削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ

先日削除ガイドラインの変更がありました。

「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、

これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。

スレスト↓

がやがや。

雪が谷大塚

＞削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか
何もしない。たったこれだけでおｋ

結論：
ここはひとつ、潔癖な削除人さん達に任せてみましょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>5
まぁ、削除しないというのも手だわなぁ。

これって、おいらたちが議論することじゃなくて、
bbspinkの利用者や管理者が議論することのような気もするけど。。

>これって、おいらたちが議論することじゃなくて、
>bbspinkの利用者や管理者が議論することのような気もするけど。。

まったくそのとおりの気がしますねえ。。。

そんなら↓とかの方で議論やったほうが
該当者も集まりやすいんじゃなかろうかとか。
http://pie.bbspink.com/erobbs/

>>8
誘導よろしくです。

>>8だと、削除人はキャップ出して参加できませんね。
それだけなんですけど。えぇえぇ。

bbspinkの人をこっちのサーバに呼ぶほうで。。

んじゃ削除人がリスクを負わないようにするためにも議論促進のためにも
BBSPINKで結論が出るまで一旦BBSPINKの削除を中止したらいいんじゃね？

>>9
それっぽいスレに告知してみたです。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/184-185

どもですー。

おいらはbbspinkの人ではないってのは、
既知の事実だと思っていたので、
説明のページを直し忘れてたので、直しただけなんだけど、
なにやらいろいろ決めなきゃいけないことを
ほったらかしていたことが判明した予感。

今北
　　　で　管理人はだれなわけ　JIMさんなん？

>12
とりあえず暫定でも
２ちゃんねるの削除権を持つ人はbbspinkに於いても削除することが許されること。
削除基準は２ちゃんねるに準ずること。
その上でbbspinkの管理人の人がケツ持ってくれること。

この３点宣言出してもらえれば、大抵の削除人は今まで通り動けると思うし、
いきなり削除停止するよりはスマートなんじゃないかなぁ。

削除基準からすると、大人の何とか系の板は全滅になるんじゃないかと。。
２ｃｈ基準では手におえない状態になりつつあると思うんですが。

まちBみたいに別団体・別削除人制度にしちゃった方が
すっきりすると思うんですがー。

小太郎を専属削除人にしてみる
つ〜かいままでだれも気がつかなかったってのもすごいね

・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
２ちゃんねるではこの一文があるからこそ
削除人は不安材料なしに頑張れるわけだよね。
これがbbspinkにあてはまらない、となると
今の時点ではbbspinkの管理人or責任者の意図が分からないから
bbspinkの削除は自己責任でね！
ってことになってしまうと思うのよ。

たとえばひろやんのまわりでよく聞く「裁判」
削除したことで訴えられる、ってことはたぶんないと思うけど
絶対ないとは言い切れないよね。
そういうことを考えたら
私は全削除人はbbspinkには手を出してはいかーん！
と言わざるを得ないよ。

>>17
＞削除基準は２ちゃんねるに準ずること。

だと、アダルトなので全削除、、で終わりなので、
独自でガイドラインを決めて、
そのガイドラインをジムが認めてとか、そういう流れが必要なのかな。

>>17が混乱もなさそうだし、よさげだけど
bbspinkの偉い人たちはどう考えてるかなあ。

ジムさんはなんていってるんだろ？

>>23
>>22（アダルトなので全削除）だと思われ

>>22
今のガイドラインはbbspinkではエロおｋなので
それ以外の削除基準ってことだと思うよ。

>>22
自分の書いたガイドラインくらい覚えとけよｗ

祭りと聞いて盗んだバイクで走ってきました

出会い系とか、地域の店情報とか出てますよね。
基盤できるとかそういうのも書かれてる。
でもそういうのは２ｃｈの削除基準では消しきれない。
それは問題じゃないのかな、と思ったりする。

