【KB-384】 代行しただけですという態度の削除依頼代行人がいる件について
代行自体いらねぇし、
代行いらんわ。自分で依頼しろ。
ぶっちゃけるとあの依頼元のURLが邪魔くさい。
ツールでまとめる時に除外する手間がマンドクセ('A`)
それ以前に何故自分で依頼しないのか疑問。激しく疑問。
理由があって直接依頼できない物がある。
↓
自分で代行依頼して代行する。
↓
その依頼で揉め事が起きても代行しただけって事に出来るから(゚д゚)ウマー
直接依頼できないならしなければいいじゃない。つーわけで代行要らん。
誰が依頼出そうが変わらないから代行自体はどうでもいいし
代行人がどんな態度だろうが知ったこっちゃ無いが
あの依頼元URLは確かにちょっと気になるな。
あれはなんか意味あんのか?
まぁ気になるっても
「肩のホクロから一本長い毛が生えてて気になる」程度だから、どうでもいいや。
制度の問題じゃなくて、個人の資質の話だと思うんだが。
なんかここまでの題材、そんなのばかりのような。
>>206 ( ゚д゚) うんうんその通りだな、あれは邪魔なんだ・・・ん?
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) ツールでまとめる時に除外・・・??
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) もしかして大将ってまとめ人もやってるの?
>>209 ほくろの毛も一本程度なら気にもならんが、いっぱいあれば邪魔でしょうがない。
>>211 まとめツールはそのまま削除ツールでもあるわけですよ。知らんのか。
さて、今から代行一杯やってきマース
>>212 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
あー、でもよくよく考えてみたら当たり前の話だよね。便利だし。
よく考えたら代行してるところはスルーすればいいだけだな。
まとめ人が除外してくれるから長期未処理になるまでシカトすればいい話だ。
俺的にそれで解決。
>>213のようなお馬鹿さんも無力化。解決。
それか、依頼元のURLを書かないようにするとか。
そうすれば作業の邪魔にならんし。どうせ依頼元なんか見てねーし。
なんでわざわざ書いてんのか謎。正直、邪魔だからやめてくれって感じ。
>>216 たぶん、転載元と同じ形で一切改変加えていませんよ、って言いたいだけかと。
でも、改変されたくないなら最初から自分で削除依頼出せばいい話なんだよなぁ・・・
代行依頼で書かれたレスに
「余計なアドレスが含まれている為パス」って言って無条件に却下し続ければいいんじゃない?
「面倒だからパス」が認められているんだし、他の削除人もそれに同調すれば、代行ってシステムは機能しなくなる。
あるいは代行の書式が変わる。
httpではなく、ttpで依頼元のURLを示すとか
これだとcyanさんのまとめツールだと反応しないんだよね。
他のツールの事はしらんけど。
>>215 なんかまとめボラの人にケツ拭きさせるって読めるんですけど、
そこまで大将さんが言うのならそんなことじゃなくもっと正面から主張しないと。
>>218 そのやりかたは陰湿でしょ。
これは別スレにした方がいいか?
でも話している内容は削除議論だな。
少なくとも俺は、代行を引き受けた時点でその人を「代行者」ではなく「依頼者」と見なします。
代行を頼まれてその依頼を代行する気になったという事はその対象は削除対象であるという認識を持っているわけでしょ?
それだったら書き込み者が「依頼者」ですわ。よって代行者というものはいないと見なすです。
というわけで、代行であるという証明だか何だか分からんURLの書き込みは不要であると強く主張します。邪魔だし。
「代行しました」とか書くのは別に邪魔にもならんので構わんけど、最低限代行スレのURLは邪魔なので書いて欲しくない。
>>220 まとめを待つんじゃなく大将さんが巡回したときに、
「オレは代行嫌いだからスルーします」
とか主張すれば?と言っているのですよ。
まとめボラに除外させればいいなんて思ってもわざわざ書き込まないでほしい。
ボラの人に失礼だと思います。
>>225 代行だからってスルーはしないっての。
妥協案として、余分なURL(代行スレのURL)が混じるのが邪魔だと言ってる。
これがまず第一の主張だ。あと自分でやれとか云々はオマケ要素的なもの。
代行者=依頼者と見なす事にしたのでそのへんは結構どうでもいい感じ。
邪魔のものを邪魔と言ってくれているのだから、代行者が改めれば良いのです。
黙ってスルーしても良いところを、指摘してくれているのだから。
殆ど代行しない、代行者より。
つーかさ、要は代行云々関係なく
「依頼に余計なURL書くな邪魔だから」って事でok?
