長期未処理報告について考えるスレ part3

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/720
＞スレチな依頼は起算日になりません。

長期未処理報告スレのテンプレに、
＞ 最初の依頼がdat落ちや不備でも起算日は変わりません。
とあるので、スレッド違いな依頼でも起算日とするのではないでしょうか？

「不備」と「スレ違い」って違うくね？

>>671
逆に聞きたいんだけど、例えば「削除知恵袋板の依頼スレ」に、板名が似てるだけで
「削除整理板の削除依頼」を誤爆したような場合、それを起算日に入れる必要性は
どこにあるのか？

あるいはもっともっと過疎な板で、未処理依頼が全然溜まっていないような依頼スレに
他所の板の依頼を誤爆したら、未処理が溜まっていない依頼スレが処理対象になるのか？

もっと極論すると、同じスレに何も知らないお馬鹿さんが「yahoo知恵袋の削除依頼」を
投下しても、起算日に入れる必要性があるのか？

長期未処理の起算日って、そういうもんじゃないと思うんだけど。

>>671
処理されるべき対象がない状態ですよね
言い換えれば「必ず未処理」になることが確定する依頼ということになります
そのような無意味なものを杓子定規に起算日にするのはいかがなものかと…

>>672
「スレ違い」≠「不備」ですが、
「スレ違い」⊂「不備」ではないでしょうか

>>673-674
現状のルールに照らして件の案内はどうか、を考えています
必要論や意味論は後で議論するとしましょう

>>675
＞現状のルールに照らして件の案内はどうか

それだと「まず現状のルールが正しいことが大前提」にならない？
あのテンプレだってアバウトなもんだし。

>>675
あのさ。もしかして指摘された依頼スレを読んでないかもしれないから
きちんと書いておくけどさ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308052062/5

ギャンブル板のレス削除依頼に、スロット店情報板の依頼が
”誤爆”されただけでさ、なぜこれを起算日にしたいのかを
教えて欲しいんだな。

ギャンブル板内のレス削除依頼で依頼不備なものであれば
起算日にするのは一応ルール的にはアリだけど、他板の誤爆じゃ
話が違うと思うよ。

もしかして言葉尻だけ捕まえて日本語がおかしい、正しい
日本語で案内すべきだって話をしているのかな？

他板の誤爆は不備とは言わないと思いますー。

スレ間違いの依頼を起算日にする理由を
私も教えて欲しいです。

不備と言わない・・・というよりも、不備として扱う必要すら無いと言ったほうがいいかな？

それを不備依頼として拾い上げることで、その誤爆された板の起算日が早まったとしたら
「わざと誤爆して起算日を早めようとするお馬鹿さん」であふれる事くらいわからないかな？

そもそも「何のために長期未処理報告をするのか」という一番大事な点を、必要論だ意味論だと
無駄に区別して後回しにしちゃったら、その時点で正しい案内なんかできないよ。

>>675
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/594 に、今回の件についてちょっと書かせて
いただきましたので、ご一読下さい・・・こちらのスレに書くとスレ違いになりますので。

＞ALL
とりあえず、テンプレに問題ありということですよね？どう直すのがいいでしょうか・・・

勘違いしてるのは一人だけなので、
テンプレもわざわざ直す必要はないと思いますが。

現状で十分でしょ。

>>671
スレチな依頼は不備未満の代物だからだと思いますよ。
かなり長いこと長期未処理報告スレを見てますが、そのような意見が出たのは
初めてかと思います。

ところで、このスレは報告厨に関しての議論のために分離されたスレなので、
そのような議題は元スレの「削除依頼板作業所」か「案内人屯所」の方が
良かったかなと思います。

蛇足ですが、削除板の住人も住人もだいぶ変わりましたね。
今の香具師らは遠慮容赦なく4週間以上は全部載せようとするわ、「誘導しました」の
コメントを起算日にするわ、マルチポストや倉庫格納を報告するわ、ルールもマナーも
へったくれもない感じですわｗ

現状で別に問題が無いのなら、それに越したことは無いですけどね。

あえて変えるとしても、現状で省かれている重複依頼と同じように「重複とスレ違いは除外」って感じで
まとめれば、変更も少なくて済みそうだし。

あらら？もしかして私の完全なる勘違い？

依頼のまとめでは、スレ間違いの依頼も「不備」としてまとめているんじゃないんでしたっけ？
他の不備（削除理由がガイドラインに沿っていない依頼とか、携帯用URLでの依頼とか）
と同様、削除人の判断が入るまでは明らかな不備でも勝手に省いてはいけない、のだと思っていましたが。。。

スレ間違いの依頼をまとめで不備扱いするからといって
起算日にそれを含める必要があるかは、自分でよく
考えてみたらよい。

言葉だけ見ていじくり回すのではなく、「なぜ省いては
いけないのか」という根本的なところを、自分でよく考えな。

不備なもののうち、その板に関連するものは、依頼しなおしで
その後に判断される場合もある。だから省かない。

板違いなものは、正しく依頼しなおすのであれば、それは他の
依頼スレにされる。つまりそこから消える運命にしかない。
入れて不備扱いを指摘しても勿論構わないが、意味がない。

つまり、そのスレに再依頼される可能性がないものは、
起算に入れる必要性は皆無。

>>684
私がまとめ屋＞案内人をしていた時、スレ違い依頼は指摘した上でまとめには
入れてませんでしたが、それで別段問題視されたことはありません。
ただ、人によってはまとめに入れるようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/4,10

たとえ書式違いの依頼が1つあったからといって
それがあるという理由だけでたとえば100の依頼がある
板の処理が全部見送られるというのは割に合わないと思うのだが
どうだろうか。依頼不備だというのならまとめの段階で弾き飛ばして
残ったものだけを処理すればいいのだし。

>>687
見送られるなんて誰も書いてないし。
意味不明だよ。

>>686
元がまとめに入れるかではなく起算日として認めるかどうかの話だし
現段階でそういうレスをつけると天さんが混乱するだけなんじゃないかな？

スレ違い依頼もまとめには入れる派の俺でも流石に起算日にはしないよ

>>689
色んな意見があるという報告は示してもらったほうがありがたい。
セラ★のレスにクレームつけていることこそ問題あり。

>>690
だから起算日の話だろ？

>>690
色々な意見は有り難いというのであれば
>>689にも感謝しないと駄目でしょ
それとも名前欄で内容を判断しているの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1291081967/20-21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1291081967/25
> 25 名前： まとめ [sage] 投稿日： 2011/08/05(金) 21:55:41.14 HOST:akatuka.ibaraki.ocn
> [削除最終報告 2011/06/19 (>>20)]
> [処理後初依頼 2011/07/02 (>>21)]
>
> dat落ち・重複を除いた>>24までのまとめです

>>692
＞現段階でそういうレスをつけると天さんが混乱するだけ
趣旨：
起算日に含めるか含めないかという件について

報告を排除しようとしている投稿をありがたいとは思わんわ。

>>692
＞それとも名前欄で内容を判断

どういう意味？
＞689 名前： 迷ったら名乗らない

あんまり名前欄見んし、「 迷ったら名乗らない 」って誰かのコテハン？

なぜ理解もしていない議論に首を突っ込みたがるのだろうか

　　∧∧
　 (,,・∀・)　それは単純明快。
〜(,,＿_,,)　　理解したいor変えたいからジャマイカ…?
あ、例外として悪意のある攻撃目的もあるね。

莫迦だから
以上

|
|　＜あ、何時ぞやの賢いお人か…撤収♪
|〜彡ｻｯ　　

同性愛サロンだけは削除人が全く来ないので困ってます
犯罪誘発するようなガイドラインギリギリの書き込みが多いスレの削除依頼をしても放置状態です
おかげで自殺者や餓死者まで発生しています

こういう催促をすると、かえって削除人が寄り付かなくなる可能性を考えなかったのかなぁ・・・

>おかげで自殺者や餓死者まで発生しています
警察へどうぞ

長期未処理報告しまくってる
akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
htv-net.ne.jp
ppp.bbiq.jp
こいつら実は全員削除系★持ち。
長期未処理を増やせばスレスキル持ち削除人が不足という印象を植え付けられるので
スキルアップ・ジョブチェンジが早まるだろうと考えああいうことしてる。しょうもな。
依頼者とか住人とかどうでもよくて、プロパガンダに利用してるだけ。さいてー。

確たる証拠があるならともかく、そうじゃないなら「妄想乙」と言われるだけのような。

ただし、もし事実であれば許しがたいことではあるので、是非とも証拠を見つけて下さい。

htv-net.ne.jp　＝　天之案内命 ★　の証拠
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/765　
文芸・書籍総合の起算日が違う。ここで散々言われたのにまだスレチ依頼を起算日に
したいらしい。相当な分からず屋。

>>705
直してくれば？

>>705
天之案内命 ★ と同じ勘違いをしているだけでは、証拠としては弱いんじゃない？
更なる証拠固めが必要なレベル。

証拠云々なんて不要だから。
気になるなら訂正してくればいいだけの話。
>>705が。

もう削除人が行っちゃったから訂正は不要だよ。
指摘して訂正したのもあるぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116058330/255-256
1回だけなら偶然かもしれんが、2回となるとさて・・・？

細かい事気にしてるおまいら
間違いなく禿げるな

>705
また微妙な根拠だなー藁

更なるｦﾁに期待することにしよう

すごいね。
赤塚茨城OCNや八戸テレビ放送は削除人になったらきっと放浪人や真宵なみに
一人で長期未処理を大量に処理してくれるんだろうね。今から楽しみなことだ。

そういう妄想は野鳥でな。

大量に長期未処理報告するのって「削除人働けやゴルァ」って言いたいからじゃないの？
そういう輩に対する返答はいつでも「あなたが削除人になってください」と決まっているのだが。
じゃあ何のために報告してるの？
ぜひ回答してもらいたいね、赤塚茨城OCNさん、八戸テレビ放送さん。

長期未処理報告スレのテンプレの変更を提案します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/1

＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

この一文を以下のどれかに変更したいと思います。意見をお願いします。
A　住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告しても良いです。
B　住人さん以外の有志の方は、3ヶ月以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。
C　住人さん以外の有志の方の報告は禁止です。

現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
＞削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
とあるのに一部の人間の自己満足のための遊び場と化しています。
個人的にはCにしたいところですが、ひとまずは推奨ではなく許可という意味合いに変える
Aへの変更だけでもよしとします。

なお、このような提案をしなければならないのは非常に遺憾だと言っておきます。
>>3にあるようにずっとこの問題はくすぶっていましたが、それでもなんとか今までは
機能していました。それが今はもう・・・
私もまとめ屋をしていた頃は自分の板ではないところを報告もしましたが、
節度は持っていたつもりです。