>>26
さすがエロの分類に詳しい。

大人の時間が、たんに2chからﾘﾝｸの張られている掲示板
というのだから、まちBBSの様にってのもいい。

削除人はひろゆきさんの手伝いだからやろうと思ってるわけで
他の人が管理人だ　となると、お手伝いする義理ってないよねぇ
って思ったりするわけですが。

JimさんやBBSPINKの人から独自の削除ガイドラインや
専用の削除人を出してもらうのが
一番いいと思うんですが、どうなんでしょ？

>>17のようにするにしろ別団体にするにしろジムさんがケツ持たなきゃいけないんだろうけど
地理的にひろゆきよりは訴えられる確立低そうだからいまよりいいのかなあ？

bbspinkの削除ガイドラインや削除報告が英文になったらいやだなあ。
とかふと思った。

むしろ管理人が日本にいないことをいいことにいっさいガイドラインとか連絡先とか
表に出さないとかｗ

>>183
削除依頼はフォームよりお願い致します。

>21：ぢぇんぬさん、
現状がそういう状態なのでしたら、早急に
整理板の連絡スレに一言入れた方がよいと思いますよん。
連絡不行き届きでとばっちりを受ける削除人が出るのも可哀想なんで
よろしくたのんますー。

あ、ごめんなさい。

>>35
そっちのほうがおもしろそうだ。

削除人の選定は難しい
ここのところ削除がままならないので　消したい過激派の巣窟に

>>37
はいはーい。

こんなところで鉄の掟発動ですか( ;´Д｀)

>>35の案は楽だぞ
BBSPINKは2CHと関係ありませんって書くだけでいいんだから(´ー｀)y─┛~~

BBSPINKちゃんねる削除ガイドラインなどPINK総合案内
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html

PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/

後はpinkの方で考えて　ってこと。

>>41の発言が連絡スレであったみたいですけど
BBSPINKは削除中止のまま　ってことになりませんかね。
pinkの方で決まるまで全部中止？

とりあえず今のところはbbspinkとしての削除ガイドラインが確定していないから
そっちの方の削除処理については様子見した方がいい、という事でしょうか？

重用削除ぐらいはしてもらわんと。

ケツふく人がいないから万が一の場合を考えてやらないようにってことでしょ

重要削除こそ触っちゃいけない気が

責任者が誰で責任をとるつもりがあるのかどうかが分からないと関わりたくないと思う。
ルール以前に責任の所在をはっきりさせないと駄目なんじゃないかな。
2ｃｈのように全部ひろゆきが背負いますよという前提があればこそ削除人も安心して活動できる。

>>48
そこが一番ややこしいんじゃないかと(^_^;)
そこら辺の最終的な責任の所在が明らかになるまでじゃないかな＞処理停止

そういやそうだ・・・・

お〜い　責任の所在をハッキリさせてくれ

誰かJimさん捕まえてきてー

管理人じゃないけどpinkも最終責任はひろゆきでいいじゃん
ひろゆきが責任取れないのなら閉鎖で。

外郭団体て言い方からする２ｃｈとの繋がりはどんなもんなのかな？
エロ話する時はふさわしい場所がありますよー社長
って斡旋してるだけの紹介者か？

「てめぇんトコの外郭団体だろうがっ！」
「いえいえいえいえ」

わいわいがやがや

>32の人が言っている事について。
削除組合は別にひろゆきファンクラブって訳ではないんだし
ひろゆきさんにゃ義理は無いが、
板住民さんには義理を感じている。
そんなスタンスな人も結構多いと思います。

がしかし、一人一人胸の内はいろいろでしょうし、
>32さんの言う通り、ひろゆきさんのお手伝いだからこそ
削除人をしている方もいらっしゃるでしょう。

つぅことで、こっから本題なのですが、
もしも仮に、bbspinkに於いては２ちゃんねるの削除人を
そのままジムさん管轄に移す場合でも、
個々の削除人に対して移管承認の意志確認はしておいた
方がいいかもしれませんね。
出来ればオプトインで。

つぅかいろいろごちゃごちゃとすんません；

>>15
って事だから、JIMさんときっちりどうするか話がつくまでは、削除に関してのみひろゆきさんの責任で従来どおりって事でいいんじゃないの？
ひろゆきさんは、責任ほっぽり出す為にも、一日も早くどうするか、方針だけでも詰めるって事で。
BBSPINKの責任者が居ないところで、どうこう話してても、無駄な気が。。。

1、責任の所在がはっきりするまで、削除に関してのみひろゆきの責任で従来とおりに行う。

２、責任の所在がはっきりするまで、全ての削除を中止する。

３、ひろゆきがJIMと話して、責任の所在を明らかにする。

こんな流れ。

で、既に２の裁定が下されてる訳ですけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
> 結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。

電番削除もか？

>>59
＞責任者が居ないところで
そうなんだけどね、どうなるのかを考えて予想を発表していくとがやがやするよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
削除は凍結。

