★案内人屯所　第13棟

案内俳句 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/314
ヤフーIDを固定ハンドル扱いと判断したのはなぜでしょうか？
また、状況によっては個人二類と案内しておられますが
この段階に於いて当該スレッドを確認した上での案内でしたか？
現役案内人さんやこれからの案内人さん方への今後の参考になりますので
俳句さんご自身で解る範囲で差し支えなければご説明ください。


案内人＠ころころ ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/58
過去数え切れないほど色んな案内人が指摘されたものと全く同じものです。
あまりにも既出すぎる案件であり、他の案内人諸氏は皆さん理解した上で
案内をしておられるようなので詳細は略します。
このテンプレで果たして適切なのかご自分で考えてみてください。
わからなければ過去ログを何度も読み返すことをお勧めいたします。

>>778さん

固定ハンドルとは継続的に使用される名前という理解でしたので
そのように判断いたしました。

> 当該スレッドを確認した上での案内でしたか？

拝見いたしました。

788さんでした。
失礼致しました。

>>789
・・・とりあえずこれの３．をよぅく見とけよ
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>788さん
ご指摘ありがとうございます。

過去ログ等を読み直し、788さんの仰る問題点を把握し改善するまで、
削除要請板への案内は控えます。

あと、私の不勉強のせいで色々な方に迷惑をかけてしまった事を
この場を借りてお詫びします。申し訳ありませんでした。

案内俳句さんはまだここを見ていますか？
>状況によっては個人二類にあてはまるかと。
これは「個人名・住所・所属」「誹謗中傷」どちらの二類にあてはまると判断したのでしょうか？
質問者さんはIDは伏せていても板名とスレタイは出しているので用意に検索はできますよね。
それで俳句さんは検索してそのスレッドを「拝見した」上で個人二類だ！と思ったということですよね？
そのスレッドの中に要請板へ誘導しなければならない投稿がありましたか？
できればそのレスのurlをここに抽出してください。
内容の転載はしないでください。urlとレス番号のみで結構です。

それと余談ですがこれ、削除判断の一歩手前ですよ。気を付けて案内してくださいね。

>>791さん

ありがとうございます。
勉強してまいります。

私が回答した質問を読み返してみました。
例に上げられたスレ削除依頼の削除理由を尋ねられているのに
気付きませんでした。

>>793さん

ヤフーIDについての質問と勘違いしておりました。

>>792
過去ログまで行かずとも、このスレにも書いてありますよ

ところで>>788の下の意味がサッパリわからんのだが誰か教えろ。

>>795
それでは>>793に対する答えになってないよ
案内するときにヤフーIDについての質問と勘違いしていて
そこでどうして個人二類が出てくるの？

わかった。ただの宣伝ｽｯﾄﾞﾚだな。要請に案内するまでもないってことか？え？

>>794
＞削除理由について質問なのですが、スレタイにヤフオクIDが
＞入っている場合はガイドラインのどれが当てはまるのでしょうか？
この先頭の二行を読んで
＞削除理由を尋ねられているのに
＞気付きませんでした。
はあまりにもアレだと思うよ…脊髄反射以前の問題だよ…orz

>>793さん
質問にあるスレは例として上げられているものでIDについての質問と思っていました。
ヤフーIDがスレタイに名前代わりに使われているなら
固定ハンドル扱いと思いました。

またオークションにも使用されるIDということで
状況によっては二類の個人にもあたるかと思いました。

質問を見てから回答するまで
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a03_01.html
これを見ていましたので、ずれた回答をしてしまいました。

オークションに使用されていようがヤフー掲示板に使用されていようが
ヤフーIDは公開情報ですわ。
>>791の削除ガイドラインの個人の取り扱いと固定ハンドルのところを
あまさずよく見てごらんなさい？それでもその考えに変わりがないなら
もう何も言うことはありません・・・ごきげんよう

