209 :
◆o9OK.7WteQ :
>>209 まず、掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
――――――――――――――――――――――――――――――――
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
――――――――――――――――――――――――――――――――
病院・医者板は「会社・職業カテゴリ」ですので、
会社としての病院、職業としての医者の話題を扱う板ということになります。
次に、病院医者板で病院の個別スレは認められているのか?という質問ですが
スレ一覧を「病院」で検索すると、病院の個別スレが多数確認できます。
病院・医者板
http://society3.2ch.net/hosp/ 病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。
また、自治スレや削除議論スレを読んでも、病院の個別スレを認めないという
話し合いや合意形成は確認できませんでした。
上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていたのですが
違うのでしょうか?
211 :
◆o9OK.7WteQ :2006/02/06(月) 06:08:55 ID:rtah55Q10
過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?
またスレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか?
さらに自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
(
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/687-752あたり)
それはスルーですか?
確かに合意形成は得られていませんが、
合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。
彩虹さん、そろそろ…
さすが彩虹さん、納得がいく、極めて客観的なご説明ですね。
今後も公平中立なるクソスレ処理、よろしくお願いします。
まあ、ローカルルールがない以上、病院板に病院スレがあっても文句いえない罠
216 :
迷ったら名乗らない:2006/02/06(月) 12:01:12 ID:UeVZdqfw0
また彩虹が勝手に基準決めて板を荒らしてるのか
つーか、病院医者板で病院の話しないで何話すんだと小一時間(ry
>>212 >私以外の削除人も参加しています。
参加してるかどうかは関係ないかと。「私以外の削除人」が
病院の個別スレを認めるという判断をしてないんじゃないかと指摘されてるのでは。
で、どうなの。そういう判断を過去にしたのが彩虹だけなんだったら、
それは彩虹一人の根拠なき主観的判断ということになっちゃうけど。
主観が悪いとは言わんが、
それを客観であるかのように主張するのは見苦しいね。
219 :
散歩中:2006/02/07(火) 09:15:04 ID:0tzax6Dm0
>>218 逆にあなたが、病院医者板はいったい何を語る場であるか、そして個別スレが
それにどう反しているのかを説明しようとしましょうよ。
違う違うと言うよりも、こうだこうだと語りましょう。
>>218 正直、あなたのレスよりは彩虹氏の方が正論に見えるかと。
「病院・医者板で病院(と医者)のことを語る」のは、板名から板趣旨に合っていると思われるし、
病院の個別スレを認めるか否かは、「彩虹氏以外の削除人が病院の個別スレを認めないという
判断をした実例」を出さないと、彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは。
>>219 >>220 話がすり替わってるようだけど、
>>218は
病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。
あと、病院を語るのが板趣旨に合っているかどうかと
「個別の」病院を語るのが板趣旨に合っているかは別問題であって。
個別の病院が世の中にどれだけの数かを考えると(ry
222 :
散歩中:2006/02/07(火) 12:37:47 ID:0tzax6Dm0
>>221 だから、ミスリードであろうがなかろうが、認められるなら削除されない理由が明確に
なる。(スレタイ嫁!)
ミスリードであるかどうかではなく、病院個別スレが認められないと考える理由を
書きましょう。
>>221 おうちに帰って個別のスレはやめましょうというローカルルール作る運動したほうが早いですよ。
それができないなら病院板の病院スレは削除対象にはなりませんよ。
>>222 ミスリードであれば、認めているのは彩虹だけで
削除されない理由が彩虹の主張するような客観的なものではなく
きわめて主観的なものであるということが明確になるね。
(上記はミスリードであればという話で、ミスリードだとまだ確定してないが)
>>223 削除対象にしたいとかしたくないとかいう低い次元の発想は持ってないんで。
ここは理由について考察するスレだろう。
ID変わったけど221=224ね。
病院板のスレ保持数を圧迫するほど個別の病院スレがたくさんあって困ってるの?
もしそうだとしたら、まちBBSへ誘導するとか
『個別の病院スレは禁止、県別単位の地方スレに集約してください』って
ローカルルールを作って対応したら?
ローカルルールがないうえに
板名がそれじゃ対処のとりようないがな
例えばラーメン板で相対性理論ついて議論してるとか
誰がどう見ても思いっきり板違いと思うレベルのものならともかくとして
228 :
散歩中:2006/02/07(火) 15:09:51 ID:0tzax6Dm0
>>224 ですから、ミスリードだと論証したところで、他の削除人が病院個別スレは
認めていないという論証にはならないわけです。
そこ以外に追求点がないのなら、諦めておうちに帰ったほうがよろしいような
気がします。
あなたが彩虹さんの説明で納得できないことはよくわかりましたが、だからといって
あなたの主張が妥当であるという話がない限り、どうしようもありませんよ、という
単なるアドバイスですから・・・。
>>221 >話がすり替わってるようだけど、
>>218は
>病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
>本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。
すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?
だからこそ、その実例を出さないと「彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは」
と書いてますんで。そういった実例無しに彩虹氏のミスリードだと決め付けることは、逆にあなたの
ミスリードなのではないかとも思えますが。
あるいは、「彩虹氏のミスリードであろうとなかろうと」病院個別スレが認められない理由を明確に
できるのなら話は別ですが。
しかし
>>220で書いたとおり、私にはあなたより彩虹氏の判断のほうが正しいように思えます。
230 :
%:2006/02/07(火) 17:43:53 ID:+WpzBP2M0
…えーと、何で論争してるのん?
2ちゃんに「統一見解」なんて無いっしょ。
削除人「彩虹氏」は自身の見解でごにょごにょした。
他の削除人も、それぞれ自身の見解であれこれする。
ただそれだけの話で、どっちがより正しい訳じゃー無い。
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) 「正しさ」なんて全部恣意的なもんちゃう?
| と l,)
______.|┃ノーJ_
というか、見てると判断の正しさ云々よりも彩虹さんにこだわってるような気がするなぁ。
これほど明快な削除されなかった理由もないくらいわかりやすいと思うんだが。
何が問題なのかわからんし結局
>>231が正解なのか?
>>231ぽい気がしますねぇ。。
カテゴリでいえば、病院・医者板って会社・職業系でしょ。
他の板、個別企業系のスレ禁止ってところあったっけ?
だいたい板の成り立ちからして、学問系から分離させて出来たところもあるような。
会社系の隔離板みたいなところもありますよ(笑
逆に学問・理系の医・歯・薬・看護は、医者板からの分離じゃなかったっけ。
違ってたらスマソ。
まあそうでしょうな。
病院板で製薬や検査の会社毎のスレを立てたいのに、総合スレでやれって言われるから、病院の単発スレがOKの言質を取って、医療関連会社の単発スレもいいだろうって流れを無理やり作るつもりなんだと思ってた。
まぁ言質出せる人は管理人だけなわけだけど
なんかさ、
>>212のミスリードが指摘されてるだけなのに
「相手は彩虹氏の判断が間違っていると断定しようとしてるんだ!」と
勝手に思い込んで、明後日の方向逝っちゃってる人がまぎれてるみたいね。
こういう展開を以前どこか別のスレでも見たような。どこか忘れたけど。
238 :
◆o9OK.7WteQ :2006/02/07(火) 20:42:07 ID:foUjfH0I0
>>221 そんな感じです。
彩虹さんが現状そうなってはいませんとおっしゃるのが
こじつけにしか見えないので。
ソースにならないソースまでだして(
>>212)
最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
どうしてそう言うことをするのかなと。
また医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
前者は削除で後者はスルーの根拠もまだ提示していただいてないですね。
>>226-227 ですからそのあたりは話し合いの余地があるのにどうして
削除人の中では決定されているのかと疑問に思ったのです。
239 :
◆o9OK.7WteQ :2006/02/07(火) 20:47:25 ID:foUjfH0I0
>>229 > すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
> もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?
でも議論の途中で合意が得られてないのに
病院の個別スレッドは認めると言う判断を下したのは彩虹さんですよ。
>>230 その通りかもしれませんね。
彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
だったらなぜそう最初から言わないのかと。
◆o9OK.7WteQは個別の病院スレを全部削除して欲しいか
個別の企業スレを認めて欲しいかのどっちかなんだろうね。
それなら自分に有利な言質を削除人から取らなくても
ローカルルールにしてしまえば話が早いのに…って
そもそもこの人の主張を住人達が反対してるのか…。
>>239 >でも議論の途中で合意が得られてないのに
削除人さんは、自治スレにおける住人同士の議論の合意を待つ必要はどこにもありません。
削除人さんが住人の意見を「参考にする」のは構いませんが、「従う」ものではないからです。
#もちろん、住人同士の議論の結果、ローカルルールに組み入れられれば別ですが。
「削除する人の心得」には、以下のように書かれています。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください
削除ガイドラインに抵触していると判断されれば、住人の意見に左右されず削除して良いですし、
削除ガイドラインに抵触していないものは、住人の意見がどれだけ削除に傾いていても削除しては
いけません。そして板名やローカルルールは、その判断基準に用いられるものです。
で、元の話に戻るわけですが、現在ローカルルールが制定されていない以上、カテゴリと板名を
基準にして板趣旨を判定することになります。病院の個別スレッドを削除対象とする理由が特に
決まって無い以上、削除ガイドラインに従っていると判断したのを間違いとは言えないわけです。
少なくとも、「現状のカテゴリと板名で、ローカルルールが無いという前提」では、彩虹氏の判断が
削除人として特にまずいと断定できる材料は見当たりません。
#そもそも、削除していないのだし。
>>241 そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
せっかく気持ちよく語ってるとこ悪いけど、的外してるよ。
243 :
迷ったら名乗らない:2006/02/07(火) 23:02:05 ID:huiMCJEc0
個別企業スレは削除は既に自治スレで決着済み。板違い粘着ゴネ厨が未決着などと騒いでいるだけ。
●病院・医者板 大自治集会病院 第11病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/706 >706 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2006/01/22(日) 18:58:51 ID:lK9WFE7G0
>ちく裏は「裏社会」という大変物騒なカテゴリー表題がついており、またローカルルール内において「あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ」と書いてあります。
>会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/722 722 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 12:33:10 ID:n+SMGxYb0
>>706は
>ちく裏を「会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。 」 とこの板の自治スレで主張している、
>つまり
>病院・医者板を「会社内部の与太話や日常会話をする」板にしたい、といいたいわけでしょ。
>そんなもんが認められるわけありませんね
これがすべて。病院でも医者でもない会社の内部の人間だけで固まりたいスレを病院・医者板に立てたい、だとよ( ´,_ゝ`)プッ
おまけに参加者を限定するスレは削除対象というガイドラインに抵触するしな。
内部で固まりたければ、おいらロビーにでもスレを立ててればいいの。
>>242 >そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
で、それで何か変わりますか?議論の途中で「削除してしまった」わけでもないんでしょう?
議論の途中で「議論中の件について、現状では削除する理由にならない」という意見を出しても、
何も問題ありませんよ。
#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。
病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。
#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。
また、病院・医者板で医療関連会社について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものとは言えないので、
板違い(「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している)だから問題あり、
普通に「認められない」かと。
#「医療関連会社」は病院でも医者でもないからなぁ。
246 :
迷ったら名乗らない:2006/02/07(火) 23:29:07 ID:V+2MGXwX0
>>244 まとめると最初から私は恣意的削除をしていると言えばいいのに
ソースにならないソースを持ち出してきたことが不自然ってわけやね。
>#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
>#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。
これは◆o9OK.7WteQへの同意って捉えていいかな。
247 :
迷ったら名乗らない:2006/02/07(火) 23:32:29 ID:V+2MGXwX0
病院・医者は相変わらずだなw
>>247 なーんも間違ってないがな。
どうにかして医療関係の企業ネタをやりたいようですが、どこへ行っても正論で返り討ち。
挙句の果ては彩虹に対して揚げ足取りにもならないネタで反論ですか。
さっさとちく裏へいけばいいのにねぇw
251 :
元住人:2006/02/07(火) 23:44:59 ID:R6ngWOuQ0
>>249 すみません。いつもご迷惑をおかけしております。
そもそも
>>1に「削除しない事に対する批判は禁止」って書いてあるのにな。
やっぱりここだったのか( ̄ー ̄)
>>245の明王さんの答えで、今のところFAじゃないですか。
ただ、たとえば医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトかというと
微妙な部分も残るし、持って行ける板もないような気もしますしね。。
だから、総合スレ程度は許容範囲かなぁ、と。
その程度は、どこの板でもある話かと。
彩虹さんの判断もそれに沿っていると思いますよ。
個別企業で立てたいのなら、今のところ外部でかと。新板要望の手もありますが。
255 :
迷ったら名乗らない:2006/02/08(水) 00:09:39 ID:ZzQZye450
>>248-250 てことは、病院の個別スレは認められている と言うことの根拠を聞かれたのに
>>212みたいにいかにも自分以外の考えでそう決まっているように説明したのが間違いでFA?
>>254 彩虹さんの判断は医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトらしいですが。
こんなところでぐだぐだしていても仕方ないような気がする。
病院・医者板のLRをしっかり決めれば済む話。
例えば「病院単独スレは認めません。都道府県レベルに統合してください」
「医薬品関係の会社の話題もOKです」etc
そうすれば、削除人が独自判断をする余地が減りますから。
逆にLR決めないのなら、独自判断を許容すべきでしょう。
・・・
>>245の明王の判断も自分以外の考え(削除ガイドライン)を元に形成されていますが。
見苦しいから消えろ。
ここまで会話がかみ合ってないとかえってすがすがしいね。
理由について批判されてるのに、反論する側は
削除しないことを批判されてるとがっつり思い込んでるんだから
何万年続けてもかみ合うはずもないな。面白いw
自分が求めてる答えが得られないから
いつまでもゴネてるって感じたけどね
>>238-239 >最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
>どうしてそう言うことをするのかなと。
改めて前置きする必要もないと思いますが
>>210と
>>212は、あくまでも私の判断です。
「削除人全員の板趣旨解釈である」とか「2ch運営の公式裁定である」とか
「病院・医者板で扱うスレが私の判断で固定されてしまった」というわけではありません。
これは他の削除判断についても同様です。
(管理人裁定か、それに準ずる裁定によるもの以外は)
>医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
>話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
病院の個別スレと、病院周辺の企業スレとは別問題だと考えます。
自治スレでの話し合いで何らかの合意を得て、削除判断に反映させたいのでしたら
(
>>212後半の繰り返しになりますが)手順を踏んでローカルルールにして下さい。
あとは
>>241の助言さんの意見に同意です。
>彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
「削除する人の心得」では「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません」とあります。
ここで言及されているのは「削除すること(又は実行された削除処理)」についてであって
「削除しないこと(削除しないと判断したこと)」についてではありません。
また、「恣意的」というのは「恣意的な削除」のことですが、
これは「自分だけの主観による行動(削除作業)」を指します。
「自分だけの主観による行動(削除作業)」とは、
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった、削除人個人の嗜好や価値観に基づく
行動(削除作業)のこと。
(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249)は、
そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得.5」には抵触していません。
>>260 ♪ /.i /.i /.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エージャナイカ
〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ エージャナイカ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ オツカレチャン
〈__〈 〈__〈 〈__〈
つまり、
彩虹個人の判断でしかないものを、
削除人みんなの意見(「私以外の削除人も」云々:
>>212)
住人もみんなそう思ってる(「自治スレや削除議論スレを読んでも」云々:
>>210)
など、自分の意見なのに他人もそう思ってると彩虹が力説したことが問題になって、
その問題の指摘に対して「判断は正しい」と
見当違いな反論してる人がいる、と。
まとめるとそういうことかな?
