削除板ウォッチャー対策について

>>1
これをヲチ板でやるのはOKなのか？
2ちゃん内ヲチは削除されるようだが、
コテ叩きに発展した場合最悪板でやれという意味での削除なのか？
転載廚の悪意だとかはこの際置いといて、
隔離の意味でもヲチ板でやらせとけば、削除の邪魔にはならないのでは？
調度ヲチ板のLRなど諸々を議論していて、これに関係する事柄もちらほら出ているようなので。

削除の邪魔云々がどっから出てきたのかよくわからん

>>184
ほら、転載するとそこのスレ住人が削除依頼スレに突撃とか記念カキコだとか、
とくにVIP

そんな事より鷺板の野次馬は帰ってきたか？

Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw という名前で遊んでますよ。

>>183
net：ネットウォッチ［スレッド削除］

223 ：時計坂の削除屋 ★ ：2007/08/19(日) 00:21:07 ID:???0
>>219 >>222

ネットウォッチ板では、2ch内ウォッチは特に禁止されていないです。
2chスレのウォッチよりコテハン叩きが中心になり、酷くなれば削除します。

個人サイトのウォッチスレでも、個人への誹謗中傷は普通にありますので。
よほど酷くない限りは放置で。

>>188
それって、結局結論出てたっけ？
何か色々と話してたような・・・。

2ちゃん内オチ禁止の根拠が、自治スレの文章しか
存在しない、って所までは覚えてるんだが。

>>188
なるほど、ＯＫなのねｗ
あれだけ転載して喜んでるウスラヴァカどもが居るのに
なんでヲチ板でやらねえのか疑問だったんだよｗ
もちろんヲチ板なので突もしないし、
コテも面白みのないカスみてえなのしか居ないから叩きもないだろうし
時計坂がソースなのに不安は残るが�d

時計坂ちゃんをバカにするなーーー！！

>>191
ファンか？わるかったな
以後気を付ける(;ﾟ皿ﾟ)キシシシシシシシシシ

>>188-190
2ちゃん内オチ禁止の捏造の流れ。。。


『雑談でもすればいいんじゃないの？』http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053448073/203

2ちゃん内コテ叩きの削除を根拠に、何故か「2ちゃん内オチ禁止の運営側見解がある」と捏造。

> 203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/07/31(木) 18:12 ID:KxUyx41e
> >>202
>
> 特定の２ちゃん内コテハン叩きは特定板以外では削除対象だって
> 削除ガイドラインに書いてあるよ。
> 特に、スレタイにコテハンを含む物は。
>
> 但し、叩きはダメだが理性的、論理的な批判、指摘オンリーなら、
> 関係のある板なら何処の板でもOKだよ。
> あと例外として、削除ガイドラインの2種だったり、ｦﾁ対象がサイト
> を持っていたりする場合、やり方によっちゃ大目に見てもらえるようだよ。
>
> ２ちゃん内ヲチ（スレや板）の場合、管理側からそういう見解が出ているんだよ。
> net：ネットウォッチ［スレッド削除］
> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027427702/236-238
> 元々、スレ、板ヲチは特定コテハン叩きに流れやすいって傾向もあったしね。
>
> まぁ、なんにせよグレーゾーンはある訳で、ハデにやれば目ぇつけられるけどね。

↑の頃の質問スレはコレ。
『●初心者歓迎ヲチ板総合案内/質問スレッド３』http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1054139628/

172など338などでソース無しで「ｦﾁ板は２ちゃん外部をｦﾁする板です」と持論書いている人がいましたが
当時のヲチ板には2ちゃん内オチスレが存在しており、質疑も通常と同様に取り扱われていました。

が、持論を無視される事にしびれを切らしたのか378で存在しない運営側見解を根拠に
「2ch内ヲチは原則的に板違い」と書込があり、板違いを押していく。


> 378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/07/30(水) 00:27 ID:G+t0yocz
>
> ＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

そして質問スレの次スレ、2003年10月7日22時55分に立って同日中にテンプレが張り終わったんだが
翌日、8日の20時20分に誰の同意も取らず存在しない運営側見解「2ちゃん内オチ禁止」を
テンプレに入れ嘘ルール定着を計る。

『ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド』http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/1-10
> 9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[asage] 投稿日：03/10/07(火) 23:14 ID:58Bjat0J
> あらら。。>>5のリンク変更し忘れた。。
> --------------------------------------------------------
>
> 初心者は【初心者質問板】へ　http://etc.2ch.net/qa/
> 自己紹介は【自己紹介板】へ　http://etc.2ch.net/intro/
> サイトの宣伝は【宣伝板】へ　http://pc.2ch.net/ad/
> コテハン批判は【最悪板】へ　http://tmp.2ch.net/tubo/
>
> --------------------------------------------------------
>
>
> 10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/10/08(水) 20:20 ID:0ysVmQMD
> --------（　・∀・）他板からお越しの皆様、初心者の皆様へ----------
>
> ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
> バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
> 天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
> 荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
> 他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

ネットウォッチ板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1185170428/l50

40 ：削除人の声 ★ ：2008/06/29(日) 04:26:26 ID:???0
>>34
どこで誰に聞いたかもう忘れちゃったよ。
その投稿自体は自分のです。

伝聞形だからジェンヌかひろゆきか裁定権者から聞いた話だと思うけども。
個人的には禁止死体気分なんですが、そういう答えが出たんでローカルルールとかで
適当に話し合って欲しくて貼った気がします。

41 ：時計坂の削除屋 ★ ：2008/06/29(日) 05:31:23 ID:???0
>>40
削除人専用板をご覧ください。
ジェンヌさんの裁定が過去にありましたよ。

42 ：削除人の声 ★ ：2008/06/29(日) 09:32:21 ID:???0
>>41

34 ：名無しの良心 ：2008/06/28(土) 22:12:45 HOST:pl138.nas511.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削除人の声さんにお聞きします。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211100502/681
この発言は削除人の声さんの物でしょうか？

ご本人でしたら
> コテ叩きは削除対象だけども、2ch内ヲチについてはヲチ板の板趣旨に反さない。
> つまり、削除できない対象というお話。
これは削ジェンヌさんの判断と言う事でしょうか？

ｄｅ？

そこは、驚いてやれよう・・！！

てｓｔ＠＠＠

削除人死んで

>>201
なんでだぷー。

其のうち死ぬから大丈夫

死なない人間は馬鹿だけ

馬鹿は死んでもなおらない

何故なら、馬鹿は死んでも自分が死んだと気づけないからだ。

粗忽長屋だな。

バカニュースにこんなスレが立ち
Ｚ武スレ VS 削除依頼人(HOST:05004010808046_vg)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1226660444/
さらに削除依頼された恨みから、他の板に荒らしスレが…
05004010808046_vg(笑)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1228081843/


これって削除依頼者が削除依頼を止めない限り
その依頼者の出入りする板は荒らすって意味なのか？

>>208
気にせず放置するのが吉かと。
依頼者がよっぽどアレな人じゃない限り、
事実関係を把握した上で
「お前が依頼するから荒れるんだ！依頼するのをやめろ！」
とか言ってくる人はまず出てこない。
早々に出てくるそういう人は、大概荒らし当人である場合が多い。

反応してどうにかしようとしてしまうのが一番ダメかもね。

あ、もちろん依頼者がアレな人だったりする場合は




(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

ﾌﾞｽ45歳meramerakyarokyaro = chiharu24jp32転売目
>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑>>1↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　大　糞　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
│　　　／ 　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　|／￣￣￣￣￣＼ .　 認定番号 第 3675号　 |
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　>>1梨加ちゃう？　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ大糞スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成12年1月　 　 　 　　２ｃｈ　大糞スレ審査委員会 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 　　高田＠管直人 　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　　　梨加（仮名）　　　　　|
└────────────────────────┘
★削除人は、年中寝正月かい？？
　この糞スレ放置！
　特定個人の攻撃、情報開示などなど、、、
　糞スレの削除と主アク規制を行わんかい！

p4148-ipad204funabasi.chiba.ocn.ne.jp

削除ウォッチャーによる犯罪予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1196676237/7272 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/05/02(土) 15:58:34 ID:sgpYl86z
このｽﾚを削除依頼いてるｶﾀﾜの携帯ﾘﾓﾎ
05004010808046_vg wb07proxy11.ezweb.ne.jp
悪質ｻｲﾄに登録してやろうかな?