＞現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
まったくもって同感です。

「住人」と「有志」の区別が他からできない以上、
件の規定は努力目標でしか無いんですよね。。。
A〜Cにしても、確信犯には意味がないかもです。

それなら、いっそのこと

D　報告は１人１日１板まで（ただし、報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可）

にしてはどうでしょうか。

これまで住人の報告はほとんどが１つずつのような気がします。
例え毎日１板ずつ、続けて報告されてしまっても、
量としては同じでしょうが、削除人の気持ちとしてはいくぶん楽なのでは。

こっちでやるんじゃなかったの？

┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

> 関連ツール情報、長期未処理スレのテンプレ案など、
> 削除作業についての意見交換をお気軽にどうぞ。

板利用者と削除依頼者「自身」が、困っている時に利用する場所であるのが理想
当事者が必要としてる依頼を押しのけて、
4週間たっただけの依頼を部外者が持ち込みまくってる現状はおかしい

でもA〜Cだと「アリバイ」作りの適当な依頼してから報告する奴が出る可能性は…
さすがにそこまではしないかな

Dの報告数制限は良いと思う
1日に複数板、長期報告を切に必要とする状況は想像しがたい

>>719　さんの
>Dの報告数制限は良いと思う

概ね同意

Ｃは駄目
なぜなら報告しないと削除人は処理しないから
そもそも長期未処理報告スレの存在を知らない人だっている

Ｂが妥当
Ｄの報告数制限しても、実際にはそれい以上に報告を必要としている板があるんだから
本来なら後回しにされていたかもしれない板が、報告されたので先に削除してもらい感謝している人がいる
感謝のコメントをちゃんと読んでいます？

それからあなたたちは自分の立場でしか物事を見ていない
一部の人間の自己満足のための遊び場って何よ？
あなた達が仕事しやすいようにみんな協力しているんじゃないの
要するに自分が楽をしたいから、報告数制限したいんだよね
本来ならこんなに長期未処理があって、住人の方々に申し訳ないと思う感情があるはずなんだよ
３ヵ月の猶予を貰うことになるんだから、ちゃんと処理してくださいよ

＞本来なら後回しにされていたかもしれない板が、報告されたので先に削除してもらい感謝している人がいる
＞感謝のコメントをちゃんと読んでいます？

板住人が誰か１人でも報告すれば問題無いのでは？

「未処理溜まってるけど報告ﾏﾝﾄﾞｸｾ、報告ヲタが報告してくれたら楽できてｲｲ!」とか
思ってるんだったら、「報告ﾏﾝﾄﾞｸｾ奴なんか後廻して十分ｼﾞｬﾈ?」って返すけど。

削除人が糞依頼だの義務がないだの屁理屈をつけて削除を拒絶している
現状では基準を変えようが効果はない

>>721
あなたが削除人になって下さい。

>>721
報告しないと削除人が処理しないというのは間違い。
報告しなくても削除処理が入っている板はある。

依頼が溜まってなくて、依頼も判断が容易そうなものばかりという板は
例えば削夜★か削除スコール★がほとんど毎日のように処理してるからね
しかし長期未処理報告されてるのは
依頼の件数が多かったり、微妙な判断が要求される依頼が含まれていて
処理が滞っている板だと思う
そういう板の住人は程度の差はあれ、困っているだろう
長期未処理報告を実行した人間自身が困っている板住人とは別人だとしても
「（長期未処理報告スレが）一部の人間の自己満足のための遊び場と化しています」と決めつけて
テンプレの方を変えてしまうのはおかしい

出される依頼量に対して処理量のバランスが取れていないんだから何やってもムリだろう。
失礼な例えで言えば、ゴミ処理量は年々縮小だけどゴミ処理量は増えていると。
さらに、ムリしてでも一気に処理したところで、処理出来るんだと思われますますゴミの量は
増えると。

単純な方法は、処理出来なかったものは元々処理出来ないんだから期限を切って切り捨てる
というのが一番楽なんだけどね。
ま、一番楽なのは現状のまま放っておく・・・かな？

もう、人海戦術は２ちゃんねるではムリ。

>>721
>>726
ちなみにですが、長期未処理報告スレに報告されてるどちらの板の住人さんでしょうか？

誤）　ゴミ処理量は年々縮小だけどゴミ処理量は増えていると。
正）　ゴミ処理量は年々縮小だけど出されるゴミの量は現状維持か増えていると。

現状は、理念や理屈でどうなるもんでもなく。
削除というシステムを根本的に変えなきゃ解決しないだろうけど、それを出来る人もパワー
もないでしょう。

>>722
長期に処理されなかったら、報告してくださいって書いてあるか？
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
普通の人は報告スレの存在自体知らないんだ

>>724
簡単になれたら苦労しない
みんななりたがっているんだが、まずそういうことを考えないのが削除人への近道です
とか訳の分からないことを言われる
それで削除人募集のスレを見つけても、過去ログ嫁で、●持ちの人でないと方法を知ることができない
案内人から始めるのだが、案内人の期間が長すぎて途中で辞めていってしまう人もいる
削除人を本気で増やそうとは考えられない

>>725
そういう板もあるし、報告しないと処理されない板もある
件数が多くて意図的に放置されている板と、件数が少なくても完全に忘れられている板

今のところ、Ｂ案がいい
削除人が時間があるときに纏めて処理するように、有志も時間があるときにまとめて報告するんだから
有志の報告を３ヶ月以上にするなら、住人の報告も１ヶ月以上にしてください
そうでないと報告された板ばかりに削除人が行くという不公平になります

＞削除人
削除人は住民と協力して板住人が快適に暮らせる環境を目指すのが目的だったはず
削除人も大変なのは分かりますが、住民も困っているんです
それなのに一方的に処理が大変だから長期未処理報告スレのルールを変えましょう
では、反発されます
だから削除人の感覚は住人の感覚と乖離しているって言われるんです

＞一般ユーザー
自分の板を優先的に処理されたい気持ちはわかりますが、来ないで困っている板もあるのです
ちょっぴりでいいですから、自分の板以外のことも考えてあげてください
あなたの優しさが板全体が快適になることに繋がるかもです

＞有志
いくら削除人に協力しても、削除人は遊びとしか見ていません
削除人に協力することは考え直したほうがいいかもです

削除人もこういうふうに言えばよかったのです

こちらの処理が遅れているせいで、住民の方々には迷惑をかけています
今後削除人を増やすなどの努力はしていく方針ですが、処理が追いつかないのが現状です
そこで一時的ではありますが、長期未処理報告スレのルールを変えて処理をスムーズにしていきたいと思います
皆様方のご協力をお願いします

削除人の言い方だと自分がやる気をなくすからルール変えるぞ、とマイナスの方向に囚われます
それでは反発を買うのは必死です
そこで一度自分たちの不備を認めて、仕方なしにこうするので協力してください、と住民にお願いするのです
こうして住民と足並みを揃えていくのです

繰り返し言いますが、削除人と住民は敵対するのではなく、共に板をよりよい環境にするために協力する関係だということを忘れずに

>>722
どうもすまなかった
下の方に書いてあった
本当に悪かったm(__)m

しかしいつの間に書いてあるようになったんだろう？

★さんを攻めてもねえ・・・
元々、ひろゆきでさえ飽きた２ちゃんねるだ。
さらに、１月の騒動以降に残ってる★さんは、それでも２ちゃんを捨てられなかった
奇特な人たちがほとんどだろ。

基本２択だ。　こんなもんだと諦める or 自分でなんとかする。

自称有志が振りかざす根拠の怪しい公平よりも効率を優先させる方が
ユーザーの利にもなると思うんだが

>>735
1月6日-クラッカーにより、掲示板システムの主要部分が外部に漏れ、一部の掲示板ではスレの削除や乱立、キャップの不正使用等が発生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

それ意向★だしてないのは、全部消えたんでない？
２ちゃん創設のメンバー含めて。

自分で設定できるレベルの人は無言で設定しなおしただけだろうし、わざわざ宣言もしなかったろうし　>創設メンバー

どっちでもいいけどね。
ただ、人手を投入してと言うシステムは限界に来てるだろうとは思うけどね。

と、★さんの提案とは関係なくなってるな。
消えます〜

住人だけが報告すればいいんじゃないの
未処理の板を見つけた有志の人は未処理報告スレへの誘導だけする

そもそも住人と有志の違いってなんだ

自治スレに1resしてれば住人なんだろうか

>>732-733
＞報告された板ばかりに削除人が行くという不公平
何が不公平なのやら。あんたは社会主義思想かい？日本は資本主義だぜ？
頑張った板は報われる。それが公平ってもんだ。

大量に拾ってくる常連なんて２〜３人なんだから、
そいつらの持ってくるものを弾いてまとめやってみるとか。

この板というかこのスレに一度まとめてメモしたらいいかも。

まあ、それを更新し続けるか、ここでやるかは別にして。

ここでまとめたのを案内人さんがあっちに貼りに行ってもいいだろうけど。

弾くのは>>703だけでいいのかな？

「遊び」で悪ければ「荒らし」と言い換えましょうか。
このスレの過去ログを読めば分かりますが、機械的な長期未処理報告は
報告スレの利用者（各板の依頼者・削除人）から望まれていません。
削除人は報告がなくてもどこが長期未処理か知っていますので、過剰な報告は
して頂かなくて結構です。どうしてもと言うのでしたら残件の少ない時だけに
してください。普段はまとめをして長期未処理スレへ誘導するだけで十分です。
削除人への協力のつもりでしたら、依頼不備への案内やまとめのない板の
まとめをするなど他にすることはいくらでもあるはずです。
（個人的な愚痴になりますが、スレッド削除よりもレス削除の方がまとめが有れば
作業の効率に大きく寄与するのに、レス削除のまとめをして回る人はいません）
報告しないと処理しないということはありませんよ。
皆さん自分のスタイルでの活動で手一杯なだけです。
手前味噌ですが、私は報告がなくてもレス削除長期未処理が増えないように
起算日の古い板から見ていました。

「削除人になるにはどうすればいいか」という質問をしなくなることが削除人への第一歩などと
言われますが、私は「長期未処理報告スレの存在を知ること」が削除人への第一歩であり、
長期未処理スレが削除人の育成にとって重要な存在であると考えています。
「削除人来ないんだが。なぬ、長期未処理報告スレ？」
「ああ、こんなに溜まってるのか、俺の依頼が処理されないわけだ。削除人って人手不足なの？」
「まとめをするといいらしい。やったことないけどやってみるか」
「見た感じ、よく削除人が来る板と報告してもなかなか来ない板がある。その違いは何だ？」
「ああ、まとめをしないで報告してる板がある、しょうがない、代わりにまとめてやるか」
「削除屋＠○○○さんがたくさん処理したようだ。判断基準の勉強のために見に行ってみよう」
このような過程を経て削除人になった人が私を含めて少なからずいるのではないでしょうか。
何がしたいのか知りませんが、おかしなことに使われたくはないのです。

ん？
ppp.bbiq.jpはまとめをしてるだけか。

akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp と　htv-net.ne.jp の
新規報告を弾くと72板か。