263 :
散歩中:2006/02/08(水) 12:37:14 ID:o0KtqqlM0
他の削除人の意見≠削除人みんなの意見
意思形成が確認できない≠他人もそう思ってる
一人がスレ違い的に絡んでいる≠彩虹が力説したことが問題になっている
スレタイに沿った話に戻そうとしている≠見当違いな反論
まとめると・・・馬ry
>>262 この件に限らないけど、
「削除に異議を唱えるのは削除されたくなかった奴だ」とか
「こういうスレを削除させたいから異議を唱えてるんだ」とか
そういう思い込みというか妄想というか決めつけを前提に話をすると
たとえば
>>228のような見当違いな反論になるってわけ。
>>262 またもミスリードですか
彩虹さんの
>>212「私以外の削除人も参加しています」は
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」に対しての返答
「削除人みんなの意見」とは一言も言ってない罠
>>260で彩虹さんが同意した
>>241「判断するときに自治スレも参考にする」を
「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」と誤読
どう見ても粘着アンチです
本当にありがとうございました
>>265 読んでる最中だから全部は分からないけど、
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」は
>>210の「病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。 」という発言に対する返答かと。
私には
>>265の発言のほうがミスリードに見えました。
>>265 あと、「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」は
>>210と
>>212のことらしいけど、
どうしてあなたの脳内では
>>241を誤読したことになってるんでしょう。
まったくわけがわかりません。
ここは「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」。。。。
(´-`).。oO( スレ違いも甚だしいんだけど。
病院板の人はいい加減にしてもらえないかなぁ。
>>268 例えばここで相対性理論について議論してるならスレ違いですが、
削除されなかった理由についての議論をなぜスレ違いだと思い込んでるんでしょう。
聞いてみるスレだから聞くだけだということにしたいの?
よく分かりませんがまあいいです。
スレ違いだと思うならスルーしてくださいな。
あと、私は病院板の人ではないので悪しからず。
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒
∧_∧∩ヽ ヒョイ
( ・∀・) っ ―――――→
( _ ) _
⊂( ) )
271 :
%:2006/02/08(水) 14:33:09 ID:B8QaEydT0
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) だめだこりゃ。
| と l,)
______.|┃ノーJ_
>>266 さすがに読んでる最中だけあって誤読が多いですね
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?」は
>>210「上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていた」
の拡大解釈に見えます
>>267 >>262は
>>260で彩虹さんが同意した
>>241も含んでますけど
なぜ誤読したことになってるんでしょう。
謎はつきませんね
273 :
迷ったら名乗らない:2006/02/08(水) 16:51:30 ID:oG3RoVZh0
>>272 >拡大解釈に見えます
見えませんが何か?
>含んでますけど
含んでませんが何か?
274 :
迷ったら名乗らない:2006/02/08(水) 20:50:32 ID:ff0XgpNE0 BE:160684627-#
後は平行線でこのままですかね
…平行線でも何の問題も無い所がミソですな
まあ、「俺の判断は絶対正しいんだ削除人はまちがってるんだ削除人擁護も駄目なんだうおー」
とか考えちゃうお馬鹿さんだったら、いくら続けても無意味ですしね。
今回の病院・医者板の件が、そういうパターンではないことを切に祈ります。(棒読み
ってか削除がどうのこうの以前に彩虹がどうのこうのに終始してるから
病院板住民ではないと豪語しながら病院板の話題に執着するのもなぁ
やめようや!
「俺の判断は絶対正しいんだ削除人も正しいんだ擁護するんだうおー」と
>>275が言ってるように見えてしかたない。
重点を置く場所が違うだけで、内容的には双方同じことを言ってるような。
「説明はミスリードだけど削除しなかったんだから問題ない」と
「削除しなかったから問題ないけど説明がミスリード」で
言い争ってるような気がしないでもなかったり。
はい次の方どうぞー
280 :
◆o9OK.7WteQ :2006/02/09(木) 02:14:49 ID:m9t0lHk20
>>278 彩虹さんの説明がミスリードだとすると、どこが正解なんだろう。
病院・医者板では単独の病院スレが板違いになっちゃうのかな?
医者板の住人達はどう考えているんだろうね。
単独の企業スレは自治スレなんかで、ちく裏板の板違いって事で
話がまとまってるみたいだけどさ。
282 :
迷ったら名乗らない:2006/02/09(木) 08:19:02 ID:2qsZ/zjW0
>>277 私のレスに正しくない意見があったのなら、どうぞ遠慮なく指摘して下さいね。
私自身の勉強にもなりますので是非ともお願いします。
ちなみに私は「この判断はおかしい」と思ったら、相手が削除人であっても指摘していますので。
例えばk(ry
284 :
%:2006/02/09(木) 10:40:22 ID:XosRgeU70
>>283 はいはい、蒸し返さない。
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) 相手は「うおー」な人やねんで?
| と l,)
______.|┃ノーJ_
彩虹さん本人と議論する事に意味があるのに
それ以外の人とグダクダなやり取りをしてるようじゃねぇ。
正直、あまり賢そうには見えないよ。
>>285 削除依頼を却下された理由をめぐり野次馬も交えて議論してはじめて
掲示板を使う意味があると思うけどね。
削除人と二人だけで話したかったらICQやメールで十分。
たっぷりと二人だけの世界を楽しんで来ればいい。
>>283 自分が削除人に指摘するのは「おかしいと思ったから」だけど、
他人が削除人に指摘するのは「うおー」な人だから、という思い込み。
288 :
あさげ:2006/02/09(木) 14:57:08 ID:0TttdbQZO
「うほっ」な人
削除王ランス
ねんちゃーく、止まれっ
ちょっと馬鹿を構い過ぎだが、助言の言ってることはまったくもって正論。
正論過ぎてつまらんけどな。
その点「うおー」な人は、己のレスが何で他人に理解できないのかが理解できていない。
そこが面白いのでもっと馬鹿をさらすといい。
何にしても相手を動かすなら周囲をも納得させるだけの根拠が無いとな。
でないとやってる事は酔っ払いが駅前で政治を批判してるのと何ら変わらん。
納得してもらえなくても削除するから別にいいんでしょう。
駅前の酔っ払いに銃を持たせたようなものだな。
削除しないことに納得してもらえなくても何の問題もないからね。
彩虹劇場 〜かにかまぼこ編〜
彩:「カニカマはカニなので、野菜ではありません」
医:「彩虹君、カニカマはかまぼこだよ」
助:「たとえかまぼこであっても野菜ではありませんが?」
医:「いや野菜どうこうではなく、カニではないと言っただけだが」
助:「だから何? だとしてもカニカマが野菜だということにはならないのだ!」
無:「(誰もカニカマが野菜だなんて言ってないのに・・・)」
彩:「そもそも野菜としていないので問題ないはずです」
無:「問題だとされてるのは、カニだから野菜ではないという説明のほうでしょ」
彩:「あーあーあー聞こえない聞こえないー私の説明の間違いを指摘するのはスレ違いです」
助:「俺の判断は絶対正しいんだ削除人の意見を否定するのもだめなんだうおー」
こんな削除人には絡まれたくないな。
まだむずかってるの?
何だったら、うちの息子からダンゴムシ分けてもらおうか?
ナウシカごっこに使うといいよ。
風上へ!
・・・ありゃ(;・∀・)
絡まれてんのは彩虹さんの方
302 :
散歩中:2006/02/11(土) 09:53:56 ID:+vX+Edwq0
>>296 的を射た描写だね。野菜かどうかを議論する場所であるという一点を理解すれば
そこまで把握する能力も分析力もあるんだから、最後の一行の結論にならない
と思うのだが・・・惜しい!
303 :
あさげ:2006/02/11(土) 10:20:40 ID:eHcCpIgYO
画竜点睛を欠く
ツッコミに誤字脱字があると恥ずかしさが倍増するな…
削除人は正しい日本語を使いましょうって事かいな?
報告は正しい外国語を使う削除人
臥薪嘗胆
人間万事塞翁が馬
呉越同舟
310 :
呉越 ◆ZXDIGOEtSU :2006/02/11(土) 23:26:47 ID:vy9ZGw2F0
呼びました課
穴があったら叩いてわたる
312 :
ひろゆき:2006/02/12(日) 00:17:42 ID:ptP787P+0
穴があったらいれてみるですです。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
313 :
ひろゆこ:2006/02/12(日) 00:31:42 ID:r//uYbCRO
お貸ししましょうか?
>>296 おみごと。
できれば最後に1行「野菜かどうかを議論する場所なんだうおー」を入れてほしかった。
つか、助言は削除ガイドラインに従っているだけだと思うんだがな。
削除ガイドラインが信用できなくなったから削除しない、って言ってる
某馬鹿削除人に噛み付いてたこともあるし。
彩虹乙。
自演擁護と、反目する固定叩き。
>>317 IDが凄いと言うかエロいと言うか・・・
>>315 仰る通りです。私は削除人だから無条件に擁護しているというわけではなく、削除ガイドラインと、
削除人の言動については「削除する人の心得」に抵触するものか否かで助言をしています。
ちなみに「住人の感情」については、全く考慮の範囲外です。
従って、それらに対して特に抵触しない限り、削除人も住人も私にとっては大差ありません。無論
それらに抵触していると考えられる場合は、相手が削除人であっても指摘しています。
#その結果某削除人については、残念ながら私の中では信用するに値しない人物となりました。
甘
木 !?
彩虹はまだ海王を恨んでるのか・・
>>321 リンクだけな(煽り文の無い)奴は除いたほうが無難。
324 :
321:2006/02/17(金) 23:24:34 ID:7lrUSDrg0
>323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね
>323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね
まだ蒸し返すの?勝ち目無いのに。
削除人さんに申し上げたい。
個別スレと言っても、病院にも色々あります。
大学病院のように、その地域どころか、全県の医療の動向を決める重要な病院もあります。
また、巨大総合病院のように、その地域の医療を一手に担っている病院もあるでしょうし、
医療の分野によっては、特定分野のオピニオンリーダー的な病院も存在しています。
これを一律禁止すると、医療の動向自体が分からず、会社・職業の括りにあるこの板の
存在意義が消されてしまうと思います。
>>328 病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。
#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。
ここまでは、245の前半部分を再掲したものです。
#板内にその様なローカルルールを作ろうという動きがあるのかと思ったのですが、
#自治スレを見た限りではそういう動きがある様には見えませんでした。
>>327 議論を勝ち負けで語るのは頭が悪い人のすることですよ。
だけど326は負けたくないんです。
>>330 議論に私怨を持ち込むのは頭が悪い上に性根が腐った人のすることですよ。
336 :
ひろゆき:2006/02/20(月) 00:01:41 ID:NVyPjFae0
間違ってばっかりでよくわかりませんです。。。
>>334-335 あくまで推測ですが、どっちが本スレなのかの判断を保留したのでは?
単純にスレ立ての時間だけで判断すると
スレを立てるべきでないタイミングでも早々とスレを立てて次はこっちだと誘導するケースも有るし。
重複は再利用すればいいじゃない、と言う考え方も有るし。
よく訂正する人だなぁ
現行スレ使い切ってから再利用すればいいんじゃね?
無理に消さなくても。dat落ちするならそれでもよかろうし。
342 :
339:2006/02/20(月) 16:19:13 ID:zriwBXwp0
>>341 少なくとも再利用はするべきではないと考えています。
荒らしの立てたスレですし、ますます増長する可能性もあります。
スレの住民も納得いかないと思いますし。
次の新スレは新たに建てるとしてこのスレは放置しておくのが無難でしょうか。
343 :
散歩中:2006/02/20(月) 16:49:47 ID:5UDoJeU20
アラシ徹底放置というのは、誰が立てたスレかさえ考慮しないということ。
再利用できるスレを、再利用せず新たなスレを建てる行為は、アラシそのものかと・・・。
住民が納得いかないのではなく、アラシにかまっているアラシさんが納得いかない・・・
そう見られてもやむを得ないと思います。
>>342 荒らしに対してムキになってるうちはいい解決法は見つけられないかと。
2ちゃんらしいくだらん議論が続いてるな
荒らしの立てたスレでも何事も無いように再利用した方がいい気がします
テンプレを改変されてたなら、その事を明記した上で削除依頼してください
>>342みたいなのを荒らし本人が読んだら大喜びだね。
勿論大喜びです。
>>346 それはそれで「自分は板のために役立ってるんだ、だから今後も乱立していいんだ」とか勘違いする荒らしが出る。
乱立とそれとは別問題。
>>349 ../⌒ヽ はいはいそうですか
⊂⊃ ( ^ω^)⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........
しょうもない認定は他所でやりなさいな。
>>349 そういう荒らしが出て何か問題あるんスか?w
荒らし上がりが彩虹以外にいたのか
つ(一葉)
野鳥スレに帰れ。
359 :
↑:2006/02/22(水) 22:57:43 ID:9eMRuT9c0
削除人乙。
うはwww出たwww見えない敵の多い人wwwうぇうぇうぇwww
いんびじぶる☆えねみー
362 :
迷ったら名乗らない:2006/02/23(木) 02:08:53 ID:/Jf2Cmcc0
363 :
迷ったら名乗らない:2006/02/23(木) 02:22:42 ID:/Jf2Cmcc0
364 :
迷ったら名乗らない:2006/02/23(木) 02:29:25 ID:/Jf2Cmcc0
またここを見てくださってるといいのですが、
削除を担当くださいました若削除さんには大変感謝しております。
削除されなかった期間が長かったため、長期未処理スレの量が多く、
とても削除や判断に時間がかかったと思います。
削除されたスレッドは数十スレにも及び、判断に困るスレッドが多いと思われる
三戦板の削除を担当していただけたのは私達三戦板住民にとって非常に助かりました。
疑問の件とは別に、削除してくださったことに対し、感謝の言葉を送りたいと思います。
若削除さん、ありがとうございました。
365 :
迷ったら名乗らない:2006/02/23(木) 02:41:31 ID:/Jf2Cmcc0
一人で連レス申し訳ない。
今回の削除で保留となったスレッド(人物、時代違いスレなど)の多くに、
私達削除依頼者が、削除人の方にわかりやすくどこが削除対象なのかを
伝えることが出来なかったことが当てはまると思います。
また、人物スレッドの定義や、人物名による、どれが板違いのスレッドなのかの説明も
曖昧でどこまでが削除対象なのかもわかりにくかったと思います。
今後は削除人の方がスムーズに削除を行えるよう、こちらの依頼の仕方も心掛けていきたいと思います。
わかりにくい依頼でご迷惑をおかけしました。
>>363 えーと、一応マジレスしておくと・・・
削除整理板で扱うものに「削除されるべき」ものはありません。
まぁ再度依頼を出して他の削除人さんの判断を仰ぐというのもいいですけど。
理 由 を聞いてみるスレ
>>367 いや、それは分かってますけど
「GLに抵触しているものは削除されるべき」という認識をしているようなので
そこを突っ込んだという事です。
370 :
若削除 ★:2006/02/23(木) 23:45:21 ID:???0
こんなスレいらねえよ
削除人もいちいち相手すんなよ
馬鹿が調子に乗るだけだぞ
372 :
あさげ:2006/02/24(金) 01:18:20 ID:oRIBL9vFO
まぁ、ここはアレだ、隔離スレ。鷺で喚く人向けの。
言質を引っ張り出して悪用されるだけじゃね?
ただの隔離スレならともかく削除人がキャップつきで公式に発言して
後々何らかの影響が出なければいいが
ここの馬鹿正直削除人達はそこまで考えて発言してるか?
