見た風景、そして何度でも繰返される風景。
これは自己紹介かな?
こんにちは。心配しなくてもすぐ慣れますよ。
これは自己紹介かな?
こんにちは。心配しなくてもすぐ慣れますよ。
大事なことなので(ry
>>151 なんでそう考えないかって言うと、その考え方はまるでピント外れだから。
なんの根拠もなくただの印象論で「2chはクレーマーの立場」と思い込んでしまってるだけ。
根拠がないから、相手の説明に何一つ反論できない。反論出来ないから、相手の説明は聞かなかった事にして自分の「印象」を繰り返す事しか出来ない。
自分を客観視出来ていないから、自分の要求をさも相手の要求であるかのように勘違いし、相手にだけ努力を求める。
そーゆーのを、ここの元管理人は「頭のおかしい人」と呼び、
来てほしくない、と言っている。
貴方、何で2chにいるの?
>>150 喉奥にちっちゃいおっさんが住み着いているので、お帰りくださるよう丁寧にお願いする事。
再発を防ぐため、冷蔵庫の裏など、おっさんの侵入口になってる可能性のある部分を点検し、穴があれば塞ぐこと
こんな所で聞いてる暇があるなら耳鼻咽喉科に行くこと。
以上3点
糞掲示板の不条理さが許されるはずがないだろ
削除人の特権がいつまでも続くと思うなよ
160 :
名無しの妙心:2013/04/20(土) 18:09:11.34 ID:A1KWk+We0
>>138 そんなに傲慢かねぇ。
一般のサイトで、規制するだけしてISP報告なんかせずに放置して、
いつまで経っても規制されたまんま、とかザラにあるけどなぁ。
ちゃんと報告して解除までの道筋を立てる仕組みを作ってる分だけ、
真摯ですらあるように思うけどもな。
まあそれはともかく、実際問題、2ちゃんが一ツールでしかないのに、それに依存している自分たちを
棚にあげちゃってる人達ってホント昔からずっといるよね。
一時期はそういう人達で2ちゃんの代用品を作ろうという動きもあったものだけれど・・・なあ、0ch.tv。
ココら辺、語りだすと長くなるんだけど、いいかな?(←よくねえよ
>>141 嫌なら出てけが万能だという前提を機能させる為には、
まず現状が嫌だと言っている貴方がここにいてはならない。
前提からして崩壊している以上は他人に同じ事を求めても無意味だ。
人、それを「オウム返し」と呼ぶ。
というか、そもそも別に貴方の事を嫌だとか、誰も思っちゃいないと思いますよ。
単に、貴方の言っている事がおかしい(or理解できない)と言っているだけで。
同じように自分もおかしいと言っているだけだと言うのなら、
それに対する他人の反論はちゃんと汲み取りましょうよ。
2ちゃんには別に全てのISPから接続できるようにしなきゃならない義務は存在しない、
という大前提をまず理解する辺りから始めたらどうでしょう?
161 :
名無しの妙心:2013/04/20(土) 18:14:21.72 ID:A1KWk+We0
>>159 真面目な話、2ちゃんが不条理な事をしていないとは俺も思っとらんけどな。
だが、その不条理さが許されるんだよ、今の世の中では。主に法的にな。
だから、絶対許したくないなら、ネット関連の法規制について熱心な政治家に、
総選挙とかで投票していけばいいし、そうするように周囲に促していけばいい。
それが議会制民主主義国家の真っ当なあり方という物じゃないかな。
ぶっちゃけ、誰も彼もが人任せだから、2ちゃんは潰れんのだよ。
なんで2ちゃんが潰れずに命脈を保ててるか。
なんで2ちゃんの代用品が満足に機能しないのか。
そういう事を頭使って考えて、どうにかしようという人間が
徒党を組んで動き始めない事には、君の言う「はずが無い」は夢想にすぎないままだと思うよ。
何いってんだかわからん。鯖落ちの間に3行にまとめとけ。
2ちゃんはつぶれないとかいうが、すでに全盛期は過ぎて衰退の一途だから。
一気につぶれるよりも、信者がじわじわ苦しんでるのを見るほうが面白い。
163 :
名無しの妙心:2013/04/20(土) 19:19:31.91 ID:A1KWk+We0
>>163 そういうこというなら
>>160からそっちでやれよ
なんでこっちに書いたんだ?結局自分だけ特別意識か?
まぁー察してやれ
寄る歳波で分別が曖昧になってきてるんだろう
10年ひと昔
明王も含めベテラン削除人やら運営関係者はいい歳になってきてるだろ
いつまでも関わり続けることができているところからしてプラベはかなり寂しそうだw
お前さんの言うとおり2ちゃんもかつての繁栄のピークは過ぎているからほっとけばそのうち自然消滅するだろう
運営も削除人も同様にお役御免に
ただこいつらはリアで人間だからいたずらに年だけとってリセットしようがないw
平凡な生活さえ営むことのできない可哀そうな奴らなんだよw
まともな関係者は知らないうちに消えてるみたいだし
スレ違いならば何回もさんざんこれまで指摘されて来たのに、言いたい事だけを
メチャクチャな長文で2回も書きなぐった上、あたかも自分が最初にスレ違いを
交通整理をしているような正義感ぶった態度って、ムカつくんだよな。
167 :
迷ったら名乗らない:2013/04/20(土) 20:40:48.38 ID:DtZRX2uP0
だから削除人や運営なんて所詮その程度の人種なんだろう?
いちいち突っかかるなよアホらし
つうか書いてる事の意味が全く分からない
>>160-161 なんか薬でもやってるのか?2ちゃんだし、それがあたりまえなの?
警察にでも通報した方が良いレベル
169 :
名無しの妙心:2013/04/20(土) 20:55:20.11 ID:A1KWk+We0
>>169 あんたは2ちゃんそのものから移動した方が良い
>>169 本当に移動させたいのなら、あんたがやらなくちゃ行けないのはそう言う事を書くことじゃないし、
あっちのスレで自分だけ狂ったように連投を続ける事でもない
色々と、このスレでは、スレ違いっすよー
スレ違いスレ違いと馬鹿の一つ覚えのように書いても効果がない事は分かった上で
駆け引きとか、買った負けたとか意地の張り合いで書いてるんだから、そういうのも
またスレ違いだと思うよ。まあこれもスレ違いだけど、全員同罪。
こっちはVIP来ないのな
175 :
以下略:2013/04/21(日) 19:34:39.58 ID:eNfps5H+0
こないだ酔っ払ってるときに書き込んで意味不明で恥ずかしいポエムを削除したい
のですが(女性板)、削除依頼(初めてです)の手順を教えてもらえませんでしょうか?
削除依頼は全て公開されてるので、下手に削除依頼すると
自ら掘り返す事になり、余計恥ずかしい思いすると思いますが…
そのままそっと流れ去るのを待つべきだと思います
177 :
迷ったら名乗らない:2013/04/21(日) 20:00:50.76 ID:beSBC9e/0
他の掲示板や知恵袋などは実名記載は則削除対象になるのにそれを放置する2ちゃんはやはり異常としか思えん
少なくともほかのサイトの運営と比べて2ちゃんの運営は異常なまでのあぐらのかきっぷり
だからブラックのレッテルが貼られるしろくなユーザーしか寄ってこねえんだよ
それでまともなユーザーが犠牲者に仕立てられる
どう見てもまともな人間ならだれでも悪いのは2ちゃんの方だと思うに決まってる
こんな糞ったれ掲示板なんか早く摘発されてしまえばいい
178 :
名無しの妙心:2013/04/21(日) 20:21:46.88 ID:p1IJvCc20
>>177 実名記載によって実害、つまりは法的な問題が発生するような場合には、
2ちゃんねるでも対応してるから、さくっとそれを書いた人間に悪意があるとして
訴えて、裁判所から削除命令出してもらえばいいんじゃないかな。
あ、これ2ちゃんでどうにかする為の方法論であって、その方法論の善悪については
議論する気ないんで(水掛け論にしかならないから)、そこんとこはよろしくー。
あと、早く摘発されてしまえばいいと思うなら、摘発可能な法律を立法する政治家に
せっせと投票すればいいんじゃないかな。さあ、君も頑張らないといつまでも2ちゃんは
のうのうとのさばり続けるぞ! 君も頑張るんだ!
え? 自分は頑張りたくない? 削除するのに裁判しなきゃならないとかおかしい?
どう見ても悪いのは2ちゃんなのだから、2ちゃん側がどうにかしろ?
そうだね、そのとおりだね。でもそれを強制する法律なりが存在しないといういのが
残念ながら日本という国の現状なんだよ。その現状から何とかしない限りは、
君のその願いは叶う可能性は極めて低いままだと思うよ。
だから頑張ろうね。ほら、さあ、モニターの前から離れて、実社会で動き出さなきゃ!
ここは自己紹介スレじゃないんだが。。。
>>134 丁度そんな感じで、今回ルール通りならば大量規制、大量通報なはずだけど
通報は後回しというか、あまり積極的にやらないみたい。
花園規制6ヶ月期限で解除の模様。
ひとの依頼先見てみたんだが
スレ内の1つ2つのaaやコピペネタを削除してくれとか
くだらない依頼が多過ぎるんだよ
そう
それが分かったあなたは
次の段階に進めます
183 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 01:17:48.34 ID:1hhMYJYI0
ローカルルールもいまいち曖昧で削除依頼されてはいるものの
削除人が何ヶ月も来ない場合どうすりゃいいの?
もう黙認という形で受け止めちゃって良いわけ?
長期未処理に報告したら、待ってろ
185 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 01:33:29.24 ID:1hhMYJYI0
待ってるうちに落ちちゃうから意味無いって言うねw
dat落ちするなら削除するまでもないじゃん
187 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 05:07:20.22 ID:qTVpwvyT0
>>186 つまり、破っても問題ないわけか。安心。
189 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 12:22:38.85 ID:1hhMYJYI0
違反しても取り締まる警察が来ないんじゃみんな違反するに決まってるわな
何のためのルールと自治なんだよ
自治厨が自分の思うような状態にならないから荒らしになっていくいつものパターンですね
191 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 15:59:07.56 ID:1hhMYJYI0
単なる削除人の怠慢なのに
自治厨とか荒らしとかレッテル張りでごまかしてるだけじゃん
192 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 16:47:24.20 ID:/V75PMMk0
正論。削除人の怠慢もあるが何より運営の怠慢
そして都合が悪い話になると、運営が名無しでまたは運営の犬が暴れるといういつものパターン
人間、自制できなくなったら獣と同じですよ。
ケモノと読むかケダモノと読むかはTPO次第でw
194 :
削除明王 ★:2013/04/24(水) 18:17:05.62 ID:???0
そもそも、削除人にはノルマが課せられていない訳でして。
極端な話、削除人としての活動を「一切しない」ことすら容認されています。
活動している削除人も、各人が好き勝手に活動しているので
結果として対応に偏りが出てきますし。
195 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 18:51:54.82 ID:wg4EpZVy0
て言うか、こんな不条理が許されるならまじで無差別に実名晒しまくってやるけどいいのお?
グーグルにチャットするような
「サイバー大 西村ひろゆき 不採用キボン」
みたいな書き方しかしないから名誉棄損でも何でもないんだよな?
新卒学生、特に高学歴修士をターゲットにするけどどうなってもしらねーぞw
最終面接でググられるから落ちまくるはずだけどw
別にこれは脅迫でもないんでもないんだよな?法に触れてねえんだから
良いんじゃないですか。
ここは誰でも自由に書ける掲示板です。
貴方がなにを書こうが自己責任でどうぞ。
普通本気で行動を起こすのなら黙ってするのが普通ですよ。
わざわざネタばらして止めて欲しいんですか?
やるやる詐欺じゃなきゃすぐに行動をどうぞ。
いやいやw
俺はお前らカルト信者とは違ってこれでもまともな人間なんで正直ためらいがある。
だが自分だけ貧乏くじ引かされる不条理は我慢できないんで犯罪性がないんだったらやらざるを得ない
つーか、いっそみんなの名前がググって2ちゃんにヒットするようになればいいんだよな
そうなれば2ちゃんに実名が乗るのが当たり前になるわけでブラック性が消えてこっちも名誉回復になるってわけかw
警察や弁護士に多額の費用を投じて依頼とかアホらしwww
2chはアカウント登録はいらない、書いてもホストは出ない。
その代わり荒らしはいっぱいいる、削除はされない。
安かろう悪かろうなんだ。文句言うな。嫌なら出てけ。
個人情報だの誹謗中傷だのは法整備を急ぐよう政府に働きかけろ。
2chの運営や削除人に何言ったって無駄。
199 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 19:29:51.50 ID:1hhMYJYI0
>>194 じゃあどうやったら削除人さんにやる気を出してもらえるんですかね?
このままだと依頼する意味無いんで自治放棄してVIP化する板だらけになると思うんですけど
いやwまじで爆破予告より面白そうなんだけどw
東大京大&早慶の大企業内定率どうなるやら…
うひょwwwwww
なお犯人は「2ちゃんねるの削除ガイドラインに触れないから無罪だ!」と意味不明な供述をしており(ry
それでもよければ自己責任でどうぞ。
>>199 あなたが削除人になる。
これが(一見、遠回りに見えて)一番の近道です。
なり方は、削除議論板の某スレッドを読めばわかるでしょう。
今はどこの板でも
自治すると自治厨言われる状況なんで
2ch全体で終わってると思うわ
削除人とかなったところで
依頼が来なけりゃ何もできないからなー
今は依頼した所でスレ落ちまで削除人来ないとこばっかだし
>>199 考えの根本から治してみようや。
2ちゃんねるは無料で使える掲示板って知ってるよね。
そこのどこかの板を借りてスレッドを立てさせて貰って利用させて貰ってるんだよね。
このスレ立ても勿論無料で誰でもスレ立てはできるんだよね。
そこへ荒らしが来て上手く遊べなくなった。
悪いのは怠慢な削除人や運営が悪いんだと仰ってるんですよね。
無料の掲示板で誰かの力を借りなきゃ遊べないってのは変ですよ。
板の自治にしかり住人が何とかすべきものであって
外部の力を借りなきゃ遊べないとか。
ここで幾らつぶやいてみても誰も手は差し伸べませんよ。
あなた方が新たな何かを起こしそれが良い風ならば
黙っていても手伝いは駆けつけるものです。
少し過去ログで大御所の荒らしさんでもその経緯を手繰ってみては?
自分らで何とかする気が有るのなら参考にはなるかと。
>>200 あー、その辺りの学生はよほど悪い事実が書かれてなきゃ問題ない。
困るのは三流が何とか背伸びするパターンだ。
206 :
●:2013/04/24(水) 20:49:04.00 ID:1hhMYJYI0
近頃は金を払わなきゃまともに書き込めないスレも立てられない有様の癖によく言うぜ
●はスレ立て荒らしや●を使っての連投荒らしなど追跡するのに非常に便利ですよ。
荒らしの方のそのような行動が制限されて良かったじゃないですか。
>>205 こういう無知と扇動が腹に立つ。
それはあくまでも2ちゃん脳の勝手な言い分であって、根本から間違ってる。
まずは、無償かどうかは関係ありません。無償のボランティアにも
一定の責任はついて回る。サービスを提供している以上、その中で
行われる刑事的、民事的な関与についての責任から逃れる頃はでき
ない。いくらでも例はあります。2ちゃんついても民事賠償の命令は
山ほど下ってますよ。
次に2ちゃんはれっきとしたインターネットサービスです。
あまつさえ、有料で利用する人も多く、広告収入もあるので、営利
事業とも言えます。赤字か黒字かは関係ないです。
そのように方的に解釈されるのが嫌なら、2ちゃんはサービスをや
めるべきです。
もう、時代の申し子の期間はとっくに終わってます。
世間常識に従うべきでしょう。
などと意味不明な供述をしており動機は不明
とか言われるのは、悔しいですか?腹が立ちますか?
でも、それが2ちゃんねるなんですよ
勝ったとか負けたとか思ってるのなら
あなたはすでに負けてます
自分自身に
>>209 あなたは馬鹿ですか?アスペですか?意味分からずに書いてるだけでしょう。
ポエムを書く場所では有りません。
勝った負けたって誰が言ってんだっけ?
つかコピペ何だろうが使い方間違えてない?
また3回線か・・・
いや、一回線で十分だ。
元削除人を名乗って法外な料金とって
依頼スレの埋め立てなんてやってないんで。
>>214 ああ、またそれか。あなた方は事実を型はめないと安心できないんですよね。
あなた方のやってる事は、結局そればかりです。でもその型はもう古いんですよ。
今回のそれも、元削除人とか法外の料金とかに至る前の話です。さいこう氏は
ここにはいませんよ。(おそらくですが)
で、そろそろ(自分自身は除く)スレ違い発動して逃げますか?
一回線で十分な理由を述べただけで
たまたま例に出しただけで本人がいる居ないは関係ないです。
>今回のそれも、元削除人とか法外の料金とかに至る前の話です。
貴方としてはどの辺りに線引きして話を進めたいんですか?
まあ、これ、スレ違いですね。
俺は帰るよ。また巻き込まれて誤焼きされちゃかなわんw
219 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 22:06:31.72 ID:1hhMYJYI0
質問や相談をしてもまともな回答を得られないんじゃこのスレ意味あるの?
荒らしが湧いても通報するのはほぼ無意味
板毎にあるルールは何も機能も果たしてない
削除人が来なければ事実上荒らしも黙認
2chは誰でも自由に使える無料のサービスだから
自分の好き勝手使っちゃって良いってことなんだね
>>219 私はあなたの疑問はもっともだと思います。
過去、そうやってあなたのような質問をして来た人を黙らせる成功例を積み重ねて、
あなたに対応した人のような2ちゃん脳の答え方が作られた訳です。
ただ、最後の部分はどうせなら、頭を使った好き勝手をする方が
良いと思います。単にAA荒しとかするだけならば、運営は何も困りませんから。
無料で使えると謳っておきながら広告収入とユーザーからの利用料で不労所得
利潤を得ておいて管理しない、させない詐欺システム、それが2ch
嫌なら出て行けばいいのに
かまってちゃんは触ったらダメよん
出て行く気も、まともに対話する気もないキチしかいないから
224 :
迷ったら名乗らない:2013/04/24(水) 23:26:38.05 ID:1hhMYJYI0
使うことを前提として使い方と運営、削除への疑問があったから相談に来たんだけど
あと、2ch使わない見ない人でも
書かれたら嫌なことを他人に勝手に書かれたりする可能性もあるわけなんで
これは出て行けば解決するわけじゃないよね
>>222 出てって済むのは書いた人の方だけで、何かを書かれた人は、元々外に居たのですか
ら、その人が2ちゃんから出て行っても何も解決しませんよ。その台詞も的外れで、
もう飽きました。
最後には自治の問題にして責任から逃げたいんなら、削除権限、規制権限も全部各板に
任せれば良いのに、なんで肝心な所だけ運営がでしゃばって口出ししたり、削除渋った
り怠慢したりするの?意味不明。
運営こそ責任を取るのが嫌なら、自治に口だすのをやめて全部板に任せれば良いのに。
そのほうが初期の2ちゃんの理想に近いんじゃないですか?
嫌なら見なきゃいいのに
要は法律が改正されるまでに嫌な奴の名前と醜聞をありったけ書いとけってことだろ
マンションの敷地か、どこかの遊園地か知らないが、とにかく土地と設備の所有権は
誰かに他人が管理権が有る場所で遊んでた事には変わりないが、そのアナロジーで行くと、
たとえば、その場所で夜中に酒盛りが行われて、大きな声で浮浪者が叫び、周囲に迷惑
がかかっている場合
→ 嫌なら周囲の住民に「出てけば良いだろう」と言ってすませる
→ 浮浪者の集団の自治の問題だからと言って、管理者は何もしない
その場所に個人情報や不適切、反社会的な落書きがされた場合
→ 住民から消して欲しいという要請が有ったにもかかわらず長期間放置
→ 住民がそれを消そうとしても、それを消す為の道具を与えない
「消したければ、清掃会社に勤務してください。それが一番近道です」と言う
これらは全部、社会的には許される行為じゃないです。
削除人がボランティアだとか、管理人は外国企業だとか、そんな事は一切関係ないです。
無料でも有料でも、場を提供してサービスを行っている管理権のある人は、権利だけでなく
義務も生じるのは当たり前の話です。書き込み時の注意書きにある権利移転も、そういう
義務を果たしていないサービス提供者が勝手に書いている事ならば、契約としても無効です。
全ての書き込みは、書き込みをした人に著作権および付随する権利が留保されるとも
考えられます。
そろそろ2ちゃん内部でしか通用しない非常識な理屈で、相談者を撃退する職業をしている
人も、そういう事が分かる大人になりませんか?
>>230 >たとえば、その場所で夜中に酒盛りが行われて、大きな声で浮浪者が叫び、周囲に迷惑
>がかかっている場合
> → 嫌なら周囲の住民に「出てけば良いだろう」と言ってすませる
> → 浮浪者の集団の自治の問題だからと言って、管理者は何もしない
外に声は届きません
うるさいと思うなら出ていって下さい
>その場所に個人情報や不適切、反社会的な落書きがされた場合
> → 住民から消して欲しいという要請が有ったにもかかわらず長期間放置
> → 住民がそれを消そうとしても、それを消す為の道具を与えない
> 「消したければ、清掃会社に勤務してください。それが一番近道です」と言う
外からは見えません
見たくないなら出ていって下さい
>>231 こっちも本気で聞きますが、本当に本当にそういう風に思っている?
その認識があなたの発言や行動の背景ですか?
今回ばかりは真面目に答えてみてもらえませんか?
