「保守荒らし」について考えてみるスレ

圧縮を、最終書き込みからの経過時間ではなく、
「勢い」で判断させると保守荒らしできなくなるな

その代わりに、日常的に保守だらけになる可能性があるが

>>442
1ヶ月ルールを板設定に組み込めばいいだけだ
そのｎ値（ｎ＝30）も板事情に合わせて変えればいい

>441
保守レスのみの状態になると
利用者がいないみたいなので削除しませんとか言われるよ。

>>443
それだと、細々と何年も続いているスレがあるが、そういうのが全部落ちてしまう。

>>445
声優個人板に限ってはそのほうがいいだろう。
1ヶ月レスつかないこともある過疎スレが生き残って
たまたまその時24時間レスがなかっただけの非過疎スレが保守荒らしによって落とされてるんだから。
もし板設定に組み込めるのならばこれが保守荒らしに対して最も有効な手段。

保守荒らし並の嫌がらせ設定でしかないな。

声優個人板の非過疎スレは保守荒らしが来ても落ちないよ
大半のスレはそういうのが来てることも圧縮があったことも知らずに普通に過ごしてる

保守荒らしの被害に遭ってるのは過疎スレで、
過疎スレと超過疎スレの戦いの構図を歪めている
保守荒らしが踏み台代わりに保守したことが実は住人に感謝されてたり、そんな世界

つまり、まあ、保守荒らしの実害は大半の住人にとっては皆無に等しい
状況を常に監視している自治スレ住人だけがその活動に気づいていて、
何とかしなければと思っている

確かに落ちて困った、っていうのを聞かないよな、あそこは。

そこそこ名の知れた声優は24時間も書き込みが無いなんて稀だし、
名の知られていない声優にはそもそもファンが少ないし。

>>448
一応書いておくけど保守荒らし（というより全ての荒らし）は板住人が迷惑するしないはまったく関係ないです。
それは規制対象としても同様。「荒らし」というのは全て２ちゃんに対する迷惑行為として扱っているものだから。
保守荒らしも例外ではないです。

住人が迷惑してないなら、2chとしても迷惑してないと思うのだが

無駄にHDDの容量食うだろうがぁ（やっくん風

2週間周期で100ほど保守したとして、1個100byteで年間260kB程度ですが、
うちのフロッピーあげましょうか
2Dの奴

おまえのくさいからいらない

>448
俺の常駐板では、自治スレに泣きつきにくる人が多くて
それをまた保守荒らしが面白がるという構図になっちゃってたよ。

圧縮の後のスレの建て直しが多いなら
保守荒らしは迷惑になってるんじゃないかな。
糞スレと準糞スレ、超過疎スレと過疎スレの潰しあいにすぎない圧縮なら
その後のスレ立てラッシュは起きないと思うよ。

サーバーの負荷の問題。＞保守は荒らし

ただ、書き込み規制と板設定による規制は性質が違う。

>>451
それは違います。
住人が困って無くても荒らしは荒らし。
現に実況板などを例にそういう荒らしも規制対象とされています。

違ってないよ
迷惑してないのは事実
「荒らしは荒らし」はもっと低い次元の話

まあ、暇で仕方の無いチクリ魔と暇で仕方の無い削除人が
共同で暇つぶしネタを創出することを止めはしないけど、
何かリソースの無駄遣いをしてる気がする

>>458
＞迷惑してないのは事実
それは君がそう思うだけで
２ちゃんねるとしては迷惑行為として案件を「荒らし」として扱ってる。
だからこそプロバイダーへ通報する。

それは単に、個々のケースに対して荒らしかどうか判断するのが面倒だからでは
悪意のある報告に安易に応じて、問題が無いのに通報してしまっているケースも多い筈

>>443
これいいな
こういう板設定があれば需要のない過疎スレは自動的に間引けることになり。
>>5の原則を自動的に実現できることになる

2ちゃんねる的に問題がないのに通報されてるケースなんてあった？

現状のdat落ちもn日ルールも >>442の勢いでの判断もやってることは同じ

平均的には書き込み間隔は勢いの逆数になるので、同じものを見ている
勢いの方がノイズが少ないという利点がある
n日ルールも、n日以内に1000行かないと落ちるという意味では、
勢いが(1000/n)あるかどうかでの判断なので勢いでの判断と似ているけれど、
それ以下の勢いのスレを全部同じに扱っているのが乱暴

取り扱いの細かさで比較すると、
勢い > dat落ち >>> n日

>>463
保守荒らしに対してはn日ルールよりも
>>443のようなもののほうがいい
n日ルール（仮にｎ=90の場合とする）だと1日平均２レスのスレでも180レス超えたあたりから
保守荒らしによるデッドラインと同じくらいの状況を常に背負うこととなってしまう。
またｎ日ルールはex鯖用の理不尽設定だが、>>443の場合管理人裁定というれっきとした大義がある。

保守荒らしの代わりになる嫌がらせを考えるスレはここですか？

>>464
>>443はn日ルールではないの?

>>466
ｎ日ルールとは全然違うでしょ
ｎ日ルールと>>443の一番の違いはｎ値が掛かるのがスレ立て（>>1）からなのか最終レスからかの違い
（なおｎ日ルールはｎ日で必ず落ちる設定というわけではない）

最終レスが「あらし」なのか否かを判断する方法は？

>>467
>>443は、最終レスから1ヶ月という意味だったのね
ちょっと読解できなかった

意味的には勢いと同じことになるけど、
その判定が一日に何度もやってくるのが最大の違いかな
適切な値を探すのが大変だけど、うまく機能すればかなり理想的

もともと過疎スレ救済のために分割したのに過疎スレ保護のローカルルールにしない自治だからなあ

圧縮はどうして行われるか、は理解してるよね？

GLで禁止されてる重複をLRで容認して過疎スレを大量に生み出してる

さて、声優個人n日導入で悪い前例が生まれるか

保守荒らしにはn日ルールは効くのか

いいデータが取れそうだね。

>>443をｎ日ルールと勘違いしてる馬鹿がいるようで

圧縮はもうないだろうから保守荒らしは現われないとｵﾓ

声優個人 http://anime2.2ch.net/voiceactor/ (714/714)
　　　　　　　　　　　　　　↓
声優個人 http://ex21.2ch.net/voiceactor/ (559/559)

圧縮うんぬんより155スレ落ちているんですけど・・・

移転直後は落ちるんだよねーex系はびしばしと。n日ルールで。

そしてそれについてはここで文句を言う事になってるみたいです。
ex21サーバのn日ルールをやめてください
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1170605449/

>>476
はぁ？
今度は毎日くるだけだろ
>>474が勘違いしたおかげで

圧縮がなきゃ保守しても被害出ないだろ
過疎スレを保守してﾏﾀｰﾘスレを落とすのが保守荒らしの目的なんだから

n日ルールじゃ駄目だ、という議論の流れだったのに、
n日ルールを導入する意味が判りません

でも、>>443はn日ルールのことを言ってるように見えるよな

n日ルールは結果的に導入されただけなんで、ここの議論となにも関係ないよ。

exだって圧縮は普通にありますよ。

>>443は1ヶ月ルールのことを言ってるわけであってｎ日とは全然違うな。>>467
それを勘違いした香具師>>482がいたみたいだが。

>>483
すぐバレる嘘は止めましょう。

838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/02/12(月) 02:03:41 ID:9+hagFuf0 ?BRZ(5432)
保守あらしスレでn日ルールとか言ってた自治厨は俺に感謝しろよ。
お望み通りn日ルール導入だ。

↑
×>>482
○>>483

>>485
何で俺のレスを引っ張ってきたのか知らんが…

Beとか知らない人？それとも俺のその二つの発言に矛盾があった？

>>484
んでも、現時600以下までスレが減ってるわけだから､圧縮ペースは確実に伸びるよ。
ラインが24時間を切るようなことはもう無いでしょ。

>>487
ここは声優系の方ばかりのようなんでアレですが。
ex21に入ってから圧縮の回数が増えた板もありますよ。
保持数は同じで、圧縮ラインが下がったせいもあるでしょうけど。

まあ、回数が増えても、圧縮されるべきスレが圧縮されるようになったのならば
使い勝手は向上してる

声優は700すら行かないだろ

行かないだろうね
n日のうちには1000行けない、ということに慣れれば
そんなに住み辛いこともない

ここ削除知恵袋の保持数はいくらなんかいの？

１６８２０

ex20サーバは圧縮回数少なすぎて糞スレだらけ

>>494
それは圧縮が少ないからで無く削除人が来るのが少ないからでしょ。
残って困る糞スレがあるのなら削除依頼どうぞ。

スレを減らすのに圧縮に頼るのは間違い
あんな大雑把なルールは、緊急手段にしか使えない

糞スレは見なけりゃ良いだけ。

この板に糞スレ立ててみよう！

糞２ちゃんねるでやらなきゃいいだけ

どこでやれと？

1chがあるじゃない

>>451
色んな住人が居るから、ひとりでも迷惑だと思えば報告されるわけです。
運用する人も含めて、誰もが迷惑と思わなければ2chも迷惑だと思わないかもですね。

迷惑して無くても、暇だから報告する人もいるわけです。

悪意を持って報告する人もいる
何の疑いもなく騙される純朴な削除人

自分の荒らし活動の妨害をされる訳だから、迷惑ではあるか

保守は荒らし

保守は荒らしって削除GLにも書き加えればいいのに

削除してもどうしようもないからねー保守荒らしは。

保守荒らしがいる時の保守は保守

>>509
>>506

削除作業が保守になったりして

どゆこと？

★　HiHi　★　１８Lap　【氏ね蛆虫ども】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1171667308/

そもそも>>1からして荒らしな件

「保守荒らし」では荒らし報告できないんですか？

下記のアドレスでは、こう書いてありますが。

http://www.2ch.net/accuse2.html
＞６　荒しの定義
＞保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

>>515
>>103
出来るでしょ。掘られてるし。

保守荒らしの定義が無いけどな

infowebのようなひとことレスで保守ってるのはだ

ｎ日がレスに関わらず落ちるように変わった？
もしそうだとしたら>>443が導入されたことになるな

全然違うだろ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411187869

過去にあらし報告・規制議論板にあったスレ

age荒らしはどう扱うの？
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10666/1066666869.html

知恵をお貸しください。

不要になったスレ（凡そ20スレ）を１〜３日置きに、意味のない書き込みをして
保守している人物がいます。
ＡとＣのスレを保守荒らししたら、翌日はＢとＤ、翌々日にはＥとＡを保守と、
交互に上げています。
毎日IDが変わりますが、同一人物の仕業だと思われます。
必死チェッカーで見ると、時間を問わず、ありとあらゆる時間に荒らしている
みたいでした。今日は夜中・翌日は昼間・次の日は夕方ごろと、神出鬼没です。

保守荒らしばかりになったスレを削除依頼したいのですが、正当な理由として
削除人氏が受け入れてくれるでしょうか。
もちろん、放置がベストだとは思いますが、正直、スレが上がってくるのが
鬱陶しいんです。