03/20 同性愛サロン
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499962/398-n 07/27まとめ（394から）
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1223217773/260-n 07/25まとめ(255から)
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271390947/340-n 08/20まとめ(318から)
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192247882/456-n 08/21まとめ(446から)
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258365210/113-n 08/25まとめ(108から)
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195073553/92-n
07/30 バス釣り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230029609/126-n
07/30 ブログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185160967/263-n

>>746
そこまで言うのなら、制度自体無意味廃止が妥当にならないか？
違うか？

07/31 アニメ新作情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184421852/267-n 8/23まとめ（265から）
07/31 ジュニアアイドル・子役
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246064856/234-n 08/31まとめ(229から)
08/02 野球総合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192887167/289-n 08/23まとめ(279から)
08/02 カラオケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185407535/242-n
08/03　競馬
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1254847077/240-n
08/04 化粧
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211472694/257-n
08/04 生活サロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095528561/471-n 08/21まとめ（468から）
08/14 癒し
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157772176/160-n
08/06 年末年始
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312116083/31-n 08/30まとめ（17から）
08/07 運用情報（超臨時）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262510093/239-n
08/08　裏技・改造
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118745913/379-n
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08/12 航空・船舶
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313051413/5-n
08/14 バカニュース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288424879/296-n 8/30まとめ（277から）
08/15 邦楽男性ソロ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286230988/118-n 08/29まとめ(113から)
08/15 邦楽女性ソロ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236526030/554-n 08/29まとめ(545から)
08/17 男性論女性論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269164103/97-n
08/18 ネットウォッチ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312888712/10-n

以上72板。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/812-819　から抜いただけだけど。

半年放置はいくらなんでも長いな

同性愛サロンてなんか問題あったのけ？

年単位待ちがごろごろしてた感がある
最長が半年待ちと聞いて、改善されてるんだなぁと

GLより
>削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
>「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
削除人の殆どは、住人さんの為などに少しでも良くしてこうと作業していると思います。

>現在の長期未処理報告スレの惨状は目に余ります。
私もここ最近感じていました。

>D　報告は１人１日１板まで
私も賛成です。

では又。

なんとなくデジャブな予感。。

このスレで何年も前に提案した1人1日1板までの話が
いまここで復活するとは。。

5年近く前なのか。

確かに最近目に余るなーとは思ってましたけどね。
何の目的でやっているのかわからないです。

まぁ私からは立場的になんとも言えないわけなので、
当事者さんが話し合いに参加してくれるといいかなと。

当事者さんは、当事者とわかる形では大抵参加しないのですけどね。。
名無しで混じってるかもしれませんが。

目的を語ることもまたないので、想像するしかないと。

個人的にはB案がいいなと思います。

1日1板だと１板の報告がそれはもう毎日・・・となりそうな気がします。
ジャンル毎にたとえばアニメ系を一気にまとめてくださる有志の方とかいらっしゃいますし
スレの可読性とかで、その辺は出来れば一緒に報告があった方がいいかなぁと。


Bの期間は3カ月は長いのかもしれませんが
有志の方がまとめをして、住人さんに長期で報告するといいよとか誘導すれば
住人がこれをきっかけに自分でまとめたり報告したりする意識を持てるかもしれなくて
良い事づくめじゃないかなぁとか思います。

ガス抜きとしてこのスレであーだこーだ言うのは構わんけどさ
本当に変える気があるのなら適切なスレでやってくれよ・・・

┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

>>748
全体の６割ぐらいだな。

2月〜4月くらいまでは期間が長い順番に削除されてて
残件なしまで逝ったからな
できることをやらないだけじゃないか削除人は

>>732
＞有志の報告を３ヶ月以上にするなら、住人の報告も１ヶ月以上にしてください
＞そうでないと報告された板ばかりに削除人が行くという不公平になります

住人が自ら報告した板に、削除人が行くことの何が不都合なの？

さすがに「有志がいなきゃ誰も報告しないような板なら、削除人行かなくてもいい」とまで
言うつもりは無いけど、そんな板を同列に扱うのはそれこそ逆に不公平じゃない？

長期用投稿フォーム使って弾くくらいしか出来ないだろうね
芋場みたいなのには無効だろうから
まぁ無理だな
削除依頼・自治やっている奴が機械的に持っていく奴と
徹底的に遣り合えば其の板については解決するだろう
そこまでやる自治が生きている板はそもそも長期にはならない

私は整理は一回残件0にするまで見ると自分で決めてました。
その後は要請のほうに専念してますので、整理をみる削除人さんや
利用者さんの意向で話し合えばよいかと。

必要なら鷺のスレで話し合った方がいいかもしれませんね。

自治で潰れる板も多そうだけど。

逆に、自治で荒れて削除合戦と・・・

>>761
そこは作業連絡スレでしょう、議論するならここが妥当かと?

Ｂかな
Ｃは有志と住人の区別なんてつかないしＤは個人的にはどっちでも

あとそんなに嫌なら、過度な報告は必要ありませんって付けちゃえば？
と思いました

過度な報告は逆効果ですよ
でもいいかと

過度な報告っていうよりは

わざわざ報告可能未処理期間になった板を探し出して
新規としてどっばーっと報告するのが問題なだけ
過度っていうと頻度とかとも取られかねないしな

まぁともかく、現在の長期未処理スレが
その長期未処理を見てくれている削除人に対して
プレッシャーなり不快感なりの何かを与えるものになりつつあるってのは
本来の長期未処理のあるべき利点を失ってしまうことにもなるわけで
誰もが損をしてしまう方向に進み続けるのは意味がないし
ここらでひとつ落としどころを探りたいところ

長期未処理報告スレの1の「〜の報告をお願いします」という部分は変えた方がいいような。
これでは削除処理する側が報告をお願いしているようだ。
長期未処理報告スレに報告してまで削除をお願いしたいと思っているのは依頼者の方です。
また、大量報告する人はこの「報告をお願いします」の部分を言質にとっているからね。
「報告をお願いしますと謳ってあるから協力してるのに何が悪いんだ」と。
だから「報告をお願いします」の部分は別の言葉に置き換えた方がいい。
例えば、

　２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。

　住人さん以外の有志の方は、xヶ月以上※未処理の板の報告が出来ます。

1日1板の件は>>760に書かれている通り導入は難しい部分もあるかもしれない。
>アニメ系を一気にまとめてくださる有志の方とかいらっしゃいますし
>スレの可読性とかで、その辺は出来れば一緒に報告があった方がいい

でも大量報告する人への対策として、大量報告に釘を刺す一文は必要です。
例えば

　このスレは長期の未処理に困っている板住人さんが報告するためのスレです。
　板住人で無い方の大量報告はご遠慮下さい。

>>772
あっそっか

とりあえずなぜテンプレを変えたのかってのをここにいない人にも分かりやすくした方がいいかなと思います
>>775の一文とか分かりやすい

>>769
何言ってんの？作業所スレ読んだことないの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/3
現行スレの3ぐらいは読めるよね？

テンプレ変更に本気の人はとっとと作業所スレへ引っ越してくれー

これからの長期未処理について考えてるんじゃないのかね

アニメ系をまとめて〜というのは、もしかして私のことでしょうか？（違ったら恥ずかしいな）
まとめて持っていった時は、興味範囲の板がたまたま一緒に報告の頃合になっただけです…

自分が「住んいでる」以外の板にはタッチしませんので、
アニメ系の板すら、全く網羅してるわけではないですし
（そんな責任感・使命感や能力の自信があれば、自分が削除人になった方が早い…）。

よって全くこちらの都合だけ考えれば、1日1板制限でも不便はないです。

削除依頼出しても、対応待ちでスレが埋められDAT落ち

報告スレを立てても、規制休止でスレが埋められDAT落ち





結局、荒らしが勝ち逃げの掲示板

それは、こういう形式を取っている掲示板だからしょうがない。
内容も、荒らしを呼びやすいしね。
逆に、よく抑えてる方だと思うけどね。

こんばんは
アニメ系という言葉が見えたのでやって来ました。
（本当は議論に参加するキッカケが欲しかっただけだったり）

私もあの方が頭に浮かびました
と書こうと思ったら、>>779でいらっしゃってますね。
アニメ系以外の板の依頼スレでもよく見かけます。
それでいて正確なんです。その板にひょっこりやってきて
削除対象を見つけて依頼とかではないのです。
あれだけ板事情を熟知している方の依頼だととても信頼できます。

そして、>>779さんが1日1板制限で不便はないとおっしゃるのでしたら
私も>>717のD案を推そうかと思います。

あと、仮にA〜D案、またはその他の案が採用されたとしても
その案を採用する趣旨は明らかにしておいた方がいいと思います。
何か例外的な事象が起こった場合に、採用案を杓子定規に当てはめるだけでは
何の解決にもならないからです。

>>752
いえいえそんなことは言ってませんよ。

>>718
>>761
>>777
元々はそこでやっていたんですが、他の話題ができなくなるのでこのスレが
独立したんですよ。

＞１人１日１板
それだけではほぼ効果が無いと思うんですよね。
かの人はただ大量に持ってきてるのではなく、4週間経った板を全部持ってきてるんですよ。
なにせそんな人ですから、今はたまに数板まとめて持ってくるということをしてるのが
毎日持ってくるように変わるだけだと思います。

>>775
＞板住人で無い方の大量報告はご遠慮下さい。
言わんとするところは「1人1日1板」と同じですので入れるとすればどちらかでしょうか。

>>774
＞報告が出来ます
私が考えた「報告しても良いです」よりしっくりきますね。いいですね。

>>773
ぶっちゃけ制度そのものを一度廃止してみるのもありでは？
その上で長期未処理のあるべき利点とやらを討論していって
新たに立て直した方がスレの方向性がはっきりするかもしれませんね

>>784
> 毎日持ってくるように変わるだけだと思います。
そういうつもりで書いているわけではないとは思いますけど
特定の人に対しては１人１日１板の報告ですら許せないというのであれば
外部サイトあたりで好きなようにやってくれとしか言えませんよ

１日１処理も出来ない削除人ならキャプ返せ

>>746
まとめってした方がいいの？
削除人が来ない板は何回まとめ直しをしても一向に来ない気がするんだけど。

かの人というのも大体想像ができます。
長期未処理（スレッド）を見たところ、1週間に20板くらいのペースで持ってきてますね。
1-1-1制にすれば、単純計算で7板に減るわけですから、少しは前進できると思います。
もちろん、これはベターであってベストでないので、もっといい方法があれば従います。

>>785
話をすり替えてませんか。外部サイトでやるべきは長期未処理の板を全部載せようと
せっせと報告してる人の方でしょう。

>>787
その質問はスレ違いだと思いますが・・・、した方がいいでしょう。

まあ、毎日持ってくるようになるだろうというのは心配しすぎですかね。
1人1日1板でいいですね。それでダメならまた考えればいいですし。

ではテンプレ案こんなもんでどうでしょう。
「１人１日１板まで」を入れて、「お願いします」を「出来ます」に変更。


長期未処理（スレッドorレス）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
報告は１人１日１板まで（ただし、報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可）