そういう認識があなた方の中で蔓延してるのかどうか、重要な研究対象ですので。
>>205 一部上場メーカーで人事をしておりますが、高学歴でも検索で掲示板(特に2ちゃんねる)が出たら内容や同姓同名関係なく不採用になります。
他の業界でも状況は同じでしょう。少なくとも裏では不問にするはずがないです。
それくらい我々にとっては迷惑な存在なんですよ2ちゃんねるは。
見てると「呑んだら〜」とか言う人も、だいぶ年食ったいいおっさんだよね?
2ちゃんの中で、ああいった外では通用しない理屈こねて新参者を追い返すようなお山の大将
をいつまでもやってて楽しいのかね?
あんた何やってんの?
2chユーザーて30〜60代がコア層
運営もひの年齢考えると同じくらい
おっさん臭いのは当たり前かとw
40歳の幅とかって、普通マーケティングでもそんな幅の広い取り方しないよ
彼の人はその中でも上端ぎりぎりか範囲外だろう?
つかおっさんくさいとか俺そんなこと言ったっけ?当たり前だけどそれがどうかした?
>>232 あなたの認識が間違っているのでしょう
まずは正しい日本語を学んで下さい
新参なんか来ない
いつもキチガイしか質問に来ない
>>237 えーっと、大丈夫ですか?
質問文が分かった上で、そう言う答えをしていますか?
私の認識は関係ないです。もう一度何を聞かれているのか答えてもらえます?
>>238 それはあなたの認識が間違っているのでしょう
>>239 >>230に対しては
>>231で明確に回答しています
あなたの日本語の読解力若しくは表現力が不足しているか、状況の認識力が不足しているのでしょう
>>240 ええっと、あなた本当に大丈夫ですか?
私の質問のアンカーはどこについてますか?
あなたいつもこんな調子で会話してるの?
他人との会話は噛み合ってますか?
>>241 ご自分の書かれた内容を再確認される事をお勧めします
>>242 時系列の認識が出来ない人でしたっけ?病院に行っていますか?前にも有りましたね。
今日最初のあなたのレス
>>231に対して、「それは本気ですか?」と質問に対して、答えが、
なんで「
>>230に対しては
>>231で答えています」なのでしょう?
245 :
以下略:2013/04/25(木) 17:20:01.27 ID:301x2tMWP
えっ?なんで私?
>>244 そうやって「こいつは○○が名無しを装っているに違いない」とかいう思い込みを前提にしちゃうのは、
多分とっても無意味で無駄な事だと思ったり。
よっぽどあからさまにバレバレな人(例えば普段から文体に癖があって改めない人とか)ならともかくw
#敢えて誰とは言いません
そうやって色眼鏡で相手を見てると、相手のレスに含まれている情報を見落としますよ。
私も昨日、さいこうさんに間違えられましたが、決めつける人の方にも特徴がありますね。
大規模規制発動でp2ユーザーが増えるから、これからはp2への迫害も少なくなりますか?
削除人が来ないと落ちるとか荒らしがどうとか言ってるんで整理板レス削除のことでしょうか。
えーとですね、なるべく早く依頼に対応しようと躍起になって、ほぼ全ての板が1週間以内に
依頼に対応されるという状況を作ってみたことがあるけど、得られた結論は
整理板レス削除の依頼の九割は消さなくていいような依頼だ、ということです。
まず3割くらいは依頼不備、3割は削除基準に満たず、3割は一応消すけど
別に消さなくても支障ないかという依頼。
整理板レス削除には二つの目的があります。
1、見えちゃいけないものを見えなくする
2、スレッドを読みやすくする。
要請板では1が全てですが、整理板レス削除の主な目的は2です。1に該当するのは
広告やエロリンクなど一部ですが、それらも整理板ですから消してもいいものに過ぎず、
決して消さなくてはならないものではありません。
そして、多くの人が勘違いしているのですが、削除には荒らしに警告するとか処罰するとか
いうのは目的も効果もありません。ですが、依頼者の大部分はそういった効果を期待して
依頼します。削除されてもほとんどの荒らしは何食わぬ顔で荒らしを続けますから、
依頼者はすぐ諦めます。荒らしもそのうち飽きてやめます。
レス削除がスレッド削除と違い、一見の依頼初心者がほとんどなのはそういうわけです。
大抵の人はこんなもんかと悟って削除依頼のことは忘れます。
ごくたまにこんなところに来てかみつく人がいますが、そういう人にはご自分で削除人に
なってみることをお勧めします。
どんな依頼であれ、1週間程度で1000到達して落ちるスレで整理レス削除を行うのは私個人は
ほぼ無意味だと思っています。NGにつっこんで我慢してください。規制議論板へ持って
いくために削除の実績を作りたいなんて依頼はぶっちゃけ迷惑です。
それなりに息の長いスレでコピペをたくさん消して、読みやすくなった削除して良かったと
思う依頼なんて、本当にごく一部です。
削除人が来る前にスレが落ちるから依頼は無意味?ええ、その通りです。
長い、三行でまとめろ
>>250 読めないんですか?
文盲なんですか?
馬鹿はお帰りください。
よし、妙心に勝ったか?w
うーむ
レス誤爆は、よくやるんだけど
こゆ誤爆を受けるのは、まだ慣れてないなあ
ということでスルーできませんでした、はい
誤爆すんなゴルァ!とかは、言える立場じゃないんですけど
誤解ならば、解いていただければと、おもう今日この頃ですハイ
ガイドラインに記載されている、私生活情報とプライベート情報について。
個人名だけでは私生活情報、プライベート情報どちらにも当てはまらないのでしょうか?
はい
では個人名だけでは、私生活情報に記されている
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報」
これにも当てはまらないのですか?
個人名だけではいかなる重要削除案件にも掛かりません
付随する情報があれば別ですけど
全く違う価値観を持った人が「削除して欲しい」と言っている思いを、
9割がた削除依頼は無意味と断定してしまうその自信はどこから来る
のでしょうか?
「削除人になれば分かる」というのは、
「個々の依頼の思いを理解する事を放棄して、ただ削除行為をする
機械に成り下がらないと、とてもじゃないが件数を処理できない」
からじゃないでしょうか?
人間的な感情をなくせば、心も痛みませんよね。自分を納得させる
ために、いろいろ無理してませんか?
個人名だけでは、削除案件に掛からないとは、私生活情報について例をとると、対象者に不利益がある可能性があるかどうかを判断する以前の問題なのでしょうか?
つまりプライベート情報にも当てはまらない、と。
とある削除人さんは当てはまるような事を書いていたもので(間違っていたらすみません)気になりました。
あとは不利益とは何なのですか?削除人の方々の中で明文化されていないルールが存在しているのでしょうか?
私は寝ます。ありがとうございました
逆に聞きたいんですけど個人名の記載だけで対象者に不利益が生じる可能性とはどういう状況でしょうか?
>>261 そこに書かれているのが事実かどうかも分かりませんねぇ
そもそも個人名の記載だけでは無いように見えますが、私の幻覚でしょうか。。。
まあ、原因が自分自身にあることを認めたくない人がいるようですし
>>262 試しにあなたの名前をここに書いてみたらどうでしょうか?
不利益が生じないと信じているのならば出来ますよね?
出来ないのならば、それが答えではないでしょうか?
返答に窮すれば話題を変えるのですね
>>260 私に言わせてもらえば
削除依頼をする、という事がそもそも不利益なのではないかと。
時間的コストや金銭的コストも
>>261のような事も含めて。
ですから、名前だけでも削除対象になりえると考えます。私は。
個人的に私生活情報については、管理人の良心だと思ってます。
本来ならこんなもの必要ないんだから。
削除人の方々にとっては、逆にコストがかかるから面倒な事かもしれませんね。
まだやってたのかー。(呆
一般人は名前だけで特定できっこない。
従ってなんの不利益も生じっこない。
妄想や思い込みにビビッているだけ。
>>264 話題?変わってませんけど?
というか、書けないのでしょう?
>>266 じゃああなたの氏名を書いて下さい。
>>266 完全に特定されなくてもというところを無視していませんか?
完全に特定される事で発生する不利益とそうでなくとも発生する不利益は違いますでしょう。
私達が議論したところで何の意味もないのでしょうが。結局削除人の方々に浸透しない以上は。
>>267 ほれっ。
木村康孝
名前だけでは個人は特定できませんよ。
普:名前 の記載だけで不利益なんてある?
↓
基:所属、名前、その他色々の情報を出すと不利益がある
↓
通:それって個人名だけじゃないけど?
↓
地:名前を書け
↓
の:話題を変えるの?
↓
外:変わってない。名前を書け
↓
人:。。。。。
271 :
迷ったら名乗らない:2013/04/26(金) 12:05:18.28 ID:pbC0l+t50
被害者と運営とその犬たちの戦いをまだやっていたのか()
運営は自分が困らない、つまり自分が逮捕されずに金儲けができればいいのであって、利用者や社会に迷惑がかかってもいいって考え
だから麻薬売買情報も放置していただろ。ましてや利用者が快適に過ごせるようにしようなんて考えていないよ
逆に運営は自分が困ることなら即座に対応するよ
そういう余裕があるなら、普段から利用者や社会に迷惑がかからないように努力できるだろ、と思うが、そういうことする気はさらさらない
運営を動かしたかったら、警察や裁判所などを使って外部から圧力をかけること
運営は内部に対してはかなりいばっているけど、外部にはとても弱いからね。まさにネット弁慶
まあいつまでもここで議論していても、運営は自分が困らないので何もしないよ
だから警察沙汰や訴訟沙汰にすることだ
それから運営の犬はこんなことしている暇があるなら、削除整理のまとめなどのボランティアでもしたほうが、百倍人の役に立つよ
それにしても運営の考えは宗教だって言われているが、本当だね
いくら社会の常識や倫理を説いても、理解できないでひろゆきの教えを盲信しているんだからさ
あーそうだな。
あんたもそんな下らん長文書いてる暇があったら
纏めの一つでもやったらどうだい。。。
書かれるようなことをしなければいいわけで
実名といっても漢字の羅列に過ぎないわけで、そこに何か付随してきて初めて意味を持つ
名前をいたずらに書くバカが何の情報も付随しないでただ名前だけをマルチするメリットもないし、
そこで誹謗中傷だの事実無根の悪口などを書かれたら削除要請に出せばいいわけで
というか「内容や同姓同名関係なく不採用」なんて会社にはハナから関わらないのがキチ、
ネット社会に適応できない前時代的な保守的思想だろう、どうせ中身も大したことない
>>269 お前が検索にかからないほどつまらない人間であることはよく分かった(ただの仮称かもしれんが)w
>>273 いやwそうなんだけど、2chが付属するとまずいんだわ
分かってねなーw
そうそう。
2chに書き込まれる内容じゃなくて実名検索で2chが付随することが痛いわけなんですよ。
2chで口コミされる会社の採用する立場になって考えればよく分かるはず。
他にも希望者がいて、そちらが真っ白ならそりゃそちらを採りますよ。
検索結果については検索サイトへ交渉すれば良いんじゃないですか?
話がずれてますよ、田中一郎さん。
279 :
以下略:2013/04/26(金) 17:33:01.92 ID:++OPYioj0
>>275-276 うーん、私なんかむしろ「実名検索して2chが付随しただけで、本人でも別人でも不採用にするような
会社」なら、もし採用された後も何かあった時、たとえ自分が悪くなくても梯子外されるんじゃね?とか
そういう感じの逆の不信感を抱いたり。
で、長々と続けているようだけど結局のところ「削除ガイドラインの記述、あるいは個人名だけでは削除
対象にならないという判断基準を変えろ」という要望なわけでしょ?だったら削除知恵袋板にはそんな
窓口も権限も無いので、窓口としては批判要望板へどうぞとしか。
自分自身の能力不足が原因とは思いたがらないですよね。
そこで、他の理由を探しはじめるようですね。
採用不採用は一つの例に過ぎないので、むしろ本質議論から話を
そらそうと必死にな気がしますね。本人特定が実名表記の問題の
全てではないし。
その意味で、常識的な問題の感じ方に対する感覚を失った人たち
の集まりって、やっぱり宗教なんじゃないかと思います。
たとえば、田中一朗さん(仮名)、あなたの氏名をこれから私が
2ちゃんねるで投稿する時に名前欄に書くようにしましょうか?
私と同じ問題意識を持ってる人が賛同すると、かなりの動きにな
りますよ?
名前を書かれただけで、不利益など無いはずだって本当に言えます?
あと、ルール変更の要求だからとか、早く追い出したいので頑張って
先走ってる人が居る様ですが、そう言う話では有りません。
逆に2ちゃんのルールなんかどうでも良いんですね。
宗教団体の中で、どういう考え方をしてるのかという問題です。
>>282 そんなに嫌な宗教団体なら辞めればいいのに
入った覚えはないですよ
>>282 >採用不採用は一つの例に過ぎないので、
例としては的外れですよ
>>286 それは書いた人に言って欲しいですが、
私は十分問題の一端を示す例だと思いますよ
鈴木太郎さん、あなたは自分の名前らしきものを晒しましたが、
あなたの子供、いや孫の名前も同様に平気で晒せますか?
彼らは宗教団体の外の人ですよね?
この人・・・誰だったっけ???
一時要請板を賑わわした司法書士さんだったっけ・・・
なんかすごく考え方や論調が似てる。
ちょっと過去ログ見てくるべ。
>>289 一応言っておくと、
無駄なことをしなくてもいとは思いますが、
それはあなたの行動としては一貫していないのでは?
>それはあなたの行動としては一貫していないのでは?
どこがどう一貫してないんでしょうか?
>>291 分からないならいいです。
それよりお孫さんの名前を晒せますか?
>>288 >私は十分問題の一端を示す例だと思いますよ
あなたがこのように書いている以上、あなたに言って何も問題が無いと思いますよ
転んでも泣かないように
孫の名前がどう不採用に関係するんですか?
>>287 関係ない話を出して、話をすり替えるつもりですか?
>>293 で?
>>293 不採用?
関係しませんが、自分と同じように晒せますか?とだけ聞いてます。
お困りのようですね
>>295 オウムに入っていなかったのなら、
あなたはオウムに対する感想を述べたり、
批判は一切しなかったのですよね?
外には声は届かないですか?中の落書きは外には見えませんか?
ここは不思議な閉じた世界ですか?
>>296 でーここまでの話をまとめると・・・
爺である貴方がなにかしら2ちゃんねるに名前を晒された。
それによって孫の就職に何らかの影響を与えている。
て事でよろしいですか?
>>298 あなたが話しているのはただの感想なのですね
チラシの裏にでもどうぞ
>>300 話をそらしますか?
お孫さんのお名前は?
>>275-276 何で自分でレスしてそれに自分で同意してるんだ?
頭の悪い妄言はその辺にしておきたまえ
>>301 全然面白くない返し方ですね
もっと頭を使いましょう
痛いところを突かれると面白く無いものです
まとめると、山崎渉さんは、名前だけでは個人特定できないから、
何も不都合はない。そんなので削除依頼すること自体がおかしい。
といいつつ、自分の孫の名前がさらされるのは怖い。
こういうことでいいですか?
どうやらいいようですね。
雑魚のみなさんもお疲れ様でした。
教祖様によろしくw
| ̄〕 | ̄`―――――‐' ̄ > | ̄`――――――‐' ̄ >
____| |___,へ | ┌‐─┐┌‐─┐ | | r――――――┐ |
|____ ____〉 | | | | . | | | | ____| ̄r__へ| |
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/ ∧ ヽ | | | | | | ` 、ノヽ__ノ | |
____/ / ヽ \_ . | | _| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|___/ \_____| |__ノ ヽ_ノ . |_l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_|
>>282 なるほど、ルール変更要求でもなく、さらには2ちゃんのルールなんかどうでもいいんだったら、ここで
話を続けるのは板違いであり、かつ筋違いですね。
ここは質問・相談のためのスレッドですので、他の人が質問・相談しやすい雰囲気を壊さないで下さい。
あなたが何かを主張したいのであれば、自論を思う存分語れるサイトなりブログなりでどうぞ。あなたの
意見に賛同する人がいれば、きっとついてきてくれると思いますよ。
>>309 外の世界に迷惑がかからなければ、中のルールはどうでもいいです。
あなた方で外に迷惑がかからないように考えてください、という相談でした。
それはスレの趣旨ですね。
それは相談?「○○して下さい」という要望にしか見えません。
それはあなたの問題でしょう。そこを否定しても仕方なくはないですか?
慣れてないのかな?
>>310 あなた自身が迷惑をかけている自覚はありますか?
旗色が悪くなると
相談を板違い呼ばわりする犬のみなさん
好きなゲームをブログで不当に貶められたので、ゲームサロン板にアンチスレを立てました
そこで不当であると正論をたくさんつづりましたが、ブログ管理人からの回答はなく、
管理人はアンチスレを荒らし、回答をしないままアンチスレは荒れ放題です
串を使ってブログに入り正論のコメントをしたのですが、回答はなく個人攻撃されてしまいました
そして、今日「
>>1 誹謗中傷で訴えるから覚悟しとけよ」という書き込みがありました
この場合、刑事になりますか?民事になりますか?私は特定されますか?それともスレッド削除で済みますか?
「こいつは絶対ニートだ」などと私が言った事もあります。相手にも言われましたが
この場合、どうなりますか?今、非常に怖いです。
318 :
315:2013/04/26(金) 19:39:28.78 ID:TRFONTeV0
>>312 あなたがどう思っていようと、「他人に変化を求める」のは要望ですよ?
あと、あなたは「2ちゃんねるに個人名を書き込む」という行為を問題視しているようですが、あなた自身
>>277と
>>282と
>>288で同じ事をやっているわけですね。これって後ろに「(仮名)」とか付けていても、
検索では引っ掛かりますよね。問題視している行動を自ら実施していいんですかね。
その名前を書き込んだのはあなたの意思ですから、今後同姓同名の他人が「2ちゃんねるに名前が
書き込まれている」という理由で不利益を被った場合、書き込んだあなたの責任ということになります。
もちろん、検索した人が書き込み内容をすべてチェックしていれば問題はありませんが、
>>261を見ると
「名前が書き込まれただけでも問題」なんでしょう?
「おまえら○○するな」と言いながら、自分が○○する人の話には説得力はありませんよ。
>>319 > あなたがどう思っていようと、「他人に変化を求める」のは要望ですよ?
あなたがどう思ってようと、私は相談をしていますよ。
どうしてそれを決める権利があなたに有るのですか?
> あと、あなたは「2ちゃんねるに個人名を書き込む」という行為を問題視しているようですが、あなた自身
>
>>277 はて?
>
>>282と
>>288で同じ事
あなたには同じ事に見えますか?
>>315 私の見解では
民事裁判で侮辱罪といったところでしょうか。最高で。
しかし裁判になる確率はほとんどないでしょう。
理由はお金が膨大にかかるから。
でも、あんまり悪い事はしないほうがいいよね
>>320 ああ、
>>277についてはアンカーミスですね、正しくは
>>278でした。そこは訂正してお詫びします。
>あなたがどう思ってようと、私は相談をしていますよ。
以下goo国語辞典より引用。
>そう‐だん【相談】 [名](スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。
>また、その話し合い。「―がまとまる」「―に乗る」「友人に―する」「身の上―」
>よう‐ぼう【要望】 [名](スル)物事の実現を強く求めること。「市民の―にこたえる」「福祉の拡充を
>―する」「―書」
一方的に自分の意見を提示するだけで、他人の意見を否定するだけであれば相談とは言いません。
>あなたには同じ事に見えますか?
「2ちゃんねるに実名が載るだけ」ですよ。まさかあなたが挙げた名前には同姓同名は存在しないと?
わざわざ「意図は違えど結果として同じ事」である理由まで書いてあるんですけどね。
>>321 確かに「特に」珍しい名前なら危険度が上がるというだけですね。よくある名前なら安心だとかいった
表現はされていないようですから。
>>323 はっきり言いましょうか。私が相談と言えば相談です。あなたに決めつける権利は
有りません。
相談はその定義で、十分私のしたい事に即しています。それ以上こだわるならば
あなたの身近の常識の有る人にログを見せて「相談」してみてください。
どちらがおかしいか答えてくれるでしょう。
「同じ事」かどうかは、他の人が指摘してくれていますね。良く読みましょう。
というか、あなたは何をしにここに来ていますか?本質的な相談の邪魔はしないでください。
助言も、呑んだくれも、そろそろやめてくれないか
いつまで餌を与え続けるつもりだ?
うぃ。
そうですか、では「私が要望だと言えば(ry」と返しておきますね。もちろんあなたに権利は(ry
で、私は「あなたの相談と称するものは、この板で解決できるものではありませんから運営の人たちに
要望してね、ここでやられても迷惑です」と言ってただけなんですけどね。
また「追い出しにかかってる」と被害妄想的な見方はやめて下さいね。
>>328 あなたは一利用者ですよね?私と立場は対等なのですから、
私の発言については、私の意図が優先されます。
私はあなたの発言を、たとえば「助言じゃないだろう」
とか言うつもりは有りません。
>>327 結局お孫さんの名前を出すのははばかられる訳ですね。
そう言われた時に感じた心の動きを大切にしてください。
相談者が感じている事に少し近づきませんでしたか?
331 :
迷ったら名乗らない:2013/04/26(金) 20:46:42.23 ID:KDgy7yhk0
昔は「○○はゲイ」、「○○に所属している」といった書き込みが削除対象になって、今はそれらが削除対象になっていないように思えるのですが、原因はどのようなものでしょうか?
相談に答える答え方は、一問一答じゃなければならないという事ではないので、
このような相談を巡って議論がなされることは有っても良いのではないでしょうか?