もし、削除以外に良い方法もあれば教えていただけませんでしょうか。

うっとうしいと思わない

鬱陶しいと思わないことかなあ

欝陶しいと思わなければいいんじゃないか？

欝陶しいだけの影響しかないと思うなら
このスレを読んでないか、読解力がないかどちらかだろう。

＞正直、鬱陶しいんです　　と書きましたが、
もちろん他にも理由があります。
自分は見ないスレも含めて、板から落ちてしまうスレがあるのです。
まったく需要のないスレ、落ちても仕方ない過疎スレも中にはありましたが。

気にするな、と言われればそれまでですが、携帯でもたまに見たり書き込んだり
することもある自分としては、何とかならないのかと思って相談しました。

暗に「規制などはできないの？」と聞いている様なだけなので、そんな場所はないとも書けないんで
そんな回答になるんだと思いますよ。

（有益なスレが落ちてしまうのが仮に事実なら、そっちのほうを問題にしたほうがいい気がしますが
そういう方向ですか？）

それもありますが、やはり不必要に保守しているものは落ちて仕方なしの内容だと
思っています。現に、荒らし以外の人は一週間、誰もスレに来ていないようですし。
全てを見たわけではないし、荒らしも、もしかしたら複数人いるのかも知れません。

乱暴な言い方ですが、上げて構ってもらう「かまってチャン」だとしたら削除して
保守させなければ良いんじゃないかなと考えた次第です。
「所詮２ちゃんだから我慢しろ」という他の運営スレでのレスを見かけますし>>528
でも書きましたが、自分が気にしすぎなのかも判りませんが。

でも、皆さんの意見はいろいろと参考になります。ありがとうございます。

何ヵ月だか保守のみになったら削除対象。

しかしそれをこいつに教えたところで何の解決にもならんのは
目に見えているので皆はぐらかしてたんだと思うがどうよ。

あんまり保守荒らしが酷いなら規制議論板へ報告するという手も

削除依頼→削除　も「かまうこと」と考えることができませんか？

依頼出されると何かと都合悪いやつもいることだしな























お前のことだ保守荒らし厨房>>534

（ﾟДﾟ)y─┛~~　　　無駄な改行ﾀﾉｼｽ

俺は保守荒らしをしたことがないし、何を消されようが「痛痒さえ」感じないわけだが。
無論、何が消されなくとも今のところ同様である。何かばかばかしい誤解をしているようだが・・・。

違う意見は全て荒らしと勝手に認定してくる馬鹿なんて
典型的なタイプの自治厨だろう。いちいち青筋立てて反応する必要ない。
散歩中と酒粕の二人はいつも馬鹿を必要以上にかまってスレを無駄に
浪費している。野次馬コテやる前にもう三年くらいROMってろ。

>>538

無駄に浪費したからって何か問題でも？
鯖に負担かけましたか？正常なスレの議事進行の可読性を損ないましたか？それは常識の範疇外のレベルですか？
馬鹿を構う必要がない理由を説明してもらえませんか？
そもそも馬鹿って何？無駄に消費って？貴方のオレオレ基準？

大体馬鹿と切り捨てる為には、まずは話をして見なきゃ解んないでしょ。
論理的思考能力をある程度持った人なら、議論すれば解ってもらえるし
むしろ解ってもらわなければいつまでたっても君のいう馬鹿は減らない。
すこしでも２ちゃんねるの事が解って快適に利用してくれる人が増えるのは良いことじゃないか。

そもそも君もこういいながら馬鹿を構う馬鹿たる小生を構う馬鹿じゃないのか？
馬鹿をあしらうオレってカコイイ！なんて悦に浸ってるんじゃないの？
ああ、レスは必要ないよ。なんたって馬鹿を構うのは馬鹿な行為だからね

余程頭に来たらしい

おおむね自治厨のほうが口が悪い

ストレス溜まってるんだろう、無駄に。

保守

>>539
馬鹿だから切り捨てられるのか
切り捨てられるから馬鹿なのか

どっち！？

選挙日に保守荒らし

政治版であった

保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの？

http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/226.html
23日の確認時に、21日最終のスレしか残っていなかった。
つまり、二日書き込まないスレは落とされている状態。
当時の政治版では、これは異常なこと。不正な操作があったことは間違いない。

私の場合は、四日書かなかったスレが落ちたわけですが、二日で落ちている場合もこのとき落ちたスレにはあるわけです。
→ これは異常事態で、dat落ちしたスレを復帰つせる技術を持っているのであれば、その技術を使って、落ちたスレを戻すべきです。←

スレが落ちた時は、必要ならまた立て直しましょう

>546
１．それは異常事態でも何でもありません。
「ある程度の期間」書き込みがない場合、圧縮の際dat落ちするかもしれないというのは
２ちゃんねるの仕様であり、その仕様は当然、２ちゃんねるの持ち主である管理人が任意で決めるものです。
２日だろうが、４日だろうが、関係ありません。窮極的には、２ちゃんねるの管理者側が恣意的に「操作」して
故意にdat落ちさせたものであっても、それは２ちゃんねるの勝手であり、諦めてもらうしかありません。

２．その「仕様」が気に食わないのであれば、貴方が２ちゃんねるの利用をやめればいいだけであって、
貴方の希望する方向に「仕様」を変えなければならない義理など、２ちゃんねるにはありません。
貴方はお金を払って２ちゃんねるを利用している「お客さん」ですらありませんよ。

３．「復帰」も同様に２ちゃんねる側の管理の都合上行うものであり、
方法的に可能だからといって、依頼に応じる義務など２ちゃんねる側にありません。
「復帰」に応じてもらえないのが気に食わないのであれば、どうぞご自由に２ちゃんねるから離れてください。

４．貴方は再三の忠告にもかかわらず、削除依頼のスレッドで繰り返し>>546のような見当違いの書き込みをなさり、
２ちゃんねるに、そこで作業をする削除人に、またルールに従って依頼している他の利用者に迷惑をかけています。
厳密には、このスレッド上でも「板違い」の書き込みでしょう。
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め、今後のインターネット利用の際に生かされることをお勧めします。

質問:
>>546政治版であった
保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの？

やはり、まじめに重要なスレをたてているこちらとしては、スレ落とされるのは問題なので、
これは復帰できるように努力している。

>>548どやら野次馬たんﾊｧﾊｧが、再三にわたり同様の返答を繰り返した本人(あるいは複数)のようだが、
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035012380/)該当スレ

その時も再三にわたって表明しているが、
＞荒らしの意図は全くない。困っているだけだ。
繰り返し言うが、【私は、落ちたスレを存続する意思がある。←重要　そのために必要な手段を求めている。　ここでその質問をしている。荒らしの意図はない。二日で落ちるのは意図的な操作がある】



>>548これは更に意味がない表現である。妨害をするな。
＞
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め

>>548というかこれはナンダ？論理的ですらない、ただの排除扇動じゃないか？バカにしてるのか？妨害をするな。
＞
礼儀正しく節度を持って申し入れても、まず復帰は実現しないでしょうが、
貴方のような身勝手ではた迷惑な方の要求に誰かが応じてくれるとは、期待なさらないほうが宜しいかと。
今回のことは手痛い教訓としてすっぱり諦め

質問:
>>546政治版であった
保守荒らしでその時、私のスレが落ちたけど、戻すことはできるの？

回答：
できません。

お前はあと１０日以内に死ぬ
これを１０か所に貼り付ければ、命と幸運をやろう。
さあ、本当に死ぬ
運がよくて皆に無視されるであろう哀しいサダメ
貼れば１ねん寿命が延びる
幸運も来る。
しかし、貼らなければ本当に死ぬ

--------------------------------------------------------------------------------

>>551
できる場合もあるようなことを聞いたんだけど、それは知らない？

とりあえずメールで聞いても、帰ってこない。機能していないらしい。
あと、まともに戻すことを考えられる人が少ないみたいだぞ。大丈夫か？

【状況】続報 --妨害動員、このとき使われたのは、大量動員+「保守荒らし」というやり方だ。
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/355.html
状況

必要なスレなら、また立てれば良いだろう？

公選法違反の書き込みを
優先的に落としたいんだろうかね
意味ないけど

「じっぷら」ことﾆｭｰｽ&天気実況++（ http://news22.2ch.net/liveplus/ ）に
保守荒らしの典型的なサンプルがいるよ。

本文なし・顔文字・無意味で適当なレス 等々で最下層まで下がってる
スレに連続書き込み。連投規制がかかったらID切り替えてまた保守荒らし。

本人は糞スレを落とすための「浄化」と言ってるｗ
でも私怨でシャボーン（★記者）批判してるし、シャボーンのスレは保守しない。
個人感情入りまくりの「浄化」って新興宗教かっ！ｗ って感じで。

糞スレはダメっちゃダメなんだけど、じっぷらはアク禁食らった人の
逃げ場だからある程度は仕方ないと思うんだよね。
その為に★と★以外のスレで落ち方も変えてあるんだと思うし。

ご意見・対策案ください。

普通に規制されてただろ
報告側が途中でやめただけ

> 13 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 16:59:27 ID:hrM7HEAG0
> (･∀･)y‐┛~~
> 犬の糞、近所の家に捨て続ける　「トラブルで恨み」３９歳男を逮捕
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/13
>
> 39 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 16:59:36 ID:hrM7HEAG0
> (･∀･)y‐┛~~
> 「靖国参拝は個人の自由」　閣僚判断で安倍首相
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/39
>
> 24 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 16:59:31 ID:hrM7HEAG0
> (･∀･)y‐┛~~
> 女性警察学校生お手柄…３８歳会社員、車内で開チン
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/24
>
> 18 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 16:59:16 ID:hrM7HEAG0
> (･∀･)y‐┛~~
> 【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/18

じっぷらの荒らしはこういうのです。

> 15 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 18:19:30 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
> 犬の糞、近所の家に捨て続ける　「トラブルで恨み」３９歳男を逮捕
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/15
>
> 25 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 18:19:25 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
> 女性警察学校生お手柄…３８歳会社員、車内で開チン
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/25
>
> 49 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 18:19:21 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
> 「靖国参拝は個人の自由」　閣僚判断で安倍首相
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/49
>
> 19 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 18:19:38 ID:dbnBPBfw0
> ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
> 【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/19

また来た。

引用符のつけ方が変だった。
どのレスも顔文字までが荒らしのレスで、その下の
スレタイとアドレスは荒らしのレスへのリンクです。

ここは報告スレではない。お前はｷﾁｶﾞｲか？

> 16 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 19:39:07 ID:Wwod3WvN0
> (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
犬の糞、近所の家に捨て続ける　「トラブルで恨み」３９歳男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/16

> 26 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 19:39:03 ID:Wwod3WvN0
> (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
女性警察学校生お手柄…３８歳会社員、車内で開チン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/26

> 51 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 19:38:59 ID:Wwod3WvN0
> (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
「靖国参拝は個人の自由」　閣僚判断で安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/51

> 20 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 19:39:14 ID:Wwod3WvN0
> (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/20

> 17 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 20:58:23 ID:QkYdghwe0
> (´ｰ`)y-~~
犬の糞、近所の家に捨て続ける　「トラブルで恨み」３９歳男を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186976678/17

> 27 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 20:58:19 ID:QkYdghwe0
> (´ｰ`)y-~~
女性警察学校生お手柄…３８歳会社員、車内で開チン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186978986/27