>>801
オク板は個人二類ばかりどすなw

>>801
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/311
に対する回答としては、
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1185971228/
というスレがあるので重複として依頼するのはどうですか？
と、回答してあげるのが良い希ガス

有権解釈集なんか読んでるからダメなんじゃないの。
自分で考えないとな。

>>802さん、>>804さん、
ありがとうございます。

>>805さん、
そうですね。前スレで貼られた時以来見ていませんでしたが
見慣れていないものを見て、理解しないまますぐに書き込んだのが間違いでした。

その他、ご迷惑をおかけした皆様申し分けありませんでした。
一旦落ちます。

1年ROMってろ

一年って、一ヶ月も真剣に関係諸ログ読み漁ったらバリッバリのぱんつになれるお。

＞案内俳句 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/328
あなたが案内した住人さんがお呼びです
住人さんの後学のためにもなるかもしれませんが、あなたの後学のためにもなるかと思います
こちらの住人さんに回答してあげてください

>>809
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/329
答えは出てるので必要はございません。
うんこはカキコしないでください。

ごきげんよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/325-n
雉虎＠案内人さんへ

>>811
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/326
答えは出てるので必要はございません。
うんこはカキコしないでください。

ごきげんよう。

ここでは、つまらない遊びが流行っているのですかｗ

＃天体では高尚な議論をしているというのに

どこがだよwww

重複っぷりは野鳥＞天体＞海洋だね
鯔のレベルもこんな感じなんかな？

物質にしばらくいたら重複とかどうでもよくなった。
どうせスレ保持数余ってるんだろ？

余ってない

こういうことでお願いします。
転んでも泣かない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/78-83

要するに、必須でもなければパブリックに推奨されている行為ですらなく
かつてそういうお願いが削除人よりなされたというだけの話なんですね。

sakuでもsaku2chでも同じことが書いてるんだけどね。
掲示板に戻るリンクが無いし。
index.htmlも同じだわ。
専用ﾌﾞﾗでもそれぞれの板のｽｯﾄﾞﾚ一覧が出るだけだな。
サッパリ。

>>820
何が言いたいのか分からない
とりあえず落ち着こう

>>821
だから入り口の注意書きを依頼者に読ませたいってことだろ？あ？
それは今はどっちでも同じだってんだよ糞袋。死ね。

怒りすぎ
おちつけって

IEでやれって言っとけばいいだろ。

そろそろ落ち着いたかな？
糞袋てなに？

7期生には指摘するだけ無駄ということと
てめぇの不始末もできない無能しかいないということはわかった

>>811
いやあ、お恥ずかしい。無知を晒してしまいました。
実際に削除されるかどうかはともかく、判断はしてもらえればいいな
と思ったのですが、かえって混乱させてしまったようで…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/330
でFAということでよろしいんですね。勉強になりました。
あのようなスレがあるのを私は始めて知りました。
どういう経緯であの状態になっちゃったんでしょう。

ここまで読み飛ばした。

義務じゃないから、確信持てないなら「見なかったことにする」
というのもありだと思うんだ。

案内ならこことかでつるしあげられるくらいで済むけど、削除で
やっちゃったらそれだけじゃ済まなくなるよん。

>>828
ところで、君の案内ハンドルは何だったの？

一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


　　　　&rlo;一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


　　　　&rlo;一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


　　　　&rlo;一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★


一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★一石アンプ★

わたくしの誤りであったようでございますね。
ｵﾎﾎﾎﾎ
一応、確認はいたしましたのよ。
まぁなんと申しましょうか。
そう、２ちゃんの不備とでも申しましょうか。
こんなうんこ掲示板なんとかしていただきたいものですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごきげんようぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ここまで読み飛ばした。
とほざいて自論振り翳す奴ほどのめり込むように全レス読んでる。これ常識。

まあ案内しないことも案内の内って一文が理解できてない案内人が増えたってことさぁね。
削除人になりたい意識を優先するあまり知識もないのに先走ったり明後日に向いて
活動してる案内人が後を絶たないのは悲しいことだね。
そういう案内人を見るにつけ焦る必要はないのにと思うけど本人は必死だからどうしようもない。