がー

削除するなら自己責任で　ってことでしょう。
とりあえず電番と荒らしは私は処理しますけど。

なに、この誤爆ホイホイ？

まぁそうだんだけどさ　２は

電番とかは従来通りで最低削除はおこなってほしいわけで。

削ジェンヌ ★さんから「削除は中止してください」ってお達しが出てる以上は、それ解除されない限り、自己責任であろうが削除人が動くのって、それはそれで問題なんじゃないの？

>>68
>>21参照

こんなスレが。

とりあえず Jim さんを助けている人の一人という意味で、
ここではこのハンドルがいいのかな。

ただ、削除の取り扱いは(２ちゃんねるも含めて)正直、素人です。

で、素人なりに一点気になったので。
件の文章のちょっと後に、

> その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

とあるわけですが、これはどう考えればいいのかしら。

じむさんは技術屋さんとしてはひーさまより数段上だと思いますが、
管理人としてはどうなんですかねぇ・・・
いっそピンクは全部英語でやってもらうとかｗ

>>70
そのまんまでエロ以外の削除基準は2CHと同じですってことじゃないの？

>>70
エロ下品以外に関しては
固定スレとか板違いとか重要削除は２ｃｈと同じように処理します
ってことじゃないんですか？

> その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

BBSPINK独自の削除基準をつくろうとなさってたようですが。>>44

電番のような重要削除項目は、従来どおり処理していいのではないかしら。
アダルト的なガイドラインは、別に考えるとゆうことで。

>>70
>>22

>>69
>>21では結論としては「私は全削除人はbbspinkには手を出してはいかーん！と言わざるを得ないよ。」
になって、>>41の時点で告知に行って、2006/06/30(金) 13:05:39の時点で「結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください」てなってるのよ？

ついでに聞いてみたい事があったので
聞いてみるテストｗ

BBSPINK内に　殺人予告が書かれたとするでしょ
で、警察に任意でログや諸々の情報提供を求められたら････
管理者が　責任をもって判断するんだよね？







ガンダムよりも　強ぇぇぇっぇぇぇぇぇえ　JIM!!最強説!!でOK？

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*
７． エロ・下品
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
　運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。
　その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています」と指定されてるんだから
ガイドラインの７（エロ・下品）以外は２ちゃんねるの削除ガイドラインと
同じ基準でいいんじゃないですか？

で、ガイドライン７（エロ・下品）「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ。
画像へのリンク」はBBSPINKでは除外される、と。

博之さんか夜勤さんがジムさんに、その辺りの確認をしてもらって
「それでいいですよ」ってことになれば現行のまま。

ジムさんが「ちょっと、ここはこうした方がいいです」って要望が出たら
BBSPINKの住人で考えるという手順でいいんじゃないでしょうか。

ついでだからVIPとかも外郭団体にしたら？
管理者は法務大臣あたりで。

管理人が違うから、責任者が誰になるか
っていうのが一番知りたい点だったりするんですけどね。

ひろゆきさん以外が責任者になるなら、>>21の通りで
どこまでを管理人が責任負ってくれるのか判らないから
作業する現場としては不安です。

その辺を全くグレーゾーンにしてしまおうというアイディアには
恐れ入るしかない訳ですがｗ　>>35 >>39

野暮を承知で書いてみる。

ま、ぢぇんぬさんが敢えて「中止」という「指示」を選んだ意味を
考えてみなさいよってこった。心配性な皆様は。
今のあの人の立場だとそう書くしかなかったってのがわかるだろうし、
指示に従わなくても罰則は無いな、というのもこのスレの流れを
読めば薄々は勘付くってもんでしょ。

で、その辺の行間が読める削除人は>65の様な行動に出るだろうし、
実質上削除機能はそれなりに回る、と。


こういうのをあうんの呼吸とか魚心あればなんとやらと言うんじゃないかな。

>>80
管理者＝責任者でしょ
少なくても法的には
グレーゾーンじゃなくて情報を出さないようにして手順を難しくしちゃおうってだけです
別にこれは違法でもなんでもないですよ

最終責任は誰がとるのか、って話だよね

ひろゆきさんでいいんじゃないの？

ひろゆきさんが「おいらが責任者でいいっすかね？」とJIMさんに聞いて、
JIMさんが「Yes. And, there is no problem」と言えば、それでＯＫって気がするけど。