>>213
【注意】　違法性のある書き込みをそのまま転載すると、転載元と同様に責任を問われる場合があります。
--------
793 ：マァヴ ★ ：03/08/18 17:48 ID:???
>？？？ >788
とりあえず原文コピペはどうかと思うぞ(^_^;)
元の投稿やったやつとさして変わらん行為じゃん。
リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。
---
265 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/05/21 17:40 ID:jv8sb7VP
犯行予告の場合は、被疑者の人は、なんらかの害悪を与えることを予告することで、
日常を妨害しているのが犯罪としての要件だったりするわけで、
そのまま転載してる場合には、被疑者の人と同一の目的だととられるってのと、
転載した人が被疑者と別人なのか確認するために、
転載した人の身元も警察がチェックするという流れがあったりするで

　　↑
って書いてあった

>>214レス�d
気を付けます

ひとつ疑問なんだが、削除要請板に書き込まれた削除依頼は
当該スレッドへ転載するのが義務なのだろうか（一週間ルールを除く）。
転載されているスレもあれば転載されていないスレもある・・・のならわかるが、
どうも機械的に転載されている気がするのだが。

抽出条件として「削除要請板に法人名義で削除依頼のあったもの」を取り上げ、
その依頼先を上位スレから20スレ抽出して追ってみたところ、
なんと【転載率100％】という不思議な結果となった。
しかも、大して盛り上がっているわけでもないスレでもすぐに転載されていたりと、
スレ住人や加害者本人が、転載者とは到底思えないものが複数発見された。

転載してはいけないとは言わないが、明らかにスレの利害関係とは縁の無い、
「削除板ウォッチャー」なる生き物がいることは、このことからも事実上証明できよう。
さらに、削除板ウォッチャーが単なる個人的な趣味ではなく、
何らかの組織的な意図（削除依頼を出しにくくする、削除依頼をも2chの売り物にする）が
あるかもしれないという懐疑的な視点を持つことも大切である。

>>216
その抽出結果とやらを、皆が見える形で示すことは、できますか？

>>217
検証方法を示したのですから、興味のある方は自分で削除要請板に行き、
追試を行えばいいのです。

余談ですが、違う板・スレッドに関する削除依頼でも、
転載時の形式がまったく同じのものがあり、
特定のウォッチャー個人または運営的に組織化された団体のいずれかの
関与があるものと推察します。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237816068/560
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1241486619/479
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1242624121/5
転載時のスレタイ・削除要請URL・1行空白・削除依頼本文の書式が同一です。

まぁ、削除人が、「暇人がそういうことをしているのであって、削除人ではない」と言っているので
それを覆す証拠でもない限り、その懐疑とやらは、推測の域を出ない。

無論、「公開されます」との注意書きを承知で削除依頼をしているのであるから、公開された削除依頼が
コピペされることについて、依頼者には何の異論もないであろうことは言うまでもない。

同一書式であるということからも、一人あるいは少数の暇人の行為であろうことは推測できるが
誰がやったかをいくらつきとめても、別に削除に関しては何の影響もない。

転載されて困る・・・転載されるぐらいなら依頼しない…程度の問題なら、依頼をしないのも
一つの選択肢である。その場合、2ｃｈのルールではなく社会のルールに則して裁判所から
削除命令を出してもらうこともできるが、裁判は公開されている。公開されたくなくば、あきらめるしか
無かろうと思う次第である。

上を一言で言うと、妄想乙！

どうやらこれは問題提起ではなく、ただの独り言ってことですね

いや、まぁ、知恵袋だから。

それはそうなんだけどｗ

検証と銘打っておきながら「検証は各自で追試すればいいんです」って
「私はこんな発見をしました！」って言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

あ、もしかして、触っちゃいけない人だったのかな？

あれだ、独り言風に話を振って、自分では議論を進行する気のない人ってヤツでしょ
原因は面倒臭いとか大した理由がないとか検証不能とか色々だろうけど

少なくとも、依頼の転載より前に、依頼スレッドの
URLが転載されていて、依頼は今現在転載されていない
例ならば確認したが。

２００１年から２ちゃんねるにいる人らしいですね

>>219
それはダメ。
２ｃｈガイドに削除ガイドラインに抵触しているものは削除依頼を出せと書いてある。
もちろん「たまたまそのレスを見逃していた」「抵触しているとは思えなかった」という
言い逃れはできるが、２ｃｈの心得上はGL抵触案件は削除依頼を出すことが一応のお約束。
その上でどんな結果になるかはさておき。