ここまで全力で読み飛ばした。

豚所

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153204779/274
夕暮れ案内族さんは屯所は見ていないということかな

どこが問題なのか全然わからん

誘導は削除要請（入口）ではなく削除依頼（入口）へお願いね

まあ一般のブラウザでリンクを開けば
http://qb5.2ch.net/saku2ch/でも
http://qb5.2ch.net/saku/でも削除依頼（入口）に飛ぶので
些細な書き間違いだとは思うけどさ

>>837
それ、どっちでもおｋだよ。
うそだと思ったらジェンヌさんに聞いてみ？

宣撫らからスレ直書きで依頼してるっぽい人だと
削除要請（入口）へ誘導したらそっちでも直書きで依頼しちゃう可能性はある

でもこの場合はフォームからみたいだし、とりあえず問題はなさそうだが

>>838
うん、一緒だね
些細な書き間違いというのは削除要請（入口）の部分さ
たぶん835はリンク先を確認せず、ああいったことを書いたんじゃないかと

間違いというほどのもんでもないな

削除要請（入口）は、削除依頼（入口）と書いたほうがより良いとは思ったが
今後、削除依頼（入口）に変えていけばエエ

皆我師さんは>>767は無視なんですね

ここは案内人必読のスレではありませんので
そういった催促や妄想をされてもどうしようもなりませんです

ID:qhjqSWVb0がキャップを外して案内人の代わりに答えるスレになったの？
すごいや！次回からスレタイを変えなくっちゃ！

それじゃここからずっと俺のター(ry

つかキャップ持ちの回答だけしか望まない人だったの？
そういう人では無いと思ったんだが、正直残念です

キャップなんてみんな持ってるだよ！
独りキャップってやつ！

仕切り厨は一切スルーで

>>847
仕切り厨ｳｾﾞｰ

>>847
仕切り厨ｳｾﾞｰ

>>847は一切スルーで

>>850
仕切り厨ｳｾﾞｰ

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　このスレはわしが仕切った
　　　 |　 'ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

禿頭ｳｾﾞｰ

案内人皆我師


7期生は馬鹿ばっかりなの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/238

>>854
いっしょにするなかめ！
馬鹿は皆我師だけかめ！

まぁ、普通に、案内人のレスを探しまくって案内人たたきをするより、自分で
案内するほうが建設的だわいな。

粘着にとっては叩きこそが生きがいですんで

ということにしたい皆我師であったとさ

削除人になって隠し板の情報を海王に垂れ流しにするために
案内人になったんだから質疑応答ぐらいはちゃんとしていかないと
削除人になれないよ＾＾

ある案内人が削除人になれなかったところで、利用者としては知ったこっちゃありません。
まぁ、なれないという推測も、あてにはならないんでどうでもいいことですけど。

誰だよおまえ
偉そうに

>>860
お前も偉そうだな。

誰だよお前
エロそうに

>>856
後輩を教育する、って、先輩の大事な仕事だと思う。

だが時として、教育（指導）という名目の叩き（粘着）も行われるので注意しよう。

大半は先輩ではなくご近所のｵﾊﾞﾊﾝなんだけど

窓際のおじさんも忘れずに

案内人の有り方についてちょっと考えてみた。

ただし、削除人候補生として）
１．削除人に必要な態度を理解し
２．それを身につける
３．
４．
５．
６．
７．




続きは誰か考えろ!!!

実際、案内人ってやることあんまりないねーと思い立ち
（ほんとうは色々とあるんだけど正解はﾋﾐﾂで）
みなさんで意見を出しながら議論を通して
Gｽｯﾎﾟﾄに辿り着ければﾝｷﾞﾓﾁｲｲｰ、と思われ。

で、チャーミー嬢は1と2だけでｲｸらしい。
触っただけで潮噴くなや!!!