長引く事は問題かもしれませんが、みてると横からチャチャを入れる人の問題の方が
大きく、元々の相談を巡っての議論はたいした分量ではない様です。
むしろ助言さんも、呑んだらさんも、横から茶化しにかかるような人に向き合っては
どうでしょう?何でそうしないのですか?
>>331 昔とはいつ頃ですか?
今の話はどの変をご覧になったのか、教えていただけると見に行ってみたく思います。
>>334 2002年頃みたいですね。
言ったら怒られそうなので言えないですが
探したら見つかるかと。
>>335 ありがとうございます。調べてみますが、確かに不思議ですね。
このスレで1日25レスとか
色んな意味で凄いと思うですよ
尊敬とは真逆の意味ですが
>>331 それが削除ガイドラインのどの項目に抵触するとお考えでしょうか
>>338 それはその人の質問ではないでしょうか?
どうしてここの人はこういう頓珍漢な受け答えしかしないの?
>>339 大丈夫ですか?
お薬は飲まれましたか?
知恵袋・・・・
完全に運営の桜だ
特にランキング入りしてる質問はほとんど桜だ
>>340 元の質問文「原因はどのようなものでしょうか?」と同じ事を聞いてない?
先日、誤って自宅の住所と自分の名前まで2ちゃんに
書き込んでしまいました。
これでは私は晒し者です。
どうすればいいでしょうか?
>>344 普通の掲示板ならば、事業者に言えば消してくれるはずですので連絡してみましょう。
フォームでの依頼やメールだけじゃなくて、電話をかけた方が良いかもしれません。
インターネットサービス事業者は必ず連絡先を明示してあるはずです。
万が一ちゃんとした窓口が明記されてない場合は、国の帰還に相談してみる事をお勧めします。
>>344 削除ガイドラインの自己責任の項目をお読み下さい。
どのスレのどのレスですか?
見に行きたいので教えてくだつい
見てどうするのですか?何か状況が変わるの?
>>344 ご自身の責任において、ご自身に記入された訳ですからねえ…
早ければ書いてから30分程度で各種ログ保管サイトや検索エンジンに
キャッシュされるので、2chだけでなくそういう所にも依頼しなきゃなりません
あと2chで削除依頼を出すと「なんというスレの何番の書込に間違って
住所と名前書いたから消してちょ」ってのも全てネット上で公開なので
興味を持った人が再拡散しかねません
試しに依頼出される際も、それらのメリット・デメリットを
よくよく検討された上で、ご自身の責任で判断下さい
開示した行為自体は本人の責任なので、その事を咎めることは問題ないでしょう。
それで開示自体に対する責任問題は終了です。
しかしながら、その後本人が消して欲しいという意向を明確に示している以上、
掲示された個人情報は不当に開示されているものですね。
例えば、それを見て書き留めた上で拡散したり何かの用途に悪用した場合は、その
人が罪に問われる可能性もあります。また、放置することは、そうした違法行為を
助長していると解釈される事も有ります。
外部に拡散してるかどうかはまた別の問題となります。それこそ外のサイトの話で
すから、2ちゃんねる側で気にする話では有りませんし、それが理由で消さなくて
いいと言う事にはなりません。まずは火元から削除して行く事が必要ですから。
自己責任として一切削除を受け付けないという方針は、組織の自主的なルールとし
ては尊重されるべきですが、社会的影響が大きいため、それだけで済みません。
ここで利用者の立場からでも、断定的に、「もう消す事は出来ない」「消しても仕
方が無い」と煽るのは、消さない事を正当化する幇助、煽り、そそのかしと解釈さ
レル可能性もあります。
さあ、反論してくださいw
このスレでやることじゃないんじゃないですかねえ?
ここは「スレ立てるまでもない質問・相談スレ」なので
これ以上長引かせるんだったら、別にスレ立ててやってください。
353 :
質問:2013/04/28(日) 09:42:55.37 ID:bFuytxoLO
自己責任での削除拒否は、さんざん言われてきた例でしょうから、
もう決まりきった回答があるのですよね?質問としてお聞きします。
その根拠が知りたいです。なにかそういう司法の判断とかが判例とか
に基づいているのでしょうか?そうだとしたらどういう根拠となる
事実があるのか知っている方はいらっしゃいますか?
357 :
質問:2013/04/28(日) 11:02:48.40 ID:bFuytxoLO
>>354 ああっ!全くスレ違いのスレに書いてしまいましたすいません
でも教えて頂けたらな…と思ってますがだめですよねorz特に携帯で書き込む場合ですけど。
>>355 相談が終わっていたらスレを立ててそちらへという誘導自体意味がないので
>>352は相談が終わっていないことが前提です
それに対し相談が終わっていないことを理由にこのスレで続けることを主張するのは
>>352に対する返答にも反論にもなっていません
スレを立ててそちらへどうぞ
>>358 ちょっと意味が分かりません。
あなたも相談が終わってない事を認めるなら、相談スレでやるなという
根拠をもう一度説明してくれませんか?
なんだか、
「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんを、思い出したですよ
>>356 私の疑問は、別件の「スレ立てるまでもない質問」として扱ってください。
途中送信してしまいました。
「決まりきった回答」っていうのが、このスレのタイトル「スレ立てるまでもない」という意味ですか?
お。なかなか賢いのが来たな。
みんなcaKUZXJv0には反論できないみたいだな。
ま、そもそも2ちゃんねる自体が犯罪みたいなもんだし。
>>361 「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんってお前のことだろ?
>>366 では、まだ終わっていない相談はどこで?とお考えですか?
鯖臭いです
鯖臭いやらイカ臭いやら、もう大変ですよ
まあ、このスレで強行することで
私が言った荒らしさんと、同類ではないのかと
疑問を持ってくださるのであれば、たぶん話し合いの余地は
まだ残っているのではないかと
そうでないなら「荒らしは放置」という
鉄の掟が発動することになるのではないかと
思ったり思わなかったりする、今日この頃です
ええ、あくまで、個人的な意見です
さらに何か書き込むことで、このスレを1レスでも
埋めることになりますから
その重さを理解しながら、あえて書き込むのもアリでしょう
書き込んだ時点で、あえて書き込んだ理由が問われることになりますが
何いってるのか相変わらず分からんけど、どこへんが「相談」じゃ無いと思ってんの?
普通にスレ進行してると思うけど。別の相談も自然に割り込んでるし。
何が問題?
>>372 すみません、あなたは誰ですか?
このスレで発言したことのある人ですか?
「スレを立てるまでもない質問・相談」スレで、「スレを立てるだけの価値がある質問・相談」を延々と
続けることは無いと思うけどなぁ。
投稿規約をお読みください で おわり
>>371 >>375 >>376 率直に言って、あなた方のようなスレ違いの煽りや妨害は求めていない
のです。真面目に答え、真面目に相談に関連する議論をする気がないの
でしたら、あなた方の方が出て行くべきです。
特に、
>そうでないなら「荒らしは放置」という
>鉄の掟が発動することになるのではないかと
あなたの言っている意味は頓珍漢ですが、ちゃんとした質問に対する答え、
あるいは相談に関連する議論(理屈の通った別の見方は大歓迎)以外は、
おっしゃるように何も書き込まず、「放置」するよう強くお願いします。
あなた方の主張の一つは、他の質問相談がしにくくなるという事でしょうが、
>>373のような自分を棚に上げた行動や、なんとかここで議論をさせまいと
ケチをつける為の無関係なレスのほうが、ずっと存在感が大きく邪魔になっ
ています。つまり、あなた方自身に責任のある事では無いでしょうか?
あなた方が黙っていれば、すぐに終わる話だと私は思います。
確かに、おれが見る所、元の質問
>>344以降、中身の有るレスは5つだけだね。
>>356(実は俺)が最後だと思う。
それに対して、ここでやるなとか、おまえは誰だとか、バカバカしいやり取りは21あった。(別系統の違う相談質問が有ったのでそれは勘定から除く)
人によって数え方は違うかもしれないけど、みんなも(特にコテハンの人)は数えてみると良い。スレ違いの指摘自体でスレを潰してる事は間違いないと思うから。
と、ここで終わりにするとバカバカしいやり取りが22になってしまうから続けて書くと、
まずガイドライン自体にも「全て削除しない」とは書いてないんだな。
「自己責任として削除されないことがあります。」と書いてあるだけ。
質問者にちゃんと答えるには、何故いつの間にかこれが「(絶対?殆んど?)削除されません」になってしまったのかを答えるのが筋だろう。
その点はどうよ?
あと、もう一つよく有る回答は、現実路線のもので、
「「自分が書いたと言って削除申請を行うと消されませんので、他人の振りをして申請しなさい」
だったと思うが、何で誰もここまでそれを言わないで、交通整理ゲームばかりやってるの?
正しいのはボクだけです(キリッ
頭の病気だから仕方ないって。
まわりがどうしてあげる事もできない、
静かに見守ろう。
正論だろ?2ちゃん脳の自治厨は調子乗りすぎてるよ
他人の助言する前に自分たちが害悪だという事を肝に銘じろ
383 :
迷ったら名乗らない:2013/04/29(月) 09:34:04.77 ID:vyoVjrRw0
自分が欲しい回答が出るまで粘る、というのはあまり賢明ではないと思います
意味不明。誰が回答を求めてるの?
>>384 日本語のよく理解できない年寄りが
自分の都合の良い回答が出るまで噛り付いてるんですよ。
スレを遡って見れば質門を投げかけている方は
すぐに見つかる筈ですよ。
何ならレスアンカー貼りましょうか?
誰か害悪だと思えばそれを越える活動をして打ち消せばいいだけのこと
ここはそういう掲示板なのです
>>386 言われなくともそういうことをやってると思いますが。
わざわざいうことに意味があったのでしょうか?
ちゃんとやってるのはボクだけしかいません(キリッ
>>389 その質問も無意味だと思いませんか?あなたはこの掲示板の本質を見誤ってるのでは?
こうして下らない話は延々とループするのであった
>>390 あなたには見えているのでしょう
すごいですね(所
>>392 あなたがこの先の質問と相談への取り組み方を考え直すきっかけになれば幸いです。
今の気持を大事にしてください。
>>394 いいえ
以前に比べて早く処理されている方です
i125-201-36-204.s41.a032.ap.plala.or.jpが名無しで工作しやがって…
コテハンの人は、いくら名無しで登場しても、名前を変えても、
文章の癖や固定した考え方ですぐわかりますよね。
コテハンどうしは決して反論しないし議論もしないし。
ああ、二時の人だけ別か。
>>397 たしかに、そういう人もいましたよ
あまりにも分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってましたw
でね
そういうのって、コテハンに限らないんですよね
名無しさんでも同様なんです
あまりに分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってたりしますよ
>>396-397 そういうのはちゃんとしたソースがないと(たとえば同じ板の別スレでフシアナしたのとIDが同じとか)
単なる妄想に過ぎないのでやめましょう。
ちなみにコテハン同士でも意見が合わないと対立しますよ?別に連携してるわけでもないですから。
という仲の良いお二人からのご意見でした
微妙なラインだな
403 :
迷ったら名乗らない:2013/05/03(金) 12:14:19.90 ID:BFw2yTYY0
大佐が仰っていることもあるので
まず投稿例だけでも要請板で依頼出してみるとか。
削除されるようなら残りは大量コピペ削除で対応を
駄目だったらやっぱり整理板対応かな
dat落ちばかりなのでもう整理板案件にはなれないんだよね
>>403 依頼はしていいと思う
削除されるかどうかは微妙だと
407 :
迷ったら名乗らない:2013/05/04(土) 15:59:31.09 ID:Rym63D0Q0
455 名前: 不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ 投稿日: 2013/05/04(土) 15:34:36.06 0 [New!]
>>454 理由不備ですが見ました……
却下。削除する理由なし。
#なお、掲示板の仕様によって表示されたリモホやIPなどについても削除する理由にはなりません。
#そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
>#そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
どゆこと??
読んで字のごとし
ggrks
ググれで済んだら質問スレの意味ないじゃん
なんで2ちゃんって不親切な奴が多いんだろ
依頼しても難癖付けて削除も規制もしないし
規制を依頼する場所は(ry
半年ROMれと言われる所以ですな
>>1に書いてあることも読まずにスレに書き込むのって最近の流行ですか?
住所と郵便番号の何が違うのみたいな質問ですな
>>407 2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
今は残念ながら、明確な法律上の規定はありませんので、
今のところ大丈夫ですね。
K匿名化の話がある程度進んだら、2ちゃんのこの方針は変更を余儀なくされ
今の規制処理や責任体制もだいぶ変わるでしょう。
最後の悪あがきです。
>>415 >
>>407 > 2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
> だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
> IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
え?
どこで?
妄想もここまで来ると狂気を感じるわ
>>417 嘘を嘘と見抜けない人は2chの、特に運営系の板を使うのは避けたほうがいいですよ
削除がなされないから長期未処理スレに報告したら
長期未処理報告スレも長期放置されてるのが大量にあるとか
削除人ちゃんとやってくれ
あそこは住人でも無いのに毎日毎日報告しまくる馬鹿のせいで機能してません
あの馬鹿にはまいるね、本当に。
964 名前:名無しの報告[] 投稿日:2013/05/08(水) 06:56:21.14 ID:id8L/8fu0
>>962 削除依頼のスレに直リンしてはいけませんよ
削除の基礎です
理由が分からないのならば削除知恵袋板の質雑で聞いてください
直リン程度で何がダメなのか何が基礎なのか
理由がさっぱりわからないので教えて下さい
あ
削除理由もわからないなら削除要請板案件の可能性もあるから、
入口に誘導するのがベターだと思うが…
コピペなので〜とか
重複なので〜とか
コテハンが〜とか
削除理由が明確になってたら削除整理のスレに直リンして結果的にいい形になるかもしれないけど、
ガイドラインとかも読んでもらうべきだと考えるので入口にしておく
あとはご自由にってことで
>>423 まずは「削除依頼の入り口」に誘導して、そこに書かれている注意事項や、そこからリンクされている
削除ガイドライン等を読んでもらうのが目的ですね。
注意事項や削除ガイドラインをろくすっぽ読まないまま、ルールに沿わない削除依頼をする人が後を
絶たず、そういう人を直接依頼スレに誘導しても同じミスを繰り返されるので、「削除依頼の入り口」へ
誘導するのが基礎となりました。
>>426に加えて
削除要請だと、スレ直に書き込むと依頼不備になる(一部専門スレ除く)
削除要請案件は特に、削除依頼の入り口へ誘導するのが常識
スレ直は禁止
どこにも明文化されてないようですし直リンがダメな理由になってない気がしますが?
そんな常識だか基礎だかしらんが俺達の心の中にあるだけかよ?
>>428 貴方がどんな「気がする」のかなんてどーでもいー。
貴方はおそらく、どんなに丁寧に説明されたとしても、
理由になってない気がする、としか思わないだろうさ。
またこういう流れですか。古参はしばらく黙ってた方が良いのでは?
いろいろとルールも変わったり激しく動いてるんだから、分かりにくい所に書いてある事を
「探してよめ」だけじゃ相談に乗ってるとは思えないですけどね。
また?
わかりにくい所に大事なことが書いてあるなんて、2ちゃんねるじゃ今に始まった事じゃないんだけどな。
2ちゃんねるがそんなに親切丁寧な所じゃない事くらい、誰だって知ってるでしょ。
親切とかそう言うのは関係なく、自分たちではソースも示す必要の無い程常識のつもりに
なってんだろうが、間違ってたり脳内解釈の場合も多いし、傍から見れば妄想かどうか区
別がつかないよって言ってるだけなんだけどな。
大事な事だという自信が有るなら簡単にソースや根拠示せるよね?
>>434 結局、「これはこう言うルールです」と誰か偉い人が明言してない限り、
貴方はそれをルールだと思わない、と言う話でしょ。
ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ?
んで、それは完全に思い込みだから。
これに関しては、古参の弊害でもなんでもないから。
2ちゃんねるは昔っから、馬鹿には使いづらい掲示板だから。
(貴方の想像するような)ソースがないなら信じない、とゆーのは貴方の勝手だけど、
「もし事実なら(貴方の想像するようなソースが)必ずあるはずだ」、と思うのは、ただの妄想だから。
>>435 落ち着けよw
あんたらの言うことにはあんたらが思ってるほど説得力が無いってことから
まずわからないとね。「ソースは示せません、自分で探しなさい」だけじゃ
妄想なの?って言われても仕方ないでしょ?
>ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
>それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ?
これ、まったくそのとおりですけどw
今激しく変わってる規制関係のルールも、良し悪しは別として、運営はその点
ちゃんとわかってるよ。まあだいぶ批判を浴びた後だけど、規制レベルを整理
してわかり易くとか、基準を明示してとかそういう動きがいくつも出てるでしょ?
あんたらの意識だけが2ちゃん全体からも離れていってますぜ?w
まあ、「馬鹿は相手にしない」とかって、たいてい馬鹿な人が言うセリフだしねw
439 :
774:2013/05/11(土) 20:48:07.51 ID:iqRvai+h0
常識とか通例とか認められない人ですかねぇ
とある病気を発症してるのでしょうか
441 :
774:2013/05/11(土) 20:53:00.41 ID:iqRvai+h0
やっぱりねぇ
>>436 貴方にとって説得力があるかないか、でしょ。
主客区分しなきゃ駄目だよ。
あと、議論で勝ち負けとか優位性とか、常に意識する病気にかかってない?
貴方が納得できないなら、別にそれでいいじゃん。
貴方は2ちゃんねるに向いていない、とゆーだけの話。
もしそこをくどくど言ってくるなら、それは古参の弊害かもしらんけど、
別に古参が正しい訳でも、貴方が正しい訳でもねーよ。
そろそろ「スレ違い出て行け」になるよ
例えば私有地内で道交法が適用されないように、常に世間の常識が上位に働くわけではありません。
そして2ちゃんねるに2ちゃんねるの常識があるのは当然のことです。
もちろん「2ちゃんねるの常識が認められない!」と言うのなら、いくつか方法はあります。
2ちゃんねる内から声を上げるなら、批判要望板で削除ガイドラインの改定を要望するとか、色々な
決まりを馬鹿でもわかるよう参照しやすい場所に明確にまとめるよう要望するとかですね。もちろん
これらの行動にも「2ちゃんねるの常識」は適用されます。
完全に2ちゃんねるの常識を排して言う事を聞かせたいのであれば、法的手段に出ることです。これは
2ちゃんねる内のルールとは関係ありません。
#例外的に、法的手段を前提とした「削除ガイドライン9」というのもあります
どちらでもお好きな方法を選んで下さい。もちろん、どちらの方法であっても2ちゃんねるのルールが
変更されたならば、私は2ちゃんねるの一利用者として新ルールに従います。
>>445 > 例えば私有地内で道交法が適用されないように、
ここからまず間違ってますので、勉強し直してください。
あーなんか凄い象徴的なやり取りワロタ
「私有地内では道交法が適用されない」(キリッ!)だから俺たちのやってることは・・・以下略
これが2ちゃんの常識なんだよね?やれやれw
古参が間違ってる
↓
古参に文句いってる俺は正しい
みたいな幸せな思考回路になってる人が若干名いらっしゃるようで。
古参もお前も間違ってるよ。
>>446 ああすいません、意図を理解していただくには少し文言が足りなかったようですので修正しますね。
「不特定の複数の人の交通が発生しない私有地」と訂正させていただきます。
半年ROMれ
と言われて黙ってたのが、昔の2ちゃんねるなんですが
そんなの知らないです(キリッ と
言い張れちゃう時点で、もう昔とは違うんだなとw
ここは怖い場所なんだと思ってる人が大多数だった頃は
怖くて、面白い場所だったのかもしれませんが
今は、良くも悪くも、怖くない場所になってきてます
その分、遠慮しない人が多くなってきてます
遠慮しなくなった人が増えた結果、駄目になった場所
ってのは、たくさんありますよ
ここもそうなるかもですね
ならないかもですが
誰がそうした?ってのは、どうでもいいです
そういう場所がまた一つ失われる、ということに
なんともいえない気持ちを抱きつつ
生温かく、見守りたいなあと
>>448 それは自分だけが正しいと言ってるように聞こえますよ。
ちなみに私はともかく、古参のどこが間違ってると考えているかを書けますか?
>>449 2ちゃんは不特定多数が出入りする公道ですよ。私有地ではあるかもしれませんが、
それはむしろひとつの要素に過ぎません
少なくともそうではないと断定した例は無いはずですので、考え方としては
あなたの「私道である」という考えと同じくらい、ありうる話です
些細な言い間違いではなくそのあたりがあなた方の誤解の根本ですし、ここへくる
相談者があなた方の言う事を理解してくれないことの原因です
2ちゃんは私道だという以外の考え方は無い、ということから始めてませんか?
>>445にしても。
>>451 「2ちゃんねるの中では正しい」
理屈を、さも普遍的な正義であるかのように勘違いして押し付けてくる古参はいるわな。
誰とはいわんが某酔っ払いとか。
で?
>>452 私の言いたいのもあなたと同じですよ。
ということで、ご自分の書いたことを見直してみたら?
>>450 > 半年ROMれ
> と言われて黙ってたのが、昔の2ちゃんねるなんですが
まーたポエムの都合のいいように事実を捏造しちゃってw
そんな2ちゃんは過去にもどこにもありませんよ。
本当に黙っていたと信じてるならどこかおかしいのでは?
>>453 いや、だからさ、
古参の敵だからって貴方の味方とか限らんってのがまだ分からんの?
>>455 敵とか味方とかなんでこだわってるのですか?