脊髄反射的に手の内晒してるだけにしか見えんぞ
374 :
迷ったら名乗らない:2006/02/24(金) 01:57:48 ID:pB2dsQoG0
>>370 362です。若削除さん、回答ありがとうございました。
なるほど。了解しました。多くはネタスレとしての判断でしたか。確かにそういわれると納得できます。
若削除さんの削除を納得した上で私の見識を述べさせてもらいます。
あくまで私が思っただけのことなので、聞き流す程度で聞いていただけたら、と思います。
単発質問スレに関しては前にそういうスレ(聞くためだけのスレ)が乱立したこともあり、
自治において決まったローカルルールの「単発の質問は質問スレで・・・」ということを理解してくれればありがたいです。
また私の個人的印象ですが、糞スレ投票所というスレはネタスレにしても、
他のネタスレが三国志・戦国に関する事象や、若削除さんが仰るような「○○して1時間レスがつかなければ」系の2ちゃんでデフォのスレであるのに対し、
残す必要はないかなぁ、と思います。大げさに言うと糞スレの乱立を楽しんでいるようなスレッドなので・・・
あとこれは板住民しかわからないことですが、( ゚д゚)キーコキコ のスレは同時期に同じようなスレ(スレタイを繋げてAAや文章(チ、ン、コなど)を完成させるためだけのスレ)
が乱立したという経緯がありました。
三戦板に関係のないスレであることは明白ですが、若削除さんは各板での「(´・ω・`)知らんがな」スレのような認識で残されたのだと思います。
確かに三つこれと同種類のスレ(スレタイが身体の部分)があったので、2つは消してもらえたので助かりました。
ただ、乱立時の嫌な名残でもあるし、早速愉快犯が再び繋がるスレを何個か立て始めたので削除して欲しかったなぁってのが本音です。
375 :
迷ったら名乗らない:2006/02/24(金) 01:59:39 ID:pB2dsQoG0
今回、若削除さんには、前にも言ったとおりかなりの数のスレッドを削除していただき、本当に感謝しております。
削除に専門的な知識がいることもあるためか、なかなか削除人の方々の巡回がこない板なので、
そのくせ固定スレや削除対象のスレが立つため、若削除人さんには多量のスレッドを処理させてしまいました。
削除に判断が難しいことを考慮し、私はエロや固定ハンドルスレや明らかな板違いスレのみを依頼させてもらいましたが、
他の板住民の方々が必ずしもそういったことを意識しているとは限らなく、
難しい、判断しづらいスレッド、または削除対象ではないスレを依頼してしまったことは板住民として申し訳なく思っております。
今後もそういったことに気をつけ、再度依頼直したいと思います。
また、無知な質問でしたが、丁寧に回答してくださった若削除さん、
アドバイスをして下さいました槍騎兵さん、
>>369さん、ありがとうございました。
とても勉強になりました。
そんなことより早くアクア板のスレ削除をしろ若削除
削除妨害乙
>>373 ここで「言質」取ったところで無意味なのでいいんじゃね?
キャップを付けての発言は意味の有るものになるんだよ
うむ、他者に振りかざす「鬼の首」にはなるな
消さない言質、ってキャップあろうが意味無いと思うけどなぁ。
382 :
迷ったら名乗らない:2006/02/24(金) 13:47:18 ID:MxGsbVMb0
今まで削除人が言質とられて問題になった事なんてあるの?
エロい人教えて
和風とか
あるんだよ
kwsk
この情報は、最大限守ってあげたい
言われてみりゃそうだよな。
失礼した。
まぁそれこそ自責。
389 :
迷ったら名乗らない:2006/02/26(日) 04:10:04 ID:dZ94ysct0
>>391 「お呼び出し」ってのは「削除されたこと」に対してしか有効ではないの。
>>389の場合は「削除されずにスルーされたこと」に対しての批判だから無効。
「削除されなかった理由を聞いてみる質問」なら体裁をまず整えるべきですよ。
『ただし、回答があるとは限らない』スレに、あんな呼び出し方で人が呼べると
思ってるんだろうな…
まぁなんだ、もちっと礼儀正しくしてもバチは当たらないと思うぞ?
こんなスレで実際に削除人がキャップつけて返答する事実があるのだから勘違いする馬鹿が出て来るのはむしろ当たり前だよ
395 :
%:2006/02/26(日) 10:00:43 ID:TsCMMpRT0
|┃≡
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) …また「うおー」な人が来たん?
| と l,)
______.|┃ノーJ_
右往左往。
てか、せめてレス番くらい指定しろよと・・・。
>>389 アップルパイのスレがパン板とお菓子板の両方にあっても別にいいじゃん?
中華まんのスレなんていくつの板にあると思ってるの?
細かいこと気にするとハゲるよ?
ちょっと消さないだけで常駐スレと疑われちまうこんな世の中じゃ
疑う方がおかしいって、傍から見ると判るんだけどね
そう思ってる本人には何を言おうとムダって事が多々ある
中華まんこスレがハン板とお下品板の両方にあっても別にいいじゃん?
いや、そりゃハン板の分は削除対象だろw
ある題材を扱ったスレッド一つとっても、「相応しい板」は、何も一つとは限らないわけで。
削除ガイドラインの重複の項目にも、別に「スレッドは最も相応しいと思われる板に一つだけしか
存在してはならない」なんて書いてないんだし。
明らかに相応しくない板に立てられたのならともかくね。
犬猫板のドーベルマンやチンのスレを思い出した
>>402 それをあなたの大好きな彩虹さんによく言っておいてくださいね
あらかじめ削除人にして欲しいことが設定されてあって
そこから少しでもはずれたら「ミスリードした」ことにする。
正論で論破されたら「結局、私の意見が正しかったのですね」と
一方的に処理宣言。最近多いね。
処理宣言 → 勝利宣言
削除するしないに勝利宣言とかこれ如何に?
消せと言われて嫌だと拒むか、承諾されるかの違いだけだろ。
消せと言った時点で催促になって却下されるけどね
>>404 あのー、私はべつに「彩虹氏の味方」じゃないんですけど。
強いて言うなら「削除ガイドラインの味方」であって。
はいはいワロスワロス
他のあらゆる言動を一切抜きにして考えても、
「削除ガイドラインの味方」という思い込みはちょっと痛すぎたな。
はい、もう相手にしません。
アップルパイは普通にパン屋さんにあるよ。
パイ生地のパンはお洒落なパン屋さんでは珍しくない。
おっさんには解らないかもしれないけどおにゃの子ならわかるはず。
俺は正義の味方だとがっつり言ってやるぐらいの気概を見せるべし
僕の味方は正義だ!ヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン
>>414 そういうのは気概というより電波というのではないかと。
ネタにマジレス禁止
420 :
迷ったら名乗らない:2006/03/06(月) 16:07:02 ID:n8kjMbGH0 BE:3750454-#
>>419 tmp5鯖にあったころのは全部dat落ちしてるみたいですから
勘違いされちゃったかもしれんですね。
必要があれば鯖名をtmp6に書き直して再依頼されてはどうでしょ。
>>420 あ〜やっぱりそうなんですかね・・・
依頼出しなおそうかなとも思ってたんですが
ついつい面倒くさくて・・・ 。゚・(pдq)・゚。
滅多に削除人さん来ないから
やっても〜た感爆発です(TдT)
依頼出しなおしてきます ー=三ヽ(●´Д`●)ノ
・・・あっ!ヽ(●´Д`●)ノ
解答ありがとうございましたヽ(●´Д`●)ノ
εー=三ヽ(●´Д`●)ノ
ついでにレス削除のほうも、まとめるついでに書き換えといたら?
423 :
迷ったら名乗らない:2006/03/14(火) 09:04:59 ID:y1RPWAOpO
424 :
迷ったら名乗らない:2006/03/14(火) 09:15:58 ID:FaCvccToO
それゎあなたが悪ぃと思ぅょ☆
削除の催促と当該スレの埋め立てがワンセットな件。
>>427 そういうの見ると自分は埋め立てだけ整理板的理由で透明処理をします。
板違いっぽいが、だからと言って必ず消すわけではなく
消さないことに対しては何の問題も発生しないわけで
たとえば「なんとなく」とか「ジャニーズ嫌いだから」とか言われても
全く議論の余地は無い。
不満なら再依頼したまい。
431 :
ななし:2006/04/12(水) 23:19:27 ID:SJs/vproO
削除依頼スレのURLだけ貼られても何を聞きたいのか解らん
>>431 削除対象外です。
そのうちスレストにはなるはずです…って、依頼スレをなぜ削除?
えーそういう質問だったの?
仮に透明あぼーんできなくても脳内あぼーんすればいいだけの話で。
スクロールがめんどくさくなりますがね。
めんどくさいと感じるなら、めんどくさくならないような手段をまず自分が取りましょう。
携帯でスクロールがめんどくさくならない方法かぁ・・・
スレを見ないようにするとか?
2ch Classicの透明あぼんで「1>1>1」とか登録できないかね?したことないけども。
>>435 それが「削除されなかった」のか?
未だ削除人が来てないだけだぞ。
他の質問はスレ違いだから、適当と思われる処で質問してくれ。
441 :
ななし:2006/04/14(金) 12:02:52 ID:n/hXcG+X0
ご回答ありがとうございます。透明あぼーんでも>1は消えないのですが、アボーンをしないよりはマシになりました。
また、いつものコテハン荒らしは完全にアボーン出来ました。しばらくはこれで対処します。
ありがとうございました。
442 :
迷ったら名乗らない:2006/04/14(金) 18:01:42 ID:PeM3s80F0
そうですか。
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
分からないから自分は削除を見合わせた。
こんなに模範的な対応は思いつきませぬな
>>442 『削除されなかった理由』はきっちり書いてあるじゃないか
このスレ的に無問題だろ
もしかして、とにかく削除しろって督促?
>>444 違う そこは呟く、もしくは自分に言い聞かせるように
>>446 ひょっとしなくても、>今後しばらく処理致しません。 の行かと
>>442 >その後の可読性を損なう投稿(※1)は放置して、仕事を放棄して逃げる「削倉楓子 ★」でした。
削除行為は「仕事」ではないですよ、念のため。(素
449 :
442:2006/04/14(金) 20:58:55 ID:NdOSEVTn0
>>446 督促では無く、今まで声優板の削除人として堀江スレの作業もしてきたのに
今更「堀江さんのスレはよく解らないので、私は今後しばらく処理致しません。」と
これは特定スレッドの削除依頼拒否じゃないですか。これはどーいう事??
(゚Д゚)ハァ?
そこで「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」の先生方の出番ですよ。
451 :
迷ったら名乗らない:2006/04/14(金) 21:07:32 ID:gwO4QXNf0 BE:8438459-#
>声優板の削除人
板担当制とかないです(^_^;)
452 :
野次馬:2006/04/15(土) 00:00:02 ID:WKNiz90/O
>>449 よく解る状況にしてから依頼してくれって事でしょ?
「コイツが立てた」だの「荒らしが喜ぶ処理はやめろ」だの「スレの伝統」だのはきっぱりノイズですよ。
そこらへん絡む人をしっかりたしなめて、削除ガイドラインを隈無く読んで、
ガイドラインと自分達の希望に上手く折り合い付けてやってみて下さい。
453 :
迷ったら名乗らない:2006/04/15(土) 03:27:34 ID:p8ox27030
こんなスレがあるから勘違いする馬鹿が出てくる
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>>454-455 なかったら、それぞれが自分が適当と思う場所で分散して主張を始めるので、
一つにまとまってる方がまだまし
「恣意的に削除しない」のは問題にならないんじゃね?
>>457 このスレがあっても、それぞれが自分が適当と思う場所+ここで主張をするだけな気がする今日この頃。
…被害拡大してんじゃん!
他所の質問スレとかで繰り広げられても困るから、だな
461 :
ちこりーた。 ★:2006/04/15(土) 17:04:31 ID:???O
おめえに聞かせる理由はねえ
タンメンとラーメンの違いが分かりません><
463 :
ちこりーた。 ★:2006/04/15(土) 18:08:52 ID:???O
辞書ひいてしらべなよ!
ちこりーたとシコリーたの違いが分かりません><
さくじょりーたん。とちこりーたん。の違いもわかりませんo(*><)o
沸騰
どんなに腹立たしいことがあっても、
所詮は2ちゃんでの出来事。
実害は無い。
相手も匿名、自分も匿名。
それでも復讐するか?
時間も健康も心の安定も失い、
何も得られる物は無いのに。
468 :
迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 10:30:13 ID:a8vQV1xuO
削除ガイドラインに抵触していても「消さなければならないもの」ではないので
削除人さんによってはスルーする事もあります。
470 :
迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 10:35:05 ID:a8vQV1xuO
>>469 消さなければならない物とはどういう意味でしょうか?
いや、だからね、削除理由がガイドラインに抵触してるからといって
全て消されるとは限らんと言ってるのですよ。
472 :
散歩中:2006/05/05(金) 10:49:38 ID:WaV1yhk90
>>470 誰かの権利を侵害しているなどの事案でしょうね。
*のついている理由のものは、優先順位が高いといえます。
削除対象(ガイドラインに違反している)≠削除しなければならないレス・スレ
>>471 あ〜わかりました
で、その「削除しなければならないもの」の中に何故入らなかったか疑問に思ったわけですが
実際削除した桃さんに聞かないと駄目な訳ですよねw
最後に別に意味ないですが聞きます
あなたならスレッドを削除しますか?消さないなら何故消さないかあなたの考えでいいですので教えて下さい
474 :
迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 10:55:55 ID:a8vQV1xuO
>>472 権利を侵害ですか・・・イマイチ意味がよくわかりません
わかりやすく説明よろしいでしょうか?
度々質問すみません
いややっぱいいです
返答ありがとうございました
476 :
散歩中:2006/05/05(金) 11:18:04 ID:WaV1yhk90
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板が
>あるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
無職・だめ板は「雑談系の掲示板」ですが、なにか?
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
最後まで読んで理解できないならお帰り。
明らかにふさわしい板がありますがなにか?
だから必ず処理されるわけじゃないと何度言えば(ry
>>481 じゃあ何故2回もスレストされない判断になったか
権利を侵害と言うならその事を詳しく教えてくれない?
それとも削除人の気まぐれとでもいいたいの?
整理板の「削除対象」ってのは「消してもいいもの」であって、
「消さなければならないもの」じゃないんだよ。
わかる?
だから別に消さなくてもいいの。
484 :
迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 12:22:18 ID:a8vQV1xuO
>>483 ふ〜ん削除人の気まぐれだったのか
ありがと
仮に削除人の気まぐれで残したとしても、別にどうにもならん。
気まぐれで消すのは問題になる可能性があるけど、
気まぐれで消さないのは全く問題ないし。
理由聞いてどうすんの?不満なら再依頼しな。
486 :
散歩中:2006/05/05(金) 12:26:17 ID:WaV1yhk90
・・・
>>485 そりゃあひとつだけ2連続処理されてなきゃ気になるでしょw
488 :
散歩中:2006/05/05(金) 12:37:19 ID:WaV1yhk90
>>487 気になるからといって、だから何?という感じがするねぇ。
雑談系なんでしょ?別にスルーしても誰も困らないわけですよね。
他人様の庭で、ただで雑談しているんだから、べつに、「ホントは別の場所で
話すことなんだけどなぁ、」と考え、なぜ移動してくれないんだろうと気になった
ところで、別に、ご自身としては適切な場所で適切にお話をすればいいことだと
お能が、いったい何が困るのかなぁ?
削除人はボランティアなんで、大して困らなければ手を煩わせるほどのことが
ないのであれば、あなたが放置すればいいじゃない?
>>488 >>気になるからってだから何?という感じがするねぇ
で?気になるからここで聞いただけだけど?
悪い?