３、転んでも泣かない
４、出されたご飯は残さず食べる
５、ひろゆきのギャグには大爆笑する
６、成り済まさない
７、歯磨きはご飯のあと
８、痛い子にお触りするときは名無しで
９、ジェンヌの前で乳の話はしない

こんなもんか。

誰だよおまえ
偉そうに

>>869
それぞれについて理由を述べたければ述べてヨシ！

その前にオレが勝手に解釈してやろう。
３．転んでも泣かない　→　勝手に死ね、氏ねじゃなく死ね!!!だから勝手にやれ！
４．出されたご飯は残さず食べる　→　ネット廃人ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞ乙！だから勝手にやれ！
５．ひろゆきのギャグには大爆笑する　→　断る！だから勝手にやる権利がある！
６．成り済まさない　→　嘘をつかない、両親を大切にする等と同類。言っても無駄。
７．歯磨きはご飯のあと　→　同じ人間の欲であるｾｯｸﾙの後に歯磨き。奥が深いな。
８．痛い子にお触りするときは名無しで　→　了承!!!
９．ジェンヌの前で乳の話はしない　→　ノーコメントだ！

10.ジェンヌが携帯ゲー板に★誤爆をしても、
　 削除議論板で定められた呼出手続もせずに
　 誰かの削除キャップを停止しても、あまりいじめない。

ξ・〜・ξ　陥没乳首とか、身勝手な脳内妄想でいじめないことっ。

●　　２点

単なるネタなら雑談スレでやってね

案内人の有り方

好きにしろ。
たかが2chだ、おもしろけりゃいい。

案内人の有り方についてちょっと考えてみた。

ただし、削除人候補生として）
１．削除人に必要な態度を理解し
２．２ちゃん廃人の在り方というものを理解する
３．そしてそれを一度全部捨てて
４．真に利用者の為になるということは何かと
５．考えた上で
６．整理と要請の削除依頼スレを熟読した上で
７．絶望しろ

おもしろくないからダメ

>>876
２ちゃんねるの利用価値というか、何のために利用しているのかってのは
人それぞれで、そのスタイルまで理解したり変えたりってのは、あまり意味
を持たないと思う。何か困っている人がいるなら、自分ならこうするって範囲
でも十分じゃないかなぁ・・・と、自分は思うわけですよ。
共有したルールはあっても、解釈として必ずしも一致しているわけでもなく、
そこら辺がまた面白く感じるところだったりするんですよね。

まぁ、案内人の有り方と言っても、まず自分が楽しめないとダメかなって思う。

２ちゃんねるの基本は「面白いことを書くこと」である。

案内人にも削除人にも、管理人にもそれは本来求められる。

でも、２ちゃんねるでは鉄の掟により、管理人のギャグには
（例え面白くなくとも）大爆笑せねばならない。

転んだら起きない

匍匐前進で。

むしろ葡萄前進で。

武堂前進でしょ？

徳川機関長「微速前進0.5。」
オニイサマ 「黙れ徳川。全速前進。」
徳川機関長「波動エンジン損傷！このままでは航行不能に…」
オニイサマ 「ワープ。」
徳川機関長「科学的にできません。」


　　　　　　　　　　　…………。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '　
　　　　　　　　.ξ　　 ξ　　　　 i　 , '　,　'´
　　　　　　　 ⊂　　　　⊃　　　　i/　, '
　　　　　　　　 .(　人　)　　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　 .∪△∪　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　　 ││　　　　／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

最近痛々しいので、もう勘弁してください。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180109010/

５００KBなんでよろしく〜

>>887
立てました〜

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1188859531/

ローカルルール等リンク先変更スレへも申請済みです。

>>888
ありがとうございます。

http://be.2ch.net/test/p.php?i=142708223
これ何処持っていけばいい？

それ屯所で聞くもんだと思ったの？

うん

マルチだから放置で

案内人皆我師 ★さん、削除人以外が削除判断しちゃだめですよ・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111018715/304