なんでひれゆきがたずさわんなきゃいけないの

いや、責任の所在がどうなってるのか分からないと判明した時点で一切関わらないようにしている。
あうんの呼吸とかそんな甘い見通しで行動はしないよ。それでも行動するという人は自己責任でいいと腹をくくってる人だけだろう。
明確な責任の所在が示されるまではコピペ一つであろうとも決して手出しはしません。

ひろゆきさんがそこまで面倒見がいいとは思えない私ガイル、、、

>>78
今までは、つまり管理人が同じだった頃は、

> 「その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています」と指定されてるんだから
> ガイドラインの７（エロ・下品）以外は２ちゃんねるの削除ガイドラインと
> 同じ基準でいいんじゃないですか？

こうだったと思うわけです。

しかし、管理人が違う、と、明確になってしまった。

で、削除ガイドラインはあくまで「その掲示板の管理人」が
最終的に決めるというか、責任を持つものなわけで、
「その掲示板」がこれまでは「２ちゃんねる」と「BBSPINK」であったのが、
「２ちゃんねる」だけに変更されたわけですから、
そもそも「その掲示板の管理人でもない人がガイドライン決めるのは変だなぁ」という
微妙に変な状態に、なっちゃったんじゃないのかなぁと。

>>87
んじゃますます、JimさんかBBSPINKの人を呼んでこないと
どうにも前にも進まない気がしますよ。。。

外郭団体　というのがどれくらい影響を受けるものなのか
っていうのも定義されてないような気もしますし。

jimさんがピンクの削除人を募集すればおk

>85
うん、あなたの様な考え方でもいいと思うっすよ。

2chとBBSPINKは完全に分けちゃえばいいじゃん
そんでBBSPINKの管理人が（必要なら）削除基準と削除人と
削除依頼・要請板作りゃいいだけじゃん

>>88
一応吐息さんはPINKの人ではないかと

とりあえず、BBSPINK関係が削除されない、または、削除が今より滞る事態は避けて欲しいかも。。。

とりあえず、どうするかをJIMさんが決めて、体勢が整うまでの間の削除の代行を、JIMさんの責任において、ひろゆきさんと削除人さんが代行する、っていう形にしてもらえると、嬉しいんだけどな。。。

>>92
桃色さんのハンコは、BBSPINKの鯖とか924スレで使う用で、
>>70の通り削除関連にはノータッチじゃないのかしら。

そんで、削除ガイドラインの責任者は海の向こうの人の方がいいなって、
ひろくんは思ってるのかなあ、とか考えてみたり。

飛んできた。
今まで通りやって欲しいと思いますけど。

でないと2chのエロ・下品に関しては「全て」削除になるのでは？飛ばす事も出来ない。

ちなみにまちBBSでは2ちゃんのリンク貼っただけで削除ですよ。

２ちゃんねるの人じゃないのと同じぐらい、BBSPINKの人でもないですね。>>92

私の２ちゃんねるに対するスタンスは、

・２ちゃんねるが好きである
・管理人が好きである(うほっ)
・面白い遊び場がなくなっちゃったり遊びにくくなっちゃうのは、なんかつまんないし
=> できる範囲で助けようかな

ってところです。

で、私のBBSPINKに対するスタンスは、

・BBSPINKは好きだっていうほどではない、２ちゃんねると比べると思い入れは強くない
・２ちゃんねるの隣というかすぐそばにエロがないと、なんか不自然なんじゃないかなぁ
・不自然なサービスって、なんか健全じゃないなぁ
・健全じゃないのは、たぶん２ちゃんねるにとっても良くないんじゃないかなぁ
・Jimさんのことは好きだし(アッー)
=> できる範囲で助けようかな

っていう感じですね。

性犯罪は処罰も厳しいからな
馬鹿が拉致した娘っ子を陵辱するスレなんか立てて
それに何らかの形で削除が携わった事により犯人激怒。
「削除されたのでバールのような物でやってしまった」
中止が出ていたにも関わらず削除した削除人は日本の警察及び
連邦裁判所まで足を運ぶ結果に・・・

って妄想。

ひろゆきが関係ないと言う以上、どうしようもないわけで。

・Jimさんのことは好きだし(アッー)
・Jimさんのことは好きだし(アッー)
・Jimさんのことは好きだし(アッー)

そういうわけで、私としては、

・２ちゃんねるが不自然・不健全な状態にならなくて、
・Jimさんが困らないなら、

それでいいんじゃないか、ということになるのかな。