興味以外の理由で聞く訳無いでしょ
じゃあ解決したってことでお引取りを。
>>490 お取引も何もそちらからグチグチ言って来たんでしょ?
つーか俺だって用がなきゃ来ないわ
>お取引も何も
>お取引も何も
>お取引も何も
494 :
迷ったら名乗らない:2006/05/05(金) 14:19:40 ID:rf7FM1Z1O
495 :
演劇・舞台役者板住人:2006/05/29(月) 20:32:50 ID:19B4wBtS0
判断出てないだけでしょ?アホらし。
久々に真性の潔癖厨を見たな。
498 :
迷ったら名乗らない:2006/05/30(火) 20:23:12 ID:VqUGEuIFO
499 :
迷ったら名乗らない:2006/05/30(火) 20:47:20 ID:VqUGEuIFO
>>499 >何を根拠に話し合ってないと決め付けるのですか?
削除屋@放浪人 ★氏が 2006/05/27に、
>自治スレ等で何か話し合ってみた方がいいかと。
と回答して以降、自治スレで話合われた内容は、次の2レスのみ。
320: 2006/05/28 13:38:44 QdusNA1Y
四季も宝塚も部類が違うから別々にしてほしい
321: 2006/05/29 05:15:36 9+6QaM86
四流芸能人と一緒の板なんてマジで厭。
これを“話し合い”と捉えるナイスな感性は持っていません。
501 :
迷ったら名乗らない:2006/05/30(火) 22:36:10 ID:VqUGEuIFO
>>500 それ以前に映像俳優関係のスレッドに就いて話し合っています。
502 :
迷ったら名乗らない:2006/05/30(火) 22:48:19 ID:wIebJDVA0 BE:5062493-#
>>501 それじゃあ、今度から依頼のときに
「自治スレではこんな見解でまとまっている」と自治スレのURLでも添えてみたら
わかりやすくなるかもですよ。
>>497リンク先にあるように、ローカルルールに記載があったほうが
より確実に削除判断がしやすいと思うですが。
>>501 それならば「なぜ削除されなかったのか」ではなく、
「なぜこれ以上の話し合いが必要か」について聞いてみればいい。
削除人からの回答を無視して見解を聞いたところで、削除人としては同じ回答を繰り返すしかありません。
再度、申し上げますが「ひとりよがり」はやめましょう。
つーか、自治スレ見ても、主観でやたら分類して
これは板違い、あれは板違いって言ってる人が
いるようにしか見えませんけど。。
独立板つくって隔離するとかどうとかこうとかも含めて。。
もう一度よく利用者同士で話し合って、必要なら
ローカルルールも判りやすくした方がいいと思います。
念押ししておきますが、「利用者同士」で話し合ってください。
一方的に「板違いだから出ていけ」とかいうのは話し合いじゃ
ありませんし、新しく板作れとか、非現実的な解決方法を
主張するのもどうかと思います。
それと。。
全部が板違いじゃない、とは言いませんが、スレがどうこうより
「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
それは違うんじゃないかなぁ、、と思います。
>「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
誰とはいわんが、それが削除基準になってる削除人もいる。
具体例
507 :
arya:2006/06/04(日) 17:01:44 ID:RGkdngVJ0
>まあ、わたしが削除人でも削除しなかったでしょうが・・
じゃあ聞く必要ないような
510 :
arya:2006/06/04(日) 22:12:17 ID:RGkdngVJ0
>>508 いやあ、正直に量が多いんでマンドクサイって言ってくれりゃいいのに・・
マンド臭いです。おはり。
只の私怨でしたらお引き取りを。
512 :
arya:2006/06/04(日) 22:27:44 ID:RGkdngVJ0
>>511 削除人や案内人にはなんの私怨もないですよ、
ただ張り切って、削除してるし、あちきが住人の板の削除に顔出ししてくれるんで
基本的に、甘い削除する人なのか、がんがん削除する人なのか知りたかったの!
張り切って削除する人なんて恐ろしいことこの上ない
>>512 おまいさんが住み着く板の削除をしてくれてるのなら
ここで聞くよりも実際の作業跡を見た方が早いんジャマイカ?
515 :
arya:2006/06/04(日) 22:56:55 ID:RGkdngVJ0
ナマズの方は消さない、臨時地震は全部dat落ちだったので、
よくわかんないんです。
たくさん見てくれる事はありがたいんですが、ザッと見てやってるんだったら
やだなと思ったんです。
削除依頼上げてる人は1レスづつ見て拾って削除依頼上げてるんで
削除人も同じように依頼対象のレスを全部見たのか、ききたかったんです。
>>516 そういうのはローカルルールで決まってれば楽なのかもね。
アマチュアの扱いについてどうするのか。
>>518 自費出版でも、Amazonや楽天とかでふつうに流通しますから、
作家の定義に灰色部分があるかもしれないですね、現状。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ロングテール!ロングテール!
⊂彡
別に自費負担なら作家扱いしちゃいかんってことも無いと思うけどね
特にライトノベルの質の悪いのだと同人誌とどっこいだと思うけど
それに武者小路実篤とか志賀直哉が書いてた「白樺」だって正真正銘の同人誌だけど、
>>518の「同人誌やコピー本とは違う」ってのはどういう意味で仰ってるんですか?
>>522 正直、わかってて書いてるでしょ。白状しなさい。
削除科医師の豪快なスルーっぷりを見たのでここに来てみましたが住民に方は納得しているようで特に何も出てませんね
525 :
arya:2006/06/06(火) 03:11:56 ID:eMfrg1/v0
>>524 回答があるかはわからないけど、疑問があるならここで聞いてみれ
再依頼した方が早い気もするけどね
消さないで居られるのはいい事だと思ふ
新人(?)であれだけやれる度胸はアレだとは思うけど
_ _
, . : :´: : : : : : : : `:丶
./ : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ
./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : __: : : :/: : :, : : : : : : : : : : : :',
/: : : /|ヽ` ‐- _/: : : : : : : : : : : : : ',
,' : : /i { ヽ `ヽ、: : : : : : : : : : : i
,': : : i { ', ', |i: : : : : : : : : : : }
|: : : :{ ',‐‐', ー‐‐- l | : : : : : : : : : : !
|:i: : :ハィ'{jヽ ィ'Tフトi、|: : : /ヽ: : : : /
|:|: i : ハ ヽソ ヽ_ソ | : : /ソ: : : :/
|! |i: バ 、 /: : :/: : //
',', iヽ i ヽ ‐ /: : ///
i ヽi/`> 、__ '/:/ |
ヽ ィj ´ -‐´>、
f777777777777fj,ィ‐ //<´ ̄ / /`ー- 、
l l イ´ ̄:{_{ ̄ヽ/ / , 、ヽ
| 削除科医師 ||ヽ//::{ヽ、/ / / ヽ',
.| 自画自賛乙 ||//:::::| \ ̄ / ', i
| || {::::::::| / ヽ / i ' |
fヽ ィヽレ´ ̄/ ヽ{ / |
rヽj ィ´--`V/ | ./ .|
fヽ.ヽ rィ  ̄ ', | ./ |
ィ_ヽ} <ィ´ ', イ´ |
ヽ`i .{./´{ /|`、 } |
ム______.lヽ // `ヽ , | !
\ i .| .| |ヽ/ ` ヽヽ !
>>524 や、なりたてのころ、却下理由をしっかり書くことはいい傾向だと思いますよ。
周りがちゃんと反応して揉んで貰えますから。
慣れてくるとだんだん感が掴めてきて「ここまで」になってくる。。
別にそいつの自由ということでいいと思うお
>>529 却下理由書かない新人はダメということですね?
>>531みたいな人が削除人に難癖つけるんだろうなあ
と思ってみる
533 :
arya:2006/06/07(水) 21:35:47 ID:gCO0gRv00
>>529 ちゃんと書いてくんなかったからわしは、sukosi文句いってる。
534 :
迷ったら名乗らない:2006/06/07(水) 22:00:11 ID:3f1iRhaX0
536 :
迷ったら名乗らない:2006/06/07(水) 22:11:58 ID:3f1iRhaX0
>>535 有難うございました。
この文章では差別や誹謗中傷の適否も問題とされ、削除人さんはこれを否定されても
いるようですが。
必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。
538 :
迷ったら名乗らない:2006/06/07(水) 22:51:27 ID:3f1iRhaX0
>>537さんへ
>必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
>いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。
もうすこし噛み砕いてご回答おねがいします。
>>534の削除依頼の文面について差別や誹謗中傷が見当たらないとの判断ですか。
>>538 アンタにいっているわけじゃないでしょ。
>>534 ここで削除依頼しているレスは名誉毀損にあたらないの?
弁護士に訊けば?
>>541 まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
その時点で削除判断すらされておりません、依頼不備ですから
団体名称とメアドが違うという不備がなくなるだけでは…
>>535 >どこが差別なのだか皆目理解不能なのですが・・・
ということは一般の人がみても差別がないつまり名誉毀損には該当しないといってる
と同じ意味ではないの?
GL2の中でも公的機関は特に削除されにくいから難しいだろうね
>>546 1.まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
2.差別がないつまり名誉毀損には該当しない
の2点から削除されなかったんじやないのかな?
551 :
炎の案内人:2006/06/18(日) 10:22:29 ID:pFEmEWgG0
>>549-550 原則、重要削除対象に分類されないものは削除しなくてもいいんだよ。
ただ、他のGL5抵触スレが消えて1133020941だけ残してるんだったら奇妙な感じするけどね…
奇妙な感じがするのならあなたは向いていないと言うことです。
553 :
炎の案内人:2006/06/18(日) 10:31:32 ID:pFEmEWgG0
555 :
削除桃 ★:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549 >(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
>>550 雑談スレッドだと判断して、残しました
挨拶スレが乱立したのなら、その時に判断します
2ちゃんねるの基本は『問題が起きてから考える』だと認識しています
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549 >(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
('A`)
お前らはいつになったらこのスレが全く無駄な存在だという事に気付くんだ?
隔離スレとしてある程度機能していると思うが?
隔離の必要なんかないだろ
ほっときゃいいだけなのに削除人はペラペラとくっちゃべってアホかと
削除人は鷺板にちゃんとした問題提起の呼び出しがあった時だけ来ればおk
>>557 お前はいつになったらこの掲示板が全く無駄な存在だという事に気付くんだぜ?
>>562 > オカルト板のローカルルールから外れたスレでも(ry
ガイドラインとローカルルールの位置づけを再確認よろしく。
> もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものに
> なってしまうのではないでしょうか。
削除前提でしかLRに存在価値を認めてない人にとってはそうかも。
> ひっかかる疑いが出てきますよね。
具体的に指摘よろしく。
566 :
削除桃 ★:2006/06/18(日) 17:23:27 ID:???0
>>562 >「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑い
”削除”はしておりません
>>564 そのローカルルールには違反していると思います
が、特別に優先的に削除する必要もないと考えます
根本的な勘違いをしているかもしれませんが、削除人に担当とかはありません
私が残したスレッドを、他の削除人さんが削除する事も多々あります
いちいち応えんなよ
569 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 17:58:11 ID:g5QhUG8L0
>>566 面白いから
と言うのならば、どのように面白いと思ったのか、
そしてそれが第三者にはどのように許容されうるのか、
そこまで言及しないと。
「自分が」面白いから
ではだめなんだよ。それは削除人の心得における禁止事項だ。
第三者、客観的視点から見ても面白く見えるスレである事を
ある程度説明できないと。
逆に言えば、そういった点を説明できないのならば、
処理はしない方がいいと思う。
そこら辺どうなのかな?
570 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 18:00:17 ID:g5QhUG8L0
>なるほど、そういう理由もありですね
と自ら言っているように、処理(この場合は削除しないという判断をするという事も含む)時点では、
板違いであるという事は認識していたと考えられるんで、
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されない
と言うのは無しで。
処理した時点での考え、その他をお答えくださいな。
571 :
削除桃 ★:2006/06/18(日) 18:16:00 ID:???0
削除してないんだから客観も主観もねえだろアホか
迷ったから消さない、消すまでもないと思った、面白いから残す
消さない理由なんてこんなもんしかねえんだよ
お前等は「削除対象はすべからく削除すべき」と思ってるから
それが実現されるまではどんな説明されても納得しないだろう
この際だから覚えておけ
「誰が見ても明らかな削除対象であっても消さなくていい」
最低百回は繰り返し読め
573 :
削除桃 ★:2006/06/18(日) 18:22:17 ID:???0
>>568 1148727817/ さみしいゆ(´;ω;`)
を停止した理由
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当していると判断したからです
妙心さんがいろいろ言うのもわかるけど、
再度、削除依頼上げれば済むと思うが・・
でも、依頼上げた人の気持ちもよくわかる。
今回は削除人さんの感性に訴えるスレだったので削除されなかった。
他の削除人さんなら、8割がた削除するんじゃないでしょうか・・
削除人さんも、年齢性別性格門地などにより判断が違って当然でしょう・・
>>575 今回はあきらめて、再依頼したら?
他の削除人さんなら削除する確率が非常に高いとおもうが?
>>576 すでに再依頼、というか3回依頼し放置されています。
どうしたらいいんでしょうね。
>>577 3回も放置された現実を受け入れるとか。
579 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 20:09:04 ID:g5QhUG8L0
>>571 その単語だけを持ってして「面白い」とするのは、
確かに雑談板では可能だと思うけれど、専門板である
オカルト板においては不適当だと思うけれど。
オカルトに少しも絡んでいない、と判断した上でそういう理由で
残されるというのは、板の住人からするとたまったもんじゃないと思う。
これがオカルト板に関連しているとの判断も、わずかながらした上でならば
話はまた変わってくるんだけど、そうじゃないというのは桃氏自身の発言から
わかっちゃうわけで。
そこら辺正直どーかと思うよ。思うだけだけどさ。
ま、既にオカルト板は全然見てない身だから、正直そのスルー自体を
撤回してくれ、あるいは他のスレの復旧依頼を出してくれ、とか言うつもりは無い。
ただ、本当にちょっとどーかと思う。繰り返すけど。思うだけだけど。これも繰り返すけど。
それだけ。
>>574 『問題は「今回」ではなく「今後」』と言った感じかな。
ま、色々考えてくれるなら俺はそれでいいわけだから。
>>577 オカルト板って性質から変な人が多いのは当然なんで
スレ住民にかまうのをやめて完全無視してみる。そうすればどんどん板違いの内容になってくる。
そこで再依頼する。
スレ保持数もイパーイあるんだし、オカルトなんだし、多少香ばしいのがあってもしゃあないかと
斜に構えて、余裕をもって対処。
削除人をいじめたり、問い詰めたりしても嫌われる(削除判断を敬遠される)
元になり、何もいいことはない。
削除してくれた削除人には毎回必ずお礼を言うこと。
どしても削除が妥当だと思うものは、淡々と再依頼を繰り返すしかない。
ただ、私は2回削除依頼だしてもスルーされたものは放置している。
時には、あきらめることも必要かと・・
3回といっても
1回目:桃が却下
2回目、3回目:重複依頼しただけで、まだだれも削除判断していない
なんだけどね
582 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 20:37:28 ID:g5QhUG8L0
ある程度許容すべし、ってのはあるな。
そのある程度、の範囲を広めに持っておくのも、
オカルト板を楽しもうと思ったら必要なことだと思う。
雑談スレは、削除依頼した後は専用ブラウザでスレッドあぼ〜んしとくとかして、
削除されようがどうしようが放置放置、って感じで行った方が。
処理とかを上手くやってもらえないからとイライラしてたら、
本末転倒なような気がするよ。
オカ板のスレッド削除依頼スレを「1150010519/」で検索してみた
計5回削除依頼出てるのな
1回目
2回目(重複)
処理が入って却下
3回目
4回目(重複)
5回目(4回目の再依頼?)