>>894
そのくらい、別にいいんじゃない？
常識の問題だと思うが・・・

ＧＬにも書いてない事を依頼理由として揚げているものについては削除人判断以前だし、
そういうＧＬ外の依頼理由ではだめな事をきちんと教えてあげるのが
本来の案内人の仕事だと思うが・・
近頃は「削除人以外が削除判断してはいけない」というのがひとり歩きしてしまい
非常にわかりにくい不親切な案内ばかりになってしまっている。

おっぱいが不自由なぜんぬ様の顔色をうかがってばかりで
利用者のための案内である事が完全におきざりにされてしまっている。

も少し臨機応変、柔軟な考え方はもてませんか？

>>895
まあまあ。
案内人皆我師 ★さんの回答を待ってみましょう。

> 近頃は「削除人以外が削除判断してはいけない」というのがひとり歩きしてしまい
> 非常にわかりにくい不親切な案内ばかりになってしまっている。

具体的にはどんな案内？

その依頼の場合ぜんぜんダメな依頼なので
GLとかよく読んで依頼するように案内したほうがよろしいと思われ、
言葉足らずではあるが方向性はよろしいかと思われる。
少し思考力を使ってケースごとに考えるようにするといいよ。

案内通りにそれなりの削除理由もってきて出直したとしても
まずスレ削除じゃないだろうしなぁw

そんな案内は削除人にやらせとけ
削除人の不備・言葉足らずを案内すればいいのに

「依頼不備だから削除されない」という説明はしてもいいかもしれないが
不備だということが伝わりにくい説明で
「削除されない」「削除できない」とか断定するのはまずいと思う。
↓最近こんなネタも出てますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/913-920

削除判断しない、と一律に決めるのが重要だと思いますが。
このぐらい、とかそのぐらい、とか不明確だから。

レトリックの問題ちゃいますのん？

削除人と案内人との区別つかない利用者は大勢いると思いますよ。
★つけてる人はみな削除人と誤解しているような人もいます。

最近ギモンに思っている事
案内人もいつかは削除人になるんでしょうから、
これは、削除、これはスレスト、これは放置、これはゴミ箱とか
ＯＰＥＮにしないにせよ、自分なりの目で削除の判断してみてるんでしょうか？
削除人以外は削除判断しちゃだめというのは、書き込むのはﾀﾞﾒであっても
判断自体はする訓練しとかないとだめなんじゃないかと・・・・

>>905
案内人に限らず野次馬も依頼者も心の中では削除判断してると思います。

>>905
それはいわずもがなだから

>>894
削除判断なんかじゃないじゃん。

削除されることはありませんと判断してるじゃん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180887895/873

>他板の削除依頼スレも拝見してみましょう。（色々参考になる事があるかもです）
「拝見してみましょう」は日本語として変では？

だからなんだここに書くな駄馬かお前氏ねよ

ごめんスレ間違えた>>910ごめんよ

それテンプレだし
いつからその文章になったのかは遡る気すら起きないが
「みてみましょう」とか「ぜひご覧下さい」だったら違和感ないかな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/4
テンプレといえば、これの「・依頼はageで、依頼以外の発言はsageでお願い致します。」てのはいつ誰が決めたんだ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1176822030/114見て疑問に感じたんだが

よくある質問スレの
「質問はageで質問以外はsageで」と同じでは

>>900

それを削除人がしなければならないという根拠はどこにあるんだ？
するしないは削除人の親切心次第だって知らんのか？

それをぐちゃぐちゃ言うならお前がフォローしてやれよ
すくなくとも一度でも番付top１０に入る位案内してから文句いえ

>>914

なんか含む所があるなら対案出して言えよ？
>>900といい文句しか言わない奴が増えてレベル低いぞ
反対するなら対案を出す、基本だろ

お前偉そうだなｗ
どこぞの糞削除人かｗｗ

でもね、対案がなきゃ反対してはいけないのか
といってどんどん不活性化していく話合いを現実でも目にしていると
ある程度問題提起だけして、あとはなるように任せるってのも
ありなんじゃないかとも思うよ。
まああれだ、荒んだ状態で議論しても埒があかないし茶でも飲みながら
よくなるためにはって前提で話し合おうか