お分かりですか?勝負にこだわってるのはあなた自身です。
そういう眼で見ているから、そのように見えるということです。
んじゃ、
古参に賛同しないからって貴方に賛同するとは限らない、と言えばいい?
ま、どっちでもいーよ、下らない。
どっちにせよ
>>453は、「古参に同意しないなら私に同意するんだよね?」って言われてるような気がして気持ち悪いって言ってんだけど、理解できる?
>>451 あのね、私は「2ちゃんねるが私道である」という主張はしていませんよ。その場その場に常識はあって
必ずしも世間の常識が最上位ではないと言ってるんです。
「例えば○○が××であるように」という文章は、その後に来る文章を理解しやすくするためのたとえで
あって、それ自体は議論の題材ではありません。そこだけを取り出すのは議論のすり替えですよ。
>>452 私としては、「2ちゃんねるの中では2ちゃんねるの常識がある」と言ってるだけで、それを普遍的な常識
として扱えとか、決して変えられないようなものとしては言ってはいません。そのあたりはご理解頂きたく。
実際
>>445では、その常識を変える方法についても触れていますし。
>>458 まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが2ちゃん全体の常識であって、あなた一人
あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね?
あなたは私有地の所有者でも管理者でもはない訳ですし。
大佐なんかは苦労しているが、出来る限りルールは明文化して、規制のレベル分けもして
「運営関係板のどっかに書いてあるから見て来い」では済まさないように変えて来ている
と思うよ。うまく行ってない所もいっぱい有るが。
>>459 >まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが2ちゃん全体の常識であって、あなた一人
>あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね?
これは単純に経験値の差と思っていただければ結構です。
うむうむ
他人の私有地に先に来て煙草を吸っていたグループが、ここは喫煙所だよ
といって嫌なら出て行け、と言うのと同じと言う訳ですな。
ここはマトモなコテや古参は去って行って、どう見ても2ちゃんに向いてない古参しか残ってないのか。
雑談したいだけの方は余所でやってくださーい
>>462 少なくともルールを決めているのは運営サイドで、私などは経験が長いからその経緯を見知っている
だけですし、嫌ならルールを変える方法もあるよと言ってるんですけど。
被害妄想に陥ってませんか?
経験の長い人がなすスレに特攻しますか?
×特攻
○報告先選択ミス
あれは確かに私のミスですが、ここでしている話とは無関係ですよ。
俺が認知していない事象は間違ってる
と言っちゃう前に
そういう事象があるのかもなーと
思ってみることも、必要かもしれないです
他人の理解や同意を得るためにはね
必要ない人には必要ないでしょう
なんか、N.T.Technology, inc. の事2ちゃんで晒してから、ツイッターで返信する際N.T.Technology, inc.って表示されるようになったんだけど・・・ 理由わかりますか?
>>467 無関係?あなたの経験の限界を示すものでしょ?
>>468 いつも「〜かもしれません」、って語尾が多い様ですが、無駄だと思いませんか?
そんなに自分の言うことに自信が無いですか?ならば自分の胸にしまっておいた
ほうが良い「かもしれません」
さて、そろそろあなた方のお得意なスレ違いではないですか?
いやー、照れるなー///
他人からどう見られてるかを考えたほうがいいですよ
それすら(゚ε゚)キニシナイ!!のなら、それはそれで面白いですが
(運営系板のおもちゃ的な意味で)
それは痛い所をはぐらかして、別のありふれた反撃文句を順番に繰り出してるだけですよね?
そういう誰にでも当てはまりそうな小学生レベルの言い返しは、「自分はどうなの?」
と単純に返される事は想定していないのですか?
>>469 それって単にかな漢字変換か、ブラウザが覚えてしまっただけじゃないでしょうかね?
>>472 経験の限界というのは正しいですよ。私は荒らし報告については、さほど経験を積んでいませんから。
で、私の荒らし報告の経験値が低いのと、私が削除依頼のルールについて助言を与えることは、全く
関係ありません。
もともと削除依頼の誘導についての話で、2ちゃんねるにはしっかり明記されていないルールもある、
初心者に優しい掲示板ではない、ルールを変えるならこんな方法がある・・・といった話をしている時に
その話とは関係ない他板での失敗をわざわざ持ち出してあげつらう必要がどこにあったんですか?
また私は、「嫌なら」出ていけと追い出したことは無いはずです。「その話題については適切な場所は
ここじゃない、あっちに適切な場所があるよ」と誘導しているだけなので、それを「追い出しにかかる」と
考えるのは誤解です。きちんと文章を読んで、文意を理解してから言って下さい。
ではここのスレの趣旨ではない話に延々と粘着しているのは、
どういう経験からくるものでしょうか?
478 :
473:2013/05/13(月) 17:00:29.64 ID:tXZfiJnx0
自己解決しましたが、腑に落ちません
NTTの所をクリックしていったら「位置情報を公開するか」と出てきて、
「しない」にしたら、出なくなりました
いったいどうなってんの?
バカッターの事はバカッターで聞いたらいいんじゃないのん?
480 :
473:2013/05/13(月) 17:23:32.91 ID:tXZfiJnx0
>>423 これ注意されたの俺だけど
何でお前ら俺不在でおもしろいことやってんだよ
俺の見る所
>>430の最高に格好悪い対応がこじれさせた原因だな
いきなり戦闘モードで煽る事もあるまいと思うんだが。
>>478 俺もやってみたけどNTとかって何もでないよ。フォロワーになってんの?
>>475 私の助言内容が理解できていないようですので、理解できるように解説を加えているだけです。
粘着とか言うのは全く持って筋違い。突っかかって来る人に言って下さい。
まあまあ、いい加減少し抑えたら?
>>483 > 私の助言内容が理解できていないようですので、理解できるように解説を加えているだけです。
多くの粘着な言い合いは、そう言う理由でダラダラ続いて行く。
そう言う経験はしていませんかね?
どちらが粘着しているのか、見ている人たちにはもうご理解いただけたかと思います。
お目汚し失礼しました。
どっちが、って喧嘩両成敗としか言えんわなw
この粘着してる名無し、前は呑んだらの人に粘着してた奴だろ。どうせ新参が何も知らずに
調子に乗って、古参コテに釘をさされて逆恨みのパターンだろうな。
PCのID1つとP2のID1つが妙に連携して、古参コテを黙らせようとしてた奴。
自演かどうかは断言できないが、限りなく黒に近いグレーw
まず自分から食って掛かって、反論されたら徐々に論点をずらした再反論を続けて、
議論をgdgdにしていく手口はもう秋田w
あと助言は言ってることは間違ってないんだが、ちょっと相手し杉。
まあ相手は古参コテを黙らせようとして筋違いな因縁ふっかけてくるわけだから、
気持ちはわからんでもないがもちつけ。
489 :
473:2013/05/14(火) 14:42:11.67 ID:fBBKGsb30
490 :
473:2013/05/14(火) 14:44:14.57 ID:fBBKGsb30
また出ました・・・どうなってるんだろう
>>488 > PCのID1つとP2のID1つが妙に連携して、古参コテを黙らせようとしてた奴。
それはそんなこといっちゃうと、jogen氏と以下略氏のシンクロも相当なもんですよ。
見れば分かりますがw
>>490 ブロックしてみる、スパム報告してみる、もしくは別のtwitterアカウント作ってみるとか。
492 :
473:2013/05/14(火) 15:06:31.37 ID:fBBKGsb30
>>194 スパム報告してブロックしても駄目でした・・・新しいアカウント作るしかないですかねー
twitterの基本通り、頻繁に見に行ったり、リプ飛ばしたりすると
おすすめユーザー表示されるけどそれとは違うのけ?
助言タンとシンクロだなんて、失礼極まりない!!
ええ、助言タンに対してねw
シンクロの意味がわかってないね
496 :
473:2013/05/14(火) 21:50:49.94 ID:fBBKGsb30
>>493 一度も見に行った事ないですし、リプというのがよく分かりませんが飛ばしてません
運営に身分を特定されたのでは・・・
>>491 それ、仮に助言氏と以下略がシンクロしてたとしても、
「自分はそれと同レベルの事をしてるクズです」
って告白してるだけでしょ。
恥ずかしくないの?
>>497 シンクロ、連携って全然恥ずかしくないですよ。日本語(というより英語かw)分かります?
「自演」、「成り済まし」、「繋ぎ換え」とかとの違い、よく考えて整理してみてくださいね。
あなた方の得意分野でしょ?w
シンクロはもっと単純な意味ですよ。何で余計な意味を勝手に膨らますのかは分かりませんが。
それに、二人ともシンクロして間違えています。(←この使い方の意味を良く考えましょう。)
>>488 i125-201-36-204.s41.a032.ap.plala.or.jp 乙
どしたの?最近は名無しで工作?
さて、そろそろ
スレタイを1000回音読しようか
オレモナー
501 :
迷ったら名乗らない:2013/05/16(木) 18:19:10.77 ID:Vp2Npe+QO
2ちゃんねるはヲタ気質多いから忍法帖LVのMAX1000にしちゃいなよ。
アイテムコンプと同じでためるのが好きだから荒らしてペナ食らうのをビビっておとなしくなるだろ
lv1まで落とされたら3年近くかかるから大ダメージだぜ
今でも、規制されたISPからレスしようとすると「●で規制回避できることがあります」なの?
あのさわぎ終息しちゃった?
503 :
迷ったら名乗らない:2013/05/17(金) 11:46:22.17 ID:PPnlKv0L0
隠し板の重要削除案件はフォームからでも自動スレ立てにならないんでしたっけ?
YES
qb5のキャップ持ちに頼んで
ありがとうございました
>>507 規制議論板に広告・宣伝を相談するスレがあったような?
規制議論板の雑談スレで聞きなおしてみてくれる?
509 :
507:2013/05/18(土) 21:20:01.61 ID:0f6xEV3p0
回答ありがとうございました。
削除議論板で聞いてきます。
一応自分で調べてみたけど見つからなかったんで、質問すみません
ヲチ板以外での外部サイトネトゲキャラヲチ行為についてです
GL5.に相当し、管理人裁定の「ネトゲのキャラヲチはヲチ板で」が当てはまるから削除対象だと思ってましたが、
今は変わったんでしょうか?
もしくは「レスがついてたらOK」等の特別ルールができたんでしょうか?
それともう一つ、
削除人さんは書き込み(例えばAとB)から得られる情報で、
(AとBを)書き込んだのは別人だと断定できるんでしょうか?
管理人裁定
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/1-2 > 1 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE [] 投稿日:04/03/12(金) 19:58 ID:XiOY6tKa
> 管理人と協議の結果
>
> ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
>
> ネットwatch
>
http://ex2.2ch.net/net/ > 2 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12(金) 20:00 ID:???
> 消しまくり。消しまくり。
「なぜ消さなかっのか」質問にならないようにしたので、日本語おかしいかもしれないです
重ねてすみません
ネトゲサロン板のスレ削除依頼見たけど最近判断があった形跡がないが
どの板の話でどういうふうに却下されたのか、まずそれ出してくれ
ID:5K8ISgzJO が望まない回答には「キャップ外してフルボッコ乙」とか言われちゃうのに
それを承知の上でマジレスしようとする奇特な人は存在するのだろうか
蛇足にも程がある
>>513の依頼内容と
>>511の管理人裁定は1mmもかすらないわけだが・・・
基本的に煽りあってる馬鹿同士の片方のみを削除するとかいうことはありません
馴れ合いについては排他的なものは削除対象ではありますが、
今回のケースはコテハン以外や新規参入者を妨害しているような状況にも見えませんので
積極的に削除する人はまず居ないでしょう
しかも、その消しまくりっていうのはたぶんスレッドのことね
>>517 この文言がネトゲカテゴリの各板に含まれてるからレスでも削除はされてる。
ただ実際は削除人が来る前にスレがdat落ちしてたりとか、より事態を悪化させるから依頼を出さないというケースのほうが多いけど・・・
Level.0: 色がついている行がなければ、あなたは自由です。
Level.1: 有料●/お試し●/P2にログインしていれば書き込めます。
Level.2: 有料●/P2にログインしていれば書き込めます。
Level.3: 有料●にログインしていれば書き込めます。
Level.4: 規制された範囲に書き込めません(規制フリーの板アリ)
このレベル4の設定にされた板は、有料会員でも書き込めないってわけね
>>511 当時はネトゲの板=ネトゲカテゴリだったけれど、今はざっと思いつくのを挙げるだけでも、
据え置き型ゲー、携帯型ゲー、携帯電話、スマホ、アーケード、麻雀、将棋など多数の板で
晒しは野放し状態。
管理人は晒しを好まないようだが2ch住人は晒しを好む。
第三者に分からなくても校内や社内やご近所には分かる中傷すら消さない2ch。
況やゲーム内のプレイヤーキャラクター名をや。
ネトゲカテ外で件の管理人裁定は有効なのかと他の削除人に
きいてみたことがあるが、曖昧な答えしか返ってこなかった。
もし消せば拡大解釈だと糾弾されるおそれがあるが、消さなければ何の問題もない。
ま、そういうこと。スレごとならまだ言い訳がたつけど個々のレスとなると難しいな。
もしどうしてもと言うなら、それっぽい人から再び言質を取るか、LRを作るかしる。
削除依頼出したのに3か月放置とか
やる気ねーのかよ糞削除人ども
ないよ
525 :
迷ったら名乗らない:2013/05/27(月) 00:10:07.17 ID:nyAzFIw3P
>>525さん
エラーの原因は判りませんがまとめの際にはdat落ちは省いてくださいね。
527 :
迷ったら名乗らない:2013/05/27(月) 01:27:14.22 ID:nyAzFIw3P
>>527 >・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい
これはliveなスレッドに関しての注意事項です
dat落ちは処理出来ませんので、1000res到達にかかわらずまとめから除いて下さい
>>525で挙げたスレも、現在dat落ちなのでまとめに加える必要はありません
ということで、
dat落ちを除いてまとめ直すことをおすすめします
liveなスレで1000到達のものがあれば、
1000到達と書き添えた方が削除人さんにわかりやすいでスよ☆
530 :
迷ったら名乗らない:2013/05/27(月) 08:51:04.73 ID:nyAzFIw3P
>>528-529 含めるのは1000到達してもdat落ちしてないスレって事ですね。
完璧に勘違いしていました…。
1000到達スレについての書き添えについても了解しました。
今回の件は含めなくても良いようなので、後ほど
まとめ直したいと思います。
ありがとうございました。
板違いとして削除依頼を代行してもらい、無事に削除依頼が出されたのですが、
あまり頻繁に削除がされない板みたいです
そのスレで「このスレは削除依頼済みなのでもう書き込まないでください」と
告知したのですが、そしてそのスレを立てたと思われる人が、複数IDを使い自演して
毎日レスを付けています
この場合、明らかにレスをつけて保守しているのが一人でも、
盛り上がっているとみなされ、削除されないのでしょうか
「板違い」の判断にスレが盛り上がってるかどうかはあんまり関係ない
あと、「複数IDを使い自演して毎日レスしてる」というのは貴方の想像にすぎないし
削除人も確かめようがないのでどうしようもない
スレ保持数がよっぽど圧迫でもされていない限りは
削除依頼したあとは専ブラでNGにぶち込んで放っておくのが精神衛生上一番よろしいかと
むしろどうして削除整理だと思ったんだい
341のアドバイス通りだよ
削除ガイドラインあと10回くらい読めよ
537 :
531:2013/05/31(金) 00:03:53.78 ID:k9QT8wVl0
誹謗中傷されている本人でなくても依頼可能なのでしょうか?
可能だけど、依頼することによって逆に目立ったりするし
余計なお世話は止めたほうがいいんでない?
541 :
迷ったら名乗らない:2013/06/07(金) 07:43:17.78 ID:4LphN4oX0
542 :
541:2013/06/07(金) 07:54:55.82 ID:4LphN4oX0
>>541 実行された削除に対する批判・質問は「削除議論板」でどうぞ
それ全部誘導だったとしたら消されて当然だがなw
545 :
迷ったら名乗らない:2013/06/08(土) 00:04:28.06 ID:LWts9Drq0
削除依頼に全く違うスレッドのアドレスを貼ってしまいました。
どうすればいいでしょう?
間違えましたーって訂正すればええやん
547 :
迷ったら名乗らない:2013/06/08(土) 00:37:32.43 ID:LWts9Drq0
>>546 どこに書き込むのが妥当なのか迷ってしまいまして・・・
いやその間違えたスレに書き込まなきゃ意味無いでしょ
549 :
迷ったら名乗らない:2013/06/08(土) 01:24:39.52 ID:LWts9Drq0 BE:1249622827-2BP(0)
>>548 ありがとうございます。
よくよく考えりゃ当たり前ですね。運営かな?どこかな?とか考えてた自分がアホでしたorz
550 :
迷ったら名乗らない:2013/06/13(木) 00:36:15.23 ID:adP7AkAz0
2つのまったく同じ主旨のスレが別々の板にあり、スレの話題の内容が複数の板にまたがるので
同じ削除理由で2つのスレに同時に削除依頼を出したら、片方は削除され、片方は却下されました
そこがどこの板かとか関係ない削除依頼理由です。「スレの話題の内容が複数の板にまたがるから
板違いだ」という内容で出しました
この場合、2ちゃんねるの方針がどちらかわかりません。削除されなかったスレは泣き寝入りするしかないですか?
>スレの話題の内容が複数の板にまたがるから板違いだ
意味不明
削除理由が「板違い」なのに
そこがどこの板かとか関係ない
とかお前は一体何を言ってるんだ?
普通なら「削除されたスレは泣き寝入りしかないのでしょうか?」とか聞くよなぁ…
つーか、自分の聞きたい答えが返ってこないからor言い返せないからってコロコロスレを変えてんじゃねえよクズが。
>>555 あなたがそう判断したなら粛々と削除要請を出せばいいだけの話です。
我々野次馬に削除判断はできませんし、言質取りはお断りです。
>>551-554,556
しかしおまえらのレスも相談に答えてるとは言えないような、
何も書かない方が良いような型にはまった答え方だよなw
質問が型にはまってるから仕方ないね。。。
じゃあお前が答えてやりゃいいたろ(笑)
560 :
550:2013/06/13(木) 07:18:38.99 ID:adP7AkAz0
>>551 漫画や小説、CDなど様々な媒体で商業作品を出す事業なのです
>>552 漫画や小説、CDなど様々な媒体で商業作品を出す事業なので、一つ一つの作品ごとに板を選ぶべきで、
それらをひとまとめにして同じ板で語るのは板違いという事です
>>553 その商業化事業に反発する少数派の人間が、容認する大多数の人間を隔離するために立てたスレだから
です。容認する自分としては、少数派のキチガイにより一つのスレを指定されるのは屈辱です
妄想と現実の区別がつくようになってから質問しに来い
>>560 >漫画や小説、CDなど様々な媒体で商業作品を出す事業なので、一つ一つの作品ごとに板を選ぶべきで、
>それらをひとまとめにして同じ板で語るのは板違いという事です
それは指摘のほうが正しいなぁ。例えば漫画関連板で小説やCDについて語るのは板違い、
小説関連板で漫画やCDについて語るのも板違い・・・というように、その板で扱う話題以外は
見做されるのは当然。板によって扱うジャンルが違うんだから。
結論:少数派とかキチガイとか関係なく、ルールに合致しているかどうかで判断すべし
563 :
名無しの妙心:2013/06/13(木) 09:03:49.38 ID:BpEmw2La0
ある程度なら、各種サロンを用いるなどする事で複数の板趣旨の話題をひとまとめにして
取り扱う事もできなくはないが・・・具体的にどういう状況なのかわからないと何ともいえないね。
スレの使い分けができてたかどうか等も含めて、具体的に削除議論板で議論した方が
いいんじゃないかという気がしないでもない。
565 :
迷ったら名乗らない:2013/06/13(木) 14:20:08.48 ID:AmYwtoWT0
>>558-559 意味が分からなかったり、揶揄して煽るようなレスしか出来ないなら、黙ってれば良いだけだろ?
誰もおまえらには聞いてないよ。俺は元質問に対しては黙ってるよ。
なんで戦うような煽りをせずには居られないの?
質問が気に入らないなら出てけば?
と、煽るのはいいんだ
>>565 まずは、削除ガイドラインを良く読んで理解した上で
削除人に「これは削除するに足るな」と思わせる理由があれば
削除依頼を申請する所から
(多少のプレゼン能力は必要でしょう ただ、削除されたい一心で
削除GLの理由を無理矢理こじつけても大抵無駄ですけどねー)
てか、去年DAT落ちしてるのにこうして自分で触ったら再燃すんじゃね?
現行Liveスレでも大体30分程度でログ保管サイトに保存されちゃうので
2chなどの掲示板サイトだけでなく、そうしたログ保管サイトにも合わせて
削除依頼するなりしないと無意味だお、とかお節介焼いておくw
>>566 そういう反応も運営界隈では型にはまったものですね。
>>569 最初に型にはまった対応しなければ良いんじゃないの?
というと最初から型にはまった質問するなというかもしれないけど、質問者と野次馬の立場の違いは分かるかな?
まあ、運営界隈とか言っちゃってる時点で(笑
過去レス読まない質問者は仕方が無く、いくら2ちゃんはそう言う所だと
言い張っても、読まない質問者が出てくるのを止める事は出来ないからなあ。
それが2ちゃんと諦めるしかないかと
一方でそう言うのの挙げ足取ったり、煽ったりして酒のつまみにして呑んでる
ような奴らは人数は有限で多くないから、やめさせようと思えば出来ない事も無い
変な煽りをすれば自分の酒がまずくなるという事だけ体験させてやれば良い
全部ブーメランになってる事に気づいてないのかなあ…
>>572 ブーメランにはならないと思うよ。
質問者,相談者と野次馬の立場はそもそも対等じゃないからね。
ブーメランになりようが無い。勘違いしてるよ。
質問者と回答者の立場が違うように、
回答者と、回答者を野次るだけの奴も立場が違うんだろ?