なんつーか、いいかげんな依頼してるなぁ
適当な所でまとめやって、重複で余計な手間をかけないようにしておいた方がいいぞ
こういう質問が出てくると毎回不思議に思うのだが。
スレが気に入らなければ見なければいいだけなのに
なぜそんなに削除することにこだわるのだろうか?
585 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 21:02:46 ID:g5QhUG8L0
>>584 板全体の空気の問題、というのはあるかもしれないな。
多数派が間違っている場合、どうしても無視しきれない、というのは
あるんじゃないかと思う。そしてそれを是正する為に削除に頼ろうとする、と。
それでも、面白いスレだけ選んでみる事は可能だし、そのスレ単位で
話題投下などの積極的な自治行為を行う事はできるとも思うが。
究極的には、外部板などでその話題を展開するようにすることも可能なわけだし、
スレ(板)そのものを切り捨てるという考えにまで至ることもできる。
確かに、そういった意味では俺も君の意見に同意ではあるが、
正直そこまでに至るには相当時間がかかったと俺個人に関しては思う。
はしかのようなもんなんじゃないかな、と。
まあ、そこら辺語るのはスレ違いか。と散々語った上で言う俺はちょっと逝ってくるノシ
削除議論池よ
588 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 21:30:14 ID:g5QhUG8L0
>>587 それを聞く事にどんな意味があるの?
そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
もう少しかみくだいて書いた方がいい。
あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
それ以外は譲れるようにした方がいい。
そこら辺踏まえて、一体何の為に質問しているのか、
教えてくれないかな?
>>588 >それを聞く事にどんな意味があるの?
>そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
>もう少しかみくだいて書いた方がいい。
この件は他の削除の件に密接に関係しています。
どう関係しているか、今説明すると削除人に逃げ道を与えることになるので、今は答えられません。
削除人が
>>587に返答した時点で返答します。
>あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
>自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。
>何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
>特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。
>どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
>それ以外は譲れるようにした方がいい。
すべて理解しています。
ただ、どういった削除の方法を取っているか非常に興味があって質問しています。
そしてこの質問は次の質問に繋がるものです。
一応書き込んでおきますが
>>582 は理解しています。
ただ自分の見解とは異なっているので、質問は続けていく予定です。
ダメだこりゃ・・・
(V)o¥o(V) フォフォフォ
たかが2CHにそんなに深刻にならなくてもいいと思うの・・
>>592 まさにその通りです。
深刻になってはいません。
深刻とか憎悪ではなく
純粋な「削除人に対する興味」に基づいて書き込んでいます。
非常にオカルトです。
594 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 22:07:54 ID:g5QhUG8L0
>>589 逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
自治にとっては君のやってる事は害悪にしかならない。
単に自己満足の為にやっている、という事になる。
何の為に削除依頼をしているの?
何の為に自治行為をしているの?
それをしっかり考え、その目的を見失わなかったら、
そもそも追い詰める云々という言葉は出てこないはずだけど。
俺も上で色々桃氏には言ってたけど、それは流石にどーかと思ったから
言ったに過ぎないわけで、他の部分については再依頼などによって
十分対応できるし、追い詰めてまで削除桃にやらせる必要がある部分じゃない。
追い詰めるなどという考え方を持つ人間が自治に関わってる板を、
他の削除人が処理しようと思うかな? ちょっと間違ったらナニコラタココラ言ってくる人が
いる板を、他の削除人が処理しようと考えると思う?
君自身は、今回の事を「ちょっとした間違い」であるとは思わないだろうけど、
客観的に見た場合はそうでもない可能性はある。
同じように言われるんじゃないか、という不安からは人間逃げたいもんだ。
ましてや、再依頼すればいいというアドバイスに本当の意味でしたがっているならば、
削除桃個人を追い詰める必要は無いはずだからね。問題解決的思考をしているならば。
今後の削除の遅延、放置をまねいてまで、今回の処理はどうしても問い詰めなくてはならないのか?
答えはNOじゃない? そういう意味で、どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線では、
今回の処理全体としては無いと考えるんだが、どうなのかな?
(注:場流痰スレに関しては、譲れない一線であると考えるもやむなしな事案だが、
それも言質として確約を貰えないと駄目、などと考えるのはお奨めしない)
そこら辺の他人の心理、この場合は当該削除人である削除桃の心理ではなく、
この件を野次馬しているほかの削除人がどう思うかという部分まで、慎重に考えた上で
行動した方がいい。自己満足の為に行っているのではないならば、ね。
595 :
名無しの妙心:2006/06/18(日) 22:11:33 ID:g5QhUG8L0
深刻に考えてないなら尚更だよ。
再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
オカルト板自治的には。
個々の処理の不確かさを、オカルト板を出汁にして指摘し、
改善させようとするなんて、オカルト板にとっては大迷惑もいい所だ。
何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
そういうのはこっちのスレで、オカルト板云々をぬきにして
やった方がいいと思うよ。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/
これだから、オカ板住民は・・
こまったもんだ。
削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
同じ削除人が判断しても、今日と明日で判断が違っていてもしょうがない。
削除人が間違って削除したり、スルーしたりすることもある。
削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
守護霊になってくれる削除人をみつけるには、こっちもイイコにしてなきゃいけない。
以上を理解してください。
守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
気をつけませう。
例えがオカ板らしいなぁ。
オカルト板に自分以外に少なくとも2人は
自治に興味がありそうな人がいるので
少しだけだが光が見えた気がした
599 :
削除桃 ★:2006/06/18(日) 23:07:12 ID:???0
>>594 >逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
>削除人を追い詰めてやる!っていう意識を持った時点で、
追い詰めてやるという意識は持ってません。
ただ、逃げ道を作ると、質問に対してまともに答えてもらえなくなる可能性があるからです。
削除人が返答するまで、質問した意図は返答しません。
>>595 >深刻に考えてないなら尚更だよ。
>再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
>オカルト板自治的には。
自治的には深刻には考えていませんが、削除人に対する興味の問題があります。
>何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
>厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
可能性はあるでしょう。大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが。
しかしただ質問をしているだけでそういうことになるのだったら、削除人の浅はかさを感じずにいられませんね。
>>596 理解しています。
>削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
無論そうでしょう。
しかし自分の中では100点を満点とすると、かなり低い評価の点しか出せません。
>削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
いい加減な削除人に気を使うのはもうウンザリですね。
いい加減でない削除人にはもちろん気をつかう予定です。
>守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊に憑依されます。
>気をつけませう。
実証か過去の実例を提示してください。
話が突拍子すぎて信じられません。
>>585名無しの妙心様
確かに運営板を見に来るようになったのは
「なぜ削除されないのか。」と疑問を持ったからでした。
文字通り半年くらいROMった時にようやく分かりましたが。
>>600 >大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが
この状態を指して、格の低い悪霊まがいのエセ守護霊・・といっとるのだが・・
つまり、まったく削除してくれない削除人に憑りつかれた状態。
桃たんにそんなにつっかかってもしょうがないとおもうがなあ。
あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
そんな人は、仕事や研究や家事やらに大変優秀で2CHに構っているヒマはないはずだからだ。
それから削除人が合格点に達しているかどうかは、管理人たるひろゆきのみが
ケテーイする事であって、削除人のレベルの低さに我慢がならないのなら、2CHに
こなければいい。
2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・
削除人は貴方の消しゴ(ry
てか、彼はなんで向こうでやり取りしてるんだ・・・。
こっちでやればいいのに。
(V)o¥o(V) フォフォフォ
削除人はひろゆきのケシゴム
断じて依頼人のケシゴムではないよ。
>>602 >あなたが期待するレベルの削除人は2chにはいないと思うど。
今回の一件で至極納得がいきました。
>2chはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はケシゴム。
>間違って消したり消さなかったりで、あまりにギャーギャー言うのもどうかと思うが・・
与えられた帳面に、消しゴムが勝手に動いて消したり、消しゴムを使ってるのに消えなかったら
文句が出ないほうがおかしいと思います。
>>607 では削除依頼を出すのは誰なのでしょう
消しゴムという例えを使用すると
「依頼人」ではなく「2ch運営者」と「2ch利用者」の消しゴムなのでしょう。
それはそれは。
↓では、次の方どうぞ。
(V)o¥o(V) フォフォフォ
いわゆる勝利宣言ってやつですな。
あんなのとは友達にはなりたくないね!
いやだから今回の事の起こりの初期レスを読めば解るって。
「クチャクチャいってモノを喰うのはオカルト」スレを消されて
どうでもいいようなAAスレが残されてることに憤慨しつつ今後の出方を探りつつ
削除人を牽制しつつ休日を楽しんでるんだって。
だから、そんな奴と友達にはなりたくないね!
(V)o¥o(V) フォフォフォ
はぁ〜…
自分がよく見る板にもこわいゆスレがたっちまったよ…。
荒らしにはためになるスレだからageとくね
619 :
迷ったら名乗らない:2006/06/19(月) 19:30:49 ID:7xoYMX0F0
まちがえた
>>555 >なるほど、そういう理由もありですね
なしじゃねーの?
バルタン星人に関するスレは板違いでは無いから、原則削除しないって言ってることになるぞ
621 :
散歩中:2006/06/19(月) 20:11:00 ID:PZA8jGWn0
ならないよ。
消さない≠削除対象外
バルタン星人のスレだから即オカルトに関するスレだっていう主張は誤りかと
すくなくとも、バルタン星人のスレは全てオカルトに関するスレだって言う主張と
バルタン星人のスレだけどオカルトに関係ないので板違いって主張は両立しないので
他に削除対象っぽいバルタン星人スレが立ったら困るぞ
バルタン星人をオカルト方面から検証するスレッドならばどうなのだろうか
削除人が面白さはちきれんばかりの○×ってことが露呈されてすっきりしますた
これでぐっすり寝られまつ
うえっ〜〜〜
625 :
名無しの妙心:2006/06/19(月) 23:40:46 ID:nXhWtoQ60
>>600 まともに答えてくれないも何も、答えない事は許されてるの。
その結果重大な問題が生じるというのなら、その生じうる問題を
きっちりと論証した上であれこれ言えば、ひろゆきなりが動く可能性はあるけども、
今回の場合はそうじゃない。再依頼という形で解決策が提示されている。
俺が口出しした部分だけは別だけどね。それは今後も別の板で
同様な判断、説明をしていては問題を起こしかねない部分なわけで、
だからこそツッコミを入れた。今後そういった点については考えてくれると思う。
他の部分については、そういう問題になるとは言えないんだよ。
そこを問題視するようになると、削除人が「完全」である事を前提とせざるをえなくなり、
色々と削除人制度の根幹が揺るぐ。完全な人間でなければ削除人ができないという
事などになってしまうと、はっきり言って誰にも削除人はできなくなる。
完全な人間なんて存在しないからね。
だから、相互補完という名のエクスキューズが存在し、そのエクスキューズを
有効化する為に、ある程度の再依頼が認められているんだよ。
以上の事を一まとめにしていうと、はっきり言って君の質問には
「答えなくてはならない人」が存在しないんだ。
そこを勘違いしているからこそ、君はここまで色々皆に言われてるんだよ。
そこをまず理解した方がいい。
このスレッドは、おまけみたいなもの。ポンカン飴についてる車の模型だ。あのちゃちい奴。
なくても何ら問題は無い。すくなくともルール的にはね。
だからこそ、自治云々と何ら関係なく、単純に「削除されなかった事」に対して
疑義を呈するのは構わないと俺は思うよ。その疑義に対して答えが返ってこない
であろう事を了承した上でならさ。
ただ、君の場合はそういう形を取ってない。「何故これが削除されて、
これが削除されなかったのか」という形を取っているし、それらの質問をする際に
繰り返し「自治関係を円滑にする為にも」という言葉を使っている。
そういった意味で、自治云々と絡めちゃってるわけで、そういう行為は本質的な
自治行為というものを深く考えた場合、害になる側面の方が大きいわけね。
それを言ったのが
>>594。
そこら辺踏まえて、もう少し自分の行動とか、そのほか諸々を冷静に制御できるようになるまで、
はっきり言って自治には関わらない方がいいとおもう。
あるいは、意図的にそういう行動を取る事で何らかの目的を達成しようとしていると
うがった見方をする事もできるけど、そういうわけじゃないというのならね。尚更だよ。
茶々入れてすみませんが言わせて下さい
「ボンタン飴」なんです(><)
627 :
名無しの妙心:2006/06/19(月) 23:55:07 ID:nXhWtoQ60
>>626 フィルムごと食えるよな、うん・・・(スイミングアイしながら
>>627 あんまりしょっぱいミスしていると、「 」と呼ばれちゃうぞ、このタココラー
(V)o¥o(V) ポンカンポンカン
削除されなかったことに対する抗議が
実は削除したことに対する(体裁を変えた)抗議であることもあるんじゃない?
■■が残っているのに●●が削除されるのはおかしい ・・・・・(A)
↓
●●はちゃんと削除されてるのに■■を残すのはおかしい ・・・・・(B)
(A)の抗議を仕方だと、●●のスレを弁護するには反感を買いすぎる。
しかし、(B)の抗議の仕方だと、反感を買うのは■■のスレと、何より板自身である。
削除人に対する抗議は自分が守ろうとしたものにデメリットがある傾向があるので、
真の意図を隠し、自分の敵にデメリットを導く(B)タイプの抗弁が有効になる。
631 :
マイケル:2006/06/20(火) 04:03:37 ID:kZRDSXQw0
>>630 削除人の削除活動が義務となってない以上(A)だろうが(B)だろうが
「消さなかった事」に関していくら抗弁しても無駄でしょう。
消した理由は「ガイドラインに抵触するから」であったとしても、
消さなかった理由は「ガイドラインに抵触しないから」とは限らないわけだからね。
少し考えればわかることなんだけど、わからない人はどうやってもわからないんだよなあ。
その「現実」が。
いいか悪いかは別にしてそういうシステムで2chが動いてるんだという現状認識しないと。
>>631 「消さなかった事」に関して議論する無駄でも、
その行動によって負のリアクションを引き出せることが多いなら、
自分の(仮の)立場をどこに設定するかによって、
状況を(真の意図に)有利に導くこともできるというもんですよ。
633 :
マイケル:2006/06/20(火) 04:37:47 ID:kZRDSXQw0
>>632 でもさ、「消さなかった事」に関する削除人のコメントを得られなかったら意味無いじゃん。
「消した事」に関する削除人のコメントをもらったとしても、それがイコール消されない理由に
繋がらないんだから。
有利な状況に導きたいなら、現状把握した上で2ch的合法な手順を踏んで実現に向かわないとね。
「面白けりゃいいんじゃないでしょうかー」
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549 >(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
↑後で他の削除人に処理されたら延々と愚痴るタイプだなw
>バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
↑便乗するなよお前削除人として情けねーw
>ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
↑削除桃★様専用 オカルトネタなんでもあり板誕生の兆し?w
>>626 妙心ちゃんの言ってる、車輪をハメこんだだけの走らないちゃちいプラスチックの
車のオマケがついてるのは駄菓子の「ポンカン飴」であってると思うよ。
637 :
626:2006/06/20(火) 12:53:19 ID:zvccZGDi0
638 :
散歩中:2006/06/20(火) 14:12:54 ID:0nCR7iTT0
1、「削除対象でなかったから消さなかった」
2、「削除対象かどうか迷ったから消さなかった」
3、「削除対象だったが消さなかった」
のどれであるかを知りたい、なら、このスレの存在理由として合理性はあると思うが…。
3、であることが分かった上で、その判断に異論を申し述べるぐらいなら、別の削除人に
判断してもらうべく再依頼しろということだろう。
いーたん。なら依頼出さなくても削除してくれるのになw
削除人が「消すのが惜しい!」と思うくらいの楽しいネタスレなら
板を越えて2chの趣旨に十分沿っていると思うんだか
おんなじ一行AAに延々と一言レスしゃべらせるだけの板違いスレが面白いのか?