２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。

住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板の報告が出来ます。

１人１日２板以上の報告があった場合はどうするの？

今までの日付フライングなんかと同じで、無効報告扱いでしょ

見えない場所でのらりくらりと工作活動

報告レスを入れずにまとめで混入させるのを防ぐ一文を付けて欲しい

●報告前に「〜ごと」にまとめをお願いします。
この下に↓追加希望

・今まで未報告な新しい物がある場合、いきなりまとめに入れず、
　先に別のレスで報告してからまとめて下さい。

>>794
同意

bbiq長期まとめの中の人より

>>792
フライングはこっそり省略してます

bbiq長期まとめの中の人より 2

繋ぎ替えて
携帯で
ネカフェ梯子して

荒らし対策と一緒だな

>>794
超同意
それはスレで注意していいと思うよ。
ほかにもミスってるのとか、期限前とか、みんな注意していいと思うよ。

有志じゃなくて、案内人も依頼スレの不備指摘とかだけじゃなくて
ここみたいな報告スレの不備の指摘とかもしてほしい
そしたらもっと注意して報告する人が増えるはず

>>780
荒らしが勝利の掲示板なら、俺も気に食わない掲示板を荒らそうかなｗ

住民が削除依頼しても処理されず、荒らした俺の勝利になるしｗ

子供のケンカかいなｗ
それで気が済むなら自己責任でどーぞ。

交通違反と、同じですべての違反者を捕まえるだけのマンパワーはないだけよ。
今の処理量が限度、一時的には処理量を増やすことは出来るだろうけど長期的に
続けるのはムリだろう。

削除人がやっと来たが「ここまで見た」の一言を残し

何の処理もしないで消えたわ(爆笑)

>>802
つまり、結果的にわざわざ削除人が消すほどのものは何も無かったけれど
ちゃんと見に来てくれたって事だね。しかも残件も無くなって良かったじゃないかｗ

以前、長期未処理報告したら住民じゃない発掘厨が報告すんじゃねえ！
とか喧嘩売られた

削除依頼しようとしたら他の人が削除依頼していて
４週間たっても削除判断されなかったから報告したのに酷いや(ToT)

まあ、他の人の依頼を無視して重複上等で削除依頼しちゃえば良かったのかも知れないけど
それも問題あるよね

>>804
そこまでして報告したい理由のほうがわからんわ

残件0になりかけた時に報告してくる奴は
至福の残件ナシ派の敵だ

>>804
お前EZwebだろ。お前もやたらと報告してたよな。

>>802-803
うむ、むしろその判断すらされないのが「未処理」であり困る。
最初からそういう議論だと思っている。

長期未処理（スレッド）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。

２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。

住人さん以外の有志の方は、3ヶ月以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの
報告が出来ます。但し、１人１日１板の報告でお願いします。

☆ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ☆
スレの1の上半分は>>809でいいのか？

スレの1の下半分には>>794の意見を取り入れるの？
「残件まとめは報告が出ているもののみまとめてください。
まとめ人が新規の依頼をいきなり残件まとめに含めるのはマナー違反です。」
的な？

>>810
「まとめ人が新規の依頼を」じゃなくて「まとめ人が新規の報告を」だ。

このスレの残件をまとめる際の注意

１．残件まとめは報告が出ているもののみまとめてください。
２．処理があった依頼は一旦報告の上、まとめから抜いてください

スレ内で未処理残件の情報を共有しやすいようにご協力をお願いします。


みたいなかんじ？

意見も出尽くした頃だから、テンプレの叩き台を作って文章の端々を細かく修正する頃だね。

そういえば住人以外が報告を出せない制限期間の議論も必要か？
3ヶ月では長いとか短いとか。個人的には3ヶ月でいいと思うけど・・・。
3ヶ月が長すぎると思うんなら板住人に報告を勧めればいいだけだし。
板住人は2週間で報告できるんだからさ。
そもそも板とは無関係・未処理期間が長くても自分にはなにも影響がない報告マニアに、
制限期間が長すぎると文句をつけられてもね。

それらが終われば決定でいいんじゃないか？

>>807
違うよ

なんか前も同じ事言われたけど、EZwebってなんなのさ
やたらEZwebは痴漢ってスレがあちこちの板にあるが
KDDI社員かショップ店員が痴漢したって事？

処理が入っていたので>>749-753を更新。

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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258365210/113-n

以上、27板。

>>815
>>753の分を抜かしてない？

>>817
あら、抜けてましたね。

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08/04 生活サロン
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08/14 癒し
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157772176/160-n
08/06 年末年始
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312116083/31-n 08/30まとめ（17から）
08/07 運用情報（超臨時）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262510093/239-n
08/08　裏技・改造
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118745913/379-n
08/08 スケート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307893313/55-n 08/25まとめ(47から)
08/12 航空・船舶
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313051413/5-n
08/14 バカニュース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288424879/296-n 8/30まとめ（277から）
08/15 邦楽男性ソロ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286230988/118-n 08/29まとめ(113から)
08/17 男性論女性論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269164103/97-n
08/18 ネットウォッチ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312888712/10-n

>>816に14板足して41板。

なんだ結局「１人１日１板まで」にしたのか
そのせいでちゃんと報告されずに、長期放置される板が続出するんだろうね
何しろ削除人は報告されないと放置するし、その板の住人は報告すること自体知らないから報告しないんだけどね
今までとなんら変わりなし、むしろ今までより酷くなった
結局件数が少なくて報告した板の勝ちってことかいｗ
根本的な解決方法である削除人全体の処理能力をあげる、つまり削除人を増やすということは棚上げかｗ

報告マニアって言い方は心外だが、そのおかげで削除人が来る板来ない板との格差を多少和らげることもできたのも事実なんだ
（削除人がよく来る板と来ない板の依頼件数は、実は大して変わらなかったりする）
（削除人がよく処理すれば依頼は溜まらないしまた削除人が寄り付くが、そうでない板は依頼件数がどんどん溜まっていきどんどん削除人が寄り付かないという悪循環）
（依頼件数が多い板こそ削除人は行ってあげるべきでは？といろんな板を見て思うようになった）
削除人はどの板が溜まっているか分かっているんだから、なるべく公平に来てやってくださいね
専門外で分からなければ、ぐぐれば多少のことは分かるよ

言い忘れ
件数が多いからこの板はパス、専門外だからここは嫌、この板に依頼があったことを素で忘れていました
ということを削除人がしなければ、長期未処理なんて無くなるし、報告人なんて要らないと思うよ
俺はこの板専門、または集中的に見ているから、というのではなく、なるべく板全体を公平に見てあげてね
更なる活躍をみんな期待しているよ、じゃあ頑張ってﾉｼ

言うことだけ言って逃げたか
負け犬の遠吠えだな

まんべんなく見ろというために大量に拾ってくるくらいなら、スクリプトで自動未処理チェックしてリストを公開すれば？
過去にそういうスクリプト作って公開してた削除人もいたから知識あれば作れるでしょ。

それでこんなにあるぞってどや顔でもしてれば目的は達成できるじゃん。
機械的に日付順に美しく抜けなく未処理板を並べられれば。
未処理期間ごとに色分け表示でもすればなおいいよね。

長期未処理で自らまとめや報告してる依頼者の邪魔せずに。

>>819-821
長期未処理システムを知らない住民にそれを教えようとするわけでもなく
システムの不公平さを解決するために削除人になろうとするわけでもなく

一番楽なところに逃げているだけだから報告マニアと呼ばれるのでしょうに
自己満足で完結するだけではなくどう改善するべきなのか真剣に考えてくださいな
無論過去スレも読んだうえでね

>>820
＞専門外で分からなければ、ぐぐれば多少のことは分かるよ

専門外の人間がググって得られる程度の「多少の知識」で、削除人が削除判断していいんですかね？
「ろくに知らん奴が触るなヴォケ！」という声が上がるのが容易に予想できますが・・・

個人的には、そもそも2chで「公平な削除」なんて無理なんだと思いますが。

>>819-821
あなたが削除人になってください

>>809
＞但し、１人１日１板の報告でお願いします。
但し、報告は1人あたり１日１板でお願いします。

>>821
常駐板の自治の為っていう目的を最優先で長い間かけて削除人になる人だっているってのに
自治もしようとしない板まで公平に見ろってのはずいぶん勝手な意見だなぁ

>>809,827
少々あいまいな部分をはっきりさせたいかな、と

１：　まとめ直しの報告は制限なし？
２：　有志だけでなく住人の報告も「１人１日１板」？

>>813
>>715のように一部の人間の自己満足を抑止する目的で変更ということであれば
1日1板という制約をつけるだけの4週間でも大丈夫な気もするけどね
それほど報告も溜まらないだろうし必要なら後で延長すればいい

全く溜まらないのも別の意味で困ると思うんだ

自治ができてないから削除しないてのは本末転倒だな
本来削除依頼規制依頼てのは住人の自治では手に負えないから
言葉は悪いが強権発動に頼ると言う性質のものなので
自治がきちんとできていれば削除なんかいらない
依頼の仕方云々あるが自治ができてないから削除しないてのは
知恵を出さなけりゃ支援しないと失言したどこぞの大臣と変わらない

＞本来削除依頼規制依頼てのは住人の自治では手に負えないから
＞言葉は悪いが強権発動に頼ると言う性質のものなので

こういう変な認識から、
「困ってるんです」「助けて下さい」「さっさとしろ」等
余計なこと書く依頼者が出てくるんだろうなあ

>>831
こいつ、政治板に常駐している鬼畜にそっくりだな
こんな糞ちゃんねるに何を期待しているんだ？

>>794
いましたね、新規報告しないで残件まとめの時にまぎれこませる人。
それも新規報告と同じですからことさら明文化しておく必要はないと思いますが。
最近は見かけないのでいたらそのつど注意すれば十分ではないでしょうか。
で、それで分からないようなら入れてやればいいでしょう。

それよりも、「新規です」、「まとめました」、「まとめ直しです」、これらを書かず
ただ起算日と板名とアドレスだけ書く人が多い方が問題ですね。
中には削除人から注意されても一向に直す気のない人も・・・。
ま、これ一度言っておきましょうか。