ちなみに俺も気に入らなきゃ見なけりゃ良いと思う。
消さないなら「書式が気に入らないからスルー」も可なんだから。
230 :
もみじ ★:04/11/29 21:58:05 ID:???
おひさしぶりです。
>>176 特にもう意向とか関係ないですので
あまりに変に方向にならない範囲で
ご自由に利用していただければよろしいかと思います。
それでですが、とりあえずという感じで既存のスレを利用して議論をしてしまうと、
あとから見た時にどのような議論がどこでされているか分かりづらいので、
少しでも話題がありそうな感じならスレをどんどん立ててやったほうがよろしいかと思います。
たとえばこのスレの>>204-のこともですが。
それとも、そうするにはちょっと即死判定がきついでしょうか。
かなりきついようでしたらFOXさんあたりに言ってみようと思います。
むしろゆるくて困ってます>即死
いや、この板の話でしょう、即死はかなりキツイ設定かと
そもそも新スレが立たないので、わざわざ変更する必要も感じないけど
まあここは今のところ過疎板だし
即死基準も過疎板レベルじゃないとマズいかなぁ。
削 除 す る 人 の 心 得
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
236 :
迷ったら名乗らない:04/12/05 10:57:13 ID:5jmT5Di7
消してもきりない糞スレですけど
一般ユーザーも申請できるようにしてもらえませんかね…
削除人専用だと、一定の削除人がいつも見てるとは限らないし、
利用者が本当に迷惑してる声が伝わらないのですが
2ちゃんなんてそんなもん
>>236 ちゃんと伝えられる文章が書けるなら、あの板内の
どのスレでも訴えられる。
「消してもらってもキリがないスレ」でも立てて棲み分けれれば?
何を申請するんですか?
内容によっちゃ永久放置確定ですが
>>236 どうせ私怨が混じって滅茶苦茶な報告で埋もれてますます見てもらえなくなるのがオチ
ってか、糞スレかどうかは関係ないし。
削除依頼スレに住み着いて
乱発・催促・無駄話・煽り・反応などを何度指摘されても繰り返す。
おまけに議論には一切参加しない。
ひとりで板のレベルをひたすら下げまくる「依頼厨」。
そんな板住人から反感買ってる香具師、
あなたの行く板にいませんか?
ニュース系スレに住み着いて
乱立・重複・無駄話・煽り・反応などを何度指摘されても繰り返す。
おまけに議論には一切参加しない。
総勢で板のレベルをひたすら下げまくる「vip」。
そんな運営側から反感買ってる香具師、
あなたの行く板に乱入していませんか?
自分の行く板がvipそのもの
別にVIPに反感は無いんですが、愉快な板だと思っています。
そりゃ2ch外のサイトの削除依頼されてもねぇ
即死判定厳しすぎって意味だと
板の趣旨に反したスレッドが即死した=即死設定に問題なしかと
2ch外というか
隠し板の削除依頼の問題もそのスレで話せたのですが、、、、
そのスレを拠点にして、隠し板用の削除依頼スレを★で立ててもらうとか。
削除に関する知恵を集めるのが目的なら、むやみとdat落ちさせない方が
よっぽど良いと思うのです。
現状、今までdat落ちしたもので、その必要があったものは
正直、無いと思うんですよね。
全部残して、いつでも読める状態で置いておいて欲しかったです。
>>251 だったら、この板のdat落ちしたログは全部html化すれば万事問題解決。(w
即死の緩い鯖ってないのん?
>>252 え、やっていただけるのですね。
ありがとうございます。(w
>>254 私にはログをいじる権限も能力も無いですー。むしろ全部残しておきたいというγ氏に(w
>>252 dat落ち自体が問題(つーかさせないで欲しい)というのが
251の趣旨です。
>削除に関する知恵を集めるのが目的なら、むやみとdat落ちさせない方が
>よっぽど良いと思うのです。
削除議論板ではdat落ちは手動ですし、できるなら
削除議論板と同じ扱いにしてもらった方が良いのではないかと。
無理なら、せめてもう少し即死を緩めてもらえないかと。
そう思う次第です。
>>256 そーゆー前提だと、(本当の意味での)運営側に話を持ちかけるしかないのでは?
で、そーゆー話になると板違いになりそうなヨカン。
じゃあレスアンカーくらいつけような
はーい。
>>261 そういうのを「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」というんだYO
三戦板=雑談板、問題なし。
なんちゅうか、削除整理&削除議論の2つの質問スレを
板レベルに拡大しただけのこの板に
過大な期待をかける削除人がいるとはねえ。
この板に頻繁に書き込んでる削除人ははっきりいってバカだよ。
そういえばこの板によく書き込んでる削除人って、
復帰屋7〜8期が多いのはなんでかね?