完全にブーメランやん。
>>574 だって回答して無いじゃん。回答者じゃないだろ?
>>575 おい…w
じゃあそもそも「質問者」と「回答者」の立場が違うもクソもないだろ。
お前さん、自分の話の根っこを全否定してどうすんのw
ヤクザが一般人に絡んでるのを咎めたら、「おまえだって俺に絡んでるだろ?」
「ブーメランだ」、といわれたでござる。
>>576 意味分からんな。
最初に君たちが、中身の無い煽りや挙げ足取りを質問者に対して
しなければ良いだけの事だろ?何を必死になって反論してんの?
馬鹿じゃね?
>>577 やってることは同じなのに、相手はヤクザ、自分達は一般人、て言い張っても通らないさ。
それはただの自己中な子供のワガママ。
自分と相手の何が違うのか、うまく説明出来ないのであれば、
そもそも違いなんてない、自分も同じことをやっている可能性を考えるのが大人。
印象論と感情論で押し通そうとするのは子供以下。
>>578 だから、それだと
「じゃあ質問者が最初にルールとマナーを守ればいい」
で終わるんだよ。
↑への反論として、お前さんは質問者と回答者は立場が違う、と言い出した。
ところがその反論の前提を、お前さんは自分でひっくり返した。
じゃあ話は簡単
「最初に質問者がルールとマナーを守ればいい」
これに何も反論できていないところに話が戻るだけ。
>>579 >「じゃあ質問者が最初にルールとマナーを守ればいい」
人の書いた事を読まないか、読めない振りをしてるだけだな。
もう一度レスを読み返したら?ちゃんとそこには答えてあるから。
>>579 > やってることは同じなのに、
ここ、笑う所ですね。分かります。
流れがよく分からないんだけど、ここは俺たちが質問者相談者をいじって遊ぶ所だから
おまえらは黙っとれ!と言いたい人が居るってことですかね?
583 :
名無しの良心:2013/06/14(金) 16:43:46.95 ID:PwLBzOEeO
>>580 はあ……
>>579の下半分も読んだ?
>>570の事ならしっかり織り込んであるよ。
…って言うか、
>>579を読んで、これまでの話が織り込まれてないと判断する奴の頭がどうかしてると思うよ。
>>581 いいえ。全く笑いどころではなく。
同じですよ。動機から行動原理まですっかり。
いやまあ、それに気付かずに、自分だけはマトモ、と無根拠に思い込んでる様は笑いどころですが。
>>582 うんこA「うんこ」
うんこB「うんこ」
うんこC「うんこうんこ言ってんじゃねぇようんこ」
うんこ私「いやお前らもうんこじゃん」
うんこD「うんこBはうんこだけど俺はうんこじゃねえよ!」
うんこE「うんことうんこが同じうんことか笑いうんこ、もとい笑いどころですね」
うんこ私「いや、笑いどころがこれっぽっちもわかんねぇ。」
俺様の煽りは綺麗な煽り
スレに常駐しているコテの荒らし連投がひどいので、規制してほしいのですが
どこに申請すればいいのでしょうか。
規制を依頼する場所はないよ
荒らしに対する対策とかを相談したいなら
規制議論板へどんぞ
正当防衛の為の防戦でも横からの善意の注意でも、結局やむを得ず応酬してる事でも立場は同じって
理屈、まさにヤクザそのものだね。つまり最初に殴ったものの勝ちってわけだ。
それに気づかない時点で相当あれな訳だけど。
もう一度言うけど、何で最初に君たちが意味の無い煽りや自分が分からないことでも無理して
答えようとする訳?それをするなって言ってるだけなんだけど?
君たちがそれをしなければ俺も何も言わんよ。順番分かる?
>>584 それは「私」も同じってことだろ?最初に自分がうんこになること止めれば良いじゃん
これも型にはまった使い古されたフレーズですが
お前は2chに向いてないと思いますよ。
自分が向いているという根拠の無い自信はどこから?w
>>588 だからさ、
「正当防衛」とか「善意」とかって印象が無根拠なんだってば。
「俺だけはうんこじゃない。」「なんで?」「俺はうんこじゃないからだ」
って繰り返してんのと同じ。
で、順番が根拠なら「質問者が変な質問したから」が最初になるだろ、って何回目だよコレ。
お前さんは2つ根拠を挙げたけど、
1つ目は、他人に対して説得力を持たないただの印象論。
2つ目は破綻してる。
じゃあお前さんの自己正当化は破綻している。
>>589 質問者がうんこな質問しなきゃいい。
に反論出来てないやん。
ここまでの展開に目を瞑り、耳を塞いで前さんの中の結論を繰り返してるだけ。
そーゆーのは壊れたレコーダーと呼ぶ。
「今回の質問者はうんこじゃなかっただろ!」と言うならまだ分かる。
もしくは
「質問者がうんこだろうと、うんこにならなきゃいい」
って主張するならまだ分かる。
(まあ、今回の質問者は人の話も聞かずに転スレしまくるうんこだったし、
後者を主張したらそれこそブーメランになるのは流石に理解してるだろうけど)
が、順番を根拠にするのであれば、質問者の性質を丸無視するのは筋が通らないよ。
>>592 > 質問者がうんこな質問しなきゃいい。
スレタイ百回読んでからそう言う事を言えよ。ここは誰の為のスレ?
お前さんには誰も質問してるし相談してない。
あんたが何も言わなくても、答えるべき知識と事情に対しての理解をしてる人は
ちゃんと答える。
gdgd訳の分からない事言ってないで、分かんない、つまんない、答える気がないなら
黙ってろよ。なんで首突っ込むの?
あんた自身が何もその理由を挙げないでいるから、こっちも繰り返すだけ。
お前さん達がまた、意味の無いレスを質問者相談者に仕掛けるようなら、また食いつくよ。
ちょっと変換ミスったな。
お前さん達には誰も質問してないし誰も相談してない。
つまりおまえはここには必要の無い人間。文句が有るなら来なくて良いよ。
自分が必要とされている人間のような口ぶりだな
>>595 おまえらよりははるかに必然性があるよ。
おまえらの煽りや挙げ足取りには何の必然性も無い。
居るだけで害悪。
クソ削馬ってまだ活動してるんだw
固定野次馬は固定をやめたみたいだけど、名無しでまだ運営系を荒らしてんの?
今時流行らねえよ。削除なんて2ちゃん全体ではもうどうでも良いんだし、
規制の方法をいろいろ変えて、どうやって余命をつなげられるかって話で盛り上
がってんのに。
>>593 質問に答えてない、と言うのはお前さんの思い込み。
…まあ、わざと説明してなかったんだけどな。
私は別の場所で、この質問者にきちんと回答を与えてるんだよ。
質問者がどんな人間だろうと親切にすべき、と思うのはお前さんの勝手だが、
それを全ての人間に押し付けようと言うのは、ただのお前さんの独りよがり。
お前さんが回答して、アフターケアまで万全にやってあげると言うなら私は止めない。
が、私が親切丁寧に回答して、それを無視されて憤ってる時、
お前さんは一体何をしてたの?
質問に答えもせずに煽りだけしている、と完全な思い込みで決めつけて非難していた事に
謝罪の言葉の1つも期待していいのかな?
>>597 それこそどうでもいいわ。
初期の頃の2ちゃんねるの思想が面白かったからここにいるのであって、
2ちゃんねるが生き延びる方法には大して興味がない。
規制にはポリシーも個性もあまり感じない。
ここにいるのが全員2ちゃんねる信者と思ってるなら、それは勘違いってもんだよ。
>>598 どうでも良いけど矛盾してるじゃん、あんたは自分でもうんこだったと言ってんだろ?
まあどっちにしても他所で何をしてようと関係ないよ。
このスレの中での行動について言ってんだから。
ここで煽ったり挙げ足取ったりさんざんいたぶってた事は事実なんだろ?
俺にこういうことを言われるだけの理由はちゃんとある。
601 :
異邦ジン ★:2013/06/15(土) 03:40:31.64 ID:???0
普段、そうとう閑古鳥なスレではありますが。。。
質問しづらい雰囲気になると困るので、
できれば他の場所にうつってもらえないでしょうか?
最初から質問しづらいふいんきなので問題ないと思いますよー
つまり「俺のせいじゃない」と?
はい、602がこのスレ初レスなので
605 :
異邦ジン ★:2013/06/16(日) 00:36:55.41 ID:???0
ここが質問相談スレなのは事実なので、開き直られても困ります。
、、、つうか、触っちゃいけない人っぽいですね(汗)
とりあえずお願いはしましたよ、と。
すみません
誤爆レスをして、「誤爆すまん」と謝ったもの(合計2レス)は、削除対象になりますか?
まず削除ガイドラインを読んで、それに合致すると思うのなら削除対象。
それをわざわざ削除依頼する必要があるかどうかは自分で判断。
●を焼かれるしくみがいまいちよくわかりません
同じ●アカウントが何度かレス削除の処置をされたら、●を焼かれるのですか?
それとも2ch規制議論板でまとめられた人が●を焼かれるのですか?
>>608 その挙げてる例のどっちとも焼かれる可能性はあるだろうね
他には削除板の七日間スレで反論以外のレスをしたり
規制板の雑談スレ以外で関係ないレスをしたら●を焼かれる可能性はあります
要は運用系の板には近づかないのが一番いい
>>609 とてもよくわかりました!
ありがとうございました
611 :
迷ったら名乗らない:2013/06/18(火) 20:28:18.60 ID:yAkYgx340
612 :
迷ったら名乗らない:2013/06/18(火) 21:20:15.32 ID:zgGALug70
レス削除の依頼の期限について教えて下さい
レス削除の依頼をした時点で既に落ちてしまっているスレ(10日経過)の
依頼はしても対応してもらえないのでしょうか?
依頼をしようとしているスレの削除人さんの過去の対応を見たところ
dat落ち の一言で済まされていた依頼のものがいくつかあったので気になり質問しました
今、規制議論板のコピペ報告スレに報告したい物件の継続性を示すために
過去の分もログを載せる必要があるのですが載せる前提に削除依頼を出している事が
ルールになっているのでその事もあり削除対応期限についてどなたか教えて下さい
dat落ちしたスレでは重要削除対象以外は削除対象になりません
貴方の書き込みから察するに単純なコピペなどでしょうから
Liveなスレのみ削除依頼して下さい
人間が架空のキャラクターに嫌われることってありますか?
>>612 無責任に言うけど、その場合「削除依頼を出してる」ということが重要視されるんじゃないの?
削除人の手間を増やすだけじゃん
自分の要求さえ通ればそれでいいって人は削除依頼も荒らし報告もすんな
削除依頼履歴を載せるってのは正しく履歴を示すことに他ならないんで
dat落ちに対して削除依頼を出すってことは
liveな時はスルーできる程度だったのに何らかの意図を持って無理矢理拾ってきて荒らし報告しようとしている
と取られても仕方がないんじゃね
>>612を削除依頼してたけどdat落ちしてしまったって誤解誤読してた
>>616 一部の板で見受けられる重要案件放置の場合は流石に不味いだろう。
未成年(小学生)の障害者で
実名(当て字)が晒されて叩かれていたり、実在する場所(学校)の誹謗中傷は放置すると荒れるぞ。
ヘイトスピーチの温床に成り兼ねない。
何を言ってるんだお前は
>>612 報告時にdat落ちしていないスレだったら、報告の時に「1000到達LIVEスレ」って
注釈書いとけばいいんじゃね?
削除知恵袋と関係ないので余所でどーぞ
>>623 しょうもないことしか言えないあなたに質問ですが
削除整理板ではこれが出たスレの処理が出来ないんじゃないの?
----------------------------
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
----------------------------
なんでこういうレスしている人への指摘はお出来にならないのでしょうか???
>>621 >報告時にdat落ちしていないスレだったら
>報告の時に「1000到達LIVEスレ」
次の患者さんどうぞ
>>612 削除整理板ではdat落ちしていなくてもこれが出たスレは触れないそうです。
----------------------------
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
----------------------------
>規制議論板のコピペ報告スレに報告したい物件の継続性を示すために
荒らし報告で示した荒らし投稿に関して
全て削除依頼必須という条件付きになったようですから
2ちゃんねるの削除板のルールを無視せざるを得ないと思います。
ソースは探すのが大変なので示しませんが、、、
必要とあらば削除人(元)を呼び出します。
1000レス到達ではなく、容量潰しにより512KBで投稿が出来なく継続スレが立ち
利用されないけれどもdat落ちしていない場合はレス削除により容量復活スレが蘇る。
但し、そうなると重複スレになるので削除人は手をつけないとおもいますけども。
>既に落ちてしまっているスレ(10日経過)の
>依頼はしても対応してもらえないのでしょうか?
対応出来ないのに依頼をする。
それを繰り返すと荒らし行為になると思いますが?規制板関連でそれをしなきゃならないルールがあるので
依頼することを荒らし行為だと言われないようにしてもらえば問題ないと思います。
>>605さんをココに呼び出してみられたら如何ですか?
継続性も何もliveな時に削除依頼しなくて済んでたんなら
そりゃそもそも荒らしなんですかって話だわな
荒らしだったとしてもスルーで足りてたんなら
そのままスルーしてりゃ済むだろうっていう
荒らし報告が手段じゃなく目的になってるから
dat落ちに削除依頼とか頭おかしい話になるんだろ?
完全に同意
トールの削除依頼必須の真意を全く理解してないからそういう発想になる
>>629 >削除依頼しなくて済んでたんなら
それも含めて荒らしが収束している荒らし報告はスルーというのは過去の常識。
今の常識は削除依頼を絡めて規制人が判断する。
あなたがでしゃばる問題では無いよ。
>レス削除の依頼をした時点で既に落ちてしまっているスレ(10日経過)の
>依頼はしても対応してもらえないのでしょうか?
>依頼をしようとしているスレの削除人さんの過去の対応を見たところ
>dat落ち の一言で済まされていた依頼のものがいくつかあったので気になり質問しました
質問者の具体的な荒らし投稿は分からないですが
例えば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1370291759/982 マルチのdat落ちスレ多数
荒らし報告と削除依頼は未確認ですが
2週間に渡るマルチが既に終わったとしても荒らし報告するのは書式さえ整えればスレ立は自由な筈。
もてない女板なくなればいいのに。
今機能してなくただ嫉妬女が湧いてるだけで糞板です。ニラヲチして改革したいです。殺伐してて学校裏サイトみたい。良スレのみ残して規制したいとこ。今や悪口しかかいちゃいけない所で本来の趣旨とズレまくりです。
見なけりゃいいじゃん
人間が架空のキャラクターに嫌われることってありますか?
マルチポストすんなカス
てすと
> 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
公開されたインターネットサイトって2chまとめサイトや転載ログサイトも含むの?
2chに書き込まれて転載された結果、公開状態になってしまった場合は・・・
逆に架空の名前と住所だと、架空であるから当然公開されていないため削除対象となるのか・・・
厳密な規則はなく、再現性もありません
その場のフインキと気分しだいです。
Googleのキャッシュ、魚拓もありますから、ほとんどこの条件では
非公開情報と認められるのは限られたものだけです
一時期公開されていたものが、その後非公開になっても改めて削除さ
れることはないし、その逆に公開情報であることがあとから分かって
も、削除取り消しにはなりません
つまり、いやならでていけ、がルールです
すいません
彼女が出て行ってしまい、余りの理由に怒り、交際していた三ヶ月分の家賃、光熱費
の丁度半額を払ってくださいと言ってしまいました。もちろん彼女の服や私物はまだ家にある状態です。
それで、私に時間を作るか、鍵をポストに入れておいてと言われています。
払ってくれたら対応するという言い方をしているのですが、ここまでで何か法に触れるような事はありますでしょうか?
にちゃんとなんのかんけいがあるんでしょうねえ
某所の長谷川さんなんか既に公開情報だよなあ
>>644 ■ 差別・蔑視 削除専用 ■は
「○○県○○市○○町○丁目○号」の○○○は先祖が(かって存在した被差別階級の具体名)である、
または(日本国外から渡来してきた外国人)である」
「○○県○○市○○町○○地区」は(被差別階級)の集落、部落である」
など具体的に特定された地域名や詳細な住所が併記された個人名が対象になります。
>>645 レスありがとうございます。依頼場所が適切ではなかったことよく分かりました。
他に適切な依頼場所はないのでしょうか?
前半は兎も角、後半はただのコピペ連投として整理板案件に持ち込んでみては
整理板なので削除までに時間はかかりますが
>>647 ありがとうございます。
そうしてみます。
5年間24時間毎日同じ荒らしが住みつきもう手のほどこしようがない漫画の話題
スレがあったけど
今日になってそれがBOTによるプログラムである事が確定したのだけれど
(一文字空けに対応していない)
この場合どうすればいいのでしょう…
専門板での実況について対処法はないですか
一応、削除依頼は出したんですけど最近機能してるの見たことないですし
ありがとうございました。
スレの主旨とは全く無関係に死体画像を貼りまくって
荒らしてる人間に対してはどのような削除手続きが
可能でしょうか?
ちなみにそこはIDが表示されない板です。
アドバイスよろしくお願いします。
655 :
案内人湊 ★:2013/07/22(月) 21:28:57.35 ID:???0
>>655 とても詳しくありがとうございました。
教えて頂いた板に行ってみます。
失礼いたします。
誘導されてきました。
削除整理板に書き込んだ内容が重複してしまい、また削除の理由自体も
削除をして頂けるような理由に該当しないないようだと思われるので
削除依頼の依頼レス自体を取り消したい場合
どこに、どのようにお願いすればいいでしょうか?
そのスレで、重複依頼かつ依頼理由が不備でしたので私の依頼の方は取り下げます
って書けばいいと思うよ
>>** の依頼取り消しますって書けば宜しいかと。
ただし同じ説即環境など最初の依頼と整合性を。
>>658 ありがとうございます。
早速該当のスレに行って依頼を取り下げてきます。
店のサービスに対する感想としか読めないけど
どこが誹謗中傷になるんだろう?
てか、スルーしとけば自然に消えてったのに
削除依頼すると「疚しい事があるから削除依頼したんだ」って
逆に拡散される事の方が多いだろ?