>>827
そうそた方が語感がいいですね。

>>829
書いてなくてもまとめやまとめ直しは制限なしでしょうが、書いておいた方がいいでしょうね。

>>790の案は住人の報告も1日1板ですが、>>809は有志のみ制限ですね。
有志のみ制限のがいいんでしょうか。みんな1日1板でも特に支障はない気がしますが。


そろそろ細部を詰めていきましょうか。

「有志」をどう定義するか、どう判別するかでもめそう

「有志以外」の人がそうであることを証明した上で、
制限は困ると言ってこなければ全員一律同じ制限で良いと思う

板住人も有志も一律1人あたり1日1板でいいでしょう。

板住人が一度に出す報告なんて多くて3板止まりでしょ？
3日に分けて報告すれば済む話。
どうしても3板同じ日に報告したいんなら、別の板住人に報告を頼めば済む話。

常駐スレをたまに報告するけど１日１板で支障ないです

>>838
同じく

長期未処理報告するぐらいなんだから
あと一日二日待ったところでどうってことない
痛い住人も1日1板でよいかと

ではこれでいいでしょうか。


長期未処理（スレッド）です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
報告は1人あたり１日１板（ただし報告済みの板のまとめ直し報告は何回でも可）。

２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。

住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板の報告が出来ます。

>>841
まあ、そんな感じだと思います。

>>841
よろしいんではないかと

>>841
右（上）に同じく

はい。

皆さんありがとうございます。

削除人さんにも毎日1板の削除をお願いしたい

>>847
すっごく遠まわしだけど、それ催促ですからー！ざんねーん！

単に作業量だけみれば、１日１板だけ見ればいいんなら逆に楽なんでね？

１日１板「見ればいい」のと、１日１板「見なければいけない」のは
天と地ほどの差があるけどなー。

あと「１日１板だよね、だったら私は●●板がよくわかるので、
その板だけ毎日見るよ！」とか言われても困る。

板の削除なんてできない
見るだけなら1日いくつもの板を見てる
処理するまでに至らないだけ

>>831
うずうず・・・

渦渦

明らかにローカルルール違反のスレが乱立してる政治板が長期放置されているのには
意図を感じざるおえん

どう消したって、どうせぶーぶー言われるんだから手付けたくないんでね？
消したら消したで、あの削除人は●●党の工作員認定されるんだし。

重要なルール違反じゃなきゃ削除かぎりほっといた方が楽。

○　重要なルール違反じゃなきゃほっといた方が楽。

>>854みたいな催促のせいで、政治板の削除が遅れているのかも知れませんｗ

感情的な理由で削除を怠るなら削除人を辞任すべき

だからみんな活動停止してるんでね？
まあ、事情はいろいろだろうけど〜

ここは長期未処理「報告」について考えるスレッドであって
長期未処理について考えるスレッドではありませぬ。

こちらへどうぞ。
【KB-004】長期未処理になるワケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/

削除がなされないのなら実力行使で荒らすしかないとい発想にならざるおえない

>>858
>>857が「感情的な理由」だと思っているのなら、見当違いだおととい来やがれとしか。

催促に応じると削除システムが崩壊するテンプレ、誰かもってない？

政治板の依頼スレ、
とても削除してもらおうと思ってやってるように見えないんだが
何だあのまとめ

ＧＬには合致してるけどな
それでもダメというのならもはやルールの意味がない
俺も催促なんかしたくないしここでするのは初めてだ
しかしあまりにも怠惰がひどすぎる何らかの圧力を疑う
善処をお願いしたい

補足するが同様の依頼でも今年すでに二度削除されている
六月以後突如削除が停止したことを問題視している

> 六月以後突如削除が停止した
原因の一旦はこれですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/293-294,298,337

その程度で三か月も削除をしないほど器量が小さいのか
削除人は

>>867
削除妨害大成功だね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/299 の助言が全てだな。
あれじゃ削除されなくなって当然だろう。特例とか何をほざいてるんだか。
削除人を待っているのは政治板だけじゃない。怠惰どころか、削除人の判断は正しい。

むしろ、「君たちはブラックリストに入るようなことをしたんだよ」と教えてくれた、
親切な削除人の器量の大きさに感謝してもいいくらいだと思うが。

屁理屈ゴネてないで削除をさっさとした方がすっきりするとか思わんのかね
政治板の削除依頼者は一人じゃないんだし一人の不正のせいでその板の依頼者
全員が迷惑を蒙るのはおかしい。不服ならその依頼スレだけをスルーして
残りの政治板の依頼をみればいいだけだし


た

実をいうと既婚女性板のネトウヨ叩きスレも依頼に出したのだが
そちらの方はちゃんと処理されている
だから削除基準もブレている

屁理屈ゴネてる奴が「屁理屈ゴネてないで」なんて言っても失笑を買うだけｗ

とりあえず、政治を語るものが「自治」さえできず、他人のボランティアに文句をたれているという構図は
見苦しくも浅はかであると思うぞ。
他人様の庭でただで遊ばせてもらっている自覚をもち、政治を語るのなら自治ぐらいできないようでは
だめだと理解したほうがいいぞ。

ラジオ板はまた半年もほったらかしか

>>854
>感じざるおえん
感じざる「を」得ん

>>861
>ならざるおえない
ならざる「を」得ない

自治に従わない奴がいるから削除にすがるんだろうが

>>876
だったらモバゲーなりヤフーなりに行けよ。

2ちゃんねるでは、削除は自治が出来てる板の、最後の後片付けに過ぎない。
自分たちの力で解決できない問題なら諦めろ。
誰も助けねえよ。

しかしGL通り依頼が出来ているものまで
自治云々ガイドラインに書いてない理由を持ち出して削除を拒絶てのは
もはや治外法権では

はっきり言ってしまえば全部処理出来るほどの人では、もう何年も前から（最初から？）いない
ということよ。

自治の基準が何か明白でない以上GL基準を満たしているスレの削除拒否は
怠惰以外何者でもない

>>878
削除は罰ではないし、削除人は警察の様な立場ではない。
治外法権というなら、自治が崩壊してる時点で既にそうなのであって、
だから削除人も立ち入りたがらない。
それが嫌なら自力で何とかしな。自力での解決が無理なら諦めな。

>>880
「それでいい」と言うお約束の元で、削除人は削除処理のお手伝いをしてくれてる。
それが嫌ならお前が削除人になりな。

２ちゃんねるの基準としては
間違ったことをしているわけではないので
自分ルールを厳密に適用させたいなら
自分で掲示板を開くという選択肢もある
２ちゃん的な様式の無料レンタル掲示板もあるしね

明文化されていない2ちゃんねるの基準のほうが削除人の自分ルールだ

自治ができてないから削除しないというのも法の下の平等に反する

>>883
きっちり明文化されています。
お前、読んでないのに文句言ってんの？

>>884
法の下の平等、という言葉は、法律の下に裁定される時に使います。
それを言いたいなら裁判所に行け。

2ちゃんねるには、ガイドラインの下の平等、という言葉はありません。

2chは実社会より平等に近いぜ

まあね、現実社会のしがらみ（社会的地位うんぬん）に囚われなくてもいいからねえ＜すべてではないけど。
ただし、能力差は生じるけど。

もう一度>>299を読んで、それでも理解できないのならいくら続けても無駄かと・・・

板によって削除判断に必要な知識が違ったりするので、どこの板も同じように処理するのは不可能で
あることも理解しておくべきでしょうね。

きわめて単純な話で、人様の庭で無償で遊ばせていただいていて、そこを掃除するボランティアに対して
俺は何もできないけど、もっと平等に掃除をしろよ・・・などということが、人様の納得を得られるかどうか
多少なりとも考えれば分かると思うんだが・・・。

人様の庭とは逝っても会員制ではない以上秩序を維持するために
悪い言い方をすればのけ者を排除するためにルールが必要なのは当然だ
自治云々言うのなら故意にルール違反のスレを乱立させ、自治云々を盾に削除を妨害
する事だってできる
GL違反でも削除しない理由を具体的に挙げられないのであれば
GL違反を見直すことぐらいはしろ

あと削除権が万人に与えられていない貴重な権利である以上
ボランティアに義務は生じない
削除するしないは俺様が決める、という高圧的な姿勢も間違いだ
裁判所が訴状受理を正当な理由なしに拒否するようなものだ

削除人は俺はお前らにただで遊ばせてやってるんだ
削除しなくても文句を言われる筋合いはねえよ
政治板は民主支持者から圧力をかけられてるから削除できねえよ
自治ができねえてめえらが悪い、これが本音なのか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316534650/
たとえばこの水とん依頼スレなんかは多少依頼の仕方が悪かろうが
誠実にこれだけの量を処理している
もちろん金なんか貰ってない
どうしてこれと同じことが削除人にできないのか
自治云々明文化されてない俺様ルールを持ち出して削除を拒絶するのか

声を上げることは悪い事ではないし、声が大きくなれば動く人や状況も変わる可能性もなきにあらずだけど。
それはそれで簡単な事では無い。
逆に自分で削除人になったりした方が楽な道かもしれない。

まあ、1番簡単なのは2ちゃんとはこんなもの公衆トイレにデパート並の管理された
綺麗なものを求めないで割り切ることだなw

＞ルールが必要なのは当然だ
えぇえぇ、其のルールに、削除人はボランティアであり何の義務もないとかかれています。
つまり、公平に、あるいは依頼に対して忠実に、きちんとした依頼には的確に対応する義務もないと
書かれているんですけど。

そしてそれを承知で他人の庭で遊んでいるんですよね、無償で・・・ほかの掲示板もある中でそうい
うルールであることを承知の上で、あなたがここを選んでいる・・・違いますか？

＞削除するしないは俺様が決める、という高圧的な姿勢も間違いだ
あなたが高圧的と感じるのはそれはあなたの自由です。そんな高圧的な掲示板など使わなければよろしい。
誰も困りませんけど。そもそも掲示板のルールを決める権利は掲示板を作り運営している人の自由裁
量です。掲示板内部で解決できないことは、社会のルールによって裁かれれば良い。

＞政治板は民主支持者から圧力をかけられてるから削除できねえよ
削除人が何かの信者だとか、圧力があるなどと妄想してしまう時点で、説得力は皆無になっちゃいますよ。

ということで、2chのあり方に関する話題なら、もう少し2chを良く知った上で、批判要望板に行ってください。
ではでは、そろそろお引取りを。

あーごめんなさい、>>889のレスアンカーは他板リンクでしたね。
正しくは http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/299 です。

＞GL違反でも削除しない理由を具体的に挙げられないのであれば

削除ガイドラインは削除人が「削除してもよいもの」を決めているのであり、「削除しなければならない」
ものではないわけで・・・もしかしてこんな基本的なこともご存じなかったと？

ちなみに明文化もされていますよ。以下、削除議論板のローカルルールより抜粋。

＞4)【削除議論として扱わない事項】
＞　　 ・削除しない事について 。

削除人がしてはいけない事は、「削除ガイドライン違反ではないものを削除すること」だけです。

>>860再掲
ここは長期未処理「報告」について考えるスレッドであって
長期未処理について考えるスレッドではありませぬ。

こちらへどうぞ。
【KB-004】長期未処理になるワケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/