あげ

さげ

>>226
要請案件と整理案件の違いもあるけど、それを置いといたとしても、

・削除依頼は公開されます。
・GL違反を見つけたら依頼出してください

この二つは同列のお約束なんだから、
両方とも了承するか、両方とも見ない振りをするか
どっちか、って話じゃね？

超厳密に言えば、両方とも了承するのが2chの使用者に求められている姿なわけでしょ。
また、削除依頼に相当する書き込みを偶然見逃したのは仕方ないけど、
ガイドラインは一応全員必読なわけで、ガイドラインの見逃しは正当化できないでしょう。
（実際や実態はどうあれ。理屈上の話です）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1249646351/183

>>231
で？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1248107658/761

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250986629/78

>>232
いえ、スレタイどおりに削除板ウォッチャーの基地外ストーカーを報告したまでですが
何か？
スレタイ読めませんか？
>>1も読めない御バカさんですか？

スレタイにはどこにもキチガイストーカーを報告しろとは
書いていませんが。

>>1を読んでも、そのような報告が求められているとは
読み取れませんし、具体的にそれらのストーカーが
何かアレで、そのアレな何をどうするとか
そういう話が無いのに報告だけされても無意味かと
っていうか過去ログざっとでいいんで読んでね。

社会問題になるようなスレッドや、荒らしが横行しているスレッドなら人口が多いのでともかくとして、
まったく流れていない板や、人もいるのかいないのかすらわからないスレッドについて、
GLに従って試しに削除依頼をかけてみたのですが、要請板だと相当の確率で
その依頼が当該スレッドに転載されています。傾向を見ると板に関係なくという感じです。

もっとも、依頼を出す善良な者がIPを表示させられ、
削除される対象は最高でも削除されるだけで後はお咎めなしという、
加害者に甘い社会的には悪質な掲示板なので、何を今更といったところですが、
それにしても最近、目に余る現象なので、問題提起の意味もこめてスレ立てしてみました。

で？

報告しろとどこに書いてあるの？

>>236
で、過去ログは読んだの？

IP晒されて何が困るの？

生きるって何なの？

おぅにぃ〜ちゃぁ〜ん！

>>239
あることないこと言って、ISPから俺の自宅の電話番号聞き出した人がいました。
2000年の話ですけどね。当時はまだそんなもんだった。

>>242
ありえない。嘘はよくない。

>>243
今じゃありえないのはわかるけど、当時はあったんだよ。
今みたいにネット関係の法整備なんかまだまだの時代。

>>244
ちなみにそれどこのプロバイダ？
いくら2000年っつっても信じられない。

ドメイン申請者情報って今も個人情報記載されたまま？

連絡先を業者にしていなければそうだね

>>245
当時既に老舗扱いされていたプロバイダー。
値段も少々高いけど、通信も安定しているイメージの比較的評判の良い会社。

まぁ確かに今はそれなりに厳しゅうなっとるけど
本人確認なんざたいがいｽﾘ抜けられるやろ
ほんの数年前まで役所の住民票やらも身分証ﾅｼで貰えるが多々あったんやもん
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのｵﾍﾟﾚｰﾀなんざ大概がﾊﾞｲﾄやし
企業がｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽやら掲げたところで端々まで行き届いちょるわけなかろーもん

プロバイダではない会社の電話応対やったりしてますが、
個人認証なんて、決められた手続きさえ問題なく踏めば、どんなに怪しかろうと通すからね…

で、その手順、穴が無いかと言われりゃ、ある。
今でさえそうなんだから、保護法制定前なんて、推して知るべし。

で、問題になってから初めて「こんな杜撰な管理が！」と
あちこちからバッシング浴びたりするんだよね。

【仲谷昇の】中曽根が大好き【ケムトレイル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1228089911/476

運営側のコテが名無しに扮して>>1を叩いてるのがバレバレだなここ

>>253
誰もが気づいていることを敢えて言わなくてもｗｗｗ
たまにこういうスレ立てて出方を窺うのは悪くないかもね。

ﾜﾗﾀwww

ついでだからキャップ持ちが荒らし報告及び削除依頼を除いて、
運営カテゴリ板で名無し書き込みをしたのが発覚した場合、
キャップ剥奪っていうのはどうだい？
反対するのはキャップ持ちぐらいしかいないと思うぞｗ