> 遊びに来た友達が私のPCを使って酔った勢いで書き込んでしまい
> 困っています。私が買い出しいている間に使われてしまいました。
その友人に文句言って下さい
そんなもん知らんです
> 遊びに来た友達が私のPCを使って酔った勢いで書き込んでしまい
> 困っています。私が買い出しいている間に使われてしまいました。
「甥が私のPCを使って書き込んだのかもしれない」とか
言い放った、某著名評論家(自称)もいましたねw
酔った友人が遊びに来てる状況で、友人がPCを操作できる状況のままで外出するという
その時点で迂闊過ぎる。電源落として出るなり、パスワードかけてロックしてから出るなりの
防衛策を取らなかった時点で自己責任でしょ。
>>662 誹謗中傷というより住所の例外って言われたのですが
スルーしておけば消えるものだったのですね。
掲示板自体余り利用しないのでわかりませんでした。
>>663 友人には厳重に文句を言ったのですが
酔っていて覚えていないそうです。
>>664 その方は存じ上げませんが、やはり本人認定されるものなのですね。
>>665 PC自体は操作できないように電源を落としていたのですが
帰宅したら使われていたという状態でした。
だからそんな事情は2chには全く関係ないので
お前の自己責任だっつーの
頭悪い奴やのう
669 :
迷ったら名乗らない:2013/07/25(木) 18:32:40.94 ID:Yh3KbAir0
670 :
名無しの良心:2013/07/25(木) 21:37:18.22 ID:bW4dtd/gO
荒らしがいて、嘘をホントのように語り、テンプレ化をもくろんでいるやつがいます。
荒らしはスルーという鉄則をまもると書き換えられそうなんですが(既にスレを乱立したこともあります)
このような場合、どうするのがベターかをどなたかご教示いたたきたいです
。
あの手この手出荒らしてくるので困っています
補足です
テンプレ化したい場合、主張を納得できる説明または、証明ができたらという感じで、ここまでは先人たちの知識の積み重ねでできているので、内容がぜんぜん違ってしまうのは阻止したいです
荒らしは証明をしようとしない&嘘を嘘でかためている。かれこれ二年近く荒らされてるので、荒らしが新事実を述べようとしている異論ではなく、嘘だらけなのは既に判明してるのですが。
なにか知恵を授かりたく…
具体的なことは1つも書かれていないのに
パーフェクトな回答を得られると思わない方がいい
嘘テンプレ貼ったら訂正してやればいい
嘘に騙される馬鹿のことなんざ知らん
申し訳ないです。
詳しく書いたつもりですがどのようなところを補足するべきでしょうか。
勿論パーフェクトな回答は期待してません。参考になる対策が聞けないかと思ったので…
ごめんなさい
どの辺に具体性がたりなかったのかわかりませんでした。
ちょwww どのへんがって最初から最後まで全部じゃね
具体的にkwskって言われて理解できないのかしら・・・w
相談したい、アドバイス貰いたいならそれなりの書き込みしろよって事やね
他当たってみた方がいいでしょうか
一生懸命説明したつもりだったのでショックです
どの板のどのスレのことなのか書いてない
テンプレをどう変えられようとしてるのか書いてない
ニ年に渡ってどう荒らされたのか書いてない
あの手この手というのがどういう手なのか書いてない
それに対してどういう対処を取ったのか書いてない
削除依頼はしてみたのかどうかも書いてない
これで一生懸命説明した言われても
俺らはエスパーじゃないんで
680 :
案内人湊 ★:2013/07/26(金) 07:31:01.23 ID:???0
具体的っていうのは、対象のわからない主語が不明な話を膨らませることじゃないです
もちろん、依頼者さんはどういうスレなのかわかっているでしょうし、
どうテンプレを変更されそうなのかもわかっていますが、
私達にはどっちもわかりませんから
教えて頂ければ、ここよりも適切な場所があるかもしれませんから、
そちらに誘導することもできます
スレのURLを貼ったりするのが嫌だというのであれば、それは仕方がありませんから強制はしませんが、
それならば具体的なご返答が出来ないことも仕方がないと諦めましょう
ごめんなさいありがとうございます。
できる範囲でくわしく書いてみます
aがテンプレというかb以外の主張、bが荒らしの主張です
bではないので正確に表現できているかわかりませんが、概ね主旨はあってるとおもいます
aはテンプレを読んで貰えば大体主張がわかるとおもいます
a:ファンの回転数を絞って数を増やす
b:ファン増やすだなんて言語道断
a:数が増えても風量が稼げるので、同じ温度(冷却度)で比較すると、さらに絞れる。結果的に少ない数より、数を増やしてさらに絞ったほうが静か
b:ファンを増やした静音は有り得ないので静音の範囲外なのでスレ違い
そのようにテンプレ直さなきゃ
a:密閉型静音は選択肢の一つだが、できる静音は開放型ケースでもできるので、選択肢と汎用度が高い開放型ケースがおすすめ
b:開放型ケースでは静音はできない
a:一つの絞ったファンではケース内部の静圧(圧力損失)に対してファンが静圧不足になるので風量が出ない、空気の流れが確保できない(ファン周辺の空気を混ぜるだけになる)
b:圧損は無視できる
a:逆。ファンの静圧が減るので圧力損失は相対的に大きくなる
a:静音総合何だからどっちもあり、静かになればいい
b:複数ファンや開放型は有り得ない
大筋はこんな感じです。
基本的にはbの主張(嘘)を声の大きさで通そうとしてるようにしかみえません
あの手この手と書いたのは上記に書いたような主張でテンプレを否定して書き換えようとしていることです。
実際にテンプレを書き換えた同名のスレがなんどか立てられたこともありました。
これまでの経緯から主張は偏っているが総合スレがほしいので別のタイトルのスレを立てないようにみえます。
なにをお伝えするべきなのかわからないので、一度スレを見ていただいてそれぞれの主張で不明な点があれば確認していただければさらに補足説明をしたいと、おもいます。
静音PC総合 ver.86
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1373309539/
単なる意見の相違じゃろw
意見の相違だと思ったのですが
試せば分かることすら言ってることがちがうし、全く違う新しい説なら証明してって言ってもそれもない。という感じで嘘でテンプレを書き換えようとしているのが問題なのです
お前のあすぺっぷりが問題
削除や規制でどうにかできる問題じゃないです
>>683 どっちが正しいか、なんてのは2ちゃんねるは管理しません。
ここは玉石混淆、嘘を嘘と見抜けない人は使わない方がいい掲示板です。
相手が聞く耳なかろうが、強引だろうが、それは結局意見の相違以外の何物でもありません。
自分達で処理してください。
ご意見ありがとうございました
「お前の言っていることは間違ってる」という主張が正しいのなら
相手が何を言おうが、相手以外の人は「みんな分かってる」はずですよ
正しいことなら、一度だけ言えばいいんですが
正しいことだと主張したい故に何度も同じ事を言うのは
それが本当に正しいことなのか、と相手以外の人から思われることを
考えた方が、良いかもしれません
相手のペースに乗せられた時点で
あなたは相手より下に
自ら移動してるかもしれませんよ
おせー上に長文うぜーよ
690 :
迷ったら名乗らない:2013/07/27(土) 05:28:20.92 ID:qZtLKTqyO
ゆとり世代って物心ついた時からネットが身近にあるから、
何かわからなかったらとりあえずネットで検索し、
それを見ただけで理解・学習した気になるんだとか。
だから自分で想像・推理して答えを導き出すということが
苦手な世代で、論理的な思考や説明が出来ないらしい。
上にいるゆとり君は日本語も不自由みたいだがw
>なるんだとか。
>出来ないらしい。
何処のWebサイトで調べられたんですか?
自分で答えを導き出さなきゃ駄目なんですよねー。
まるで自己紹介になってますよー。
692 :
名無しの妙心:2013/07/27(土) 10:32:05.77 ID:zzZAC9y20
あー、ぅー・・・
あっちに一生懸命書いちまった。Orz=З
694 :
迷ったら名乗らない:2013/07/29(月) 16:41:02.85 ID:a4YNbdkq0
すみません、質問させて下さい
銀行口座が個人名だけ外して書き込んであるんですが
(××銀行○○支店******)
これは削除の対象でしょうか?
ガイドラインにも適当な箇所がないんですが
電番や住所とも違うので個人の扱いのどこに含まれるのか分からないので
ご享受下さい
それ単体では何市何町の誰某さんとは認識できないので
個人情報云々を絡めた削除は難しいのでは、と思います
(口座晒して乞食する、悪徳業者の口座を晒す、などの類のスレは昔からありますけど消された事ありましたっけ?)
広告的あるいは犯罪性のある書き込みであれば
報告スレに書くか通報どぞーって感じでしょーか
696 :
迷ったら名乗らない:2013/07/29(月) 17:46:28.26 ID:a4YNbdkq0
>>695 ご享受ありがとうございます
貼られてるのは実況板で1〜2日以内には流れる所なので
そのまま放置する事にします
×ご享受
○ご教示
でした 失礼しました(;´Д`)
長くなりますが、相談させてください
私の書いたレスが原因で複数のスレが荒らしにあってしまいました
フェイクを入れますが、私が書き込みをしたのがある漫画キャラAのアンチスレとすると
Aのファンスレや作品スレにアンチスレのレスのコピペが大量に貼られる、それも私のレスだけでなく
Aアンチスレのレスが、書き込まれる先から他スレに転載されるような状態です
(アンチスレだからと言って私がグチグチと長めの書き込みをしたことが、
荒らしの目に留まってしまったようです…夏休みの時期なのを忘れていました)
ここまでならスルーしておけばよかったのかもしれませんが、
私が対応を誤り、元のレス番を名乗って、謝ったり
荒らしレスの削除依頼をしたことを報告したりとやらかしてしまいました…
少し頭が冷えた今では馬鹿なことをして荒らしを刺激したことが分かりますが、
荒らしの発端が自分、他スレに被害が出ているということで冷静さを忘れてしまいました
私への非難、擁護、荒らしへの不満などで上記のスレが無残な有様に…心苦しいです
荒らし発生から数日、私が名乗って書き込んでも火に油を注ぐだけなので
もう上記のスレに書き込みはしていませんが、私の今後の対応は
1.荒らしの書き込みを見つけるたびにこっそり削除依頼
2.削除依頼も行わず、完全に放置(私が削除依頼したことを荒らしが知っている状態なので)
3.その他
どれが適切なのでしょうか…
お恥ずかしい話ですみませんが、ご教授お願いいたします
しばらく2chから離れればいいよ
あなたが責任を感じるほど
あなたの影響力は強くないと思いますが
今後あなたが何かをすることで
それを面白がる人(あなたが意識している人)が
あなたの望まぬことを、すると思います
あなたは、1〜3の(あるいはそれ以外の)どれを選びますか?
>>699>>700 少し気が楽になりました、ありがとうございます
実は削除依頼したことを報告したときに
「今後も荒らすようならまた依頼します」
と書き込んでしまったんです…馬鹿ですね
何とかしなくてはと頭に血が上ってしまいました
私が削除依頼をしないとまた非難が出るでしょうが
したらしたでまた荒らしを刺激することになるかもしれませんし
もう引っ込んでいることにします
何だか自己完結のようになってしまいましたが、ありがとうございました
ゆとり世代の奴って、自分が気に入らないからとか
自分を否定するからってだけで削除要請するんだよな。
ガイドライン読めばそれで削除は無理だとわかるだろうに。
コピペ連投は削除対象では?
長く続いてないと無理とか基準があるんだったっけか
堀北ヲタみたいな奴だな
依頼はできますよ
依頼ができる事
依頼が通る事
この2つには大きな隔たりがあるがなw
707 :
迷ったら名乗らない:2013/08/01(木) 16:13:16.39 ID:zllshrqAO
なりすましが毎日毎日ウザくて仕方ないし、こっちがバカにされて困ってるんですが、書き込みできないようにしたり、NGにしたいのですが(´;ω;`)
バカにされて困ることはないとおもうよ
710 :
迷ったら名乗らない:2013/08/03(土) 08:16:09.41 ID:T9jyOMaTO
>>709 困ることが無かったら最初から質問しないよ
好き勝手やられてこっちが被害受けてるし
書き込み出来ないようにNGしたい
>>707 マジレスすると、トリップ使えば良いだけ
>書き込みできないようにしたり、NGにしたいのですが(´;ω;`)
こんなこと書いてると、なりすましの人がいなくても馬鹿にされちゃうよ?
712 :
迷ったら名乗らない:2013/08/03(土) 08:54:02.62 ID:T9jyOMaTO
>>711 そう思ってトリップつけてるよ
しかし変わらずに叩かれる…
もしもしの典型的な症状ですお。
書き込まなきゃ叩かれる事もないかと。
716 :
迷ったら名乗らない:2013/08/03(土) 15:52:56.00 ID:T9jyOMaTO
>>714 だから書き込まなくてもなりすましされてるんだからこっちが被害受けてるんだよ
非公開トリップなら成りすまされるはずはないよね
叩かれているとしたらそれは成りすましにならない成りすましをしている人が叩かれているのであって
あなたが叩かれているのとは違うのでは
718 :
迷ったら名乗らない:2013/08/03(土) 17:07:26.85 ID:T9jyOMaTO
要するに
1)お前は馬鹿
2)それがみんなにばれている
なので、もうどうにもできない
2chやめるのをおススメする
721 :
迷ったら名乗らない:2013/08/03(土) 19:26:12.75 ID:T9jyOMaTO
722 :
迷ったら名乗らない:2013/08/08(木) 16:18:24.97 ID:i6U67NNi0
こういう状態のスレがあるんですが、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1374888717/ 飄々とスレ立てして続いてるみたいですけど、
個人的には板やスレッドの趣旨には程遠い、お話にならないレスの遣り取りに終始してると思うんですよね。
そう思ったら放置すればいいんでしょうが、何て言うんですかね、
意図的に荒らしてるのが明らかな人をどうにかしたい場合はどうすればいいんでしょうか?
どのような体の荒らし報告を行うのが最も効率的なんでしょうか?
お知恵をお借り出来る方、宜しくお願いします。
724 :
迷ったら名乗らない:2013/08/08(木) 18:32:10.76 ID:i6U67NNi0
>>723 スルーしても意図的な荒らしは続けてるみたいですよ。
というよりは、スレッドとは全く関係がない女性嫌悪レスを延々と続けてる人がいる感じ。
対局のテーマのスレも同板内に存在しますけど、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373671974/ こちらもこちらで、女性嫌悪レスを書く人がネックになってしまっていて、
一旦はスレッドが落ちてしまっている様です。
これさえなければ、生活全般板に非常に似つかわしいテーマのスレッドとして
双方のスレ共に成立するんじゃないかとは個人的には思うんですけど。
如何せん、こういう類の人とは関わり合いを持ちたくないという意識の方が強く働いてるみたいです。
因みに、生活全般板の削除整理はスレッド、レスともに長期未処理状態が続いています。
まとめ報告も完全にスルーされています。マルチコピペはやりたい放題の無法状態です
生活全般はアホが削除議論板でくだらねぇイチャモンつけてからスルーだな
仕事しない削除人の仕事しない理由なんか何の参考にもならんてw
仕事(笑)
削除人の中の人が仕事してるから、削除なんかしてる暇が無いんじゃないんですかねー?(棒読み
730 :
削除明王 ★:2013/08/08(木) 21:56:52.38 ID:???0
削除人が活動することは「仕事」なんかじゃありません。
また、削除人が活動するか否かは各削除人の自由です。
削除人が削除行為がボランティア仕事なんてのは誰でも知ってるよ
何書いてるの?
この程度の答えしか持ってない奴が運営の一端を担ってるんだから、
便所の落書きに過度の期待は禁物だなw
活動しない自由があろうが何だろうが
活動しない削除人は要らない
あなたにとって必要か不要かはここでは全く関係ありません
あなたの運営する掲示板で主張なさってください
つまり、何の役にも立たない削除人は何の役にも立ってないということか
知ってたけど分かった
貴方の役に立つ必要はないという事ですよ。
全然関係ない話になるけど、一般ユーザーの削除人リコール権って必要だと思うわ。
酷い奴は酷いもん。
自分が削除人になれば、いいんですよ
削除議論板があるじゃないか
「一般ユーザー」 とかかっこいですね。
無料で使わせて貰ってる掲示板にどの様な権利を主張なさるんですか?
>酷い奴は酷いもん。
嫌なものは見ないという権利は貴方の手中に有る訳ですが・・・
やっと夏休みらしくなってきたのか?。BBB
俺、金払ってるよ
運営は最低限のメンテナンスも出来ない、しない無能に特別な権利を与えちゃだめだよ
どの様な権利に対して金銭をお支払いで?
優先的な削除を保障する権利は売られていない筈ですが・・・
そのサービス名なり、サイトのURLでも貼って頂ければ話も弾むかと。
因みに、2チャンネル削除人に与えられているのは
「権利」ではなく「権限」ですよ。
>>738 FAQなのは承知で質問しますけど、ぶっちゃけどうやったらなれますか?
削除要請板のまとめ人、報告人、案内人みたいなのを経て運営から声が掛かるのを待つ、みたいな手順は調べて知ってますけど、
それこそ、そこまで2chに費やす時間がない
>運営から声が掛かるのを待つ
いや、全然違うけど
>>743 削除要請板に素人が足を入れちゃ駄目だってば
下手すりゃ規制される
リコール権があってもリコールが成立するわけでもないと思うぞ
>>744 なら一体どういう手順を踏めばいいんですか?
いや実際、削除権限にどういった柵があるのかの方が知りたいのよ。
あれもこれも削除すりゃいいじゃん、それで問題解決じゃん、
みたいに自分で勝手に思っちゃってる節は、確かに多々あるよ
でもそれ以上に、だったら何故削除せずに放置してるのか?の方が知りたい。
削除人やろうなんて人はさ、自分みたいにそれなりに2chに嵌ってて、それなりに制御不能な部分に少なからずの興味持ってた人なわけだろ?
それが何故、皆同様に「放置」という結論に至るのか?
それとも実際忙しくて手が回らない状態になるのか?
そこが知りたい。
>>747 今は、ネットなら自由に話せるのが当たり前、とそれこそ当たり前の様に思ってる奴が多いが、
そうじゃない期間の方もあったんだよ。
企業に文句言うなんてとんでもない、マスコミは唯一かつ絶対に信頼できる情報源、お礼は3行以上、ってな。
その頃よりは今の方がまし、って話
>>747 >そこが知りたい。
本当に運営系の板を読みまくって
>>743みたいなこと言ってるなら
あなたには適正がないと思いますよ(素
2ちゃんねるを使うのには難しい方かと。
2ちゃんねる見なきゃ心も痛まないだろうし
無駄な削除依頼も出さなくて済むんじゃないですか?
1から10まで教えてもらわないといけない方は
ここのような運営系の板に出入りしないことが幸せへの第一歩ではないでしょうか
>>743 あなたは、どうやって削除人になればいいのか、知らない
すでに削除人になっている人と比べると…
あなたの方が偉いのですか?
それとも、逆ですか?
人に聞けばいいのですか?
自分で調べて探したりしないのですか?
そもそも
あなたは自分で削除できないにもかかわらず
削除できる人(削除人)をリコールすべきとか言ってる
あなた
自分ができないことを
他人にしろと言うくせに
自分では本当に何もしない人なんですね
1ヵ所訂正
× 自分では本当に何もしない
○ 自分では本当に何もできない
あー、似たようなもんだ。
やっと夏休みっぽく。。。ww
もう8月だぞ
756 :
裸執事 ★:2013/08/09(金) 22:58:20.80 ID:???0
|⊂⊃;,、
|・∀・)
|⊂ノ
|`J
何だかよくわかりませんが、河童置いておきますね。
かっぱだー
たかがちゃんねらに偉いも偉くないもないよ。
その辺、言わせて頂くなら既にかなり勘違いしてらっしゃる御様子w
但し、真剣に調べてないという御指摘についてはごもっとも
実際軽くググってみただけなんで。
でも自分では何も出来ない人間かどうかについては保留して頂きたい、ということで。
削除権限とやらを手に入れた日には、この類のFAQにペラペラと答えられない理由が分かるのか?
それとも、削除人に想像通りの只の勘違い野郎が多いだけなのか?
この辺りの疑問についても答えが出そうですねw
スレ汚し失礼しました。
かっぱかわいいよかっぱ
・「削除依頼をサクサク消さない理由を知りたいから、削除人になりたい。」
↓
・自分で調べない奴は削除人に向いてねーよ
この流れで、何故、
「あれ?じゃあ俺そもそも削除人目指す必要ないんじゃね?」
という結論に辿り着かないのか。
調べて理解して、で、もし納得出来たんならそこで初めて、じゃあ削除人やってみようかな、って話になるわけで。
というか、
>>747の質問に割りとペラペラ答えたつもりの
>>748に無反応な辺り、
自分が望むor理解できる答えじゃなきゃそもそも目に入らない体質の人なんじゃないか、と疑ってるよ。
まあ、うん。
頑張れ。
>>760 >>748をスルーした件については申し訳ない。
このスレで非常に参考にさせていただいた唯一のレスなので。
ありがとうございました。
しかしながらも如何せん、只今、運営板を読みまくり調べまくりの最中でして。
前のレスもこのレスもその一環だったり。
いやあそれにしても、煽り誹りの魔窟みたいなこの空気、
楽しめるやらどうでもいいやらと色々微妙ですね。
確かにこの流れで、
「あれ?じゃあ俺そもそも削除人目指す必要ないんじゃね?」
という結論には辿り着くかもしれませんね。
まあ、うん。
頑張る
2ちゃんねる的(というか、創設者ひろゆき的?)には、「一度言ってしまった事は決して無かった事に
できない」という点を非常に重視していたからなぁ。
例えばスレの中で迂闊な事を言ったのなら、削除して無かったことにするんじゃなくて、謝って撤回の
レスを書き込む方がいいという考え方・・・とでも言えばいいのかな?
「誰かの発言を削除する」という権限は、実はすごく重いものだという認識が大事。
763 :
トオル@せっている ★:2013/08/10(土) 23:57:24.57 ID:???0
かっぱっぱー!るんぱっぱー!
>>762 > 「誰かの発言を削除する」という権限は、実はすごく重いものだという認識が大事。
同時に自分の発言も常に重いものだと思う認識が大事ですね
2chの中で消えつつある考え方で残念ですが
その前に「2chに向いてないんじゃね?」って結論は出さなくて良いのか?
>>764 そうですね、もちろん2chだけじゃなくて、リアルでも同様です。
例えばやたら失言しちゃう政治家さんとかがいますが、あれはやっぱり「本心ではそう思っているから」
失言しちゃうんだと思うんですよね。思ってもいない言葉が口から出てくるのはおかしいでしょ?
もちろん、雑談の場で少々羽目を外したりするのはアリだとは思いますがw
>>765 >>750-751あたりで既に・・・
昔、仕事で疲れて果てて帰ってきた時、相方に
「新入社員に日本語が通じない」「今晩はお蕎麦が食べたい」が混ざった結果
「新入社員食べたい」と言ってしまって、
「そういう気持ちが有るから出てきた言葉だ」
と盛大に拗ねられた私が通りますよ
>>766 思っていてもここでは言わないっていうのが大事なのですよね
それはたとえ匿名であっても同じ
769 :
765:2013/08/12(月) 21:54:02.34 ID:3ts9Kf0c0
>>766 いや、それは君が他人から指摘されているだけで
君自身が「2chに向いてない」って結論を出すのとは全く別のお話
ここまでの流れを見直した上でもう一度よく考えてみると良い
人の話を意図的に曲解したり、あまつさえ理解できずに
頓珍漢なレスを繰り返すようならYahooでトピ主でもやってる方が
君とって幸せへの近道だ
>>769 …ここまでの流れをよく見直した方がいいのは貴方だと思ふ。
771 :
迷ったら名乗らない:2013/08/13(火) 21:51:28.70 ID:OGHFuvDt0
削除依頼したいレスがあり、フォームから依頼すると
規制を受けて書き込めません。
●はもっているのですが、どうすればいいのでしょうか?
772 :
案内人湊 ★:2013/08/14(水) 02:12:39.87 ID:???0
>771
アクセス規制を受けるということは削除整理板の案件だと思います
削除整理板に関しては、フォームを通さずに直接依頼スレッドに書いても構いません
その際、投稿フォームを使用した際の書式に準ずる書式での依頼をお願いします
* 削除要請板は、一部専用スレを除いて必ず投稿フォームの使用が必須となっております
773 :
迷ったら名乗らない:2013/08/14(水) 07:54:00.65 ID:3sj6U7IL0
>>772 ありがとうございます。
やってみます。
774 :
迷ったら名乗らない:2013/08/14(水) 07:55:49.60 ID:3sj6U7IL0
度々すいません。
今確認したら削除要請でした。
どうすればよろしいでしょうか?