4週間以上の長期未処理を片っ端から全部持ってきて
「もっと平等に掃除をしろよ・・・」と言った人がいたっけ。

削除人が自分が処理しやすい板を優先的に処理する
誰も全体を管理しないので、報告されない限り処理されない板が発生する
そうなる前に全部報告しちゃいましょ、という考え
少なくとも漏れはなくなった
報告制限がある今は、また漏れるんだろうけど

実際見ていると平等じゃないよ
依頼件数がそんなに変わらないのに、ある板には数ヶ月以上来ないけど、よその板にはその２〜３倍以上来ている
削除人は専門板か巡回ルートに入っている板を優先的に見てると言われてたのは本当だなって思った
それから報告している人を見ると、やっぱ自分の板優先なんだなぁと思った

そりゃそうだ。削除人は自分が見たい板を見るんだから。
誰も見たいと思わなければ誰からも処理されることはない。

だから長期未処理スレがあるんだろうに。

単なる利用者から自発的になったボランティアに、なんか期待しすぎ。
2ch全体を考えて、なにやら高潔な目的を・・・なんて・・・もともと2chのユーザーなんだから

>>901
>>889の下段に、削除が平等じゃない理由も書いてあるけど。

>>902
見たい板を見るというのもあるけど、上記の理由で「知識的側面から削除判断が
できない板」は見ないだろうしね。

削除人に夢見すぎな人が多いのかな。

ここって長期未処理「報告」についてのスレなんだよね？

>>815-818を更新。

05/30 病院・医者
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/158-n　09/23まとめ（123から）
06/12　政治
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1266032058/220-n 08/09まとめ(148から)
06/26 メンヘルサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312648164/14-n 09/23まとめ(前スレ511から)
06/26 鉄道路線・車両
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1294104688/133-n 07/29まとめ （120から）
06/27　メンタルヘルス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1247296257/289-n　07/17まとめ（283から）
06/28 海外サッカー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278230647/406-n 08/13まとめ(373から)
07/06 ラウンジclassic
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295165036/196-n 07/25まとめ(175から）
07/06　麻雀・他
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240232714/164-n　07/15まとめ（157から）
07/08 登山キャンプ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/217-n 09/11まとめ(197から)
07/11　純情恋愛
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1223217773/260-n 07/25まとめ(255から)
07/16 日本代表サッカー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296387794/31-n 08/05まとめ（24から）
07/18 お人形
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218977518/188-n
07/23 ラジオ番組
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131252980/418-n 08/13まとめ（408から）
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273728039/60-n 09/14まとめ（51から）
07/31 ジュニアアイドル・子役
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246064856/234-n 08/31まとめ(229から)

08/08　裏技・改造
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118745913/379-n
08/08 スケート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307893313/55-n 08/25まとめ(47から)
08/10 ３０代
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295095669/12-n
08/12 航空・船舶
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313051413/5-n
08/13 公務員
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296930571/31-n
08/14 女優
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187150349/523-n 9/14まとめ(515から）
08/14 バカニュース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288424879/296-n 8/30まとめ（277から）
08/14 楽器・作曲：compose
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282467280/83-n 2011/09/06まとめ( >>99 から)
08/14 大学受験サロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1250328065/175-n
08/15 邦楽男性ソロ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286230988/118-n 08/29まとめ(113から)
08/15 ojyuken：お受験
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1275718083/339-n
08/16 難民
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290434918/113-n 09/06まとめ（108から）
08/17 男性論女性論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269164103/97-n
08/18 球界再編問題
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094468878/274-n
08/09　ネットウォッチ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312888712/32-n 9/15まとめ（2から）一部処理有
08/18 モデル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154791507/375-n
08/19 懐かしアイドル/芸能人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1250069752/91-n
08/22 ウエイトトレーニング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226129643/115-n 09/21まとめ(108から)

08/24 芸能
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1276587965/72-n
08/25 水泳(競泳・演技)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091306095/521-n
08/25 その他球技
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220291167/43-n
08/25 ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300349163/4-n
08/28 メルマガ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307008519/5-n
08/30 生活全般
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1285676626/86-n
08/31 椎名林檎
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138608208/194-n
09/07　懐かし漫画
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224605300/460-n 09/21まとめ(456から)
09/07 時計・小物
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164638367/324-n
09/07　競馬
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1254847077/257-n
09/07 映画作品・映画人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1207408263/212-n

以上83板

>>906-908に、この長期未処理もリストに加えて下さい。

8/12 ネトゲ実況
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/272-n

>>909
長期未処理報告スレに報告があったののまとめだぞこれ
勝手に加えるな、まず向こうに報告しろ

>>906-908
いらね

>>904
じゃあそれぞれのジャンルに強い削除人を増やせばいい

というか、なんで増やさないの？
削除人１人当たりの仕事量も減るから、削除人が大量の依頼を見てやる気を無くすのも少なくなるよ

現状
削除人になりたい→そんなことを考えないのが削除人への近道です→ワケわかめ
削除人募集スレを見つける→募集の方法は過去ログ嫁→●持っていない人は方法が分からない
削除人募集が始まる→期間は１週間→今年応募しようと思っていたのに知らない間に募集が終わってた。せめて期間は１ヶ月にしてよ、という人もいた
案内人になった→いずれは削除人になるよ、頑張ろう→奴隷のように働いたけど削除人になれないので、途中で止めたよ

なんか積極的に増やそうとは考えていないっぽいんですけど

削除忍が居なくなり
ジェンヌが不在だった時より
削除人は毎年確実に増えている

募集に気が付かないアンポンタン君

削除人が増えているのにあんなに長期未処理があるんですねｗ
もっと増やさなきゃ駄目じゃんｗ

俺がアンポンタン君がどうかはともかく、まだまだ気づかない人も多いって気づいてね

　　∧∧　　>914さん
　 (,,・∀・)　増やしたくても、簡単に増やせない…という事情もあるみたいです。
〜(,,＿_,,)　　サイトのポリシーの絡みや、過去の削除議論の結果とか…。
「削除するorしない」はともかく、長期未処理の現状を見れば削除人さんの
不足は明らかだとは個人的に思いますが…。
案内人募集が半年に一回になれば、少しはマシになるかもですね。

そうかな
要請板がきちんと回ってさえすれば大した問題ではないような気がするけど

大した問題か深刻な問題かは、人によって受け取り方は違うかと。>916

深刻だと思ってるのはここにいる中の一部だけってことか
ここに来ない多くの2ちゃんねらーや削除人は大したことないと思ってるんだね

板が数百以上ある２ちゃんねるでは、長期見処理なんて
毎日毎日増えているわけで。

けど、100〜200板からそんなに増えてないよね。
誰も処理せずに毎日増えているなら、今頃300板なんて
突破してるはずなのにね。

一応、これでバランスとれてるってことで。

>>915
詳しい解説どうもありがとうございますm(__)m
現状では削除人募集の方法がよく分からなかったり、削除人になるのが難しかったりします
せめて削除人募集の方法を分かりやすくしたり、案内人から削除人になる期間を短くしたりすればいいのかもしれません

>>918
ここに来ないというより、このスレの存在を知らない２ちゃんねらーが多いのだと思います
削除人は見ているでしょう。ただ仕事量が多すぎて、来られないかもです
それにただ★付きで発言すると問題発言に捉われかる場合もあります
だから★を外して発言しているかもです
例えそうでも、削除人という立場上、それは致し方ないことです

昔は大量採用、スキルアップも迅速だったわけで、
それが今では少数採用、フルスキルまでに数年かかる

…足りてるんじゃないの？

>>860 >>898再掲
ここは長期未処理「報告」について考えるスレッドであって
長期未処理について考えるスレッドではありませぬ。

こちらへどうぞ。
【KB-004】長期未処理になるワケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/

9月30日現在 2週間以上対応待ち９６件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1317378212/

＞◎　　user210210.htv-net.ne.jp　さんへ

いつも沢山の報告お疲れ様です。

未処理スレをまとめなおしをするときなんですが
まとめ直しの際に見つけた処理済のものや、まとめ直しが入ったものは
まとめ直しを投稿する前にまとめて未処理スレに投下するなど
していただけないでしょうか？

つまり、まとめ直しの際に
【勝手に処理済だからとまとめから抜いたり】
【まとめ直しが入っていたからとまとめ日付やURLを変更する】
ということを　【やらないでほしい】　ということです。

長期未処理スレは誰か一人が好きに取りまとめるものではなく
スレの有志、報告する人、処理をしてくれる方
みんなで成り立っているスレッドです。
報告やまとめにミスがないか相互で確認をしあって、より正確に
出来ることを分担して、出来る時にできるだけの協力を
そういう形でいままでスレが成り立ってきました。

自分ですべてやるのではなく、周りへの気遣いも持って
お手伝いいただければと思います。

>>906-908を更新（これで最後にで）

05/30 病院・医者
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271504288/158-n　09/23まとめ（123から）
06/26 メンヘルサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312648164/14-n 09/23まとめ(前スレ511から)
06/26 鉄道路線・車両
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1294104688/165-n 09/27まとめ (120から)
06/27　メンタルヘルス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1247296257/289-n　07/17まとめ（283から）
06/28 占術理論実践
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095165618/473-n 09/30まとめ(461から)
07/06 ラウンジclassic
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295165036/196-n 07/25まとめ(175から）
07/06　麻雀・他
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240232714/164-n　07/15まとめ（157から）
07/08 登山キャンプ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/217-n 09/11まとめ(197から)
07/18 お人形
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218977518/188-n
07/23 ラジオ番組
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131252980/418-n 08/13まとめ（408から）
07/24 アニメサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295547281/28-n 8/23まとめ(20から)
07/26 釣り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192247882/465-n 09/27まとめ(446から)
07/28 なんでもあり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258365210/113-n
07/31 ジュニアアイドル・子役
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246064856/234-n 08/31まとめ(229から)
08/08 スケート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307893313/79-n 09/25まとめ(47から)
08/10 バスケット
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312936897/9-n 09/30まとめ(2から)
08/12 ネトゲ実況
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/272-n
08/13 緊急自然災害@超臨時
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/127-n 09/29まとめ(80から)

08/14 バカニュース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288424879/296-n 8/30まとめ（277から）
08/14 楽器・作曲：compose
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282467280/83-n 2011/09/06まとめ( >>99 から)
08/16 難民
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290434918/113-n 09/06まとめ（108から）
08/17 男性論女性論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269164103/97-n
08/09　ネットウォッチ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312888712/32-n 9/15まとめ（2から）一部処理有
08/18 音楽サロン邦楽
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1251808787/109-n
08/21　シベリア超速報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282812884/312-n　09/27まとめ（282から）
08/22 ウエイトトレーニング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226129643/115-n 09/21まとめ(108から)
08/25 その他球技
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220291167/43-n
08/25 ラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300349163/4-n
08/28 メルマガ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307008519/5-n
08/28 番組ch(西日本)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271500981/271-n 09/30まとめ（252から）
08/30 週刊少年漫画
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287698637/57-n
09/01 ジャニーズ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296794949/20-n 9/28まとめ（17から）
09/01　架空請求・スパム対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109978705/366-n
09/01　ちくり裏事情
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259447359/104-n
09/05 ハロプロ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1257341744/513-n
09/07 時計・小物
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164638367/324-n

09/07　競馬
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1254847077/257-n
09/10 転職
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/204-n
09/11 バス釣り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230029609/132-n
09/11 B級グルメ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231350968/125-n
09/12 ジャニーズJr
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213379647/124-n
09/14 女性アイドル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231059364/501-n
09/14 市況1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222199480/297-n
09/17 写真撮影
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150108672/218-n
09/17 地下アイドル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315653710/46-n 10/01まとめ（15から）

以上81板

暇な奴だな

なんでまとめ？新スレにまとめあるのに

催促だな

>>929
大量報告を除いた分だろ。>>744

無駄にレスを消費するし、議論とは関係ないので纏めなくていいよ

今更すぎるけど報告できる板住人ってどんな人でしょうか？
ROM専の利用者は有志？
ROM専の削除依頼者も有志？
テストスレにでも書き込んでりゃ住人？

削 除 依 頼 の 注 意
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ ２週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が２週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。

削除依頼の注意では報告できる人について明言されていませんが...