などと意味不明な

動機は不明

削除板のURLを他スレに貼って何か問題あるんですかぁ？
法律違反なんですかぁ？

「組織的」にやっているとしたら問題だわな。「個人的」なら勝手にしろだが。
しかし、そのスレで削除依頼をした人間と反対側の勢力がやるなら私怨などと理解できるが、
全然知りもしないスレにやる人間は目的が理解不能。

ここから本題なのだが、妙心？とかオーディター？とか散歩？とかは
一体何が楽しくてこの板にずっといるのか一般人には理解不能。
管理人でもない、削除ボランティアでもないのに
毎日削除系の板に張り付いているなんて常人にはわからん趣味だ。

他人のことだから干渉はしないけど、一生理解されない趣味であることに間違いはない。

コテを名乗る奴は、カマってちゃんなんだよ

>>260
まぁ、そういう感想を言う趣味も、俺には理解できないわけだが…。ｗ
他人のことだから干渉はしないけど、理解しにくい趣味であると、俺は感じる。
常人ｗも含めて、他人の思惑・感想を感知できる超能力は、俺にはない。

コテ名を挙げて主張する必要があるかどうか、ってことを考えると
コテを叩く理由が欲しいだけなのだろう、という結論に達するわけで

っていうかスレタイ嫁

まあ、そこら辺について、適切な場所でお話したいという事なら、
俺は延々付き合える可能性はあるんで、どっか適切な場所に
でも誘導しておくんなまし。

少なくとも、俺は削除板をウォッチしているわけじゃ（少なくとも
ここ何年かは）ないんで、このスレで取り扱われる理由は無いぞw

要請だろうが整理だろうが、不必要な書き込み=運営妨害だろ？
それでいいじゃん。

最近、削除人を名乗って他人の依頼にケチをつけるウォッチャーがうざい。
削除人キャップ持たないヤツが削除判断すんなよ

…お前、区別付かないのか？2chやめれば？

>>267これが偽削除人でなければ何？
ドコモユーザーの削除人がいるなら俺も削除人になるよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1245058085/254
254 ”削除”▲若武 2009/11/18(水) 22:17:31 HOST:p3068-ipbf2703marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>252
同じ依頼を重複させないこと！
様子見なので却下
少しはスルーを覚えてください

251 ”削除”人西田☆ 2009/11/16(月) 23:04:17 HOST:D6G3NI3 proxy1171.docomo.ne.jp
>>250
催促はやめること!
同じ依頼を何度も出すな
よって却下

251 ”削除”人西田☆ 2009/11/16(月) 23:04:17 HOST:D6G3NI3proxy1171.docomo.ne.jp
>>250
催促はやめること!
同じ依頼を何度も出すな
よって却下