> 53 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 20:58:15 ID:QkYdghwe0
> (´ｰ`)y-~~
「靖国参拝は個人の自由」　閣僚判断で安倍首相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186980356/53

> 24 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 20:58:31 ID:QkYdghwe0
> (´ｰ`)y-~~
【くらしの知恵袋】 飲み残したたビールや酒は
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186973196/24

ひどいでしょ？

ここは報告スレではない。お前はｷﾁｶﾞｲか？

ちなみに「キチガイ」はじっぷらの保守荒らしの口癖です。

ｷﾁｶﾞｲだな

確かに保守荒らしはキチガイだね

ちなみに上に挙げたのは俺が開いたスレだけで、
実際には数十のスレに保守荒らしをしてると思われます。

・どういうものなのか
ﾜｶﾀ
・何が問題なのか
糞すえが残る、良すえｗが落ちるとか
・どういった対処が考えられるのか
規制議論板に報告

結論が出ましたようですわ
ごきげんよう。

>>569
規制された人が行く板でアク禁ができるの？

掘ってみないとわからない。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1187608716/1001-1100

空白・保守荒らしって
今現在、規制議論板で報告したら見てもらえるの？
(規制されるかどうかは別として)

いえ全然

>>558>>559>>562>>563の保守荒らしが★持ちの可能性浮上

私は、546,553だけど。

大量書き込みで、スレが落とされている。
とにかく、何年も書いているスレが落ちるのではよくない。

で、戻す方法を探っている。

みんなムリだムリだと、ムリなはずねえじゃねえかよ！もっともなことだ、すぐできることだ。いや、戻してあたりめえだ！！
「もっともなことだ、すぐできることだ。いや、戻してあたりめえだ！！」とおめえら言ってみろ！

お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。

続報 --妨害動員、このとき使われたのは、大量動員+「保守荒らし」というやり方だ。
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/355.html

↓↓↓↓↓落ちたスレはこれら↓↓↓↓↓

ひろゆきの借金（賠償金）はいくら？カンパのこと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169180289/

金権腐敗について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126183719/

2ちゃんねる対工作スレ　2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121768901/

ライブドアに物申す！ by ひろゆき＠２ちゃんねる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141892387/

ちくしょう、ふざけやがって。

>>576さんが保守し忘れたら落ちちゃうような過疎スレに意味あるの？

iminashi
otoshityae

板によって性格や進行速度が違うから
保守や過疎の定義も板の実情によって違ってくる

保守荒らしが成立する時点で、
板の設計が間違っているのでは
もっと細分するべき

>>578
>意味あるの？


あげてから間4日（確認した時点で4日なので、4日以下）だぞ。何年も書いている。
別スレは2日（2日以下）でおちていた。これはひどい。

>>576
で、戻す方法を探っている。

お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。

まだやってたのかよ
脳内ソースの思い込みでよくもまあそこまでやれるもんだ

2ちゃんの集客力におんぶに抱っこなのに、思い通りにならなかったら
陰謀だ、工作員だと騒ぐ姿勢も当然問題だと思うけど、
＞で、戻す方法を探っている。
＞お前らも探れ、そして戻す方法を教えろ。
という具合に、自分の無知を恥じる事もできないその態度もまた問題だね。
そんなんじゃ知ってても誰も教えてくれないよ。
ちなみに、俺も知ってるけど教えてあげようとは思わない。
自分の無知はちゃんと恥じてください。どっかの仕切屋じゃないんだから。
正義を行ってるから多少の礼儀を失しても問題が無いと思ってるなら、
その考えをこそすぐに改めてください。ましてや、貴方が行っているのが
正義かどうかなんてのは、誰にも担保できるものではないです。
自分を客観的に見て、周囲を味方に付けられる言動を心がけてください。
議論にしろ何にしろ、これは一つのコツです。


ちなみに、dat落ちしたスレッドを総じて並べて、さらに
その時dat落ちしなかったスレッドもまた並べてみてくれない事には、
意図的な保守荒らしの存在の有無は第三者には確認できません。

貴方の思い込みではないという証明を、まずそこら辺の情報を集めて行った上で、
証明してみるのがよろしいかと思います。
少なくとも、その"異常なdat落ち"に巻き込まれたスレッドの羅列は必要かと。


その上でマジレスすると、2ちゃんねるという自分の制御の効かない
場所で「陰謀だ！」と思い通りにならなかった事を騒ぎ立てるくらいなら、
最初からdaｔ落ちの危険とかの無い、自分で作ったサイトで
それらの話題を取り扱えばいいんでないかと。

人が集まらないと意味が無いと言うなら、集める努力をすればいいわけですし。
2ちゃんに頼らないと2ちゃんの批判ができない、なんてのもおかしな話でしょう。

妨害されたくなければ、最初から妨害の来ない場所でやるのが一番ですよ。

っていうか、何らかの妨害工作があったと思ってて、
それを2ちゃんねるの手によるものだと思ってる（そうですよね？）のに、
それに関する情報をどうして2ちゃんねるで集めようと思ってしまうのか、
私にはよくわかりません。

まあ、んな面倒な事をする必要が、>>576で挙げられたスレッドに
存在したかどうかは正直疑わしいんで、私がもしそういう工作を
できる立場にあったとしても、やんなかったでしょうけども。

そんな感じのスレッドなんか、この板に山ほどありますしねー。

2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/

犬猫板って保守荒らしのｽｸﾂだね
こいつなんか今年の三月からずっとこれだよ。

【埋立猿】介護中の飼い主ｻﾝ雑談ｽﾚ【死ネ】5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1185863870/
【犬猫】介護について悩み相談＆雑談【動物全般】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1173177417/
【相談】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【休憩】3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1175223363/
【埋立猿】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【死ネ】3.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1185407740/
【相談】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【休憩】3.1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184027254/
【相談】介護中の飼い主ｻﾝ寄合い所【休憩】4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1185100709/

>586
それは「保守荒らし」ではなく、「スレ潰し・埋め立て荒らし」では？
このスレで扱っている「保守荒らし」の定義は、>>3-9辺りを参照してちょ。

>>582
戻す方法を考えるスレじゃないから。
さようなら。

これは絶対に開かないほうがいい
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

保守

通報しますた

ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/

age

あ

>>584
いちおう阿修羅に書いておいたが・・
続報 --妨害動員、このとき使われたのは、大量動員+「保守荒らし」というやり方だ。
http://www.asyura2.com/07/bd50/msg/355.html

この時期立てられたスレは、過去ログ倉庫をみればわかる。
アホな書き込みの例http://money6.2ch.net/seiji/kako/o1181/
動員に特徴と傾向が見られる。http://money6.2ch.net/seiji/kako/o1184/

この時期以前の政治版の書き込みの状況。
http://money6.2ch.net/seiji/kako/

大量動員があったのは間違いない。
選挙の時と同時だが、↑の書き込み群をみろ。
同一目的の、質の悪い大量動員が明らかだ。

で、異常な状況が証明されているわけだから、
スレ復帰は必要なこと。
この時期、かなり落とされていると思うし。

2ch批判要望板 か・・効果あるの？

もいっかい書いときます。


妨害されたくなければ、最初から妨害の来ない場所でやるのが一番ですよ。

脳内が一番

>>596
妨害された場合はどうすんのよ。
>>597
そういうことか！・・って・・。

情報求む

>>598

だから、妨害されない「場所」でやればいいと
２ちゃんねるは誰にでも開かれた掲示板です

２ｃｈにこだわるなと…。

オレの６００を返せ!!!

要するに
まともな対話を望むなら２ちゃんねるは使わない
むちゃくちゃでも何でも早い反応が欲しいなら２ちゃんで頑張れ

ってことでオケ？

>>1
vip板についてやたらと報告してる人がいるけどあの板であの報告でとおるなら他にもいくらでもあるよ
そもそも、ニュー速VIPはおちやすいからね。
鱒が貧弱だったころは保守ツールも脅威だったろうから規制されてもいいが、今や強化されてるし
スレ維持のために多少過疎ってきた時でも簡単に落ちないように保守したっていいじゃないか？
もちろん明らかに連投やスレにとって荒らしてるような書き込みならだめだが、
スレの住民でもない人がそのスレを潰したくて規制報告するケースもあるからね。
VIP板についてのははっきり言ってそういういいかげんな規制報告のほうが多いよ
反論なきゃ、あるいは反論の時間さえあたえずいきなり処理してるのも目立つしね。

>>603
保守が多いスレは落としてしまえが基本じゃねーの？
無かったら立てるで、いいじゃんｗ

落ちにくい板はいくらでもあるのに

あぼーん

臨時地震とかのスレ保持数がすくない板、
vipのようにスレ立て数が多い板、
というのが保守荒らしにあいやすいと思うんだが
そこまでして保守する意味が、俺には理解できない。

一期一会ですよ

Sl7P3C4T
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=ChuChu&serial=419990&c_num=20514　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=pain&serial=419989&c_num=19210　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=RORODEDE&serial=419987&c_num=17397


6 名前：柳沼優子 ：2008/01/06(日) 13:50:15 ID:Sl7P3C4T
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=mirafiori&serial=419984&c_num=24930　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=July&serial=419983&c_num=10260　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=krmphoto&serial=419982&c_num=25141


7 名前：柳沼優子 ：2008/01/06(日) 13:52:31 ID:Sl7P3C4T
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=girlss&serial=419980&c_num=23261　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=love2room&serial=419977&c_num=11601　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=sakay&serial=419975&c_num=24856


8 名前：柳沼優子 ：2008/01/06(日) 13:53:13 ID:Sl7P3C4T
http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=souwara7&serial=419974&c_num=8407　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=mymy&serial=419973&c_num=20620　http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=hiscool&serial=419971&c_num=2030

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

保守がてら待ち受け投稿してたら規制された。

一言＋URLは規制対象なのか

規制対象かどうかはともかく保守は荒らしの一種
やらない方がいいに決まっている
まあ書き込み内容にもよるけど一言書き込みは保守ですよね

保守荒らしの定義がよくわからない。
毎日、意味不明な事を書くと保守荒らしになるのか？
「保守」と書いたら保守荒らしになるのか？
毎日、独り言を書いても保守荒らしなのか？
毎日、ギャグを書いても保守荒らしなのか？

参考までに規制議論板でキャンペーンやってた時のテンプレ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/215-218
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113459363/1
215 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
荒らしとみなされるわけです。
ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
基本的にＮＧです。

218 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/11 02:57:47 ID:???
>>215
概ねそんな感じですが

資源の無駄遣いというよりは
スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117188927/
1 名前： ◆seasonDUo. [sage] 投稿日：2005/05/27(金) 19:15:27 ID:B+HiHHMv
大量のスレッドに無意味なレスを付ける荒らしさんを報告するスレッドです。
特に、
◆保守荒らし
・圧縮直前に大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・需要の無いスレッドに大量のスレッドに無意味なレスを付ける
・即死ラインを突破していない大量のスレッドに無意味なレスを付ける

7 名前： ◆seasonDUo. [sage] 投稿日：2005/05/27(金) 22:02:35 ID:B+HiHHMv
>>6
>>1に書いてある通り、単独スレを対象にしているものはこのスレでは扱いません。