半年ROMってりゃその資格はあるんじゃねーのー(鼻ほじほじ)

>>933
＞ROM専の利用者は有志？
＞ROM専の削除依頼者も有志？
＞テストスレにでも書き込んでりゃ住人？
全部、報告できる板住人だろうね

ぶっちゃけ、削除人は板住人かそうでないか区別つかないよｗ

区別つけられるやつなんかいねーよ

依頼者の立場からすると削除人さんがキャップ付けて提案したことには服従するしかないんですけどね。

そんなご機嫌取りしなくても、削除人は専制的じゃないよ
削除人が誤っていたら指摘して反論すればいいし、削除人も利用者の声を無視できない
こいつは俺に逆らったから、こいつの常駐板の削除は後回しだ、
なんて品性のないことをする削除人はさすがにいないでしょ
もっと削除人を信用してあげなよ

逆らったからじゃなくて面倒くさい人が
グダグダ言ってるような板は他の人も避けるわな

正しい指摘ならいいけど、大抵は思い通りに
いかないことに対する不満ぶちまけが多いし

>>938がおだてる体で牽制・ハードル上げしてるように見えるのは
俺が性格悪いからかな

恣意的に削除することは禁止されてますが
削除しないことについては何一つ言えませんからね。
普段の削除作業には全幅の信頼を置いてますが今回の（5年前から？）テンプレ改訂議論はちと疑問に思うのですよ。
改訂理由の「不満・不快に思う人がいる」ですがそれは「削除人のみ感じる不満不快」なのではと。
依頼者にとって最も重要なのは「自分の依頼」を見てくれたかどうかであって、長期未処理の残件数の多寡は自分の感情に何ら影響を及ぼすものではないのですよ。
自分のとこを長期未処理として勝手に報告されても、お手数おかけしましたと感謝はしても不快に思うこともありませんし。
何か普段と逆というか削除人の個人的感情や私怨を基に議論を進めたのではという疑念が拭えないのですよ。

>>940
うん、穿ち過ぎ

>>941
削除しないことについても意見を述べられたらいいのにね
常駐板やそれ以外の板の削除も見ているけど、明らかにアウトだろうになんで削除しないの？
というような例も結構ある（そこの住民も不満に思っていた）
でも削除しないことについて質疑応答していたら、今以上に削除作業が遅くなるのでしょう


今更だけど、有志の報告できる数を期間によって分ければよかったんじゃないか
板住人：２週間後から
有志：１ヶ月〜３ヶ月未満なら１日１件、３ヶ月以上なら何件でも

>>942
とりあえずこのスレに関係しそうなところだけ拾うけど

> ３ヶ月以上なら何件でも
好きなだけ報告することで何が変わるの？

制限なし：長期未処理の実数が分かる
制限有り：長期未処理の実数を隠せる

長期未処理の実数を確認するために長期未処理スレがあるのではないと
何度説明すれば理解してくれるの？

件数が多かったり、削除人が気づかない板は長期放置される（最悪２年くらい）
長期未処理報告スレに報告されて、ようやく処理される板が結構ある
削除人が時間があるときにまとめて処理するように、有志も時間があるときに報告している
今は１日１件なので、有志はまとめて報告できない（有志も毎日報告できるわけではない）
よって長期放置される板が増えやすい
３ヶ月以上放置の板の報告制限をなくすことにより、長期放置の板をなくすことができる

削除人的には長期未処理報告されてからの方が自分の仕事がまとめられておいしい

…といったことは流石にないかｗ

多量な不備依頼とか潔癖な依頼とか、自治で紛糾してたりとか
以前削除で削除人に文句を言いまくった住人がいたとか
長期で残ってるのってそういうの多いよね。
そういう板はその住人が報告すればいいのにって思うわ。

＞長期未処理の実数を確認するために長期未処理スレがあるのではない
そうでした、私の表現力不足でした。

＞削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
長期未処理になって困っている板（住人）はこれ（ら）ですと報告するのが目的のスレ。
報告者や件数に制限を加えるのは困っている板を報告させないのが目的かなと。

>>948
思い通りにいかないことに対する不満ぶちまけは他でどうぞ。

>>946
お前が茨城だよな？

「1日1板」と「3ヶ月以上」でどっちがいいか議論したじゃねえか。
なんでそん時3ヶ月がいいと言わず今さら言うの？
どっちも嫌だからか？そりゃ二兎を追う者なんとやらだな。

何度も言うが、
古い板から処理されるべきと考えるならお前が削除人になって好きなだけ無双しろや。
誰も止めねえぞ？

報告しないと気づかない、報告しないと処理しない、それは違うと言われただろ。
報告が無くても知ってるが一定量しか処理できないから、報告が無ければ後回し、
報告されても変な板は処理されない。まあしいて言えば半分は当たってる。
報告があって楽な板＞報告があって面倒な板＞報告が無くて面倒な板。
報告が無くて楽な板というのは結構処理されてる。

長期未処理は全部報告すべきと考えるなら自分でサイト作ってやったら？
公開されてる情報を元に解析・列挙するんだから自分で作って自分で公開する分には
何の問題も無いぞ。

削除依頼の注意では２週間以上放置の板について
＞削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
としか書かれていませんし、わざわざ「お願いします」という表現を前管理人氏が用いています。
また復帰屋さんの心得や案内人さんの心得では
＞放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり
と書かれています。
長期未処理は全部報告すべきでないとする根拠は何なのでしょうか。
私の読解力ではガイドラインや心得からは読み取れません。

>>947
うーん、どうでしょう？
ただ報告されている板は、優先的に処理されやすいです
自分の巡回ルートまたは自分の担当専門板を優先的に処理して、
時間が余ったら報告されている板を見る削除人もいます
または報告されている板を起算日が古い順番に見る削除人もいます

>>948
板の住人が報告しない理由は
・面倒だからしない
・報告すること自体知らない（またはやり方が分からない）
だと思います
案内人が長期未処理報告スレがありますよと、長期放置されている複数の板で案内していましたが、
案内された板住人は、誰も報告していなかったなぁ

>>950
ちゃんと読んでいるか？
どっちがいいじゃなくて、組み合わせたほうがいいんじゃないのと言っているの
後になって良い知恵が出ることなんてよくあることだよ

＞報告しないと気づかない、報告しないと処理しない、それは違うと言われただろ。
これ全然説得力ないよｗ
実際そういう板がけっこうあったんだから

喧嘩腰になる前に、何が書いてあるかちゃんと読む
そして言われたことが本当にそうなのかどうか、自分で確認する
こういう基本的なことをしてから、反論しようよ

>>951
ぶっちゃけ削除人が大量の依頼を見るとやる気をなくすから、全部報告するなってことらしい
でもそんなことはガイドラインには書けない

ぶっちゃけ大量の依頼をすれば削除人がヤル気をなくすから頑張ってるんだね

＞削除人が大量の依頼を見るとやる気をなくす
それこそ長期未処理報告スレのテンプレなり削除依頼のトップにでも
書いてくれる方がいいんですよ、催促同様に。
削除人の個人的感情でテンプレを変更したいと明言されたのなら
依頼者としてはそれに反対する理由はありませんから。
そこを隠して議論されても不信感の方が大きいのです。
今後1日1板以上の報告は荒らし行為になるとの削除人の判断が出たのだから★付きがやれば即資格剥奪、名無しも荒らし扱いですよね。

何に対して不信感が大きいと言っているのか知らないけどさ
だったら使わなければいいだけの話じゃね？
所詮その程度のスレだよ

正直あんたが何についてムキになっているのかよくわからん
自分が荒らし扱いされたことについて逆切れしているだけにしか思えんわ

何に対して不満があると言っているのか知らないけどさ
だったら使わなければいいだけの話じゃね？
無いと削除作業が出来ない訳じゃないだろ？
所詮その程度のスレだよ

正直あんたが何についてムキになっているのかよくわからん
自分で勝手に溜め込んだ不満の憂さ晴らししているだけにしか思えんわ

＞ぶっちゃけ削除人が大量の依頼を見るとやる気をなくすから、全部報告するなってことらしい

まあこれすらも、「ありそうな話ではあるが、事実と確認されたわけではない」けどね。

個人的には、住人が「面倒だから」「やり方がわからないから」とかいった理由で
長期未処理報告をしない板は、それほど困っていない板だと思うけどね。だって
本当に困ってるんだったら、多少面倒でも報告したり、やり方がわからなくても
調べるくらいの事はするだろうし。

その程度の労力と天秤にかけて、それでも報告しないって事は、２週間以上削除人が
来ていない状態でも特に困ってないという事でしょ。

他に考えられる理由は、長期未処理報告スレに報告されると優先的に処理される
ところがいっぱい報告されると、自分の板が優先的に処理されないだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と報告した人にとっても都合が悪いってことらしい

さて現在は報告された板は５ヶ月以内に処理されている
そして起算日が７月までの板は全部報告されている
８月以降は漏れがある

そういうわけで、８月から５ヶ月、余裕をもって半年、
つまり来年の３月までに８月起算日の板が全部処理されているか
これが今の報告システムが正しいかの判断になると思う

起算日８月：来年の３月までに全て処理
起算日９月：来年の４月までに全て処理
起算日10月：来年の５月までに全て処理

こういう状態なら、今の報告システムを変える必要はない
だが漏れが出てくるようなら、今の報告システムを変えて、
○ヶ月以降は、何件報告してもいいよと変えたほうがいいだろう

分かりやすくいうと、起算日から半年以上未処理の板がないなら、現行のままでＯＫ
しかし半年以上未処理の板が出るなら、報告システムに問題ありってこと
だから一度に報告できる件数を増やして、削除人に気づいてもらいましょう、ってこと