しかも重複依頼をしてないのにしてるとか書いてるし

誰とお話してるんだ！？

OW1cXh6JOさん

愚痴の連投がしたいだけなら余所でお願いしますm(_ _)m

>>268と話してるんですが？

えーっと、EZwebさん、他の方もなんども言ってる事ですが…、スルーすればいいだけです。
あとはチラシの裏でどうぞ。

やっぱりEZwebはキモいな
根暗な性格出てるわｗ
異常性欲者扱いされるのも納得

何を言ってるんですか？
削除整理のレスまとめようとしたら、ぐちゃぐちゃなんでウザイと書いたんですが？

書き込まない、という選択は無かったのかと

>>276
バカは帰れ。

>>276 素朴な質問なんだけど仕事は何やってるの？
毎日、2CHに張り付いてるみたいだけど…

>>279
弁護士ですが、何か？

弁護士じゃない人が弁護士だと名乗ったら
弁護士法で処罰されますよ

>>280 オメー、IDちげーし！

変なスレが急に伸びてると思ったらPとOばっかりで笑った。

>>281
あれ、弁護士法にそんなものあったっけ？
悪いのですが何条か教えてくれますか？

非弁行為のことを言ってるのだろうけどちょっと違うような

弁護士法より抜粋

第七十四条
弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。

第七十七条の二
第七十四条の規定に違反した者は、百万円以下の罰金に処する。

>>286
それってつまり非弁行為の誘発でしょ

非弁行為が成立していなくてもアウトなのが>>286

士業には、詐称の禁止規定があるです
建築士法でも同様の規定があります

>>288
士業でも厳密に規定されているものとそうでないものがあります。

それは弁護士の「業務」にあたっての標示という意味であって、
インターネットの掲示板で弁護士を名乗ることに制限はないですよ。

疑わしかったら、弁護士会に確認してもいいです。
わざわざ問い合わせて聞いたこともありますので。

じゃあ、つまり
>>280は嘘
ってことですか

はい。嘘です
本当は無職です。
すいませんでした。

：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:46:40 ID:XtBIcl430
>>958
たまには筋肉使えよ。脳みそもなぁ
お前家で引きこもってないで野菜でも作れ
農作業は良いぞ！自由な時間があるし太陽にも当たれるしソフトバンク携帯なら
2チャンネルし放題だ。



961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:47:53 ID:XtBIcl430
>>958でもリアルにあったらいい人なんだろうな。
きみもいつか報われる日が来るよ
そしてオフ会も成功していつかきみも
僕に負けない年収に到着するよ
２ちゃんねるオフ会ミーティングを開けばいい
でっかくにね。甲子園でやれば結構人はいるよ
甲子園はこれから改修工事に入るだろ
4月に入ればオフ会実行すればいい。
無職の牛かルビを使って渋谷センター街でチケット売らせれば良いぜ



962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:48:41 ID:XtBIcl430
金に執着心を持つなよ
たかが金だろ！人間が作り出したただの通貨だよ
芋を燃やすのに使って何が悪いんだ
貧困だぁ？金なんかどうでも良いんだよ
働けば入るしね。稼ぐのて言うのは
きみにとっては難しいかもしれないが
常識にとらわれない考えなら
10億だって夢じゃないよ

【370Z】日産フェアレディZ34を語れ ★23【昇不要】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256711504/l50
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:48:41 ID:XtBIcl430
規制よろしくお願いします。

>>294
糞マルチは死んでしまえ。

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1262940051/

削除理由・詳細・その他：
個人名をあげた完全な誹謗中傷です。
警察への相談も検討しています。

何卒、よろしくお願いいたします。

こんなスレが来ました。どうしたらよいですか？
警察に何を言うのですか？

>>296
スレタイと>>1嫁

横レスすいませんが、>>216-218の追試を行いました。
転載の可否を問うものではなく、データとしての集積ですので誤解のないように。

20依頼分調べるのはめんどくさいので、同じ要領で、
「削除要請板＋法人名で削除依頼のあったもの＋スレッド上位から10依頼分」
とさせていただきました。

結果：転載率100％
（余談につきレス不要：削除対象となるスレッドが過疎スレであったりレスの全くついていない
時間帯であっても10分〜1時間程度で転載されているケースが多く、転載者は対象となる
スレッドの住民ではなく、削除人または削除板ウォッチャーの仕業の可能性は否定できない）

>>298

>>218の書式の件について誰も書いてないので書くけど
Janeで「タイトルとURLと内容をコピー」を選ぶとあの書式になる。

同じ人がやってる訳じゃなくて、良く使われてる2chブラウザがあの書式で吐くからです。

>>299
確かにそうなのだけれど、IE使いもかちゅーしゃ使いもほっとぞぬ使いもいるのに、
全員が同じ書式で、他にアンカーやプギャーなどと一言も添えずに、
しかも依頼スレはわざわざ「/1」の形式に直して、書いているのだから、
同一犯か組織的なものなのかは間違いないでしょう。

スレ住民なら「こんな削除依頼が出ていた」とか「プッ、削除依頼発見」みたいな
書き込みをレス中にしたっていいだろうし（実際そんな書き込みはよく目にする）、
依頼スレ2行目からの転載だってありうるし、
わざわざ「/1」なんてアドレスに整形するまで偶然の一致なんて考えにくい。