今は仕事で外出中なので夜に帰宅したら再度確認します
ハイハイ頑張ってー。
>>771-772 フォームからの投稿は規制関係なく書き込めるはずですが?
どんなエラーが出るんですか?
確かに昨晩から●を持っていても書き込めないのだが。
過去にこんなことはなかったのに。
なお、●無しでも書き込めない。
投稿フォームを通しての書き込みは要請も整理も普通に通ってるみたいだけどねえ
一部のプロバイダだけかな
782 :
迷ったら名乗らない:2013/08/14(水) 20:11:10.53 ID:uLubpgx00
>778 >779
お待たせしました。
削除要請板にてフォームから記載すると
このホストは書き込み禁止です!!
って出ます。
プロバイダはauです。
ああ、auは以前要請板を荒らしたので、たぶん設定で拒否られてますね
諦めてPCから依頼しましょう
784 :
迷ったら名乗らない:2013/08/14(水) 20:26:05.20 ID:3sj6U7IL0
マジですか?
家もauのWi-Fiウォーカーでやってるんで満喫行くしかないですか?
もしくは代行で依頼するしかないのでしょうか?
787 :
迷ったら名乗らない:2013/08/18(日) 23:37:20.31 ID:OUiJiF7X0
>>786 そんなもの依頼しないで下さいです(どこであれ、どんな理由であれ)
>>787 警察に通報されないで済むように削除してもらおうと思ったのですが、警察の手を煩わせた方が良いですかね?
>>789 「警察に通報すべきかどうか」が削除ガイドラインに載ってる訳ないでしょう。
>>788 もし貴方が「2chも警察に通報はされたくないだろうから…」
などと、余計な気を遣っているつもりなら、それは全くの大きなお世話です。
貴方が通報するべきだと思うなら、どうぞ通報してください。
>>789 で、ガイドラインで検索するとどんな回答が得られるんですか?
検索のキーワードはどんな語句を入れるんですか?
793 :
迷ったら名乗らない:2013/08/19(月) 17:54:57.47 ID:SdhAE17s0
isp:プロバイダー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027433229/431,438 > 431 名前:"削除"依頼[] 投稿日:2013/06/18(火) 09:17:13.00 HOST:116.228.55.217 [1/2][116.228.55.217]
> 削除理由・詳細・その他:
> 4. 投稿目的による削除対象
> スレッド
> 掲示板の趣旨に関係がなく、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
> 438 名前:削除∞凍土 ★[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 17:08:38.18 ID:???0
>
>>431 > GL.4は「掲示板の趣旨に関係があっても」です。
※質問・相談は、削除∞凍土 ★氏のこの部分についてです。
→> GL.4は「掲示板の趣旨に関係があっても」です。
GL.4の該当箇所は、
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
であり、私は、
[A]“趣旨に関係があっても(略)であれば”、削除対象になります。
という意味だと解釈します。
今回の依頼は、
“趣旨にも関係なく、その上(略)でもある”というものであり、
上記[A]よりも、さらにGLに補足している状態であると言えるように思います。
今回の処理が正しいとするならば、
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものであっても、“掲示板の趣旨に関係がなければ”削除対象ではない。」
という多少矛盾した解釈が生まれると思います。
今回の削除∞凍土 ★氏の「GL.4は「掲示板の趣旨に関係があっても」です。」の解釈については皆様はどう思われますか?
掲示板の趣旨に関係がなければ
GL5の扱いなんじゃないですか?
>その掲示板の趣旨に無関係なもの
ガイドラインに書かれている文章や語句は
自分の都合に合わせて改変してはよくないかと。
ただガイドラインにはこう書かれていますよと説明して貰っただけの事かと。
>>793 >「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものであっても、
>“掲示板の趣旨に関係がなければ”削除対象ではない。」
既に指摘されていますが・・・
ד掲示板の趣旨に関係がなければ”削除対象ではない。
○“掲示板の趣旨に関係がなければ”GL4ではなくGL5で依頼して下さい。
むしろ間違った解釈をしていたのを教えてもらったのだから、お礼を言ってもいいくらいかと思います。
796 :
793:2013/08/19(月) 20:16:14.93 ID:MpmEj12tO
携帯から失礼します。
言われてみればそうですね。
自分の不勉強でした。
ここで言うのもアレですが、失礼しました。
以後気をつけます。
>>789 おう、すまん。
まさかひとつ前の質問に答えてるとは思わなかったので、アンカー確認してなかった。
で、それは私が悪いんだが…なんでひとつ前の質問に回答してんの…?
コテに対する誹謗中傷はr削除の対象になりますか?
何度か削除依頼出してますが削除人が全く来ないんです
>>798 どこのどの依頼課は存じませんが・・・
「コテに対する誹謗中傷」という削除理由が存在しないので削除人が来たとしても・・・
コテ云々の理由絡みは整理板扱いですが
誹謗中傷云々は要請板での扱いです。
削除理由不備で十万年待っても無理かと。
>>797 掲示板とチャット、LINEとの違い程度は知っておきましょう
夏休みの自由研究のテーマにしてください
>>798 削除ガイドラインを読んで考えてください
あと、質問はできるだけ具体的になものにしたほうがいいですよ
ミっちゃん2号かよ…
803 :
迷ったら名乗らない:2013/08/20(火) 20:38:48.34 ID:S7a6UFEL0
テスト
804 :
迷ったら名乗らない:2013/08/20(火) 22:32:54.28 ID:YRkNijFs0
テスト
>>805 フォームからなら規制されてても削除依頼書き込める
全然削除人が仕事しないのは何でなんだぜ
真面目に仕事してると削除なんかしてる暇がないんだぜ
削除人っている意味あるんですか?
>>809 貴方がいるよりずっと意味ある存在だと思いますよ。
811 :
迷ったら名乗らない:2013/08/23(金) 15:54:28.77 ID:+8N+p5Zg0
>>809 ほとんど削除作業しないからいないも同然だよ
もうちょっと自動化できないものかな
よくある荒らしのパターンをDBに持っといて
それにマッチするものが依頼で来たら自動的に消えるようにするとか
>>809 ((δξ´・ω・`ξ ま〜削除ボラの大原則である
「いつも遊んでる公園は自分達で掃除しよう」って理念は、
無関係な人々まで大量に巻き込む無秩序な規制乱発によって
踏み躙られまくったから、「"いる"意味がない」っていうか
「"やる"意味がない」ってベクトルの話だわねぇ。
大阪のヤバイ所の公園みたいにバリケードを張り巡らせた上に
頻繁に入場禁止になるような公園じゃ自由に遊べない訳だから、
真っ当なコ達は余所の公園に遊びに行くようになり
「掃除?バリケード張った奴や入場規制する奴らがやれば?」
なカンジになってるのが、今の2ちゃんの現状。
こんな今の2ちゃんにでもいる意味や意義を感じるのは、
荒らしや企業のサクラ行為等を行なって金銭を得ている者とか、
「余所もんがきたぞー!コラボケアホカス、こん村にはルールがー!!」
なんて低レベルなことを喚きまくる村人気質のクズぐらいだわさ。
ここは、ホイホイ削除されてしかるべき、なんていうお子様が使う掲示板ではないのです
815 :
名無しの妙心:2013/08/24(土) 10:33:34.52 ID:SZUFDBNr0
>>812 昔それをやったらDBの設定をミスって、板がまるごと吹き飛んだ事件があってなぁ・・・。
削除ワードを「test」にしたらスレ全部消えたアレですか
案件溜まりまくる→誰も処理しようとしない→数か月後やっと削除人が現れる→「みんなdat落ちでしたー」
これの繰り返しだよね
あなたのなかではそうなのかもしれませんね
キャップ持ちでも削除人でもない奴が何でゲートキーパーやってんの、このスレ?
結構参考になるレスもあるから激しく邪魔なんですけど
ヤホー知恵遅れでしたっけ?
自分に都合の良い回答に桜マーク付けるとこ・・・関係ないか
専ブラとか使えるスキルでも有れば
★で拾い上げればそれしか見えなくなって
その激しく邪魔物はな見えなくなり貴方が邪魔と感じている
環境は改善される筈ですよ。
Web上には激しく色々な情報が溢れている訳で
それを選択すするのは閲覧者者がすべきことですよ。
邪魔だ邪魔だとクラクション鳴らすのは随分昔のしきたりですよね。
日本では。
2chの使い方も理解していない人が知恵袋板に居座るとか胸熱
全く投稿のない日もある板だしね>知恵袋
ネタでも何でもいいから書いて欲しいと思う久々に雨の降る日である
>>821 同意。
削除知恵袋は2chの使い方に疑問を持った人が訪ねる板だもんな。
自称2chを知り尽くしてる人なら質問に応えてやればいい。
とはいえ、専ブラの使い方なんざ誰でも知ってるしな。
変換ミスだらけで、しかも何の参考にもならないゲートキーパーレスが邪魔だと書かれるのは仕方の無いところ
暗いと不平を言うよりも(ry
つか削除知恵袋は削除に関する情報を蓄積して行こうとする板であって
2chの使い方に疑問を持った人が訪ねる板じゃないよ
他掲示板の名前が似たそれより取り扱われるものはかなり狭いわけで
削除に関する情報の蓄積は何の為だよ。
それを必要とするのはどういった人達だよ。
オマエは質問にキチンと答えてるのかよ。
灯りを点けても点けても、したり顔アスペゲートキーパーの揚げ足取りレスが吹き消してるわけだが
>>825 点けても点けてもって言うが、じゃあ最近お前が親切丁寧に教えてあげたレスは一体どれだ?
私は超絶初心者はここに来るべきではないと思うが、お前がそう思うなら、お前が案内するのを邪魔はしない。
で、超絶初心者に対して親切丁寧にレスしてあげてる奴なんてほとんど見てないんだが。
お前、どこで活動してんの?
要は、自称2chの超絶玄人なんざスレッドの情報蓄積を阻害してるだけなんだから黙ってろよってことさw
理由は既に手前自身で書いてるから、自レスでも音読してろよアスペが
どうして人はこうも自分のことを簡単に棚に上げられるのだろうか
833 :
迷ったら名乗らない:2013/08/26(月) 08:20:06.34 ID:YTxVDTxIO
もう削除どころじゃなくなったね
無能運営さんよw
834 :
迷ったら名乗らない:2013/08/26(月) 14:33:01.34 ID:aFjjXmoq0
835 :
迷ったら名乗らない:2013/08/27(火) 22:01:38.50 ID:GzZM73cL0
今回の流出事件で運営は何やっているの?
836 :
迷ったら名乗らない:2013/08/27(火) 22:33:45.54 ID:FeMtMhaS0
個人情報全部勝手に書き込まれた人がいるから削除依頼出しておいたんだけど
これ運営の人に早く見て貰うのってどうしたらいいのかな?
本人のメアドまで載ってたから本人に警察に言うようにメールは送ったんだけど
お試し●も類焼してるの?
19日からの分が失効してるんだけれど
>>
小さな親切 大きなお世話ってね
839 :
迷ったら名乗らない:2013/08/28(水) 02:43:52.48 ID:wYlP2jRV0
今回の流出で、何故運営は手を打たないの?
流出している分の過去ログを全部削除するくらいはしてほしい
>>836 削除要請板に依頼したなら多分消されるので暫くお待ちを
>>839 流出したものは消せないよ
2chで消したとしてもログ速にもあるし
841 :
迷ったら名乗らない:2013/08/28(水) 19:48:09.01 ID:4HkTjW/50
削除人や案内人、報告人など運営鯔もキャップ全停止してるときいてるけど
再始動の目処は立ってるんですか?
規制がないのはいいけど削除のほうはしっかししてもらわないと
842 :
迷ったら名乗らない:2013/08/28(水) 20:17:52.32 ID:cHiCZitP0
あー、全停止しているんかい
削除が進んでいないのは平常どおりなのか、それとも晒された個人情報の削除に忙しいのかどっちかな?
と思っていたが停止していたとは
捏造レスばかり見かける昨今だから
全停止に関してのソースぷりーず
845 :
迷ったら名乗らない:2013/08/29(木) 09:50:59.88 ID:0eTzW6sy0
せっかく削除依頼を出しても、ろくに削除人が作業しねえから
「dat落ちでした」ですまされるとかマジでアホらしいな
そんで今回の流出騒動で当分削除できねえんだろ
削除どころか2chが継続できるかもわからんが
削除ガイドラインを読んで勉強されるとよいかと思います
規制議論から削除板いってねと誘導されてきました。
どの板が適切なのかわからないので板違いでしたらすみません。
質問です
ガイドラインにコテ叩きは最悪以外は削除って書いてあるんですけど
コテが荒らしてるスレでもとの住人が批判等を行った場合も削除対象になってしまうのでしょうか?
コテハンつけてる人はいくら荒らしても住人は何も言えないのですか?
>>849 スレタイや1にコテHN名が入ってなければ、スレごと削除はまずされない
レス削除がされるかどうか程度で終わるでしょう 多分それもされないと思うけどね
てか、批判は叩きとは違うでしょ? 叩いてるのかね?
2chにおけるコテ叩きがどんなものかは、最悪板のスレをいくつか見てみるといい
個人的には、コテ荒らしはむしろ、せっかくコテ付けてくれてるんだから
NG登録してスルーが一番いいと思うけどね
>>850 ありがとうございます。
その方がそのガイドラインを盾にしてコテ叩きは削除だよって自分で言ってるんですよ。
誰かが反応してしまうので完全スルーが難しい状況です。
最悪見てきます
>>849 「荒らしに反応するあなたも荒らしです」
>もとの住人が批判等を行った場合も削除対象になってしまうのでしょうか?
板違いやスレ違い、その他連投等など削除ガイドラインに載ってます。
2ちゃんねるガイド 基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html > 関係ないところで書き込みすると荒らし扱いや削除されちゃいます。
「荒らし」ってなに?
執拗な煽りや叩き、なども荒らし荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
>>851 固定さんを叩くのはコテ叩きです
固定さんの荒らし行為を批判するのは、コテ叩きじゃないです
(スレ違いには該当するかもしれませんが)
見ているところが間違ってます
荒らし憎しは駄目です
誰が書いたかではなく、何が書かれたかで判断してください
でないと、固定憎しで、見るところを間違っちゃいますよ
今のあなたは、固定憎しで誤る寸前かもです
>>851 ((δξ´・ω・`ξ 荒らしの手口は巧妙化してて
「誰かが反応しているかのように装い、
完全スルーができていないかのような状況を演出する」
なんて小細工は荒らしの常套手段。
こんな常套手段+「>>XXX 荒らしにレスするな!」や
「○○をNG登録しました!」等の投稿を
●やら携帯やらを活用し、IDを変えて複数行なうことによって
スレッドを1〜3辺りで定義した趣旨以外の投稿だらけにして
喜ぶ荒らしもいるから気負いすぎないよう、
そして
>>852の貼ってくれてる2ちゃんねるガイドを
自分自身が踏み越えないよう注意するんよ。
自身が2ちゃんねるガイドも何もかも踏み越えたあげく、
削除ガイドラインを自分達が馴れ合いながら
人様を叩く道具としか考えない、最悪板住人よりも
頭がおかしい荒らしなんかになっちゃうと↓ここまで落ちぶれて↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1256368223/ 煽りや叩き行為、それらの行為の自慢しかできない廃人になっちゃうから。
>>854 そこ最終レス取得
123 名前: 名無しの妙心 [sage] 投稿日: 2011/12/17(土) 04:05:28.86 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
だから俺は、常駐板の誤爆スレや愚痴スレはチェックするようにしてるんだよねw
124 名前: [ ] 投稿日:
新着レス 2013/09/06(金) 09:39
その後のレスを取得してみたら
禿げが彩虹さんを叩くレスしかやってないスレ。
スレごと削除の対象やね。
ああ、対象対象対象。。。
さっさと削除依頼出してこいや。
>>856 自分自身の最新版だけしか見てなかったけど
そこの#1から見て行ったら彩虹さん叩きの2011年ってちょびっとやったからスレごとんはならんからアカンでしょ?
レス削除いらいなんて数が多いのんひらうんじゃまくさいことせぇへん。整理板扱なんて削除そのものが無くてもええという自分の考えてる路線とちゃうし。。。
ところでこの大雨続きカラスはどないしてたん?
餌あげてるん?
野鳥に餌付けするのんって違法やったと思うし。
なんか生臭いと思ったら鯖か
859 :
迷ったら名乗らない:2013/09/16(月) 09:14:30.17 ID:Jq57Ce2k0
間違えて立てたやつって削除してもらえるんですか?
>>859 削除依頼するまでもないと思います
sageで間違いだと書いて本スレへの誘導のみ済ませておかれたら如何ですか?
>>859 削除ガイドラインに抵触するとお考えでしたら、
削除依頼をされると削除される“かも”しれません。
漏洩したメアドを貼られてました
何処に削除依頼するの?
864 :
迷ったら名乗らない:2013/09/17(火) 16:29:17.62 ID:1R7Jk58P0
現在、削除依頼は要請を除いて止まってるの?
Googleメールの貼られました
どうしたらいいですかね?
いいえ動いていますよ。
日本語で・・・どうしたいんですか?
すいません
よく分からなくて・・・
失礼しました
>>868 色々確認してみてんですが・・・
通常の日本語環境ではそのページは表示されずに
グーグルのトップページが表示されます。
デコードかけても三文字の漢字があるだけで・・・
今までの例では表示されないURLリンクは削除対象外のようです。
871 :
迷ったら名乗らない:2013/09/17(火) 20:28:11.52 ID:7eiQhcoe0
873 :
迷ったら名乗らない:2013/09/17(火) 23:45:53.11 ID:pnlWR+sz0
ID:pnlWR+sz0が馬鹿だと言う事だけはよく解った
875 :
迷ったら名乗らない:2013/09/18(水) 21:50:50.98 ID:n6f2rIKG0
騒ぎ過ぎてシッコが漏れてますよ。(藁
877 :
迷ったら名乗らない:2013/09/19(木) 02:34:54.51 ID:Z9VItXHT0
さいあく〜〜
おい名無しの妙心とかいうゴミw
最悪板にスレ立ってるじゃんwwwwww
しかも本人がバカにされて釣られまくってるしwwwwwwww
マジキチガイバカすぎいいいいいいいいwwwwwwwwwwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1331996778/ >>876のゴミイイイイイイイイイイイイイイイイイイイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
数ヶ月ぶりだってのにあっさり釣れ過ぎいいいいいいいwwwwwwwwww
ビクビクここのぞいてんのか、このゴミいいいいいいいwwwwwwwwww
toripurtesussss
キャップ持ちの運営批判
削ジェンヌ氏を仕事できないメンヘラ呼ばわり
キャップ剥奪どころの話ではない
[554]二軍板のバリ姫 らんらんφ ★ [] 2013/10/04(金) 02:00:30.17 ID:???
AAS
コハダ鯖が直らないのはトオルって人と削ジェンヌのせいって運営に書いてあた(・χ・)
なんか仕事できない二人が仕事できる狐さんをクビにしたら(・・;)しいっ。。
削ジェンヌしか情報知らないケドただのひろゆきの身内で生活保護受けてるのにお給料もらっているとかどうとか…(・・;)
仕事できないメンヘラが仕事できる人を追い出すってバカだよ
(*´・д・)(・д・`*)ネー。。
二軍の殿堂130(割とよくしゃべれたので記者募集します)( ゚д゚)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380219478/554
何か別人との情報がごっちゃになってるな
伝聞だけで人を批判してる馬鹿だというのは良く分かった
>>880 運営の批判は剥奪理由にはならないだろ
むしろコテ叩きを最悪板以外でやるという削除ガイドライン違反の罪
罪、とか言っちゃうのって
なんか違うと思う今日この頃です
血の気の多いうましかはそんなもんです。
885 :
迷ったら名乗らない:2013/10/07(月) 07:02:26.47 ID:U+N45NL70
キチガイっていうかお前が暴れてる様しか見えないんだが
887 :
迷ったら名乗らない:2013/10/07(月) 18:59:01.73 ID:BRuC/t9V0
しかもここ、やせてもかれても運営板。
過去ログって永遠に残るの?
削除依頼してもおそらく消されない程度の個人情報がでてるのだけど。。
検索するとでてくるんだよなぁ
889 :
迷ったら名乗らない:2013/10/07(月) 23:53:48.43 ID:ZsdR43RrP
仮に2chの過去ログから消してもらっても
ログ保管サイトやそーいうサイトのキャッシュに残ると思うよ
>>888 一旦Web上に出たモモは削除とか回収は不可です。
で、検索で出てきてクリックして順位を上げたりしていませんか?
じゃあもう削除は無理、なんですね。。
>>891 「絶対無理だ」とは言いませんが、削除してもらうためのアクションがかえって「目に触れてほしくない
対象を目立たせてしまう」という可能性も、少なからずあるのではないかと・・・
>886はいこっちでも自演キチガイ釣れたああああああああああwwwwwwwww
暴れてるのはお前だぜキチガイゴミチンくんwwwwwwwwwwww
自演バレ祭で発狂したか?クズwwwwwwwwwwww
一切リンクをはってないスレで自演バレキチガイおめwwwwwwwww
キチガイ>>881ゴミチンwwwwwwww
ブハハッハハハハwwwwwwwwwバカゴミが釣れてるwwwww
wwwwwwwwおーいおまえら七誌のゴミチンが最悪板の叩きスレで自演バレ祭だぞwwwww
急げwwwwwww
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1331996778/
名無しの妙心って能無しの塵珍だよね
tes
私が見ている板でLR違反していないスレのスレ削除申請が通るようになっています
その時の削除人のレスポンスが異常に早く削除人が自分で申請している可能性があります
(削除依頼のIPも今まで依頼があったようなIPではなくかなり不自然)
運営や他の削除人にこれを伝える場はありますか?