＞圧縮直前に大量のスレッドに無意味なレスを付ける
＞需要の無いスレッドに大量のスレッドに無意味なレスを付ける
＞即死ラインを突破していない大量のスレッドに無意味なレスを付ける

どうしてこんな事をするのか？頭のおかしな人？
過疎板の場合に多い動機はだいたい次の２つのパターンかと

圧縮後に残存するスレの傾向が板の雰囲気を決定すると信じている
板を荒廃させる、板の趣旨をカオスの方向にコントロールしたい

上と同様な確信を持っているが、方向性が逆
潔癖な規制派が嵐と戦って自分自身が怪物になったパターン
板を趣旨に合った雰囲気に戻すために、保守荒らしによってスレを削除したい

パラノイアやね

狂人と奇人がやりあってる板とか最悪です

どことはいいませんけど

単に、俺のスレが落ちたー、と大騒ぎになるのが見たいから

板の自治スレや雑談スレで愚痴ってる連中のレスがえさなんだろうな

荒らしを退治してください。ひどいんですココ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199622815/l50

ベギラマ！！

ではまずスレから追い出して下さい

ニフラム！！

私は、小学3年です。
：：私には、彼氏がいま
す。彼とわたしは、デー
トの時、どちらかの家に
行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸で
だきあいます。それがだ
んだんエスカレートして
いって、学校の体育倉庫
で服をぬがされ、まだ3
年生ですが学年で1番大
きいおっぱいを、つかむ
ように触られたり、しゃ
ぶったりされます。最初
は、苦手だったんだけど
だんだん気持ちよくなり
サイコーです。しかも、
わたしは、学年1美人で
もてます。彼も同じで、
美男美女でよくみんなに
うらやましく、思われま
す。
：：このカキコ見たあな
たは4日後に不幸がおとづ
れ44日後に死にます。そ
れがイヤならコレをコピ
ぺして5ヶ所にカキコして
下さい。私の友達はこれ
を信じず4日後に親が死に
ました。44日後友達は行
方不明・・・・。いまだ
に手がかりもなく私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に
彼氏ができ10日後に大嫌
いな人が事故で入院しま
した。
：：信じる信じないは勝

>>622 見ちゃった人 ：2008/01/18(金) 18:37:23 ID:jgR6j+qc0
＞私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。

まだ24時間経過していないようだけど
そのあたりの矛盾について説明責任を果たしてもらえないかな？
できなければあなたにほんとうの不幸が訪れますよ。

スレ違いと叱られたのでこっちにきますた(´･ω･`)

184 名前：迷ったら名乗らない[] 投稿日：2008/02/10(日) 19:30:45 p4n37jur0
速報系の板は全部ニュー速みたく生存期間を設定すべき。
なんで3年も前のスレが保守荒らしされて残ってるんだよｗ


185 名前：鷺板の野次馬[sage] 投稿日：2008/02/10(日) 19:52:48 c/UPMz750
>>184

それはここで言う事じゃないよなぁ

生存期間とかってサーバの設定だし、板内で話し合って
サーバ設定弄れるひとにプレゼンして変えてもいいかなと
思ってもらえたら変わるんじゃね。

鯖設定って単独板の話し合いじゃ決めらんねぇべ

スレ違いじゃなくて、板違いなんだけど

>>627
マジでか！
もうどこに行ったらいいのか分からないので諦めます。

どこに行ったらいいかってのはぶっちゃけ批判要望板なんだけど、
上でも言われてるように鯖の設定を変更せにゃあかんわけで、
そうなると同鯖上の他の板の同意もえにゃならんわけで、
その上でその変更によって明確なメリットがある事もしめさにゃならんわけで、
さらにそれらの作業をあの批判要望板でやらんといかんわけで、
諦めるというのは良い判断かもしれないね。

例え保守されて生き残ってるスレが多少あったとしても、
そのスレ以外のスレがそれなりに落ちてるなら、
総量としては特に問題は無いんじゃないかと思うし。

あんまり保守レスばっかりで保守されてるようなスレなら、
削除依頼をする事も可能かもしれないけど。

毎日意味不明な文字で上げられるのは困るな

毎日じゃなくても無意味じゃなくても上げじゃなくても困る

>>630　>>631

専ブラ使えば？

＞＞630
たしかにむかつくね
みんなで無理やりレスを埋めて落としてやるとかできないのかねぇ・・・
まぁ、そうしてもまたスレ立てるおばかがいるわけですが・・・

どうにかして２ちゃんをまともにできないものですか？

いっそ、すべてのスレを全部リセット！
とかできないものなんですかねぇ・・・
マナーがあまりににもなさ過ぎますよ。
まぁ、管理人が賠償金払わないくらいだから
期待してもむりなのでしょうか？

>>633
まともじゃないのは貴方の方かと。
埋め立ては悪質な荒らし行為です。
全部リセットなんて自分の都合しか考えてない小学生の発想です。
どちらもマナーとは程遠いですよね。

他人にマナーを求めるより先に、まず自分の襟を正してください。

削除人がサクサクと削除してくれれば保守上げされて不快に感じるスレが減るんだと思うんだけどね。

そこまでいうなら自分が削除人になったらいいのに

他人に動いてもらうことしか考えられない人なんでしょ。

あなたの不快≠他の人の不快かも知れませんよね。

っていうか、自分が行った事の無い板の削除をさくさくやるなんて、
俺が削除人だったら怖くてできんよ。

だからサクサク消して欲しい板の住民さんが削除人さんになればいいのにと
あてにならない他人を頼るより自力解決ですよ

あぼーん

すまんこすまんこ・・・

削除屋さんがたくさんいればいいんだよね。

一回すべてリセットしてやり直し！とかできないものかな・・・
素人でもできる　削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・

2chから離れてあなたの好きな掲示板作れば？
はじめからやり直せるよ。

＞素人でもできる　削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・
>>643か、あなたが削除人になる。別に素人でも削除人はできますよ。
何をして玄人というかはよくわかりませんが・・・。

最近の案内人を見ていると、ど素人でも案内人にはなれる

案内はだれがやってもいいんですよ…。

他人様のボランティア行為を揶揄するその手間で自分がボランティアすればいいのにね
ましてや素人だ玄人だと論評できるだけのスキルがあるなら尚のこと

や〜ゅ

コピペでの保守荒らしの対策って何かないの？

自分が削除人になって消しまくる

>>649

１．そのスレをローカルアボーンする
２．気にしない

以下、よい子は真似しちゃいけません
３．板のスレ保持数がヤバいならレス削除依頼で備考として
　　スレ保持数がヤバいので無意味な保守は困りますとだけ
　　書いて言外にスレストのお願いを臭わせる
４．微妙にそのスレに関係のあるような無いような一行レスを
　　書きまくってスレを埋めてしまう

だいたい「sage」とか不要なんだよ。
だから無意味に保守活動が行われるんだよ。

あぁ、スレッド一覧の下から順にdat落ちすると
勘違いしてる人ってよくいるよね。
たぶん君のことだと思うけど。

いやいや、保守荒らしはsage保守するぞ。
目立たないようにsageながら広範囲にやるんだよ。

>>653

まあ保守スレの為に落ちるような過疎スレは元々落ちる運命なんだろうけどね
でも専門スレの中には資料的価値のあるものやレスはポツポツだけど長寿スレ
なんてのもあるから、意味のない保守書きは迷惑だわな

で、ツールでやっぱりsageながら保守荒らしと戦わせるのが楽しいんだこれが

怪物と戦 う者は、その過程で自分自身も怪物になることのな いように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく 時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

保守

このスレは良スレだから絶対に落とさない

保守

このスレは保守をするためのスレだな？

このスレを保守することによって代わりに落ちるスレが存在しないと、
それは保守荒らしとは呼べない

判断基準が難しい

1つのスレをちまちまやってる様なやつよりマルチでやってるやつをどうにかしろよ

>>664

２ちゃんねる、特に運営関係住民は他力本願な人の意見は
「ふーん」
という扱いにする事が定説です

定跡・・・でいいと思う。

好きなスレを守りたいって動機の保守は気持もわからんでもないけど、
嫌いなスレを落としたいって動機の保守は荒らし以外の何物でもないよね。

メインの動機はそのどちらでもなくて、
自分は要らないけど他の人が大事なスレを落とすことで
迷惑がかかるのが楽しいから

ある人にとって好きなスレは、別のある人にとって嫌いなスレだったりする

整理板と要請板と　どちらも同じだ大切にしろ
長期未処理も賢くこなせ　たやすい筈だ愛すればいい

なんかこれ思い出した

★080825　野球総合板「ゴキ主婦・ゴキロウ氏刑」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219594027/76

76 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/08/27(水) 14:26:18 ID:???0
保守はあらし、規制します


★080821 ﾆｭｰ速VIP板 名前欄に[*]がつく保守ﾂｰﾙによる保守荒し報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219313387/94,96

94 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/08/27(水) 12:41:12 ID:Ai95fTphO
逆に鯖に圧迫かけない程度なら自動保守入れててもいいんじゃないの？
見てこいつは駄目だと思ったら規制すればいいと思うんだけど

96 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/08/27(水) 14:26:45 ID:???0
だめです　>>94

んだんだ

ツールはこっそり使うから意味がある

何故オッサンやたまごみたいな荒らしツール全開の奴が
規制されないのか不思議でしょうがないぜ

>>674
>>673だろｗｗ

保守荒らし無くなったら専門板はやることほぼ無い

理解出来ない

保守しないと落ちるようなスレは需要がないスレだと誰かが言ってた。
んでは、保守すらされずに落ちる需要のなさすぎるスレはどうなんだろうか。
そういうものが落ちたとして保守スレの保守書き込みは「あらし」と呼べるのだろうか。

正義の話だけど、狼案件見てるとなんかそう思う。

毎日書き込みはあるけど、保守荒らしが下から順にタイミング良く保守したせいで、
僅か半日書き込みが無かっただけで落ちてしまう、ということはよくある

それは、相対的には板の中で需要の少ないスレではあるけれど、
書き込みが1週間に1度のスレばっかりみたいなよその板と比較すると、
需要はありまくりに思える

しかし、その程度のスレ数の多さでは、分割の申請はまず通らない現状

むしろ遅い板のTATESUGIを小さくするべき

ぴょん♪ ぴょん♪

有用な情報はとっととまとめサイト作って退避するべし

そういう考えもある罠。
まとめサイトってのはまとめるべき対象があるからこそのナンタラカンタラ

まあ個人的にはこれで完結してるです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220877188/53

それで完結しちゃダメでしょｗ

>>5が正論だと思うよ
自然とdat落ちするシステムを、故意的に防ぐのは2chにおいてアウトでしょ
スレッドのシステムに逆らってるわけで、「なり得る」じゃなくて全て荒らしだと思ってる

それにどのスレであっても、熱が冷めれば住人が去っていくんだし
一見需要がありそうでも、すでに旬が過ぎてることも日常茶飯事
無理に保守する必要もないんだよね

ではどうすればよいか
明白に「保守」というレスや、意味不明なレスをするのではなく
スレの流れに沿った意味のあるレスをつければいいと思うよ
厳密に言えばこれも保守になると思うけど、意味があるなら問題ない範囲だと思う