>>218のリンク部分は以下の書式・体裁が完全に一致する。
削除依頼スレ名
削除依頼スレURL+「/1」
改行
氏名・メール欄を含めた転載（JANEバージョン）

っていうか、一人いればできるんじゃない？

転載タイミングとか、そこら辺はどうよ？

ちなみに、俺削除議論板については既存スレを
一部例外覗いて全部取得してるから、新スレが立ったら
すぐわかるようになってるんだわ。

要請板でも同じようにしている人間がいるんじゃね？
で、それが企業とかの個別スレだったら転載してる、と。

組織的にそれをやるにしても、それによって得られる利が
想定しにくい。個人の自己満足なら、まだ想像の範疇だから、
ってのが一人なんじゃないかと考える要因なんだけどな。

>>302
転載タイミングは大雑把にしか掴んでいません。
夜中や平日昼間などの転載もあるようで、
1人だとすればニートなどの起きている時間のほぼすべてを
ウェブサイト閲覧利用時間に充てられる輩ではないかと推測はしています。

「組織的にそれをやるにしても、それによって得られる利が想定しにくい。」については、
削除人の数が慢性的に不足しており、削除要請板の依頼総数を減らすために、
依頼しにくい状況づくりをしているのであれば、削除人などの利に繋がります。
>>1の人が言うところの「削除依頼を出されたくないための言論統制」ですね。

妙心さんの「個人の自己満足」説も人の考えは十人十色なのでありえますが、
依頼しにくい状況づくりとは違い、実利はゼロです。
もしそんな人がいたら目的を聞いてみたいものです。




削除要請板の削除依頼を該当スレに繰り返し転載している人の中で、
ここを読んでいる人がいましたら、あくまで個人の興味の範疇で、
転載の是非はもちろん問わない上に、細かい詮索は行いませんので、
何の目的で繰り返し転載しているのか、教えていただけないでしょうか？

読んでないと思うし、読んでもレス付けないんじゃないかね
あの手の人は

>>303
転載される事を把握し、それによって依頼を躊躇するような、
そこまで見るような人は要請板の、ましてや個別スレでの依頼は
しない可能性が高いと思うなー。というわけで、>>304さんに同意。

ぶっちゃけ、そう考えてやってるんだとしたら、徒労？

自己満足ってのは、荒らしの例を見ればわかるように、
その当人が満足できればそれでいいって類の思考であって、
それこそ実利が零であろうと構わずにやる人は多い。
徒労であったとしても、そう考えてやってる≒当人は実利があると
思ってやってる、という風に考える事は可能だろうね。

どっちにしろ、組織的な転載の可能性というのは、想像の域を
出ないんじゃないかと思うよ。

>>305
あくまで仮説にすぎませんが、こんな可能性もないか？という程度の
雑談ですので聞き流してください。

*組織における個人*がやっている可能性を考えた。
つまり、功績・置き土産として個人がやっている可能性である。
一般住民から案内人になるとき、案内人から削除人になるとき、
これまで貴方は2ch上でどんな活動をしましたか？という問いに、
この活動の功績を認められて案内人や削除人になった人がいる。
以降、口コミで案内人や削除人狙いの人間が二番煎じで実行している。
行為自体は個人によるものであるが、実際上は管理側が推奨して、
その活動に各種キャップ取得へのポイント加点をしているとしたら・・・。

じゃあ、カレーの話でも（違

俺は「転載をする事もある」って程度だけど、答えようか？

>>308
ありがとう。
利害関係人でもないのに転載する理由やその目的を教えてください。
一見無意味とも思えるその行動に個人的な興味があります。

>>309
まあ、妙心が予想しているまんまで悪いけど、「楽しいから」
と言うだけでそれ以上でも以下でも無いな
性格が歪んでる言われれば「その通りだね」としか答えようが
無いよ

とはいえ、俺の場合は無差別に転載をしたりしないで、依頼
人が反応しそうな場合に限られるけどね
でもって依頼人の反応によって煽って楽しんだり、あるいは逆
に依頼方法を指導したり

無意味ちゃあ無意味だけど、俺にとっては今こうやって書いて
る文章も特別意味を持って書いてる訳ではないわけで、そも
そも何らかの意味を持って書き込みする事の方が少ないよ
無意味な雑談となんら変わりない