面白い場合もある、かも。
好みは人それぞれといえばそれまでかもな。
まあ今回のケースは桃の説明がまずかったってことだ。
>>641 そもそもAA系ネタスレのフォーマットってそういうもんじゃ?
小太郎ならサクッと削除してくれるかもよw
>>644 そうでもない。
あと、再依頼出せば削除されても何らおかしくなさそう。
>>640=
>>647 なら一行AAスレで埋め尽くされる板が出るんだなw
流石スレは運営にえこひいきされてるだけだろ
あれほどつまらんネタもそう見ない
削除人の能力の低さを文章でごまかそうとみんなでがんばっているスレはここですか?
その文章力すら低い削除人が最近多いし。
意外と
>>648みたいな人が「これは良スレである」と思ってるスレが、他人にはすんげーつまらんスレだったりするから、人生はこれからだ
今リアルタイムで面白いスレが若干考慮されて残されるのは分かる。
しかし、過剰な分まであんまり数多く残されたり、
昔は盛り上がって面白かったスレだけど、
今は懐かしむだけという、
イキの悪いネタが残されるのは問題だろ。
全然
そして
>>651みたいなのが、つまらんスレを乱立したりするから、困ったもんだ
つまる、つまらんは個人差があるだろうけど、
削除人の場合一般のユーザーに比べるとかなり広範囲な板でいろんなスレを見て回ってるわけで
それでなおかつ面白いと思えるのは「絶対評価」ではないにしろ悪くないのでは?
わりと見かける気がするのは「盛り上がってたから残しました」とか。
その後に「盛り下がったら再依頼してください。」とかあればなおいいかも。
>>655 最後の一行は同趣旨のコメント出してた人がいたような記憶あるなぁ。
どこの板かは忘れたけど。
555 名前:削除桃 ★ 投稿日:2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549 >(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ を残した理由
面白かったから残しました
面白かったから残しました
面白かったから残しました
(V)o¥o(V) フォフォフォ
660 :
迷ったら名乗らない:2006/06/29(木) 16:18:56 ID:BuYSSS+60
削除されない理由はただひとつ。
削除人が怠慢だから。
削除されない理由はただひとつ。
蟹を送らないから。
蟹なんか送ったら蟹の中身だけ削除されて帰ってくるぞ
送料は安くなりそうだな。
>>608 >消しゴムが勝手に動いて消したり
ひろゆきや他の消しゴムが不満に思わない限りOKで、それ以外だと垢剥奪!
1.GLでスレ自体が削除対象な場合(重複など)、そのスレのレスは削除されますか?
ひろゆきの個人情報だけ消すとか、妖精だけ消すとか、埋め立てだけ透明するとか…
2.LRで禁止されてるスレの場合、そのスレのレスは削除されますか?
レス削除をせずに住人の総意であるLRに従ってスレそのものを削除するとか、
板住人の総意なんか関係なく板に合っていると思ったスレはレス削除するとか…
>>665 A1 ケースバイケース
原則としては、スレ削除の判断材料になるレスは消されません(消せません)。
# スレ削除の判断に影響するので。
博之の個人情報は消されないんじゃないかなぁ。
要請案件はまず消されます。
埋め立ては、状況次第ですね。
ただし、そもそもスレ削除の対象ではないと判断できるようなスレ
であれば、スレ削除依頼の有無に関係なく削除されたりもします。
A2 A1に準じますが、より消されにくくはなるんじゃないかと。
訂正:
×要請案件はまず消されます。
○要請案件は、スレ削除の有無と無関係に判断されます。
668 :
迷ったら名乗らない:2006/07/08(土) 16:04:44 ID:d7L49WIo0
>>668 私が見ると、ゾイド型トランスフォーマー
に見えますね
>>668 トランスフォーマーのスレが何故か執拗に立てられ
続けてるのは知っていますし、沢山処理もしてきましたが、
まあそれはゾイドに絡めて何かネタ的に出来ることも
あるのかなと思い、ちょっとだけ様子見にしました。
あくまで、一時的なチャンスってことで。
再依頼されれば他の人が処理するかもしれませんし、
私も次はそのまま止めるかもしれません。
その後の展開次第で。 ということで。
671 :
迷ったら名乗らない:2006/07/13(木) 00:24:14 ID:vxl3Ttq30
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) ←削除科医師
672 :
まぁ:2006/07/16(日) 23:17:12 ID:5ljHL8dzO
>>672 お好きなのをどうぞ。
1.迷ったから
2.気乗りしなかったから
3.スーパースターだから
まだこのスレ使う馬鹿がいるの?
馬鹿削除人もいちいち相手してんじゃねえよ
不必要に答えて手の内を晒していけば荒らしに悪用されるのが分からないのか?
そんなに説明したいなら削除報告の時に全部書いとけよアホ
>>675 あまり不必要なことを報告のときに書いとくと
上から警告が来るのですが。
皮肉も分からんとは本当に頭が悪いようだな
不必要に答えるなと言ってるんだよ
説明したがりの馬鹿は最初から好きなだけ説明して警告でも何でも受けてろ
何が上から警告が来るだ寝ぼけた事言ってんじゃねえよアホ
アホちゃいまんねんパ〜でんねん
おなじアホなら踊らにゃ損々
>>675 少なくとも、うちにとってはすごく有用な回答があったんで価値あるですねー。
荒らしに手の内を晒すような質問でもなかったです。
遮光器土偶のは、確かに難しい。
>>680 ほう、ではどの回答が有用で価値があったのか教えてくれますか
荒らしに手の内を晒すようなものでなかったのなら隠す必要もないのだからどの回答だったのかぐらい書けますよね?
p
/ ̄ ̄` ̄ ̄\
p |______|
p / ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩
/ ̄ ̄` ̄ ̄\|______| | ノ ヽ
p |______| ∩___∩ / ● ● |
/ ̄ ̄` ̄ ̄\ ∩___∩ | ノ ヽ | ( _●_) ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|______| | ノ ヽ / ● ● |彡、 |∪| ミ < こりゃクマった
∩___∩ / ● ● || ( _●_) ミ ヽノ / \_______
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\,____,/.\,____,/.\,____,/\,____,/
684 :
まぁ:2006/07/17(月) 22:03:51 ID:PKZBaXOiO
>>673 ありがとうございます。
>コテハンであぼーん設定
はやり方がよく分かりません。
とりあえず削除人さんを呼び出してみて様子を見てみます。
つーか連絡スレで呼び出すのは禁止にしようぜ
連絡スレがこんなネタスレへの呼び出しで埋まったらシャレにならんし
禁止すれば書き込まれなくなる訳でもなし
お呼び出ししても無駄って事を学習するまで放置しておけ
コンビニ板は厨と気違いしかおらんので当面の間放置です。
どう見ても催促にしか思えない事が不思議に思います
何度も却下されている酷い依頼なのに全く学習していない事が不思議に思います
削除桃 ★←この人あちこちで削除人に不向きだって言われてるんだから
削除人を自主引退すればいいのに・・見てて哀れ
ルールに反した削除判断をしているわけではないのならば問題ないわけだけど、
何か特にルール違反の削除でもしているの?その人。
自分らが気に入るように行動しないから、不向きという評価だとしたら、甚だ筋違いだと思うけど。
活動量の多い削除人さんは叩かれている数と同じだけ感謝もされているのです
運命ですじゃ・・・
↑
さだめ と読んでください
他人の掲示板で何をどう削除しようがしまいが全く関係ないだろうに
感謝がどうこう言う人間の気持ち悪さ。
「アク禁にしてください!」と言ってくる奴と同質。
だから、ヤフーのように普通に削除すればいいのに、
申告制にしているから、揉めたりするわけで。
他人の掲示板という表現をするのは正確ではないね。
個人でも法人でも、商用は商用。
696 :
散歩中:2006/07/24(月) 17:08:35 ID:b5EmVjUO0
えーと、商用の他人の掲示板があるわけで・・・
別に申請がなくとも削除はできるのだから、あなたが削除人になってガイドライン違反を
びしびし、無依頼で削除しても、何の問題も有りません。がんばってください。
削除ガイドラインに抵触しているから、削除すればいいってもんでもないだろうに、、、
それをすることによって、どのような影響を及ぼすか、それぐらいは考えてほしいですね。
板の紀律保持を阻害するような恣意的削除では困ります。
700近い板の中には、特に環境意識の高い板もあるのです。
住人の努力が水泡に帰さないよう配慮してほしいものです。
ああ、わいわいカキコの話だったんですか。
たしかに、あれは他人の掲示板ですよね。夜勤とかいう人のでしたっけ。なるほど。
699 :
迷ったら名乗らない:2006/08/26(土) 18:35:49 ID:cichuNnS0
そう?
それをマルチポストとして出しても削除される可能性はほとんどないかと。
プリンスレとかもそうだけど。
ちょっと認識がズレてるような気がするです。
703 :
699:2006/08/27(日) 18:58:51 ID:3y9POqeL0
>>701 スレを削除してほしいのではなくレスを削除してほしいんです
「スレが削除対象だから、レスの削除はしません」という意味だと思います。
705 :
699:2006/08/28(月) 14:28:46 ID:fzm6j8jm0
そうですか…わかりましたあきらめる事にします
706 :
質問:2006/08/28(月) 19:43:19 ID:FXLkfyAS0
>>706 まだ削除判断されてないんですが。
案内ってついている★は削除人じゃないので削除できません。
708 :
迷ったら名乗らない:2006/08/28(月) 21:11:14 ID:zL9eGkk/0
>>707 では、削除人の場合は、どのような名前表記で削除してもらえるのですか。
スレ違いなんで初心者の質問板で訊いてください。
>>708 公務員板のレス削除処理を見たら、うらやましくなるほどビシバシ処理入ってますね…
でも、数日に一回処理されるのが当たり前と勘違いしないで下さいね
処理判断を待たなきゃならない場合、月単位で待つってのもざらなんですよ
とりあえず、削除人の人が来て判断されるまで、大人しく騒がずにお待ちください
騒ぐと、催促・督促したとみなされ、最悪処理が後回しになったりしますので
711 :
迷ったら名乗らない:2006/08/28(月) 22:13:57 ID:zL9eGkk/0
>>710 その間に刑事告発や不法行為による警察沙汰になれば削除はしないのですか。
>>710 聞く場所間違えてますよ
2chで書き込み内容に適切な場所を探し当てるのは(ry
まぁいいか、暇だし
現状は、警察沙汰・裁判沙汰になった時点で、削除処理は凍結されます
削除要請板Topの注意書きより
「2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、
または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。」
良くあるのが
(削除しないと)警察に訴える・裁判沙汰にするぞ
↓
そうですか。では証拠保全の為、その削除依頼対象の処理は、警察or裁判所からの照会が済むまで凍結します
ってなパターン。下手な脅しかけて自爆する人が時々いますね
実際、民事の裁判や刑事事件になる場合、書き込み内容も証拠ですし、消してはまずいですから
713 :
712:2006/08/28(月) 22:47:09 ID:bbP+L5RN0
ああ、レス番間違えてるな
712は711さんへのレスです
といってる間に、無外流削除宿酔 ★さんが削除。
よかったね。
715 :
迷ったら名乗らない:2006/09/12(火) 17:08:25 ID:GGPjbr8wO
【北海道から】福岡を案内するオフ【来た男】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1157772374/ 対象区分
スレごとお願いします
削除理由
北海道の旅行者が帰ったので実質必要のないスレになった為
携帯からなので難しい作業は出来ませんが目的の無いスレは削除してほしいのでお願い致します。
返答
329:削除一葉 ★ :2006/09/12(火) 08:14:11 0 [sage]
有効依頼無し
スレ立てたのは私ではないのですが、有効ではない理由をかいてくれてもいいのでは?と思っています
(´・ω・`;)
削除依頼における削除理由はガイドラインから引用しないといけませんよー。
その上要請板じゃダメポ整理板で
>>716-
>>717 ありがとうございます。
整理板に依頼してきました。
721 :
”削除”:2006/09/12(火) 18:28:04 ID:zY9Fzk7c0
722 :
”削除”:2006/09/12(火) 18:35:39 ID:zY9Fzk7c0
>>721-722 削除整理板に依頼した後、長期未処理とかに連投してる人だね
「しつこく騒げば処理される」と勘違いされる事を防ぐ為に、処理を後回しにされる
そんな事があるからちょっと落ち着け
んじゃ、下のカキコはプレゼントだ
読んでみてくれ
削除理由が削除ガイドラインの1項.個人の取り扱いの場合、依頼場所は削除要請板になります
削除要請板の依頼は基本的に依頼フォームからの投稿が必須ですので、
削除依頼(入口)@2ch掲示板(
http://qb5.2ch.net/saku/)より、
書いてある案内に従ってご依頼下さい
また、要請板の依頼は、判断の結果でスレッドごとの処理はありますが、
依頼はレス番号の指定が必要です
ガイドラインに抵触する物のレス番号をご指定ください
724 :
”削除”:2006/09/12(火) 18:42:42 ID:zY9Fzk7c0
>>724 削除整理板で依頼したなら
>>723のとおり。
削除要請板で依頼したなら、レス番号を指定しなきゃ駄目。
>>724 2chの削除のシステムがどんな物なのか自分で調べてみそ
「消してくれ」って言ったら即消してくれるとか、そんな物じゃないよ
728 :
迷ったら名乗らない:2006/09/12(火) 19:12:33 ID:zY9Fzk7c0
無理だよ川本君
730 :
”削除”:2006/09/12(火) 19:43:17 ID:fbStdNgG0
きっと、削除「しなければならない」理由が無いからかと。
732 :
”削除”:2006/09/12(火) 20:32:15 ID:fbStdNgG0
鉄道関係はマナーの悪い人が多いなと思ったら…
またこいつか(w
削除されないのはあんたが削除依頼についてのルールを守らないから。
自分の主張ばっかりうだうだ言ってないで、決まりに従いなさい。
そうすれば、少なくとも「削除するべきか否か」の判断は下されるだろうよ。
736 :
”削除”反論:2006/09/12(火) 21:46:47 ID:fbStdNgG0
>>736 >>734 それから、削除依頼を出したからといって必ず削除されるとは限らないことを知れ。
だめだこりゃ。削除明王が、
>警告。不適切な削除依頼を繰り返すな。
>
>#警告を無視した場合、荒らし行為と見なす。
と言ってるのに、また削除依頼出してる。
Xが戻ってきてくれれば・・・
とか言ってみるテスト
そいつは別のスレにも(依頼不備で蹴られる事が確実な)削除依頼を出してたな
みんなが反応しなくなれば出てこなくなるんじゃないですか?
川本だから無理だと思うよ
>>741 今出てこないからおびき出してるフシがありますよ。
いなければいないで勝手にエスカレートしてゆきます。
ガンバレ住人。
745 :
”削除”依頼人:2006/09/12(火) 23:58:41 ID:fbStdNgG0
削除妨害はいい加減にしましょう。
削除する理由なし削除する理由なし削除する理由なし
鉄道総合のスレ削除依頼スレは、同一スレに対する依頼未満の連投でグダグダになっている訳ですが
こんな事があるのも2chと言う事で、嵐が通り過ぎるのをしばしお待ちください
前回のまとめ以降、新規の依頼はグダクダを除けば1件しかないので、
後でまとめるのはまぁ楽と言えば楽そうなのが救いではありますね
んなもんあっても別にいいじゃんよ?