>>919

＞対案無しの反対はしてはいけないのか

しちゃダメだよ。そういうのは反対といわずに現状に不満を持っているというだけのもの
現状を破壊する能力はあったとしても、後に残るのは無秩序だからね
その無秩序を望むならそれが対案というもの
稚拙でも良いから、自分はこうありたいから現状は反対と意見表明しなきゃね
自分はこうありたいという意見が無いのは、お前の顔が気に入らないから殴るっていう
既知外と五十歩百歩だよ

じゃ、管理人がsageて書かない限り金輪際sageない。

これでどうだｗｗｗｗｗｗ

幼稚だなぁ…小学生？宿題はすんだのか。

age・sageは決まりだっけ？依頼を目に付きやすくするためそういう風になったと記憶


＞反対するなら対案を出す、基本だろ

なわけねーだろあほすぎｗ

>>920
何がしたいのかよく分からない反対意見、
もしくは
何がしたいのかは何となく分かるが、その方法や目的が激しく間違っている反対意見
これらを排除したい気持ちは分かる。
このスレで後者をよく見かけるし。
が、対案必須となるとまた別の話。

具体的にどうしたら良いかは考え付かないけどなんとなくおかしいよね、
という人たちが頭突き合わせて悩んで結論が出ることだってある、
というかそっちの方が圧倒的に多い。

特定の好ましくない話題を締め出す為に間口を狭めるようなやり方は、なんというか、2chらしくない。
というかぶっちゃけ迷惑だ。

まあ正直俺も社会で揉まれるまでは>>920みたいな「であるべき・理想論」
みたいなのを目指してたし、議論するにはベストな方法だと思うけど
ベスト以外を切り捨てるよりはレベルを落としてもベターを選択かな。
２ちゃんねる初心者の的外れな意見みたいなのでも
そこからでもいい所は汲み取って還元できるようになれたら最高の廃人じゃん。
そんな人に私はなりたい…けどなんだか話題がそれてると思うよ。

>>924
半分同意なのだが、と同時に>>920の意見もよくわかる。
確かに対案がない意見具申も悪いとは思わないが、同時に、最近は
反対のための反対が増えてきた気がする。

スレ趣旨に絡ませて書けば、言動にわずかでも問題のある案内人を
叩きまくって、やる気をなくさせよう、あるいは必要以上の活動をやめさせよう、
なんてレスが最近増えた気がする。
単に叩いて（≠指導　この区別もつかない人も増えたが）楽しむ人が多いのなら、
代案提示必須の方がましだよ。

形骸化した文面は外してもいいと思うけどね。
ageようがsageようが、膨大な数の依頼スレの位置が毎日変動しているわけだし、
今では意味無いと思うよ。

まあ、ここでやるような話じゃないけど、
単にテンプレだからそのまま引き継ぐじゃなくて、
書いてあることの意味を考えることは必要かと。

どこに問題があるかも言わず無理矢理叩きに持っていこうとする馬鹿も多いしな。

>>927
でも、勝手に外すと、それで大騒ぎする馬鹿が出てくるわけ。
>>925ではないが、意味を考えて外すのがベストとすれば、
外さないのが、最近の案内人事情を考えればベターだと思う。

勝手に外す方が馬鹿でしょ、低脳過ぎるぞ

だから、作業所なりでどうするか考えてやればいいでしょ
さすがに独断でテンプレ変更されたら困る

一蹴されて終わるような意見は、所詮その程度ということでせう。

案内人千扉さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157252057/390

依頼されてる387と389のﾚｽ内容見ました？
あるのは全部2ch内のスレへのリンクみたいですが。
要請板へ誘導するような文章はおかしくないですか？

ちゃんと読め

さらにこれが問題
＞その為このスレで上記の削除理由での依頼は依頼不備と見なされる可能性が高いです。

>>933
どこをどう読んだら、そういう解釈ができるんでしょうか。
「その理由じゃダメですよ」と言っているようにしか読めませんけど。
アナタ、ニホンゴ、ワカリマスカ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1189219969/1 より