悪意を持って圧縮間際に過疎スレを大量に保守する人間の存在が考慮されていない
そんな人が皆無であるならば、自然に任せるのがベストだと思う

しかし、実際にはそれを面白がってやる人間が少なからずいるので、
巻き込まれない為の自衛は必要だし、自分の家のドアに鍵は必要

>>685
俺も大体同じ考えなんだなあ

保守合戦みたいなのと同じだと思ってるのかもしれないな

保守合戦はニーズとニーズのぶつかり合いだから、
自然発生するし悪意も無いんだけど、
過疎スレを大量保守するのは極めて人工的で悪意しかない

で、それをコピペでやってたら通報することもできるけど、
時間かけて全部手作業でやられると、完全にお手上げ
それでも保守は荒らしだと言える人は神経がどうかしてる

>>684-685
「定義としての荒らし」と「実感としての荒らし」
は別だというのもあるだろうね。

定義としては保守は荒らしだけど、一つのスレで
保守が行われているの荒らしだとは、多くの人は“思わない”わけだ。

貴方が荒らしだと思った行為が荒らしです、と俺はたまに言うけど、
それに照らし合わせると、大体の保守は荒らしではなくなる。
けど、2ちゃんの定義としては（システム的にも、鯖官発言的にも）荒らしである、と。

そこら辺の違いをどう埋めていくか、だね。

>>687
前々から言ってる事だけど、悪意のある人間がいるならば、
善意のある人間がそれに対する方策を用意しておくようにすればいいと思うよ。
意図的に過疎、糞スレを残して有用なスレをdat落ちさせるような
人間が常駐しているという事を把握しているのならば、
それに応じれるようにスレッドの建て直し方法などを考案し、
それに対抗するようにしたらいいと思う。
その為の情報を自治スレなどで集めておくなどしてね。

まあ、ぶっちゃけそれが常態になるくらいに暴れまわってる人が
いるような板だと、避難所に移動してそっちでやった方が
建設的だとも思うけどね（苦笑

それでも2ちゃんで続けたい、けどそれを防げないとなれば、
防げなかった後に再建する、という考え方で行けばいいと思うよ。

ぶっちゃけ圧縮システムの欠陥だと思う
荒らしも出されたご飯を食べてるに過ぎない

出たよ「よそでやればいい」

過疎るテーマだから人の多さが頼みなのに

>>689
システムの欠陥ではなく、定義上・システム上荒らしに値すると理解してない人が多いのだろう
システムに納得が行かないなら、dat落ちしない掲示板をつくればいいと
結果的に>>690に繋がってしまう

需要があるスレが生き残って、そうではないスレが落ちていくのが2ちゃんの面白味でもあるんだし
そのシステムに反する行為は荒らしとみなされて当然かと

>>690
よそでやる、というのは楽な方法として提示してるだけだからね。
それを選択しないのなら、建て直し用の情報集積場を作って、
落ちた有用なスレは適宜立て直すようにすればいい。
加えて、報告できるものは規制議論板へ報告し、
尚且つ、保守荒らしそのものは存在しないかのように普段は振舞う、と。
これでそれなりにはイケると思うよ。

で、ちょっと聞きたいんだけど、どこの板の事なの？＞過疎るテーマだから人の多さが頼み

>>691
定義上、システム上荒らしに値する存在でも、
全てが全て排除されるわけではないからね。
対処の限界でもあるし、定義やシステムの遊びでもある。

いつものように住人の意見を聞かず運営判断で消していけばいいんだよ

当然最終的にはそうなるので、
悪意のある報告だけ見て、安易に掘ったりしないように、
運営を啓蒙する努力をしている

保守／保守荒らしで規制案件がいっぱいでているようなので
あげてみます

IDが渋いな、俺

野便

野便Ｈで

保守荒らしは削除となんら関係のない問題です。
規制議論板で続きをどうぞですです。。。

あとは７００げっとするのみですね(^_^

700が見えない

kusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokusokuso
kuso
kuso　　　〜〜〜　荒らし　＆　ＡＡ諸君　思う存分　カキこ　よろ　〜〜〜　　　　　　
kuso　　　　　↓↓ここ　↓↓↓
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kuso　　　荒らし　＆　ＡＡアート　フリーゾーン　に　変更！！　　　　　　　　　　　
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2chの荒らしについてのルールはFOX（ちょろ）の気分だろ？
特に保守荒らしとマルチポストに関しては昔からそう。
何をもって保守またはマルチとするのか？
何回目をもって荒らしとするのか？
FOXの気分次第で、数日間に一桁回数でも荒らしだし、一日で1000回でも放置される。
過去に運営への不満を5レス貼っただけで荒らしとして報告され
規制されたケースもある。
ガイドラインを基準にして定義化出来ない物を
FOXを交えずに議論しても何の意味もないと思うよ。

定義は単純でしょ？
明らかに定められた板趣旨と合致しないスレを保守し続けているならば、それが保守荒らし。

それはどうかな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012240603/493
こんな感じの人かな？

ゲーム関係板に現れる（主にゲハだけど）
一見会話しているようで
実は前日の自分のレスにレスを半年は続けてるバカが
多いときには100スレぐらい毎日ageてるんだよな…

それ、楽しそうだな
普通にブラウザ使ってるだけでは完遂できなさそう

>>707
そういうのって一応レス毎に内容変えてるから規制対象にならないんだよな。
コピペ爆撃以上に悪質だと思うんだが。

泣く子と地頭とニートには勝てん

スレ趣旨にそってなきゃ削除対象になるし、
内容変えてるというのが認識できるなら
上書き無視しかけてやったらその内容変える分の
労力で荒らしのモチベ殺げるし、規制で対応しなきゃ
どうにもならない類のもんってわけじゃないから、
というのが大きいんじゃないかね。

それで?
とか
んなこたーない
とか、汎用の相槌を大量に用意して、手動で保守してた人が
規制された気がする

まあ、ケースバイケースって事なんだろうねえ。

>>707
最近知ったスレでも似たケースがありました

人生相談と見せかけスレ主が回答を募る→レスがつく
↓
スレ主である荒らし、マジ回答にも破綻した独自理論で猛反論全却下
↓
回答者全員を「悩みを発生させた側の擁護者・人の痛みが判らない軽い奴」
などと罵倒するオチ（でも相談は止めない）
↓
実は荒らしが悩みの根源を叩き続けたいだけ、と気付いた頃には大炎上

という繰り返しが１年以上で、キャップ持ちさんも匙を投げてしまったスレが。

一発で荒らし常駐スレとわからないとどうしても
荒らしと決め付けては、とマジレスつけ続ける通りすがりが後を立たないので
いくらでも進行してしまい収拾がつかないようです。
上記のケースでは荒らしは
自分の気に入った特定のスレ（それもほぼ１つ）でしか暴れないので
スレ立てしないさせない＋立てば粛々と削除依頼
で対処できるはずなのに、いたちごっこに疲れてしまったらしく
（板のＬＲ自体が緩いので即依頼に結びつかないのもあるようですが）
釣りのような荒らし常駐スレを隔離スレと称して
容認（むしろスレ建て推奨）する始末。

正直諸悪の根源は荒らしてる本人なのですが
いかに荒らしのスレを発見しても相手をさせない自治努力を図るか
こちらを考える方が早いと思うのですが、
特長持って常駐する人ばかりが荒らし体質で、名無しの単発の人が全て善良
とも限らないんで難しいですね。

自分が書き込んでる板は1週間くらいで圧縮が来るんですが
その頃になると、駄スレに内容の無いレスを書き込んで保守し
他のスレをdat落ちさせています。

スレの削除依頼を出しても削除人が来ず、変に書き込みを
すれば調子付くので、対応としてはどうすればいいでしょうか？

test

>>715
具体的に保守レスを抜き出さないことにはどうにもこうにも。

痛いニュース＋板
大阪スレ保守はどうなん？
大阪の中傷を関係ないスレでおこなってスレをageてる(あらゆるスレで)

板違いなスレが保守され続け、削除人は来ず
実質保持数が減ってるような・・・

痛いニュース＋板は
過疎ってるのもあるが
大阪中傷でのスレageと他スレのURL張りで
古いニュースが延々と保守されてる
ひどい

保守ばっかりで情報価値がなくなったスレが保存されてるなら、
削除依頼したらいいよ。

ガイドライン４を理由にして、保守が延々繰り返されてるって事を
併記しておけばいい。

ひろゆきによると１ヶ月以上の保守だっけ？

抜粋
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206についてですが
私はサロン・雑談板・専門板など2chの板全般でこのルールを適用しています。
また、「○ヶ月以上」の○の中の数値については
各板によって事情が違いますので、削除人の任意ということにしていますが
もし、それ（「○ヶ月以上」の○の中の数値基準）で問題が起きるようなら
削除議論板等で話し合って、個別に対応すれば良いと考えています。
このようなやり方でよろしいでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――
管理人さんの答えは「それで良い」でした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/32

　[私的コメント]　質問の趣旨は"無意味な保守だけのスレの処理如何？"であった
　　　ので、「１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレ」が積極的な要件で
　　　あり、"スレの需要のあること"が消極的な要件（→削除対象外になる）と考える。

でも、削除依頼出すと嗅ぎ付けて、それらしいレスを自演しだすんだよね

スレ立てをニュー速みたいに記者制にしてくれたら、変なスレも立たず
保守されても困らないのにな

痛いニュース＋板は記者制だた
http://hideyoshi.2ch.net/dqnplus/

2008年のスレをいつまで保守するんだか
自分は保守どうこうよりこの板の大阪中傷のやつに嫌悪したんだ
IDないから何人でやってるか分かりませんが

たまたまこの板のスレみてこの保守はひどいと思ったんで
削除依頼はいいです。

【TDR】ディズニーリゾートで期限切れコーラ【賞味期限】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227877931/

痛いニュース＋板で自分が見たのはこれだったが
もうなんのスレか分からん

ニュース系の板は、30日ルールで削除してもいいよね

あ

n日ルールの導入は保守荒らしに対して有効だと思うけど、
どこで申請したらいいんだろう

実況不可の板なら、実況続けて懲罰サーバーに送られれば、120日ルールを
適用されるんじゃなかったっけ？

>>730
ょぅι゛ょで

全板365日ルールになっても良いと思う

その瞬間、材料物性板は崩壊した。

漫画キャラ板ですが
http://hissi.org/read.php/cchara/20090806/MkYrY0xOZmcw.html
http://hissi.org/read.php/cchara/20090806/WVpaMDUwUFEw.html
http://hissi.org/read.php/cchara/20090806/VmFqOG1xSUcw.html
http://hissi.org/read.php/cchara/20090806/a3pVYzhJUlkw.html

これは保守荒らしに該当しますか？

>>735
そこ2chじゃないしｗ

貴方が荒らしだと思った物が荒らしです。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
また、他人の同意を得られたからと言って何が
変わるというわけでもありません。

板の状況やスレの状況、その他諸々で荒らしかどうかの
認識なんていくらでも変わるんだから「困ってるかどうか」という
点に焦点をあてて、板住人で話し合うのがベターかと。