>>310
なるほどねぇ。

まあ、そもそもひろゆきがなんで要請板を作って、
その上であそこまでわかりにくい依頼形式を
強いているか、というのを考えると・・・

ある意味、間違ってはいないのかもしれんw

>>311
削除依頼も一つのコミュニケーションツールとして機能すれば
・・・って？
いくらなんでも深読みのし過ぎな気がするけどw
色々とくえない奴だから、どうなんかなあ

あ、いや、ひろゆきも多分
「こうしとけば色々と騒動が起こって面白いだろうな」
と考えたんだろうなぁ、という推測に基づいた話w

まあ、結果として何かそういう深い何かが
見いだせるかも的考えがなかったとは言い切れないけどw

ああ、そっちか
それはあるかもしれないなあ

とはいえ、騒動だけを狙って転載してるつもりは無いんだが
なあ
俺に限らず、アドバイスめいたコメントを付ける奴が多い訳
だし

ひろゆきがあんなメンドクサイもの作るか？
性格の悪い奴が作ったんじゃないのか？

>>314
まあ、そこはわかるつもり。
事態を、それについて把握してる人に教える事で、
より良い方向に事が動く事もあるだろうからね。

>>315
言われてみれば・・・

正直ベースでのレスをありがとう。よくわかりました。
無意味と言えば確かに無意味かもしれないけど、
削除を依頼する人間でもなく、また削除作業を行う側でもない、
自分達がこうして削除系のスレに存在していること自体、
第三者的には無意味に見えるでしょうから、人のことは言えません。

>こうしとけば色々と騒動が起こって面白いだろうな (>>313）
ひろゆきの意図はまさにここでしょう。

・削除整理板の存在意義
・削除の細かいルールの設定
・フシアナ機能
・おすすめ2ちゃんねる機能
利便性の向上云々ではなく、単に騒動を広げる装置を
意図的に仕込んでいるように思えます。
※ここでは、そのことが良い・悪いという議論・論点ではないと、予め申し上げておく。

削除人の心得に、削除人は発言に責任を持ちましょうという一文があります。
その項の文章に、今はさりげなく消されているようですが、
以前は「削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。」などという文章がありました。
他スレでも「結局、削除依頼をもネタにしていますと自認しているようにも受け取れてしまう」との
意見がありましたが、削除の制度、削除人の制度自体もコンプライアンスや
2ch住人サービスが目的ではなく、騒動の間口を増やすため
（→ひろゆきの面白半分、金儲けのためのアクセス数稼ぎ？）だと推察しています。

億足と感想が何か役に立つのか？

>>318
議論の蓄積として十分役立ってる
お前みたいなレスも含めてな

憶測と感想に基づく議論が、何かしら知識なりの蓄積になるのだろうかという指摘であることぐらい
理解してくれれば嬉しいなぁ。

なんか知らんが反論があるなら堂々とすればよい
ケチつけて煽るならスルーすればいいだけ

ぶっちゃけ、推測で物言っても仕方が無いってんなら、
問題としてあげられたものを一個一個ジェンヌさんに
確認するのがこの板の役割なのか、っつう事にもなる。

憶測や感想に基づく話が、事実とは違った方向に暴走しそうに
なっているならともかく、そうでないならさしてツッコミを
入れるような事でもないと思うぞ。

それが時間の無駄だと思うなら、そもそも（ry

まあ何か意見があるならともかく単なる煽りレスは議論の邪魔になるだけだからねぇ。
住人にスルースキルがあればいいんだけど。

まあ、でも、憶測や感想の暴走が見られるってんなら、
そこははっきり言ってもらった方がいいしね。
確認はしておく必要があると思う。

で、そこら辺どうなんだろ？＞散歩中氏

結局都合が悪くなるとスルーかい＞散歩中氏
だったら最初から煽りレスなんて入れずにスルーしてりゃよかったものを

散歩中こそがこのスレのテーマである「削除板ウォッチャー」の第一人者だもんな。
しょうがないよ、利害関係ないのに運営系の板を毎日覗いている奴なんだから。

いちいちジェンヌさんに確認するのって
ジェンヌさんにとっては大迷惑な希ガス

そらもちろんそうなわけでw

皆で知識集めつつわいわいガヤガヤするのが
この板の役割なんだから、憶測とかで言って
どうすんの？ってツッコミは、憶測が暴走してる
時にすればそれでいいんだよね。

>>326
ｵﾚﾓﾀﾞﾅｰ（その定義的意味で