◆注意
　・「２ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
　・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
　　　　削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。

とのことですね。
これ、意外と知られてないみたいで。
私も以前2ちゃんねる内の荒らし依頼スレを整理板で削除依頼したら、
どなたかが「ここじゃなくて要請板だから転載しといてあげます。」とおっしゃって転載されて
そこで削除されていた、ということがありました。

駄馬うぜえ

>>933さん
要請板へ誘導するような文章　と捉えられるようでしたら申し訳ないです。
依頼者さんが　「８． URL表記・リンク　荒らし依頼 ＊」
という理由で整理板で依頼されていたので
＊→要請板ということをご存知ないかも？という前提でその旨を説明しました。
（2ch内のURLが貼られているので要請板の専用スレで再依頼があっても
まずいと思い””と専用スレ向けの条件を付け加えました）

とはいえ、依頼者さんはすでにそれは理解されていて>>937さんの仰るように
GL8（2ch内への荒らし依頼）ということでの整理板へ依頼のようでしたので
そのあたりは訂正してこようと思います･･･が、＊で要請板案件じゃないときも
同じ削除理由で出してよかったかどうか調べてから訂正してきます。
（違うGLにするような記述がどこかにあったような気がするので）

>>939
あとわかってるとは思うけど削除判断はしちゃだめですよん

>>939
荒らし依頼には確かに＊がついてますが、リンク先が2ch内なら要請扱いにはならないことをわかっていたのなら、
そもそも案内をかける必要はなかったのでは？
＊が要請板扱いなのを知っているかどうかは、この件では気にしなくてもいいことです。
きちんと依頼できているんですから。

でももし知らなかったら・・・なんて心配して、でもこの件には不備がないから・・・
って感じでなんだか変な文章になったんでしょうか。
そんな小難しく考えるくらいなら案内の必要はなかったと思いますよ。
常々出てくる言葉ですが、「案内しない」という選択肢を一番気にかけるようにしてください。

最後の3行以下ですが、そんなのありましたっけ。よく覚えてない・・・
2ch内荒らし依頼は、削除理由を荒らし依頼ではない違うものにするということになっていたなら、
この件の依頼は理由不備になるので案内の必要はあったかもしれないですね。

涙目乙

涙目君は千影以外粘着しませんので^^
お間違えなきよう

次の屯所が勃ちました

★案内人屯所　第14棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189505106/

>>943シオンさんいつも乙です＾＾

妄想炸裂

削除議論板に引っ越せばいいのに。
このスレ。

次スレ立て早杉(;´д`)
使いきってから立てなよ。

別に次スレが立ってても規制議論に引っ越せるんだぜ？

早漏が立てた次スレなんか放置してdat落ちさせればいいじゃんよ。

まあ普通に規制と削除を間違えたけど、そんなの気にするな、俺。

>>939
＞そのあたりは訂正してこようと思います･･･が、＊で要請板案件じゃないときも
＞同じ削除理由で出してよかったかどうか調べてから訂正してきます。
＞（違うGLにするような記述がどこかにあったような気がするので）

私の知る限り、荒らし依頼の対象が2ch外か、それとも2ch内かで区別した場合、処理が異なるのは
「前者は要請板の範疇、後者は整理板の範疇」というだけで、ガイドラインの区分はどちらの場合も
「８．荒らし依頼」になるはずですよ。

＃「同じ事を書いていても、攻撃目標が2ch内なら荒らし依頼にならない」ってのは変でしょ？

>>946
過去スレ嫁ｗ

調べてきました。
>>941,950さんのご指摘のとおり、GL8の2chURLについてのソースは見つかりませんでした。
GL1＊では整理板で依頼されていたら要請板に誘導、要請板で却下された場合
整理板でGL1ではなくGL5やGL6で依頼でOKとなる場合があったので
GL8＊も同じだと思い込んでいたんだと思います。