例
１ヶ月〜○ヶ月までは１日１件、○ヶ月以上なら何件でも

今回の改訂については突っ込み所が大杉てイマイチ纏まらない。

案内人さんの心得でその活動内容を↓のように定めている。
＞放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり
これを一利用者（削除人）が（1日2板以上の）報告を禁止している。
案内人さんの心得を逸脱したスレ内ルールであり無効じゃね？

削除人は長期未処理報告がなくともどの板が長期か分かるらしいので
1日1板でも無制限でもシステム上問題無いと思いますが。

>>960
それは削除人の人数も個々の活動量も安定してるという前提が無いと成り立たない。
が、実際は削除人というのは不安定だ。
長期未処理の残件の数は忍とか放浪人とか海王とか真宵みたいなエース級がいるか
どうかで大きく変わる。
ここ数年ずっと残件が多かったのは放浪人の活動量が大きく落ち込んでいて
他に誰もいなかったからだし、今年になって残件が少なくなったのは
真宵というエースが登場したからだ。だがさすがの真宵もこのところ翳りが見える。

おまいさんの言うことは空論だ。

じゃあ
※案内人★は除く
って例外規定いれたらいいんじゃね？

>>962
実際に案内人が★つきで誰かさんみたいな大量報告をしたら即座に屯所に
呼ばれて説教されるだろうね。
テンプレに「報告をお願いします」と書いてあったから4週間以上は全部報告しました、
というのは屁理屈だ。案内人★はそのへんは考えて節度を持った行動をするから
誰かさんみたいな暴挙に及ぶことは無いよ。

>>965
心得を無視する方が屁理屈だと思いますが。
自分の行動は全て節度があり、
自分の気に食わない行動は暴挙だ、と言われても。。。

>>962
だからさー、どうしてそんなに大量報告したいの？
それとも心得と矛盾しているからという理由で重箱の隅を突つきたいだけ？

>>967
だからさー、どうしてそんなに大量報告されたくないの？
それとも心得と矛盾しているからという理由で重箱のド真ん中を突つかれたくないだけ？

>>968
長期未処理の実数を確認するために長期未処理スレがあるのではないと
何度も説明しているよね？

それでも大量報告することであのスレにとってなんらかのメリットがあるのならともかく
何のメリットもないのにする必要は全くないでしょ？

今までは、報告しないと気づかない、報告しないと処理されない板が結構ありました
いくら削除人が否定しても変えようのない事実です
そこで漏れがないように最初から全部報告しようということでやってみたら、結果的に大量報告になりました

結果的に大量報告になってしまいましたが、全部報告することで漏れがなくなるというメリットがあります
もし報告されないと処理されない板が本当になくなるなら、報告する必要もありません

余談ですが、どこが長期未処理かわかるツールは、一部の削除人しか使っていないのではないでしょうか？
だから漏れが発生するし、長期未処理報告スレを見て処理する削除人が多い

＞ そこで漏れがないように最初から全部報告しようということでやってみたら、結果的に大量報告になりました
＞ 結果的に大量報告になってしまいましたが、全部報告することで漏れがなくなるというメリットがあります
＞ 報告されないと処理されない板が本当になくなる

これらってさ、一体何がメリットなわけ？
お前の気分が良くなるってこと？

＞報告しないと気づかない、報告しないと処理されない板が結構ありました

報告に来ないうちは大して困ってないからほっとけ、という>>958のような意見も
あるわけだが、そこをガン無視するのはどうしてだろう。

自己顕示欲（俺様が見つけて報告やったんだぜえっへん）を
満たしたいからでしょ。

長期未処理の実数を確認するために長期未処理スレがあるのではない以上
報告漏れがあろうとなかろうとスレ的にはどうでもいい事なんだよね
>>970にはスレにとってのメリットは何も書かれていないよ

>>969
長期未処理スレの目的は何か分かってる？
長期未処理は全部報告すべきでないとする根拠は何？
大量報告することであのスレにとってなんらかのデメリットがあるのならともかく何のデメリットもないのに制限する必要は全くないでしょ？
心得を大きく逸脱する制限を課すメリットもデメリットもない。
>>972
？
困ってるから削除依頼を出してるの。
長期未処理になった時点で困る訳じゃない。
長期未処理報告しないから困ってないとか根本的に分かってない。

>>975
今の1日1報告の制約が心得の逸脱していると思うのであれば
いかに逸脱した行為なのか指導室でやりあうのが先だよ
このスレで一足飛びに改変すべきことではない

それが出来ないヘタレなら心得の逸脱とか持ち出さないほうがいい

>>976
改訂する前に逸脱していないか説明できないヘタレがゴリ押ししたということですね、分かります。

長期未処理入りした板が30件になりました。
・各板住人が報告した→1日に30件の報告
・板住人でない1人が全てを報告した→1日に30件の報告
スレとしてどちらでも問題無し。

>>975
＞困ってるから削除依頼を出してるの。

それはどこの板でも同じ。

＞長期未処理になった時点で困る訳じゃない。

長期未処理を報告もしない、「その程度」の困りっぷりならほっとけ、ということ。
突っ込みどころが的外れ。

>>971
まずそこの板の住人が喜ぶ
次に削除人、削除システムへの不満、不信感がなくなる

>>972
困っているかどうかは、その板の住人でないと分かりませんよ

>>973
それはないｗ
むしろ長期未処理がないと報告しないで済むから楽でいい

>>974
いや、スレ的には問題だろうね
漏れがあるかもしれないのに、放置しているんだから

ということで、以下の条件にあてはまる報告システムをみんなで考えたほうがいいと思いますよ

・漏れがない
・削除人がやる気を無くさない
・有志が報告しやすい

・有志が報告しやすい
普通の有志は報告しにくくならないよ。
報告しにくくなるのは、１日に何板も報告するような有志だけ。

で、そういう極々一部の人の利便性を考慮すると、
メリットよりデメリットの方が大きいからこその改定でしょ。

ISPがヘビーユーザに制限かけるような感じ

>>981
デメリットって何？
・各板住人が報告した→1日に30件の報告
・板住人でない1人が全てを報告した→1日に30件の報告
下のケースのみ問題になるデメリットがあるということですよね？

どこかの１人が全部報告してしまったら、「各板住人の報告しようとする意思」が覆い隠されてしまう。
これはデメリットだと思うけどなぁ。

>>980
漏れがないというのが前提であればそういうプログラム組んだ方が早いと思うけど
住人ではなく有志の報告に拘る必要ってあるの？

有志が報告するより住人が報告するというプロセスが大事という意見（>>746後半)は
ガン無視だしね。

大量報告者は削除依頼は古いものから順に処理されなければならないという
固定観念に囚われてるんだ。それは実際には不可能だし良いことでもないのに。

次スレ

長期未処理報告について考えるスレ part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1318599124/

>>985
スレ立て乙です。
＞報告スレの利用者（各板の依頼者・削除人）から望まれていません。
依頼者の心情は>>941
削除人の望まない理由が5年前からあやふや。
プロセスとは何でしょうか？
削除人になるための、なら改訂議論とは別問題だから誰も触れないだけでしょう。

削除人の邪魔になってる、ってだけで十分デメリットだと思うけど？
報告しても、処理する人がいなくなったら意味ないでしょ。

削除人の邪魔とか不満
その程度なら
スルーまたは専ブラを使用して下さい。
気に食わないスレを見ないという手段も効果的です。

え？
だからスルーされたら意味ないやん

>>981
普通の有志は自分のところか、自分が気づいた板しか報告しないよ
でも実際には、報告スレで報告された中で起算日が古い板より、起算日が古い板がゴロゴロあるわけだ
そういう板が10件以上あったとしよう
それらの板を報告するのに10日以上かけるなんて馬鹿らしくやっていられないよ
で、結局漏れが生じ、報告されないと処理されない板が出てくるわけ

>>984
そういうプログラムはある
でも実際に生かされていないで漏れが生じている
それを報告するのは有志しかいないのだ

>>985
そりゃ、住人が報告するのが望ましいさ
しかし住人が報告しないんだからしょうがない
うーんとね、２年も処理されない板があるんだよ
固定観念以前の問題だろｗ
削除人にも得手不得手があるから、多少の不公平が生じるのはしょうがない
でも２年放置なんて極端な不公平はなくすべき

こんなところでいいと思う

基本的には住民に任せる
それでも駄目なら有志が報告する
常識的な範囲内の長期未処理は１日１件（これで削除人もやる気を失わない）
極端なレベルの長期未処理は何件でも報告していい（これで漏れがなくなる）
その境目は３ヶ月〜半年くらいかね

レジへの並び方のルールを定めても
レジ打ちのルールが無いのだから意味が無い。
レジ打ちのルールを決めようと言い出すことはしないが
並び方のみ言い出すから削除人の自己満と言われるワケ。
元に戻すだけでいい。

前回は一人の削除人がゴリ押ししたが
削除人からも反対意見が出たので断念。

名無しで提案しても誰からも相手にされず。
颯爽と★がお仲間引き連れ提案
セラの削除屋
天之案内命
削九寺真宵
削除屋＠壮仁
案内人千扉
削除力
何がしたいのか知りませんが、おかしなことに使われたくはないのです。

>>991
そういう板が10以上あるとして、
何故全部報告しようとするのかが分からない。
ほっときゃいい。そっから自治が始まるかもしれないのに、その芽を潰してるかもよ。

>>994
お前さんの脳内で、他の削除人はアク禁でも喰らってんのか？

他の削除人さんは削除作業されてたのでは？

住人の報告に限り優先的に削除作業が行われます。
というものなら大量報告どころか住人以外の報告に対して各板の依頼者も大反対すると思います。
いつの間にか優先規定はガン無視。
処理済確認の報告も住人のみ1日1板にすればいいのにね。
必死に探し回ってるよね。

１ヶ月と10日間、脇目も振らずに削除作業か。凄いな。

もし、一部の削除人が結託してやってると本気で思ってるなら、
今すぐ連絡スレに書き込んでくればいいと思うよ。

次スレ

長期未処理報告について考えるスレ part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1318599124/

ことあるごとに2年放置、2年放置ってしつこいね。
今年になって真宵が頑張って残件ゼロにするまで2年放置は別段珍しいことではなかったよ。

報告しないと2年放置ってこれのことだろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200724463/377
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125573948/349
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032069693/463
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150003807/469
この誘導書いたの俺だけど実際に住人が報告した板は無かったと思う。
削除がなくてもたいして困らんのだろ。
残件が減ったらしょうがないから報告してやろうと思ってたが誰かが報告した。
その頃の長期未処理残件状態はこれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1302011340/54
報告があっても2009年起算日は残ってる。このあたりは削除人が頑張り出した頃で
さらに少し前には2009年からの残件はもっとあった。

「報告が無いと2年放置」ってのは自分に有利な一部のデータだけを取り出して示す
詭弁だよ。

1000なら明日ジョブチェンジ

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