>>896 あるよ。っていうか伝えるんじゃなく、まず削除した人を呼び出して削除理由を問いたださないと。
☆ 連絡&報告 12 ☆ (削除整理板)
ただし、↑のテンプレをよーく読んでね。
削除議論板にあなたの板の「削除議論スレッド」があるでしょ。そこに呼び出してビシバシ尋問したら。
あ、削除整理板・削除議論板はホスト表示だから注意ね。
理路整然と問い詰めていけば、やましいことをしてるならボロを出すはず。
そしてその供述はみんなが見てるからね。
>>896 LRに反していなくともGLに反している可能性があります。
もしどちらにも反していないにも関わらず削除されたのであれば削除議論板の議論スレにて削除議論をする事ができます。
削除議論の仕方はあちこちのテンプレをみるか、再び質問スレで質問して下さい。
ただし…削除人は依頼がなくても、見つけ次第消す事を許されています。
もし、個人的な事情で違反スレでも何でもないスレを消したがる不届きな削除人がいたとして、
普通はわざわざ依頼なんてしないと思いますよ。
申し訳ない。リロってなかった。
いえいえ。補完になってちょうど良いですね。
>>898 そうそう、セルフ報告してセルフ削除するメリットがあるのかどうか?
でも本当にやってれば削除人の資質を疑われる、異常な行動です。
>ただし…削除人は依頼がなくても、見つけ次第消す事を許されています。
さらに言えば、削除したことの報告義務も無い、で合ってますよね?
荒らし対策だと思いますが理解しにくいルールですね、常識的に。
>>900 >そうそう、セルフ報告してセルフ削除するメリットがあるのかどうか?
>でも本当にやってれば削除人の資質を疑われる、異常な行動です。
やっちゃダメってソースありましたっけ?
>>901 あったような、なかったような。私には分かりません。
だから失格行動とまでは断言できませぬ。
でも他人を装ってる時点で異常ですよね。
あ、そういう人がもしいたらですよ、もちろん。
>>902 あったら呼び出して、、、とかもできそうですが。。。
でも、そんな人がいても異常とまでは思わないですねぇ
依頼が無くても処理できるのに面倒なことをするなぁ、と思うくらい
もちろん、もしもいたら、の話ですよ
やってはいけないのは自己スレの削除でしょ?
最悪に立てられたスレをそのスレタイトルに書かれている削除自身が削除してはいけない。
>LR違反
ローカルルールは削除ガイドラインに違反してはいけないと書いてあるのに
ガイドライン違反になるローカルルールが有った。
>>903 自走で削除して、状況によっては「削除しときました(&アドバイス的な一言)」の
コメントを残してくれるという方も居るので…。
そういう方を見慣れてると、何やってんのソイツ?って思っちゃいますです。
あ、もちろんそんなヤツが居たらですからね!
ありがとうございます
急がずじっくり検討してみます
余談ですがセルフ報告の件です
今回の件の前に関連した板のよく似たスレでLR無視の疑いのあるスレ削除が既に数件起きています
その際に同じ削除人さんが「今後は申請がなくとも見つけ次第削除します」との声明を出しています
これで関連板の方で住民からの不満が噴出したため今回のような自演申請に至ったのではないか と思われるのです
LRに則っているかという件の他に自演の疑いがあるわけですから
できれば第三者 それもIPが見える人間に精査して頂きたかったわけです
909 :
迷ったら名乗らない:2013/10/13(日) 15:35:13.51 ID:dF+xDW9D0
>>907 つまりはLRどうたらということよりも
「どうして○○板ばかり贔屓するんだyo!」という批判を回避するための工作として
削除人が自分で依頼している疑いがあるからそれを確認してくれってことかい?
>>907 セルフ報告がどうこうってより
削除ガイドラインにもローカルルールにも抵触していないものを削除したと思うなら
すぐに呼び出して確認した方がいいよ
やり方は
>>897を読んで
>>907 さっき見たスレがそれだった
>今後は申請がなくとも見つけ次第削除します
__ 、
, ‐ ''゙  ̄ `^' 、)
, '゙ ゙ヽ
,. ゙ '、
/ !,
/ ,〃l.ト、 !,
,' / イ !{ \ ',
i / /!{ ヽ ヽ、ヽ、 '、
} イ‐-.,_ __,,、_‐‐`、'., ヽ
/ .} 'ヘナi, '゙ヾアノ゙゙' ゝ! ヽ
/ | ゛ ノ ~ }.i. ! ヽ
ノ / ! '、 ノ/ ,' ヽ
‐' ノ / ' , ー- / /, /
. ゙' 、/ \ ゛ \. // /
\. ゙.t_-__. ‐''゙-へ , ‐'゙
゙''‐- 、__ .f冂l| 」 , へ._ _, ‐'゙
_, -‐''゙ ./ナ  ̄ _彡 ` ‐- ,,_
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/253 粘着というべきか熱烈なファンというべきか・・・plalaの構ってちゃん
質雑スレでもないのに雑談してる鯖がいるな
>>904 >やってはいけないのは自己スレの削除でしょ?
>最悪に立てられたスレをそのスレタイトルに書かれている削除自身が削除してはいけない。
自分の立てたスレや書いたレスを削除しちゃダメってのはわかるけど、
自分で書いてないのに自分の名前が入ってたら削除しちゃダメなの?
それって最悪板だけ?
ソースがあったなら教えてもらえない?
>>915 「自スレ」というのは自分のことをテーマにしているスレという意味だと思います。
★持ちボラさんが使っているらしい専門用語なので私には意味がわからないけど
そのコメントを読んだ時の感想と空気がそうだった。
最悪板というのは
削除人が消したくなるようなことを書いてるスレが多いから例として出しただけのことで
難民や厨房・ネットwatchなど幾らでもその類のスレは立てれるんじゃないですか?
920 :
迷ったら名乗らない:2013/10/13(日) 21:47:46.19 ID:hMH/emoS0
ここ機能している?
質問です。倉庫格納はちゃんと機能しているのでしょうか?
何ヶ月も放置されているんですけど
>>918 >#念のために言っておきますが、投稿者はおいらではありません。
>#おいらが以前使用していた「漏れた」トリップキーが使用されただけです。
上記レスを、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」及び
「6. 連続投稿・重複」に抵触する連続投稿として
よくわからんけど8月に洩れた時、そのトリップキーなどを貼ってたらガイドライン4だったのでは?と思ったけど
「キャップパス」ではなくトリップキーだから放置なのね?
みみずん某氏もお気の毒に使われてたけど削除依頼するにもガイドラインで適当なのを見繕って。。。ってわけにいかず顰蹙買い損。
その削除屋は自分の権限を使ったちょっとずるい削除やと思う。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 4. 投稿目的による削除対象
データ
公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。その他のパスワードは任意削除とします。
923 :
案内人湊 ★:2013/10/13(日) 21:59:09.46 ID:???0
924 :
迷ったら名乗らない:2013/10/15(火) 00:06:13.65 ID:sOtHqtII0
削除対象と削除理由が一致していないような依頼は放置されることも多々ありますし
重複の場合には誘導の有無や誘導先がliveかどうかも判断材料になるようです
またサロン系では他板では削除されるようなスレでも許容される傾向にあるようなので
そのような判断で残されたのかもしれません
直近の一個二個くらいのスレしか見てないけど、
3レスくらいしか付いてないスレまで依頼に出してるじゃん。
ああいうのは削除の手間をかけるより、放置してそのまま落とした方がいい。
誰かが保守とかして、即死を生き延びてから削除依頼出せばいい
実質重複という削除理由はGLにありませんし
誘導どころか削除依頼を以って煽りと取られかねない書き込みがある等
削除人が介入しない本スレ争いに見える依頼が多いからじゃないでしょうか
削除人当人に都合の悪い書き込みを消した(削除権を私物化した)と
誤解されないようにするためには、自分に関する投稿の削除判断を
他の削除人に委ねるのがベストな選択だと、当時は考えていました。
その判断は今でも正しいと考えています。
鯖の腐臭がプンプンするぜぇ
家の中に生ゴミ置いてるんでしょ?不衛生やね。
夏なら銀蝿だとか蛆虫を湧かして炒って食材にしてるの?気持ち悪いねー。
削除人全員の名前入れたら誰も削除できなくなるのですね
いつも恣意的に処理してたから処理に自信が無くてそんなふうに思っちゃうのかねぇ
>>924 あなたにとっては荒らしかもしれませんが、
他の人にはそう見えないもかもしれません。
>>924 削除人に「削除対象を全て削除しなければいけない」という指示は出ていません。削除対象であっても
削除しない事は認められています。例えば「判断が簡単なものだけ削除して、少しでも迷うものは削除
しない」というのも、全く問題ではありません。
つまり荒らしスレや重複を削除しなくても、削除人として問題ではなく、削除議論でも扱いません。
削除人がやってはいけないのは、基本的には「削除ガイドラインに抵触しないもの」を削除する事と、
「自分に対する事」には極力触れない方が良い・・・というだけです。
>>924 サロンでしょ
サロンはゴミ箱未満の扱いだから、削除される範囲も狭いのよ
よっぽどひどいのしか消されないと思ったほうがいい
938 :
迷ったら名乗らない:2013/10/20(日) 07:30:22.40 ID:QQynraIj0
質問です。
当件は要請板ではないが、規定文には“特に”とあるため、整理板ですが確認させてください。
以下に示す書き込み例は、次の基準を鑑みたときいかがでしょうか。
> ★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
> 特に削除要請板では板の性質上
>
> ●依頼者のレス →ではないですね。
> ●削除人による削除判断前の、削除に対する反論 →ではないですね。
> ●依頼者にとって有用なアドバイス・誘導 →ではないですね。
> ●削除人による削除判断 →ではないですね。
>
> 以外の書き込みを禁止しております。
> また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「2ちゃんねるに対する迷惑行為」として
> 規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
■書き込み例(問題箇所抜粋)
accuse:批判要望[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/481 481 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/19(土) 12:56:56.34 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
> それを悪用しスレを荒らしてるアスペ
私的感情であり、ましてや削除GL4他に抵触する文言を用いての中傷。削除板での煽り。
また、この例がまかり通るならば、
「一部それらしいURLや文言を貼っておけば上記禁止事項を免れる」
という悪しき前例となると思います。
--------
例:
>>xxxさん、重複スレ削除は誘導してください。
ところで話は変わりますが○○死ね。
--------
これが認められるということになります。
>>938 GL4に該当と思われるのなら削除依頼を出しましょう。
> 私的感情
そう思ったのは私的感情が左右しているんでしょ?
私はそのスレを立てているのが誰であるとかそういうのは全く見ないで板の中で最初に見つけたから
代行依頼を行った一利用者に過ぎません。
timecount=
timeclose= 数値設定が入ってない場合デフォルト値 たぶん5回だと思うけど8回の警告メッセージ
2013/10/19(土) 11:53:39.80 ID:ObOdzf8I0
2013/10/19(土) 11:55:02.16 ID:ObOdzf8I0
2013/10/19(土) 12:45:11.69 ID:ObOdzf8I0
2013/10/19(土) 12:48:33.28 ID:ObOdzf8I0
2013/10/19(土) 12:57:59.82 ID:ObOdzf8I0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1379803775/88 > 68 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 2013/10/19(土) 13:22:25.98
> ERROR:連続投稿ですか?? 8回
> 削除判断前の、削除に対する反論 →ではないですね。
削除判断前の、削除に対する反論 → 依頼者が埋め荒らしをしている場合スルーされることもある
そのスレのスレ趣旨 レス代行 ← 問題無し代行スレを批判要望板に立てるというのはどうかと思うけど
規制中でも書き込み可能。焼かれた携帯でも書き込み可能という板だから暗黙の了解で慣習となってる代行スレ立て。
削除理由
> 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 批判要望板LR:
スレッド削除というよりも、そのスレへの妨害を行っているレスはローカルルールに抵触してますね。
衝動的なのか削除依頼としてもめっちゃ苦茶。シッカリ判断が出来なかったのでしょうね。
6.重複ならびに複数板に代行スレが立ちすぎというのは削除理由として掲げられていない
それから推測しても、その削除依頼者は正しく削除整理板を使っていない荒らしなんでしょうね。
質問に対して、やった張本人は答えるべきじゃないよね。
それは弁解や正当化であって、質問への公平な回答にはなり得ない。
なお、この問題点は、削除板で認められている以外の行為(中傷)をしたことについてだと思うのだが。
べきはお引き取り下さい
>削除GL4他に抵触する文言
文言ってどれ?
4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
>>941 >問題点は、削除板で認められている以外の行為(中傷)をしたことについてだと思うのだが。
>>939
静粛にしない被告は退廷させました。
ID:YNbKYwZf0 →NG
審議をつづけましょう。
>>941から再開で。
続きは是非そちらでどうぞ。
ま、向かってきたところで見えないが。
>>941から再開で。
なんつーか、
>>938の例で言うと
>ところで話は変わりますが○○死ね。
だけ書かれていたとしても、真面目に削除する削除人は少ないと思うよ。
だから、URL付けてようがなかろうが、その例だとあまり関係がなく削除されないと思うよ。
もし、単品ならまず削除されるようなもの(詳細な個人情報など)ならば、
同レス内にどんなに有用な情報が併記されていようと削除対象。
以前似たようなケースがあって(ソース忘れた)、「じゃあ個人情報の部分だけ消せばいいじゃん!」って主張も出たけど、結局覆らなかった覚えがある。
>>941 >質問に対して、やった張本人は答えるべきじゃないよね。
んなこたーない。
例えば、削除議論で、投稿者本人の意見は聞かない、ってか?
それはもう、推定有罪の上での欠席裁判だよ。
公平な立場を考えるなら、むしろやった張本人が一番「なぜそうしたのか」を説明できるはずなんだから、
聞けるならむしろ積極的に聞きに行ってもいいぐらい。
…やった張本人が、何が問題なのか理解しておらず、日本語が通じない、ってのは、
それはその一個体の問題であって、全体に広げるべきじゃない。
>>946 >削除板で大阪のsoftbankにそれっぽいこと言ってきても気になさらずに
わざわざ言って頂かなくても。。。
>迷ったので私は残します。
やっぱし説明を付けてたことで好意的なコメントをもらえたんだと思う。
そのスレ今日何レスかしたけどあぼーん検出の動きが無かったから削除なしはわかってた。
952 :
迷ったら名乗らない:2013/10/20(日) 15:45:43.15 ID:Pw26B6eD0
削除人って何様のつもりだよ
ばかじゃね
次の患者さん、どうぞ
>>936 横レスすまん
その場合削除人が恣意的に選択してるのが問題になるよね(ルール違反ではないけど
普段は目ざといのに特定のスレには恩赦的な見逃しをやったり
削除人が複数いれば防げることだけど削除申請者ができることって言うと
長期未処理スレで嘆願することぐらい?
>>954 削除人になればいいと思うよ。
いや、素で。
や 別にケチつけてるわけではなく制度としてどうなってるかって話だから
そういう回答はいらない
複数の人が見なければいけないというルールはないはずですが、
たとえ一人の削除人さんに「残し・スルー」という判断をされても、
別の方にも見て頂きたいと言い添えて再依頼をすることは認められています。
ただ、複数の削除人さんに「残し・スルー」という判断をされた場合は諦めた方がいいかもしれませんがね…
>>956 ん?意味がわからん。
誓って言うが、
>>955は煽りでもからかいでもないよ。
不満がある人が削除人になることは、制度の中に組み込まれてる。
あなたが、制度って何を指していってるのかが分からん。
まみちん(通称:93138)がやっている、
明文化もされていない部分に対する憶測によるアドバイス、時には依頼者に指示(無責任)。
正確な助言ならいいのでしょうが、中途半端な正確さと個人感情にあふれる誘導。
削除系板で問題ないのでしょうか。
(ここの住人ならどういうことかおわかりかと思うし、あまりにも多いのでソースは割愛。ソース無しならスルーというならそうしてください)
例えば、「重複・スレ乱立」で報告しているものを、
何を根拠にしてか、そのときの気分でそのままにしたり、マルチポスト削除へ誘導したりする。
尚、削除GL6には「板をまたいだ重複」についても明文化されている。
であるのに、この人物は独自の判断でそれらをさばいている。
「それだとマルポだと思います。」ではなく「それだとマルポです。」と言う。依頼者困惑。
【恣意的】論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま
恣意的とは、自分勝手に、思うがままに、場当たり的といった意味
板やスレ。スレの伸び具合。スレの流れや空気。
そういった状況もあわせて判断したことですら全て恣意的と言いそう。
>>959 >助言ならいいのでしょうが
助言は好かんから助言はありえん
>削除系板で問題ないのでしょうか
問題ないんじゃないの?今まで削除依頼者の代行を蹴ったり
ガイドライン5.じゃなくてローカルルールだけの理由なら代行しますが?というそのレスの削除依頼見たことないし
削除されたこともない。
ときたまたったの真似をして整理板で長ったらしい詳細説明を書いた時にやめときゃ良かった(*´д`*)ハズカシイって思ったことあったわ
>>954 >その場合削除人が恣意的に選択してるのが問題になるよね(ルール違反ではないけど
えーと、「ルール違反ではない」のに「問題になる」というのがよくわかりません・・・
#「削除人に意図的に取捨選択されている気がして心情的に好ましくない」という話であれば、一応
#理解はできますが、その場合も被害妄想的な思い込みになっていないか冷静な視点が必要です。
>普段は目ざといのに特定のスレには恩赦的な見逃しをやったり
削除人は「削除ガイドラインに抵触しないものを削除するのはダメ」ですが、「削除ガイドラインに抵触
するものを削除しなくても問題ない」とされていますから、制度としてはセーフです。
で、あとは
>>957さんの言うように再依頼は可能だけど、複数の削除人さんからスルーされるようなら
依頼者側の基準が削除人のそれと合ってないと思った方がいいでしょう。
まみちん(93138)以外の意見が聞きたいと思っているのは俺だけではないはず。
なぜこいつはところかまわず公式運営系人物の真似事ばかりをし場を牛耳りたがるのか。
出しゃばり。自意識と自信の過剰。無責任な情報の垂れ流しっぱなし。
たったそっくり。
たったよりは「多少」言い分に筋は通っているが。微妙な差。
ああ言えば上祐なところはまるでそのまんまたっただ。たったよりは日本語が流暢だ。これも誤差の範囲。
>>964 削除の傾向 とでも言えば良いでしょうか
例えば10個LR違反のスレを申請してどれも削除条件を満たしていたとします
その中から巨人に関するものはどれもすぐ削除するのに阪神に関するものは削除しない
となると住民から不満は出ますが削除人としての仕事としては全く問題ありません
そこに対するセーフティーネットはどうなんだろうねって話です
削除人になるというのも一つの答えですがそこまで入れ込める人間はあまりいません
ですから「長期未処理スレで報告するぐらいしかないかな」と言ったわけです
他にあったら教えてください
(´・ω・`)。oO(私の話をまるで聞いてくれていないことに深い悲しみを覚える)
>>966 >その中から巨人に関するものはどれもすぐ削除するのに阪神に関するものは削除しない
>となると住民から不満は出ますが削除人としての仕事としては全く問題ありません
不満を持つのはわかりますが、「削除人としての仕事に問題が無い」以上、削除人を責めるわけには
いかないルールですからね・・・
>他にあったら教えてください
あのー、だからこそ
>>957さんのことにも最後に触れてるんですけど・・・
>>967 どんまい・・・私はあなたの案を評価し支持してます。
>>966 誰でも削除人になれる、っていう以上のセーフティーネットがどこにあるのか、ってゆー、ね。
塩のウマいラーメン屋に入って、「これはとんこつじゃない」なんて語るようなもの
発言数の多さに注目すると良いかも
違う意味で
>>970 > 塩のウマいラーメン屋に入って、「これはとんこつじゃない」なんて語るようなもの
塩のウマいラーメン屋に入っても俺はとんこつを注文するが問題あるか?
塩がウマいってだけで他もメニューにはあるんだろ?
IDを見る限り大した文才もないのに背伸びしてうまいこと言おうとしなくていいぞ。
結局は恥をかくだけ。
>>970 > 塩のウマいラーメン屋
「塩」が旨いラーメン屋っていうと、「(寿司はともかく)醤油は旨い鮨屋」みたいなニュアンスに感じるな。
×「ここの塩は絶品です」
○「ここの塩ラーメンは絶品です」
的な。
蒸篭や盛りの汁に使う返しの事を持ち出して出汁の取り方云々を語るのならお門違い
塩のウマいラーメン屋に入って、「これはとんこつじゃない」なんて語るようなもの
>>975 「たまには一歩引いてみる」ということを覚えてみませんか?
>>967>>968 ごめんごめんw
何故かケンカ腰の人がいたのでいっしょに読み流してしまっていた
それは通常スレ削除申請を行うスレに一文添える形にしておけばいいのかな?
>977
そうですね
>>*** についてですが、別の方の判断も仰ぎたいので再依頼します
だとか
>>*** について、過去にも同様のあれこれがあったので再依頼とさせてください
だとか、
単純に再依頼するのではなくて、理由を書くなり、追記するなり、
工夫すると更にいいかもしれません
残したからには残した理由がある筈で、その理由について削除人さんが
「迷ったので」とかならば再依頼もしやすいですし、
その他を理由にしているなら、それを補完するように依頼をするといいと思います
>>978 たまにはたまにはうるさいぞ、たまみ(笑)
喧嘩腰、ねぇ……