だいたい「1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい」は
してもよいであってしなきゃいけないではないでしょ。
潔癖すぎやしないか>749
被害妄想です
ごきげんよう
753 :
暇潰し ◆P5A7Es6FG. :2006/09/29(金) 01:25:07 ID:+VBq/J1X0
該当板の住人ではないですが・・・
・重複として依頼されてるようですが誘導レスを入れてますか?
・保守のみになっているレスはある期間保守だけの場合は削除してもいいという裁定があったように思います。
その原則にそっての様子見かもしれませんね。
該当削除人さんの報告が一行だとなんとも言えないですけど、この2点がとりあえず気になりました。
755 :
迷ったら名乗らない:2006/09/29(金) 03:54:28 ID:xaSGVXCN0
スレ違いかも知れませんが、
ウィルスコードのレスを削除してもらうには、どこにお願いすればよいのでしょうか。
スレ違いですよ・・・。
「削除」に関する「質問」スレがありますから、そこを探して聞いてみるか
自分でガイドラインをよく読んでみるといいと思います。
オレとしては後者をお勧めします。
757 :
迷ったら名乗らない:2006/09/29(金) 04:19:25 ID:xaSGVXCN0
すみませんでした。
758 :
迷ったら名乗らない:2006/09/29(金) 07:39:51 ID:mVUcSUcI0
削除しなかった理由は答えないと言うのが原則なはず。
759 :
散歩中:2006/09/29(金) 09:29:38 ID:+IaoMtGy0
>>758 それは議論板のルールです。
モチロン、削除人は削除しないことについて解答する義務はありません。
しかし回答したって構わない(任意)なので、聞いてみる価値は、ここ(知恵袋)では
ありますよ。
どこでも任意なんで答える必要は無いと答えている気がするけど。
761 :
揚げイカ:2006/10/20(金) 01:02:40 ID:MCyf0p6IO
>>761 スルーというより、まだ削除判断すらされていないのでは?
763 :
迷ったら名乗らない:2006/10/20(金) 01:27:32 ID:MCyf0p6IO
削除判断ってどれぐらいかかるんですか?
なるべく今すぐ消してほしいんですが
104のレス見たらもう2・3週間は放置されるものと覚悟したほうがよいと思いまするな。
765 :
迷ったら名乗らない:2006/10/20(金) 01:32:22 ID:MCyf0p6IO
すいません。誰も手を付けなかったものですからつい……。
誰も手を付けなかった、って……6時間も経ってないじゃん?
あちこちに書き込むなよ。
768 :
迷ったら名乗らない:2006/10/21(土) 08:17:24 ID:oYuJxcVI0
削除板にマルチしまくった挙句最後はスレ埋め立てかw
フルコースできたなwww
「今すぐ何とかしろ」が最初にありきだからだろう
んな風につつかれるといい反応するからおもちゃにされてる事に気付くのはいつの日かな(w
771 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 10:52:56 ID:+g/ug3ZG0
削除一般に関する質問をしてみます。
「削除ガイドラインは削除をするラインを定めたものなのか、
削除ガイドラインは削除可能な最低限の範囲を示したものなのか」
2000〜2001年は明らかに前者で取り扱われていました。
すなわち該当していたら、一律削除。
というのも、削除人はボランティアだから、
下手な創意工夫は混乱の元とひろゆきに言われました(当時削除人でした)。
いつの間にか後者に変わってしまったのですかね?
たとえば、こういう書き込みが最近目立つのですが、
「1000近いので」とか「**板なんだからいいでしょ」(そんなローカルルールはない)とか。
たとえば、「1000近いので」は目的外投稿のレス削除ならこれでもいいですが、
コテハン叩きならその人は傷つくわけで1レス目だろうと1000レス目だろうと言葉の重みは同じ。
たとえば、「**板なんだからいいでしょ」はどこにもそんなルールがガイドラインに存在しないのに、
勝手に板の雰囲気を想像して削除人が書いているだけ。すなわち恣意が働いています。
どこの板であろうとも、ルールに許諾の文章がない限り、荒らしが許される道理はないと思います。
恣意的に削除しないことには何の問題もなかったような
むやみに消さないのは2000あたりからも言われていたはずだけど。
まあ、削除人体制が出来上がりつつある中で、消し過ぎの弊害が
強く言われだした頃でもあると思うけど。
コテハン叩きの削除目的は、コテハンを守る為ではないし、
多くの板では利便性に影響を与えるものでも、その板では影響が無いなら、
利便性の維持が趣旨の削除理由を持ち出す理由は無い。
コテハン叩きってコテハンが傷つくから消すんじゃなくて
コテハンの話題なんて、その他大勢から見たら全く面白くもなんともない
糞な話題でスレ埋めてるんじゃねーよバーカって理由で削除対象なんだよね
776 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 13:19:08 ID:+g/ug3ZG0
>>772 昔の削除人は恣意的に削除をしない、判断しないときには
見ないことにするというのが暗黙の了解でした。
すなわち、何のレスもつけないというやつ。
「わからないので削除しませんでしたー、他の人お願いしますー」という今のやり方は、
同僚である削除人の目を一回透過しているのが明らかなので、
次の人にとっても、ものすごいプレッシャーになって、結局消すべきものも消さない風潮が
できあがっちゃった根幹なのかなと思います。
>>773 「むやみに」は昔から消していないけど、削除ガイドラインを基準点として、
それに該当するかしないかで消す消さないの判断をし、迷ったら消さないというのが普通。
今は、削除ガイドラインに完全に抵触しているのが絶対条件で、
その中で削除に該当するかしないかを、削除人の恣意で判断しているようにうかがえる。
悪い言い方をすれば「いい加減」「気分」「匙加減一つ」さが増したということです。
>>774 >自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
とわざわざ明記してあることからして、これ以外の板では利便性に影響があると
判断していると考えるのが普通だと思うのですが。
恣意的ってのは削除ガイドラインに抵触しないものを削除するって
意味だと思ってたが違うのか。
「昔はこうだった」と言われても、ああそうですかとしか返しようがない。
今は違いますから。ごきげんよう。
779 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 13:53:03 ID:+g/ug3ZG0
誰もそんなことは言っていない。
同じガイドラインを使って解釈違いでやるのではなく、
新しい物に作りかえるか、削除ガイドラインは削除に対する「最低条件」なのか「基準点」なのかを
ひろゆきが一言示すか、ガイドラインに書いちゃえばいいだけ。
解釈一つで運用がまったく変わるのでは、2ちゃんねらーの大嫌いな人権擁護法案を笑えないよ。
もし「削除ガイドラインの抵触が削除への最低条件」だと言うのであれば、
それを最初から示しておいてくれれば、「こんなのはどうせ削除されないや」と
削除依頼を出すほうの手間も省けるし、削除人やまとめ人の手間も省ける。
そのライン決めを提示することにデメリットは何一つない。
ひろゆきも削除人も別に困らないから変わらないでしょ。
781 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 13:59:51 ID:+g/ug3ZG0
困るっつーか仕事が増えるんだよ。
ガイドラインが明確であればあるほど、依頼は確実に減るわけで。
長期未処理の状態が年々悲惨になっていくのは、そのせいでもある。
結構大変なんだよ@元削除人。
基準点ならあるんじゃね?「削除してもよい」っていう
元削除人ワロスwww
まぁマジなら、、、HN出してひろゆきかぢぇんぬさんを説得すれば?
某案内人とか元削除人とか胡散臭すぎて誰も信用しないっつーの。
法や行政機関に求められている公平性や中立性を、
2chの削除(をしない判断)に求めてもねえ。
787 :
迷ったら名乗らない:2006/10/28(土) 15:50:04 ID:+g/ug3ZG0
別にそんな大それたことは誰も書いていない。
業務軽減・改善の端緒となる書き込みをすることすら許されない
言論統制掲示板なの、ここって?
書込む事は誰にも止められないですよ
その書込みに他者を説得できるだけの中身があるかないかは別問題だし
誰も意見を言うなとは言ってないし。
正しいと思うならしかるべき人にそう言えばいい。
さくぢょは業務じゃないし。
見なければならないわけでもなし、消さなきゃならないものでもなし。
元削除人さんのわりには根本から誤解しているような気がします。
で、何が言いたいの?
自称元削除人さん
3行にまとめてよ
古参気取って元削除人を名乗れば聞いてもらえるとでも思ったのでしょうかね。
そもそも、何が言いたいんだろう
馬鹿な人は放置でー。
名無しで「俺は実は削除人なんだぜ」って言う奴ほど信用できない&信用に値しない法則。
言っていることが、そこらの初心者がよく言うのとまるで同じだからなあ。
実は俺元ひろゆきなんだけど、
2CH、再来年の7月に消える予定だから。
実はオレ元ピンクレディーのケイなんだけど、
来年から郷ひろみになりますた。
799 :
迷ったら名乗らない:2006/10/29(日) 21:55:00 ID:fhotPDIB0 BE:531207348-2BP(120)
どうもこの板に2ちゃんねるにご不満議論が多いようで。
漫画サロンスレッド削除の件で削除屋@放浪人 ★様に質問です
削除ガイドラインでは、
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
となっているので誘導は必ずしも必要ないと思いますが?
>>801 横からすみません
本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレでも誘導すべきでしょうか?
要するにどれが本スレなのか分からないから誘導してくれって事ですよ。
そのほうが住人が迷子にならないで済むし削除されてもまた立て直される可能性も高くなる。
>>802 >本来ピンクBBSやしたらば等の外部板で語るべきスレ
それは削除ガイドラインの5違反ですから、
誘導は要りません。
(誘導は、削除ガイドラインの6「重複スレッド」を依頼理由にした時のみ必要で、
それ以外のガイドライン違反なら、誘導は要らないのです。)
>>802 いや、板違いの場合は特に必要ない。外部サイトなら尚更不要。
誘導したいという話であればご自由に。
よく判りました
今回の削除で外部板で語るべきスレが削除されなかったのは残念ですが、
誘導が必要無いと判っただけでも収穫でした
出来れば放浪人さんにこのスレを見て欲しいですね
ってか本来PINKで話すものってエロでしょ?
>>808 該当するスレをどれよ?
800から読んでみてるが抽象的で外野からはわかりづらい。
やり取りだけを見てると結局のところ的確な削除依頼が出来ていなかっただけにしか思えないんだが?
>>811 すみません、私の不注意でした
質問@は撤回します
申し訳ありません
sage
>>809 まとめはちゃんと出てますから削除依頼に問題があったとは思えません
>>815 「削除依頼に問題があっても、まとめから省いてはいけない」という決まりがあるんです。
ですから「まとめられている=削除依頼に問題なし」ではないんですよ。
>>815 少なくとも
>>800は
>>801のレスの通り不備であることは明らか。
更に言えば
>>802と
>>804,805のレスでわかるとおり、どうやら本来重複に当たらないものを重複として依頼してる。
これで依頼に問題がなかったと思うのはどうかしてる。
他人が返してくれるレスを読んでるのか?
自分は間違ってないという思い込みは捨てた方がいいぞ。
関係ないけど
>>814は何?w
あ、二人なのか。
ゴメン。オレも偉そうなこと言えないや……orz
>>810 二番目はそこまで続くと削除しなくてもいい気がしなくともない
えーと。
こまごま個別のスレのどうこうを言うのもアレですんで省きますが、
サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
思ったりしますよ。
サロンであえて比較的処理がしやすいのは、重複の場合とかコテハン、
エロ・下品でも特に露骨な場合とかですね。
重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
似たようなスレが丁度あって、出せるものだけそうやってまとめていく、
くらいかなと、、、、という感じのお話。
マロンの腐女子関連スレの対応が異常に早いのはなぜですか?
>>820 >サロンであんまし厳密に板違い処理しちゃったら、何も語れなくなると
>思ったりしますよ。
板ジャンル等の趣旨を踏まえた上で立てられたスレが
「雑談の結果として」板違いの話に脱線するというなら判りますが、
最初から板のジャンルに何一つ符合しない様なテーマのスレを
残しておくのはどうなのかと。
>重複もあまり厳密に摘要しすぎると、何もなくなってしまいますから、
それで何も無くなる様ならその板が不要という判断をすればいいのでは。
むしろ踏み込んだ判断を避けているだけの様に見えますが。
雑談スレがどうこう潔癖が騒いで困るからサロンができたのに
そのサロンでさえ雑談がどうの騒ぐ潔癖があらわれ
じゃあもうサロンサロンとかサロンサロンサロンとかきりねーよと
>>823 逆に現状のサロンスレなんて雑談の場として機能していないから。
825 :
◆HFGVBeMRf. :2006/11/16(木) 12:50:20 ID:u2Ajm9Uf0 BE:4168875-2BP(2054)
フロン
サロン>サロロン>サロロンロン
>>822 基本的に消さなきゃいけないものはないのが2ちゃんねるだから、踏み込んだ判断をする削除人より慎重な削除人のほうが望ましいと思うよ。
潔癖症な人はあまり2ちゃんねるに向かない気がするなあ。
つうか住人の為の2ちゃんねるじゃなくて、
ひろゆきの為の2ちゃんねるだから
これを理解してない人が多いなあ
>830
むしろ、利用者(である自分)の為にオープンになっている
(他の利用者のことは知ったことではない)
のが2ちゃんねるという場であるから、ひろゆきの為にあることなど
認めない、というのが荒らしさんの理論だと思っていましたのに。
833 :
迷ったら名乗らない:2006/12/06(水) 08:49:25 ID:8QJT5r1U0
>>833 削除ガイドラインに触れるものが、必ず削除されるわけではありません。
削除整理案件にあたるものは、任意削除対象となります。
つまり削除される場合もあるものです。削除されない場合もあるし、
それについて削除人は説明する義務を負いません。
>>835 それを言ってしまうとこのスレの存在意義自体が(ry
>>836 >>1 優しい削除人さんが気が向いたら返事くれる、くらいのスレ。
議論板に書き込むやつが多いので、とりあえずどうしても何か言いたい人用に立ったスレ。
だったと思う。
だからこそ835みたいにいちいち指摘する必要はないって事でしょ
>>836 そもそも存在意義なんか無いんだよ
隔離スレだのなんだの言って馬鹿どもが無理に維持させているだけのスレ
>>383 スレタイだけ見てとか、他所で誘導されてなんかでテンプレ読んでない人には
指摘も有効な希ガス
841 :
833:2006/12/07(木) 01:18:21 ID:8Ir4LDWZ0
古いのは消さないとか、暗黙のルールがあるのかなと思ったのですが、そうでもないようですね。
初っ端か、勢いがなくなってからかどっちかだろうな
板違いのスレでもその中間の人気のある時期は様子見にされるから
古くなってから再依頼
>834
片方は個人名晒しなのできつめに判断
そちらは名前もないので放置しても問題なしと言うことで
明らかに板違いで過去にスレストかけられてたスレがなぜか今回スルーされたようなんですが
どういうことなんでしょうか
ちなみにこのスレですが
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1165725814/ 削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
他にふさわしい掲示板があるもの
・アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
LR 6・ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内&自治】を参考に各板へ。
Dir en greyのジャンルはヴィジュアル系でヴィジュアルバンド板にスレもあります
845 :
迷ったら名乗らない:2006/12/14(木) 18:14:39 ID:y31o3w960
削除と関係ないかもしれないが
2chのスレでとある有名な宝石店のスレがあるんだが(倖田が宣伝している)
社員が自分達の悪徳商法を隠そうと自らスレを荒らしている
こういうのは削除するに値すると思うのだが管理人はどう対処しているのだろう
真実を書いているのにごまかそうとするヤシも哀れw
話題があるなら場を提供するし2ちゃんねるに対する迷惑行為じゃない限り介入しない。
堂々議論なり糾弾なりすればいいんじゃないの。
削除対象だと思ったら削除依頼。
念のため言っておきますが、えらい人の言質を取ろうとしても無駄です。
>>845 『社員が隠ぺい工作をしている証拠』を消すなんてdでもない
反対意見を書いてるのは社員に違いないだの、チョンだの右翼だの、、思うだけならいいですが、
根拠も無いのに公開の場で断言するようになったら精神科に行った方がいいです。
ぶっちゃけ、精神科に来られても迷惑です
埋め立て荒らし(1000レス、もしくは容量オーバー)のレス削除依頼出した後に、
慌てて新スレッドを立てちゃあいけません。
(倉庫落ち場合は除く)
851 :
迷ったら名乗らない:2007/01/07(日) 20:35:59 ID:PAItWftBO
852 :
◆YMO/TMcupE :2007/01/14(日) 05:51:54 ID:hL6aA29o0
853 :
◆YMO/TMcupE :2007/01/14(日) 06:01:33 ID:hL6aA29o0
ちなみに、議論目的を装って、アダルトビデオに関するスレッドが立ち並ぶ可能性も否定できないが
これについては如何か?そもそもアダルトビデオに関する議論スレは通常板の雑談の範疇にない。
(当該スレが議論目的であるとも言い難いが)
荒らしにレスするのも何だが、
削除対象を削除しないことには何ら問題ないというのが
2ちゃんねるの削除のやり方なんで
削除三板でボランティア相手にクダまいてもしょうがないから
ひろゆきつかまえて文句言いなよ。
>>854 必ずしも削除されるとは限らないということと、明らかな削除対象を残し、
恣意的選別に基づく削除処理をするのとでは大違いですが何か。
そもそも当該スレッドは残すべき理由が存在しないわけで。
シベリアって雑談系なんじゃねーの?