外野の言質を得て、それで何ができるとお思いなのか、
逆に聞かせてもらいたかったりしますが。

>>735
該当します

>>735の荒らしが進化しやがりました。
http://hissi.org/read.php/cchara/20090813/a2lHZVhodTYw.html?thread=all

なんてことはない

実況系の自治板の保守はどうなんだろ？

★090916 liveetv 「ほ/ほし/ほしゅ」保守荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253091684/

必要性のあるスレだから保守してるはずなのに、規制ってのもなあ

実況板とかそれこそ立て直せばいいだけ

保守は荒らしです

>>741
実況板とかは、批判要望板とかに出張所を作って
おいた方がいいだろうね。本板では、落ちる度に建て直し、
出張所への誘導を主として行う、と。

議論自体を本板でやろうとするのは、速度的、スレ保持数的に
無理があると考えた方がいい。

立てて落ちるような自治スレなら他の人はあまり関心ないんでしょ

競馬板にも似た奴が居る。

毎日特定の時間にウオッカを誉めダイワスカーレットを貶す内容の書き込みを、全部で10くらいある関連スレに書き込む。
しかもその関連スレはそいつ以外殆んど書き込みが無いものもあって意図的な保守がバレバレ。


削除依頼も提出済みだが、削除シャトルが削除人クビになったから実質荒らしのやりたい放題。
もういろんな意味で競馬板ｵﾜﾀ

>>745
いやあ、実況板でその理論は正直厳しいと思うよ（苦笑
むしろ、実況板でdat落ちしない速度で自治議論したら、
全く話がまとまらない気がするしなw

削除議論板でいいじゃない＞実況版自治スレ

削除議論板は、あくまで板内自治スレとの連携が
前提条件だから。批判要望板には特にそういう条件無いし、
何よりリモホが出るわけじゃないから気軽に書き込み易いからね。

実際、IDの無い板では意見を整理し易くする為に批判要望板を
使う事がよくあるし、批判要望板での議論を受けて設定などが
変わった例も結構ある。

まあ、連携しようという意志が見えれば、削除議論板でも
問題ないかもしれないけど、すぐにdat落ちするからその
避難所として、という感じで立てちゃうと、怒られるかもね。

実況板住民の根性で、dat落ちしない速度で自治議論。いいね見てみたいｗ

西日本板みたいに少し厳しい板設定にすればいいだけ

設定変更する議論を荒らしてくるけどね

漫画キャラ板がひどい
圧縮期間が３日に一度になるわ、板違いスレを保守上げするスクリプトは出るわ…

スクリプト使用なら、規制議論板に精査の上報告をば。

楽しそうだな

出没期間が圧縮直前だけだった保守荒らしが即死対象も保守始めた・・・

即死の延命は条件を見つけるのが難しい

>>756
俺の常駐の板には、新スレ立つたびに決まったレス番に、決まったＡＡ書き込んで
実質即死回避になってるよ

全板を対象に即死条件調査を開始
残っている状態を見てもはっきりしなくて、
確かに即死した現場を押さえないといけないから大変

n日ルールみたいにわかりやすくないからねえ
正直、常駐板のいくつかしか即死基準がわからない
と言っても新スレが立ったらとりあえず取得して基準がわかった次第だがｗ
圧縮は1年に1回あるかないかぐらい滅多にないけど圧縮チェッカーでだいたいわかる

圧縮チェッカだめぽ

>>761
そうなのかｗ

圧縮チェッカの設置者は何らかの連絡手段を残して欲しい

そういえばメアドとか公開してないね

おいWhite Savanna Delete、お前がとある板でスレ乱立と保守荒らししてんのは皆知ってるぞ
また前みたいにジェンヌから庇ってもらうか？ｗ

あぼーん

地下アイドル（AKB48）(仮)
http://kamome.2ch.net/akb/
ここもアンチによる保守荒らしが酷いです。

スレッド削除人の最終報告が09/05/02
一年半放置のまま、実質的に荒らし(アンチAKB)のやりたい放題です。

追記します。
地下アイドル板ですが
１人でアンチスレを50本抱えるメンバーもいたりします。
スレ乱立等で流れが速いと、たった１日で真っ当なスレまでがdat落ちとなり手に負えないのが現状です。

で、如何考えたんだよ。

>>767
規制議論板で相談してみればいいよ

>>614
たまたま見てたら　ああ、これが近いDTP板の。
ただ無意味なレスより、暗示みたいに住人の気持ちを暗くさせるレスが多い。
たぶん無駄に心理学かなんかの知識持ってると推測。

>圧縮後に残存するスレの傾向が板の雰囲気を決定すると信じている
>板を荒廃させる、板の趣旨をカオスの方向にコントロールしたい

ID出ないことをいいことに、囁き戦術で全スレに潜り込んで暗黒面に誘導してる。
斜陽産業なので誘導されて信じ込む人多く、現実でトラブル発生orz
巧妙に立ち回っていたので、最近まで存在を気付かれなかった。

追い払われるスレは、全力を持ってage荒らしで沈没傾注。
上位スレは暗澹とした気持ちになるスレばかりになるようageまくり。
現実世界で影響するから始末に悪い('A`)

地下板は5時間でdat落ちは当たり前の状況

地下板では通称「論破」による一言保守荒らしに悩まされてます
最近というかもう1年近くになりますがなかなか捕まえられないんですね
「論破」一人のために板設定を変えるのは変だという意見もあって
なかなか対策も進まず野放し状態になっています

ついこの間地下板専門部隊の忍者が「スクリプトに準ずる保守」ということで
水遁したんですが直後に変忍報告されてます

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/715

それに対する忍者の見解はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/716

それに対する「論破」の反論はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313551202/718


なお水遁下忍者の上層の判断は出ていません

末尾が「O（オー）」の保守荒らしが、自治スレで荒らし行為をばらされた後
どうも末尾が「i」のiPhoneで保守荒らしを行っているようなのです
だけどIDが違うので別人かもしれません

そこで質問です
末尾が「i」のiPhoneは、IDを変えることができますか？

751→700が現状に合ってないんだよ

>>774
末尾と端末は関係ありません。
末尾と関係があるのは回線

>>773
そゆのは里の質問スレなどで提起したほうが理解者を増やせるんじゃね
で見たところ忍者の示した必死チェッカーだけじゃ
第三者が保守行為と認めるのは難しいところ
実際のスレの流れまでは見てないし、言い分に理解できる部分もあるけれどね

59スレへの保守がその日だけでないという継続性も欲しい

>>776
すいません。よくわかりません＞＜
つまりiPhoneはIDを変えて投稿できるということ？

競馬２ですがこれも保守荒らしでしょうか？
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/czFtVjJlUHU.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/b0hrK2xRd2Y.html
http://hissi.org/read.php/uma/20120822/QUJPRk5DY0I.html
（他多数）

前日も多少ありますが、圧縮のあったと思しき22日だけ増えています。
http://hissi.org/read.php/uma/20120821/

>>778
http://questionbox.jp.msn.com/qa5201561.html
Ｏ（携帯）がi（iPhone）に変わったということは、
携帯とiPhone2回線持ちか、あるいは回線を変えたかだろう
確かauのiphoneはスマホ（PC）扱いだったはずでiにならない

>>779
忍者に保守荒らしとして持ち込むためかな
昔の保守荒らしは単純で、「ほ」「保守」こんな埋立てが多かった
実際そんなのが規制されてたし
今はスレ保持数も増え保守荒らしという単語は死語となりつつあり、
保守荒らしというよりはコピペ荒らし、マルチポスト、埋立てとして扱ってる感じ

んで見た感じ、スレに共通性はないように見える（糞スレという共通性はありそうだけど）
マルチポストとしても微妙だしやっぱし圧縮落ち回避してる継続性が必要だろう

でそのデータをぽっと見た忍者がちゃんと理解できるかといえば厳しいな
779が忍者になって、採用親（上層）にそのデータを示して理解得るのが一番良いように思える

競馬１板です。
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/Sld4S0p0UnYw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/QURVa3Jwck4w.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20120821/b21ReEhqTWcw.html

同一人物による保守スレ/総スレが46/721ですが、保守荒らしの範疇に入るのでしょうか？
ちなみに土遁＆水遁から対象外の板です。

コピペマルチポストで引っかかるような単純な保守荒らしは排除されてしまって、もうほとんどいない
今あるのは通常のやりとりと区別が付かないものばかり
つまり保守荒らしを規制で対処するのは不可能といっていい
圧縮システムを改良すべき

水遁をまた自由に使えればいいのにさ
今の忍者は掟に縛られ過ぎて何の役にも立たない

>>781
自治スレで話し合って忍法帖を導入すればいいよ

農薬を使いすぎて無敵の害虫を育ててしまった的な

今の住人の耐性が低すぎるだけだろう

水遁じゃなくて土遁だけ使えるようにして欲しいな

土遁は便利だったな
今は明らかに削除ガイドライン違反のスレも長期未処理になってしまうから

圧縮判定が最終書込時刻のみを基準としているのが問題
スレの勢いとかＩＰの多様性とかも考慮して総合的に判断する方がいい
手っ取り早く改善しようと思えば、１度圧縮判定で基準になったＩＰ（＆繋ぎ替えＩＰ）は、
後続するＮ回における圧縮判定においては、そのスレの判定基準としては無視するとか

難しく考えすぎ
確率で落ちるようにすればいい

>>790に同意
980で問答無用で落としている。
どんなスレでも需要があれば立て直しをしているのだから落とせば良い。

えっ

20レスつけて即死させないようにするのも保守荒らしだよな
レスの内容を変えているので水遁や規制の対象外になるだろう
こいつのせいで圧縮は早まるわ、削除依頼が減らないわ、で迷惑なんだが
なんか上手い対処の方法はないかね？

そのレスがどこからかのコピペなら転載元さえ探し当てれば水遁可能だけれど
保守厨が考えた文章ならまず無理
普通の投稿と保守目的の投稿を見分けることが出来ない

ある程度の長さの自然な文章を合成することなんて、余裕で可能だしな

前は20レスくらい１日で連投していましたが、今は数日かけて20レスにしています
スレの内容にそぐわなかったり、意味不明のレスだったりします
明らかに荒らしなんですが、やっぱり対策は無理ですか（ため息）

荒らしが自分でスレ立てる
人気がないのでレスがつかない
荒らしが連投して20レスつけて即死を免れさせる
対処のしようがない・・・・・

20レス未満で最終書き込みから２週間で即死
20レスで即死回避
ってばれている

今のままでは20レスを埋め立てするなんて楽すぎる
即死回避まで50レスとかにして、荒らしの苦労を増やしたほうがいい

20レス以上あるスレは即死はしないが最終書き込み日時の古いスレの足切りの対象にはなるから問題無いんじゃないの？
その足切りのせいで必要なスレが足切りされるというのなら、それは板のスレ保持数が少な過ぎるだけだと思う。
20レス以上付いて即死しなかったとはいえ、それ系のスレは誰も書き込まずに放置されるから、それ系のスレもある程度保持してそれ系のスレだけの、立つ→放置→足切りで落ちる、の循環が出来上がる程度の保持数があれば問題ないと思う。

>>799
あなたの話は埋め立て荒らしがいない正常な場合
俺の話は荒らしが削除ガイドライン違反のスレも埋め立てて即死させない話

埋め立て?