曖昧な記憶で皆さんにお手数をおかけしてしまいすみませんでした。

これからもがんがってください。

>>952
気が向いたらで構わんから>>935についてのコメントもよろ
削除人以外が削除判断しちゃいかんのは知ってるよな？

>>935,954さん
･･･削除判断にならずにアドバイスに留めた表現を選んだつもりなのですが･･･
判断する意図があれば「〜上記の削除理由での依頼は依頼不備です。」と断言します。
とはいえ、何名か判断のように感じている様ですので少し考えてみます。

「可能性が高い」って言うのも削除判断かあ？
俺にはそうは見えないが・・・

最近は何かえらく過敏な傾向というか何というか
「削除判断に見えそうなのはいくない」ってのがどうにも否定できないせいで、
削除判断っぽいって言えば、逆らえずに考え直しやり直しで結局
案内の質が落ちて行く大きな要因になってるような

>>955
レス�d
一つアドヴァイスするとすれば、言い切り型の案内は時と場合によっては考えたほうが賢明かもしれない
変な言いがかりつけられる元にもなりやすいからね・・・

言葉の使い方や選び方もろくにできない厨房に
あなたの言葉遣い変ですよ、削除判断になりかねませんよ、
と教えてやることが言いがかりだというなら今後何があっても一切案内人に注意せず放置すればいい

もしくは粘着や言いがかりという言葉で片付けてしまいたいなら華麗や皆我師のように
全てのアドバイスを無視するという手もあるけどな
そのほうが案内人にとって居心地もいいだろうしのびのびと活動できるだろう

>>958

その上から目線は、あなたの日本語は完璧って前提な訳ですねｗ
異論が出るからには、自らの発言を省みる事も大事かと

削除判断っぽいって言われても、必ずしもみんなそう思うわけじゃあないんで、
あまり敏感になることもないと思うよ。＞案内人諸氏

言う方も言う方で、どこがどう削除判断っぽいのか説明してもらいたいよ。
普通の誤案内とかと違って、説明せずともわかれって言うものじゃあないと思うんだな。

ただ、嘘をついたほうがいい時があるように、あえて削除判断ギリギリまで（完全に判断するんじゃなく）踏み込んで書いた方が
依頼者のためになる、ってこともある。そんな多いケースじゃないだろうけど。
ピンキリの指摘の中から、その辺のさじ加減も学んでいって欲しいですよ。

削除の「可能性」について言及するのがいいかどうか、ですが、
私はしないほうがいいと思います。
より判断しやすい依頼に直してもらう、というのが案内の趣旨ではないかと。

「依頼不備です」
　↓　削除判断だ！
「依頼不備と見なされる可能性が高いです」
　↓　削除判断だ！
「もしかしたら依頼不備と見なされるかもしれません」
　↓　削除判断だ！
「神よ！>>○○さんの依頼が無事受理されますように！」
　↑　邪魔だ。

不覚にも吹いたｗ

>>956
正直、同意する。

要請案件以外は、そこら辺緩めでいいと思うんだがな。
まあ、ケースバイケースではあるが。

>>962
ﾜﾗﾀ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109566688/88

URLを貼るだけじゃなくて
それを持ってきた理由を書きましょう

理由にもならない独り言を書かないよう注意

埋め

まだこっち残ってんじゃねえか

うむ

ルールなんでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/57

ルールというか「暗黙の了解」というべきものですが
ちょっとした言葉尻くらい流してください。

言い切りはやめといたほうが無難じゃねえか？
「後回しにされることが多い」程度に言っとけばいいのにな

どっちで言ってもその質問者なら関係なしに同じ返答しただろうよ。

「ルール」となると色々ややこしい。
このあたりは個々に任されている部分だと思います