858 :
迷ったら名乗らない:2007/01/21(日) 19:41:53 ID:V9zlLtl60
IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
ここの削除人は対応してくれません。
どうしたらよいでしょう。
あなたの言うIDって何の事なんでしょう?
どっかの登録サイトのIDをどっかのスレで晒されたってとこかな?
そりゃあ削除されないだろうなあ
>>858 プロバイダー解約してインターネット繋ぐのやめれば良いんじゃないかな
どうせ、2ちゃんねるでコピペ荒らしでもして規制版でIP晒されて
セキュリティをまったく考慮してない傍迷惑な設定にしたルーターにアクセスされて
プロバイダーのID見られて「不正アクセスだ!」とか騒いでるとかじゃないの?
エスパーじゃないと状況が理解しがたいことを質問する人は「どうもするな」でFA
他で聞きます。
明王関連か。
えっ!明王さん(´∀`*)ポッ
>>864 なるほど…
>>858 >IDを不正に入手されて晒されてしまったんですが、
この認識が間違っています
あなた自身ががネットで公開している情報なので、「不正」になり得ません
相手にしないのが吉ですね。
ねぇねぇ、自分のコピペから始まって
情報晒されるって
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
泣いた
これって映画のセリフ?
>>781 処理しきれないんならこの掲示板を閉鎖するなり
分裂させるなり方法があると思うんだけど、そういう考え方はしないのかな?
削除人ごときにそんな権限あるわけなかろう
つーかスレ違いだ
ひろゆきにも責任が無いし、
削除人にもない。誰にあるの?
まあスレ違いには違いないんだけど、
せっかく話題が出ているんだから。
そこで「せっかく」とか言い出す馬鹿はお帰りください。
刺客(せっかく)
そもそも削除人に丸投げはまずいのでは。
ひろゆきが削除人をやる必要があると思う。
>>854へのレス
削除人が権限を貰っていないから
削除できないっていうことがよくある。
それならひろゆきが削除人では
判断できないものを処理すればいいだけ。
ひろゆきは自分が楽を出来るような勝手に
動くシステムを追求してきたと語っている事があったが、
それではすこし無責任だと思う。
>>873 思い出した。あれは広告のセリフだった。
890 :
迷ったら名乗らない:2007/02/24(土) 00:52:21 ID:h1oDCYfv0
891 :
迷ったら名乗らない:2007/02/24(土) 02:00:44 ID:G0SCbCsd0
892 :
迷ったら名乗らない:2007/02/24(土) 02:42:25 ID:ueUZq5aI0
なりきり板の事を知らないんだけど、どういうふうに問題あるの?
893 :
迷ったら名乗らない:2007/02/24(土) 02:43:10 ID:ueUZq5aI0
すいません キャラネタ板でしたか。
ふたなり板を作ってください
895 :
迷ったら名乗らない:2007/02/27(火) 06:53:11 ID:VhHOPJgm0
896 :
担当”削除”屋さんのご苦労を労って質問:2007/03/02(金) 16:13:46 ID:5fttOOhJ0
898 :
迷ったら名乗らない:2007/03/02(金) 21:10:03 ID:5fttOOhJ0
211 名前:案内屋クライム ★[sage] 投稿日:2007/01/23(火) 21:03:11 ID:???0
12/14 ネットウォッチ
削除聞仲 ★ さん
12/14 漫画サロン
削除屋本舗@しかるべく ★ さん
以上の方々の対応を確認しました。ありがとうございました。
902 :
迷ったら名乗らない:2007/03/04(日) 04:14:06 ID:YTzJVXrC0
903 :
迷ったら名乗らない:2007/03/11(日) 07:05:02 ID:fU/e/dbZ0
904 :
迷ったら名乗らない:2007/03/11(日) 23:21:15 ID:nUuZPWZy0
一番上のは止まっていますね。
他のは見ていませんが、板の性質上あまり厳しく見ないと思いますよ。
906 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 08:52:37 ID:hkznXXBt0
あれだけAA貼ってよく容量OVERしないな
907 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 13:42:07 ID:LR1eX2de0
最悪板@2ch掲示板
最悪板のローカルルール抜粋
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
−スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き
−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
−個人サイトの観察・批評(ネットウォッチ)を主な目的としている
削除整理板:ネットwatch
削除屋の削除に非ずのコメントの要点
>2ちゃん内のコテとは認められない
どっちもつかずの削除屋の板をまたぐ場合のそれらの曖昧なルールを順守しない行為。
それって!!!どないかならんもんでしょうか〜?
908 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 18:46:26 ID:uYKtYIaU0
909 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 19:57:34 ID:hkznXXBt0
今容量っていくらまでで設定しているんだ?
910 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 23:18:28 ID:uYKtYIaU0
>>909 全板501KBまでだと思います。一度の書き込み容量は
板によって違うみたいです。
おいらロビーは2KBまでなので、AAを使うスレは
文字レスも含めてだいたい400〜500前後で
埋まってしまいます。
>>908 確かにAAサロンなどのAAを扱う板に移転するようなスレですが、
削除対象であっても絶対に削除しなければならないわけではありませんし、
雑談系はかなり緩く見る人が多いので、
削除(移動)を強く求めるのは難しいと思います。
AA系板への誘導レスを入れてみるとか自治スレッドに呼んで議論してみるとか、
まずは自分たちで出来ることをこつこつとやってみてはどうでしょうか。
912 :
迷ったら名乗らない:2007/03/12(月) 23:54:03 ID:hkznXXBt0
>>911 ローカルルールの無い板なので乱立や板違いスレが多いです。
地道に誘導と削除依頼をしてみることにします。アドバイスありがとうございます。
>>912 1レスあたりの最大容量が2KBという意味です
914 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 15:49:23 ID:wynNlGNK0
犯罪被害者叩きレスの削除依頼を削除要請板に出したら、ガイドラインよりお願いしますって却下。
過去同じ板に同じ依頼して通ってたのになんで?被害者叩きでアク禁された奴だっていたのに。
犯罪被害者=個人三種って決定されたのを削除議論板で以前見たのだが、いつの間にかルール変わったの?
915 :
散歩中:2007/03/18(日) 16:59:52 ID:1bAQOIFW0
「削除理由はガイドラインから」というルールは変わっていない。
「犯罪被害者」は個人三種になりうるが、板趣旨と個人の関係性だから自動的に
個人三種になるわけではないというルールも変わっていない。
アクセス禁止は「削除の問題」ではなく「規制の問題」であって、削除人にはどうすることも
できないという現状も変わっていない。
具体的なアドレスを提示してアドバイスを求めたらいかがでしょう。
916 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 17:01:15 ID:m6Ahl8tw0
とりあえず削除人さんのアドバイスの通りやってみたらいいかと。
918 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 17:37:46 ID:m6Ahl8tw0
ガイドライン通り被害者攻撃目的レスとして依頼したつもりなんですけどねぇ。
「被害者攻撃目的」って項目がガイドラインにあったっけ?
920 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 17:43:09 ID:btcx3R700
無かったと思うが、あった方がいいと思う。
「削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。」
だから、削除理由は削除GLのどの項目のつもりで依頼してるのかはっきりさせれば良いんじゃないの?
コピペ&連投を理由にするんだったら、依頼する場所が違うし
ま、でも削除依頼がなくても削除人は削除することがあるんだから、不備だからって突っ返さずに自分で内容を判断して削除すればいいのにと思わんでもない。
923 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:01:16 ID:btcx3R700
そういう人は多分威張りたい人なんだろう。
924 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:02:21 ID:btcx3R700
まあまともな削除人もいると思うんだけど、
一人が却下したからといってそれで
おしまいってのはないほうがいいとは思うよね。
却下されてるものをあえて自分も見て判断するか
その却下の判断を信頼して自分は未判断のものを見ていくか
鯔同士の相互補完って言う視点からもその辺はケースバイケースだろうよ
926 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:13:21 ID:m6Ahl8tw0
同じような書き方で依頼して、こういう却下のされ方は初めてだったので。
ガイドラインの文章を引用してやり直さなきゃいけないの?
ガイドラインに文意により攻撃目的であった場合は削除ってあったから通じると思ってた。
927 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:16:20 ID:btcx3R700
前と同じ削除人だった?
928 :
散歩中:2007/03/18(日) 18:24:06 ID:1bAQOIFW0
削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:ry
二類:ry
三種: 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
「個人名・住所・所属」の書き込みが「攻撃目的である」といえるレスなの?
「2ちゃんねるのルールには従わない。俺が考える正義に従うべき。」
と言われても、2ちゃんねるのボランティアの人も困るでしょう。
2ちゃんねるのルールに物申すなら管理人へ、依頼するなら助言のとおりに、という話。
930 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:46:08 ID:m6Ahl8tw0
>>927この依頼を受理していたのはもっぱら削除マシーン氏。
削ジェンヌ氏はおそらく初めて。
>>928個人名を挙げて攻撃するのは削除対象じゃないの?
931 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 18:52:58 ID:btcx3R700
削ジェンヌ氏はあまり消さないよね。
私は賛成できない態度だと思う。
932 :
散歩中:2007/03/18(日) 19:01:30 ID:1bAQOIFW0
>>930 「攻撃目的で個人名・所属・住所がさらされている」場合に削除対象とされているわけです。
個人名を挙げて攻撃するレスポンスは一律削除対象・・・ではないかと思います。
というか「個人名を挙げて事象を公表したのはご遺族で一群の人」ですよね。
その「公表された記述」に対しての批評や攻撃と、被害者ご自身への攻撃は、分けて考えられたほうが
よいかとも思います。
よくガイドラインを把握されて、適切に際依頼されるほうがよろしいかと。
933 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 19:10:36 ID:m6Ahl8tw0
犯罪被害者はたいていある程度のプライベートが公表されてるから、
攻撃するだけじゃ削除対象にならない?
死者は個人なのか?
存在しない者ではあるんだが…
935 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 19:42:54 ID:btcx3R700
死人に口無し扱いは川磯かも。
936 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 19:51:05 ID:m6Ahl8tw0
>>934個人三種として扱う、という管理側の見解を以前見てるんだ。
この事件に関してはかなり古くからの粘着が居て、今でも関連スレでことごとく被害者攻撃やられてるんだ。
管理者側も散々警告したんだけどな…
937 :
散歩中:2007/03/18(日) 19:54:58 ID:1bAQOIFW0
>>933 少なくとも「個人を攻撃する」という項目はガイドラインにはない。
個人を攻撃して一律削除対象なら、2chは成立しないかもしれないw
「犯罪被害者を攻撃する」というガイドライン項目もない。
ガイドラインのどこにどう該当すると思うのかぐらい、自分で把握しましょうよ。
何でも教えて・・・では嫌われるよ。
938 :
迷ったら名乗らない:2007/03/18(日) 20:50:34 ID:m6Ahl8tw0
ガイドラインを誤読していた俺がアホでした
中傷としても表現があいまいだし、単純コピペ爆撃として扱った方が賢明だったっか
もうあのスレの正常化は無理っぽいけど。
939 :
迷ったら名乗らない:2007/03/19(月) 21:59:13 ID:VTs4Vdvl0
ガイドラインは最初のころは簡単だったけど
今は素人が理解しにくい領域に入ってしまったような気もする。
細分化するとはそういうこだ。
細分化するとはそういう事だ。
細分化…恐ろしい子!
もう少し分かり易くできないかな。
そんなことしたら馬鹿にも使い易い掲示板になってしまうじゃないか
まぁ真なるバカは書いてあっても読まないのだが。
玄人好みの削除依頼ですか?
何かの罰ゲームかい。
人の意見は真摯に聞きましょう。
自分の言動には責任を持ちましょう。という教訓を教えてくれるありがたいものでつw
うーん 人が書き込んだものは?
どれがスレの趣旨の沿ったレスで、どれが荒らしのコピペか判らん…
>>949 多分、他スレからのコピペというのを一つずつ
指摘していくしかないと思うけど(リンクするなり
レス番で示すなりして)。
手間と時間はかかるけど、それでコピペと判断できれば
削除される場合もある。
上野は舌足らずだった。
その他スレのどのレス番かもセットで示さないと
判らないと思うので、そういう示し方するしかないかと。
どれが荒らしなのかは分かりませんでしたが、
荒らしに構いまくりなのは分かりました。
954 :
949:2007/03/22(木) 21:27:53 ID:CuVn/XWT0
レスありがとうございます。
もう少し補足しますね
コピー元スレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170087083/l50 コピー先(今はもう少し増えています)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171641571/ 77,80-83,85-87,89-115,117-122,125-133,149-155,168-169,210,283-287,300,309,311,313,315,317,322-323,325,330,332-333,335-336,343,345-351,353,472-487,489,481-511,513-514,516-517
削除人さんの判定
>事情は分かりました。削除したらどうなるかと考えましたが、
>・コピペされた内容はスレッドに沿っている。
>・依頼されたものを削除するとスレッドの内容に沿った投稿がほとんど残らない。
>・依頼されたレスの間の投稿を見ると住民さんが構いすぎている。
>という理由から私は見送らせていただきますので、再依頼をして他の削除人に見てもらって>ください。
>217-218,337-338,340,347,は住民さんを煽っている投稿ですのでGL4として削除します。
以上よろしくお願いします。
>>954 あー、同じ漫画がネタの漫画板のスレから少女漫画板のスレにコピペされてるのね
(少女漫画板のスレURLだけ張られても、そんな事情わかりっこない罠)
なるほど、コピペされてもスレ違いレスにはなりにくいわ
削除人さんの判定はもっともだと思うよ
スレ本来の住人のレスが少ないってのが、他の選択肢を選びにくくさせてるし、
荒らしの勢いが酷くてスレが維持できないんだったら、2ch外に避難所作って一時退避したら?
956 :
949:
>>955 アドバイスありがとうございました。
もう少し様子を見てみます。