一部の板で使用される方言でしょう。おそらく以下の意味かと。
足切り→圧縮
埋め立て→即死回避レス

足切りは圧縮という意味で使われているだろう
埋め立ては容量オーバーを目的としているのに使われるのが一般的
じゃあ20レスまで連投して即死を回避させるのは何というのか？
とりあえず20レス埋め立てといっているが、ほかに適切な表現があったら教えてほしい

ちょっと追加
埋め立ては、501KBにしたり1000レスつけるのを目的とするのが一般的

即死回避でいいんじゃね？

じゃあその荒らしのことは、即死回避荒らしと呼びましょうかね

あな（以下ry

即死だけ回避したって放置してればすぐに圧縮で消えるだろ
圧縮が起きない板なら、そもそも害がない

スレ保持数を増やせば圧縮が起きなくなる。
圧縮されなければ保守する理由もなくなる。

保持数が増えると負荷がリニアでなく増えるからだけど
それなら、第2板とかを作るハードルを低くしないと不便になるだけ

圧縮で落ちるのは50/750、つまりわずか4％です
むしろその4％に入りにくいのです

即死回避荒らしによって圧縮が促進されます
通常は圧縮は３ヶ月以上かかるのですが、圧縮促進により１ヶ月で来ます
板の趣旨に沿った成長の遅いスレは、最終レスから２ヶ月後にレスがついたりします
つまり正常なスレの健全な成長を阻害しています
DAT落ちしないように、不必要なレスをつけることを強いられます

本来なら即死するので削除依頼に出す必要のないスレを、削除依頼に出さなければならなくなります
その結果、依頼件数が増え削除人の足が遠のきます
もし即死回避荒らしががいなければ、削除依頼の約1/3は無くなります

ちなみに即死回避荒らしは20レス連投する以外に、最終レスから13日後にレスをつけたりします（dat落ちは最終レスから２週間）
またマルチポストのスレをよその板は華麗にスルーしていましたが、うちの板の荒らしだけレスつけて騒いでいました
普通にキモかった・・・
マルチポストなんで速やかに削除されましたけどね

＞DAT落ちしないように、不必要なレスをつけることを強いられます
もしあなたがこれをしてるならあなたこそ保守荒らしですよ

それは違うだろ
乱立によるdat落ちを防いでいるようなもんだから防衛手段
普通は保守荒らしとは板が荒らされてもいないのに圧縮間際にレスをつけることをいう

ドラクエ・DQ板にも保守荒らしがでていやがる
早く対策してくれよ

数日前に起きた圧縮でどういう速度のスレが落ちたかグラフにしてみたので
議論の参考に見てください

まず、残ったスレと落ちたスレのスピードをプロットしてみる
上段赤い点が落ちたスレ(51データ)、
下段緑色の点が残ったスレ(695データ、速度があまりに大きく見えるスレ立て直後の3スレとシステムの2スレは除外した)
http://i.imgur.com/ezP0G.png （対数グラフ http://i.imgur.com/nO53J.png ）
こうやって全体を見てみると落ちたスレは低速側に固まっていて
概ねは妥当に機能しているように見える。

次にグラフの圧縮で消えたスレが存在するスピードレンジを拡大したグラフ
http://i.imgur.com/6jSkr.png
落ちがスレのうちで最も速いものは7.0レス/日で、残ったスレでこれよりも遅いスレは514スレ存在する
次に速いものは4.1レス/日で、残ったスレでこれよりも遅いスレは389スレ
このように中央値よりも速いスレすらポツポツとだが脱落してしまっているのが分かる

最後に1日1レス無い程度の低速スレだけを拡大したグラフ
http://i.imgur.com/iNklx.png
このスピードレンジに入るのは残ったスレでは60スレ、落ちたスレでは31スレ
最低速のスレはふるい分けることに成功しているが、
全体的に落ちたスレの住人が納得しかねる選ばれ方になっているのは否めない

圧縮直前はこんな感じで一言レスの保守合戦をやってます↓
http://hissi.org/read.php/anichara2/20121230/

アニキャラ(個別)板で発生した圧縮における落ちたスレと落ちなかったスレの速度比較

1月16日の圧縮 http://i.imgur.com/ioOfp.png

1月26日の圧縮 http://i.imgur.com/K7dZID9.png

2月4日の圧縮 http://i.imgur.com/V1ulbOA.png

2月7日の圧縮 http://i.imgur.com/C9JxywX.png

だから分析や考察を加えてないレポートは0点だと言ってるだろ

やっぱり20レスで即死回避は少なすぎなんだわ
荒らしがレスつけまくって即死回避しているもの

荒らしの苦労＜２ｃｈの削除手間　だから２ｃｈは負けているよ

即死回避には最低30レス、場合によっては50レスくらいでいい
荒らしがレスつけるのバカらしいって思うくらいにしないと

20以下で即死してるスレも大量にあるけどな
お前なんか即死すれば良かったのに、という即死を免れたスレとの比率で見れば、
20というラインは十分に多い

期待の新スレだったのに出足が鈍って即死してしまった
という例もよく見るので、そういう可能性がさらに増えるのは避けたい

こちらはいかがでしょうか？

2013/04/07　08:10〜08:20（一部例外※有り）、17res＋α
すべてage（本文でもageをアピールしているので、保守と同時にage自体が目的だと思われる。意図は不明）


最悪
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359329434/208
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1357462064/91
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359977273/73
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356122646/129
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356218811/109
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1357739851/122
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1357737803/61
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1358585819/71
ttp://hissi.org/read.php/tubo/20130407/a24rcVd5d0sw.html

ネットwatch
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1357741488/108
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1359976382/101
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1358218135/98
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1357384373/141
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1360305612/113
ttp://hissi.org/read.php/net/20130407/elRNcjdlK3Mw.html

その他
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360054091/74
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357628274/123
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1360036199/857
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1360037857/44　←※


【参考】
同類スレでdat落ちさせてしまったスレと思われる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361491824/
ttp://www.logsoku.com/r/entrance2/1361491824/

いかがでしょうか？って言われても
何を聞きたいのかよく分かんないんだけど
アスペなの？

いかがでしょうか？と言われれば、
放置しておけばいいのではないでしょうか？
と答えるしかないですね。

保守荒らしについて考えなしがみるスレ

あきらかな過疎スレで（数日に1レス。当然単発ID）、
短文での会話のようなスタイル（前後のつながり無く「ちょｗワロタ」など）を、マルチコピペすることによってage保守し、
こらこらが回避できる程度の数毎に文面を変えている。

結果的に、複数のスレで、まったく同じ短文の会話に見えるようになっている。

短文さん以外が書き込んでいる様子は無い。（ひたすら対象不明の「ちょｗｗｗ」なのである。）

また、例えば「ワロタ」であれば、こらこらでいうところの
★こらこら使っちゃ駄目
1. 煽りなど意志のある投稿
とも受け取れるので、
このような場合の対処法を教えてください。

>>824
まずは削除依頼を出してみましょう。

それだけ、過疎っていることが保守してる奴の「気がかり」であり、落ちることを最も恐れている。
こういうタイプの最大のより所は「賛同者が多い」（フリをする）ことであり、「過疎って落ちた」ということが最大の屈辱。
（一人せっせと保守したりageたりすることがバレバレなことはわりと平気なようである。）
私怨スレ等によく起こる現象。

あぁ、こいつ、誰も見てないのに必死なんだな、と生温かく見守るのもまた一興。
ぐらいの余裕があると楽しいですよ。

全然楽しくない

age荒らしも、保守荒らしの一種なのかな

>>828
馬鹿の一種です。

2ch書き込み人口は減少傾向にある。
ということは書き込み者全体における専ブラを使うような層の割合が上がっているということ。
今時スレをageておけば目立つと考えているのは馬鹿か10年単位の古参オッサンねらーしかいない。
（sageを知らないような層はマルチしない）

最悪板などの長期私怨粘着層に多い。
立てまくって手に負えず、とりあえず全部マルチしてageとこか、って感じで。
通りすがりが賛同して味方になってくれると本気で思っている。
本人は晒してるつもりらしいが、実際に笑われてるのは自分ということに気づけない馬鹿。

あらし報告板で紹介されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364139079/535-537

次の報告でとりあげた「保守荒らし」には「レス削除依頼」も加える必要がありますか。
同一テーマの乱立スレッドが1日に10スレ前後age保守されてDat落ちが妨害されています。
うち半分以上は同一IDによるマルチ。保守とすぐにわからないよう、会話スタイルが用いられています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364139079/533

なお、「スレッド削除依頼」は既になされています（削除人さんからの処理報告はまだです）。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/501
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/503
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/516
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/533

>>829
明らかに減少と言うよりも、利用者の高齢化が進んでいるのではないのかと推測をしますね。
馬鹿の一種でも、運用情報臨時にて、ほぼ年中、特定のスレッドに生息するコテハンは迷惑だが少しだけまともかな
最悪板に現れて　そのコテハンはちゃんと書き込みする。(自分でもコテハンを擁護をするつもりは全く無い)

問題は
最悪版で取り扱うコテハンスレ(話題)が、何故かメンタルヘルス板とハンディキャップ板に多い
GL3違反に抵触をするコテハンスレを毎日age続ける荒らしは、恐らく私怨を募らせている●VIPPERですから
迷惑な上に厄介極まりない、板のデータ圧縮(大掃除)を行った後には、まともな良スレが必ず落とされてしまう。

>>831
（主に最悪板）任意の時点で板上位に部外者が見ても明らかに似てるスレが２つあったら、
少なくともその３倍以上のパッと見わかりづらいが実態は同じ私怨のスレがage保守されてると思って間違いない。

> 問題は
> 最悪版で取り扱うコテハンスレ(話題)が、何故かメンタルヘルス板とハンディキャップ板に多い

単純に、障害名などを連呼してる荒らしが多いからでしょう。（これは「コテ」とは言わないので、本当は最悪板でも不可なのだが）

精神障害名を連呼でまっさきに思いつく荒らしと言えば、宮城たったですね。

>>832 素早い回答を頂きまして有難うございます。

メンタルヘルス板にて
長い名称のコテと削除代行荒らし　彼らは病的なものが有りますが
最近は和歌山・何とか番長　私怨age荒らしの極みかな。

ハンディキャップ板にて
ネタが中心でまともに機能しているのが３分の１以下
最近コテハンが少なくなったみたい

宮城・・・懐かしいな　東日本大震災以降どうしちゃったのかね

保守してageってのは、言い換えれば自分以外に見てもらえていないからするんだよな。
（私怨ネタで盛り上がっていれば、むしろアフィや無差別マルチや新規荒らしを呼び込みたくないからsageるというのは人情だろ）

それより何より、最大のネックは、
スレ乱立タイプの荒らしは、一つひとつは内容はもうどうでもよくなってるくせに、
「一つでも落ちたら負け」と思っているところだよな。

>>833
> メンタルヘルス板にて
> 長い名称のコテと削除代行荒らし　彼らは病的なものが有りますが

見たことある。マジ頭がイッちゃってるっぽい。

> 最近は和歌山・何とか番長　私怨age荒らしの極みかな。

書き込みパターンが一緒ってことは一人でやってるってことだから。


個人的な意見としては、削除してもまた立つ、それどころか削除依頼自体に激昂するタイプのようなので、
削除依頼より荒らし報告だと思うのですが、
自分、申し訳ないが、荒らし報告のスキルがない。
もしよかったら、教えてくれればやるけど。

ただ、この病的な人だけは、そろそろ一度掘っていただく頃だと思うのですがね。

>>833
とりあえず機械的に検索してみた。違う文言のスレタイでさらにもっとあるはず。

これについてどうよ。

http://find.2ch.net/?STR=%BA%EF%BD%FC%C2%E5%B9%D4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

・ほぼ同時保守age
・「削除代行」という言い方は普通しないので（◎削除依頼代行？）、おそらく一人で立てたと思われる。
・最悪板はいつから重複おｋになった。厨房板とカンチガイしているのか？
・病的

私怨スレ保守への対応として最大の問題は、次のようなことだと思う。

例えば削除で対応するのであれば、
乱立や自己中な保守行為自体が問題なのであって、内容の問題ではない。
（というより、内容には問題視する価値すらがない。）
にもかかわらず、この手のちょっとおかしい人は、
自分の私怨相手が削除依頼を出したと信じ切ってしまうところ。

荒らし本人は――
主張自体に自分の正当性に絶対の自信がある。
相手が荒らしだと本気で思っている（仮に荒らしだとして、それに対して荒らし行為で返すことに自覚がない）
通りすがりは全員が自分の主張に賛同するはずだと本気で思っている。（通りすがりの目にとまってるかすらも怪しい）
※これらこそが異常者の思考そのものである

また、こういう奴らはリモホが大好きなので、削除依頼はエサを与えるだけで得策ではない。
（むしろ、得たリモホ専用のスレを立てるだろう）

よって、削除依頼は荒らしのさらなるモチベーションアップとなる。
一方で、彼らが最も恐れることは、落ちることによる、「見放された感」であり、保守は絶対に欠かせない。このジレンマ。

なお、この手のタイプは、敵はむしろ「圧縮」だったり、「落ちること自体」なので、実は私怨相手よりもむしろそれと戦っている。
住人がスルーしたところで、本当に戦っているのは自然の摂理や2chのシステムであるため、保守活動は続く。
よって、スルーも得策とは思わない。


★削除依頼ができない。
★生活の中で2chのスレ保守が最優先されるような相手。
★人的スルーも無駄。


これにどう立ち向かうのか。みなさんの意見が聞きたい。

訂正。これはよくない。

立ち向かう → 対処する

和歌山スレ、マルチコピペで保守される。（他にもあると思う）
http://hissi.org/read.php/tubo/20130501/SUkzcTJhaXYw.html
http://hissi.org/read.php/net/20130501/cVNsT084Kzgw.html

>>839
これやってるの、宮城たったらしいが。

競馬板にも居る保守荒らしの一部。
http://hissi.org/read.php/keiba/20130603/cm9OODJNTk4w.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20130603/SE9aWVo3VlAw.html

このスレのいうまさに「保守荒らし」
削除人も仕事しないし。

保守荒し
学校名、未成年者を特定した誹謗中傷

もうこの荒しは一年続いてますよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1366304027/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1234405492/

「保守荒らし」について語る場所であるが、有用なスレなので保守しとく。

圧縮が起こるほどスレが立っていないので保守は必要なし

通称「宮城たった」による保守荒らし（age） ※最悪板の例
http://hissi.org/read.php/tubo/20130824/RDdoMFRlV0Ew.html

宮城たったの保守って、完全に「保守のための作業」になってて、見てて辛そう。
相当な労力・重労働だと思うよ。毎日毎日。
しかも自分以外の誰からもレスつかないし。スレあげてるのに。

【保守荒らし】宮城たったのhissi保管庫【age･短文・自分にレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1377486051/

そういえば、あるスレに過激なことを書き込んだら数十分もたたないうちに保守と書き込まれたが、
保守あらしとは違うよな

N+の保守荒らしがひどい
政治的な意味で

これも保守？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1354202000/

保守荒らしを報告するスレはどっかにある？

最終更新時刻を最終Nレスの平均時刻で判定したらどうだろう
平均するだけなら計算コストもたいしてかからない
Nは板毎に設定できるとして、保守荒らしの激しい板では5くらいに設定する
人為的に保守して回ろうとすれば１スレあたり5レスしなければならないので大変だし、
5レスセットが目立つので保守スレであることが一目瞭然となる

＞平均するだけなら計算コストもたいしてかからない

復帰と同じくらいのコストが掛かると思うが

>>854
なんで？
圧縮判定するときに、スレ数の回数だけ、
5個程度の整数値(timestamp)の平均とるだけじゃん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/
61, 64, 66-67, 70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/61 2013/02/20 18:42:50.19
|
keyword: msaloon/1323182033/
ID:()
total: 5
|
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/70

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/61 2013/02/20 18:42:50.19 HOST:softbank060143192020.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/64 2013/02/21 20:53:31.85 HOST:p7137-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/66 2013/05/31 23:35:43.33 HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/67 2013/06/01 13:05:39.34 HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/70 2013/07/17 NY:AN:NY.AN HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
total: 5

削除依頼再依頼再々依頼再々繰り返しているHOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpによる対象スレの保守荒らしとも思える凸レス


削除ガイドライン/有権解釈集 からの引用

---引用---

　掲示板を荒らしたおバカさんの要求はとおすわけにはいかない（ひろゆき）
24 名前：ひろゆ子＠fw137053.kitanet.ne.jp 投稿日： 2000/07/25(火) 18:27
掲示板を荒らしたおバカさんの要求はとおすわけにはいかないので、
削除しません。よろしくです。
＞他の削除屋さん

---引用終わり---

ソースはこのあたり　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1395669085/135

msaloon：音楽サロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/64-65
64 ：弄い：2013/02/21(木) 20:53:31.85 HOST:p7137-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
いつものパターンですが、別カテゴリー別ジャンルの
元スレッドに，このスレッドを貼り付け誘導しての
荒らし行為による個人貶め虐め

正規のタイトルの話題にはまったく過疎の上にスレッドのはじめの方は、
削除代行人らしき人の一部も着て代行の派閥争いに巻き込まれ、混戦している
状態のスレッド。
65 ：セラの削除屋 ★：2013/05/04(土) 08:05:03.30 ID:???0
>>64
すみませんが何のことか分かりません。

ここまで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/66-68
66 ：弄い：2013/05/31(金) 23:35:43.33 HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
いつものパターンですが、別カテゴリー別ジャンルの
元スレッドに，このスレッドを貼り付け誘導しての
荒らし行為による個人貶め虐め
67 ：弄い：2013/06/01(土) 13:05:39.34 HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
スレッドタイトルに則った音楽の会話になっていない
たまに来るのも釣りか削除させないための仲間内の
自演。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
いつものパターンですが、別カテゴリー別ジャンルの
元スレッドに，このスレッドを貼り付け誘導しての
荒らし行為による個人貶め虐め

　6,連続投稿　貶め目的による同じ過去文を執拗にコピペ
　　コピペが元の文の投稿者自身かは不明　
68 ：削除屋＠壮仁 ★：2013/06/06(木) 00:56:48.59 ID:???0
>>66-67　ＧＬ５ではありません。
■２ちゃんねるガイド、削除ガイドライン等をよーーく読んでください。
【http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide】

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/70,72
70 ：．：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN HOST:p15052-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
72 ：削除屋＠壮仁 ★：2014/03/11(火) 00:08:12.38 ID:???0
削除依頼乙です。
ここまで拝見致しました。

msaloon：音楽サロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297572159/61-62
> 61 ：代行：2013/02/20(水) 18:42:50.19 HOST:softbank060143192020.bbtec.net
> 削除対象アドレス:
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1323182033/
> 削除理由・詳細・その他：
>
> ４．投稿目的による削除対象
> 　　いつものパターンですが、別カテゴリー別ジャンルの
> 　　元スレッドに，このスレッドを貼り付け誘導しての
> 　　荒らし行為による個人貶め
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


> 62 ：削除歌劇 ★：2013/02/20(水) 22:20:48.29 ID:???0
（略）
> 音楽サロン板は雑談板ですので、削除依頼の際に
> ＞GL４．投稿目的による削除対象
> ＞全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの･板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･
> ＞客観的な意見を求めないものに該当しています。
> 上記の理由は使用出来ません。ご注意下さい。

雑談板ですので、削除依頼の際に「GL４．投稿目的による削除対象・・・ 略」 「上記の理由は使用出来ません。ご注意下さい」

※ご注意下さいコメント無視＝荒らし行為

「保守荒らし」について

キーワードでスレッド内の投稿を抽出

削除対象アドレス:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1323182033/
8, 13, 24-25, 27, 29, 31, 35, 37-38, 54, 58, 60-63, 73-75, 91, 93, 95, 97, 103, 105, 109, 115, 117, 124-126, 128, 132, 136, 140-141, 148,
151-153, 156-157, 164, 168, 170, 175-176, 178, 184, 190, 196-197, 201, 207-209, 215, 219, 222, 225, 235, 249-250, 252, 254-256, 259, 263, 265, 268, 278, 280, 290, 294, 299,
301, 304, 306, 311-312, 314, 316, 320, 322, 324, 326, 330, 339, 342, 344, 347, 350, 352, 354, 359, 361, 363, 365, 367, 373, 377, 384, 386, 391, 399,
401, 403, 405, 407, 409-410, 412, 416, 421, 423, 426, 429, 433, 436, 450, 460, 465, 476, 479, 484, 487, 493, 512, 520-521, 526-527, 535, 537, 543, 573, 575, 579, 588-589, 591-593,
601, 607, 611, 617, 623-624, 630, 635, 640-641, 643, 646-647, 651, 658-659, 663-664, 667, 674-675, 681, 689, 695, 698-699,
705-706, 711, 716, 722, 727, 729, 734-735, 738, 743-746, 756-759, 761-762, 767, 769, 771-772, 775-777, 781-782, 793,
801-802, 806, 823, 827, 836, 841, 851, 855, 865-867, 879, 889, 896, 898,
900, 904-905, 908, 914, 917, 923, 928, 932-933, 939, 946-947, 950, 953, 958-959


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1323182033/8 2012/12/20 18:28:06.11
|
keyword: 手シャブリ|あかちゃん|瓜ん坊|ジューク|皿洗|あいさわひろみ|赤帯|ひっちく|ﾋﾟﾝ!|ｷｸﾞルイ|まみ|仲間|でぶっ子|ぃじめ|ｼﾞｭｸ|貶め
ID:(JDfkpIhL)
total: 234
|
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1323182033/959 2014/04/04 20:33:36.69

対象スレへの依頼者自身の投稿一覧（ﾀﾌﾞﾝ。。。）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4977031.txt.html
パス12345

>>858　【 62 ：削除歌劇 ★：2013/02/20(水) 22:20:48.29 ID:???0 】
msaloon：音楽サロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1320583634/18 2013/02/21 06:41:35.09 ←　○
>>857　【2013/02/21 20:53:31.85 HOST:p7137-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1320583634/19 2013/02/22 05:55:26.40 ←　×

スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/l50