もみじと仲いいんだろ
>>265 削除人がどうやって考えているかとかわかるからいいんでないかい?
別にこっちの板で解決しようとかそんな話してる人はいないし。
>>265 自分が見るスレでは放浪人さんぐらいしか見ないが
削除議論板より堅苦しくなくていいんでないのかなぁ。
俺名無しで書き込みまくってるなぁ。バカかしら。
この板大好きだしすごい期待してるんだけど。
大将ですか?(・∀・)
さては丸の内OCNだな
★つかったらどっちにしてもでぇへんやん。
しかしその場合「削除桃 ★は最近あちこちに首突っ込み杉」とか言われる罠。
お題
投稿目的による削除対象が
1つだけじゃ×
中身を全部コピペしても×
投稿目的による削除対象と書くだけでも×な事と
他のGLにそういうのがない事について。
ごめんなさい、日本語でお願いしてもいいですか
>>276 複数当てはまる時ってガイドラインに書いてあるじゃないか・・・・
>>278 なぜそういう風にガイドラインで決まってるか知りたいんじゃネーノ?
特に「1つだけではだめ」の理由は自分も知りたかったり。。。
そりゃお前さん神の味噌汁ってやつだよ
>>279 頭のおかしな人が、有用なスレを「全く情報価値のないスレ」と言い張ったり、
単に自分が論争で負けたからって「真面目な議論や話し合いを目的としない」と言い張ったり、
自分が訳わからん事言ってるだけなのに「客観的な意見を求めないもの」って言い張ったり、
ネタスレ踏んでひっかかったからって「板の趣旨よりネタを優先するもの」って削除依頼したり、
きっとそういう頭のおかしな人が削除依頼しても、削除せずに済むように複数の状態になってるだけかと。
しかし他人の作業を見ていると
複数の条件を満たしていないものまでアッサリ処理されていたり。
あまりにも主観的な判断で釈然としないケースも稀にある。
それとなく気づいてもらえるように鯔がよく立ち寄る所へ投稿してみたりするが
反応は今ひとつなんだよね。
削除の為のガイドラインであると同時に、却下の為のガイドラインでもあるのです。
使いたいように使っているので、突き詰めれば綻びが出る事も十分考えられます。
しかし、そこは柔軟に柔軟に。潔癖過ぎず、適度に仕事。
>わざと催促してるの見え見えと思っていた物
あなたはそう思ったかもしれないが、彼はそう思わなかった
>>284 自分の目で見て判断したいからおソースを。
287 :
迷ったら名乗らない:05/01/03 17:10:41 ID:S5bgzSEG
たぶんいろいろ見て総合的に判断するから(・∀・)キニシナイ
>>287のスレを見てみたが。
削除依頼の初出は、04/11/06 15:39:36
その後に削除が入ったのは、04/12/14 04:19:32
その時点では既にdat落ちしていたので処理されなかっただけかと。
(当然、直前のまとめにも入っていない)
>>287 催促しているような人がいる=まさに現在荒らしが進行中 って事。
それがたとえ、削除依頼している人でも、削除妨害している人でも同じ事です。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule # サーバとシステムに優しくしてね。
サーバが重い時は、無理に削除活動をするのはやめましょう。
また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。
荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。
特に大きなスレッドでは、データの格納だけでサーバの負荷が上がるのでご協力を。
落ちついた頃に削除されるのを待てばいいだけの話っすよ。
どうしてもそのスレを見たくないのなら、依頼と同時にローカルあぼーんしちゃいましょう。
291 :
迷ったら名乗らない:05/01/04 01:48:42 ID:CNmRuROl
>>288 ネタをネタと見(ryと同じですか?
>>289 ソースは処理されなかった事でなくて紹介してる人がいるソースです。
>>290 催促する側、見え見えと思ってる側の想定はなかった事にして
>>284を書いた理由を整理すると
一、わざとやってると思ってる。
二、板住人と思っていない。
三、削除人が1-2を考慮してると思ってる。
四、1-3を理由にレスしないでいたのに、たまーに板住人じゃない人がレスしてしまう事がある。
五、削除人が1-2を考慮してるとしても、ここの住人は注意もしないとのかと思われるかもしれない。
a.注意をするとソーススレみたく荒れるかもしれない。
b.荒れた事が原因で遅れてしまうかもしれない。
六、削除人が1-2を考慮しないとすると、削除判断が遅れる事に加えてここの住人は注意もしないのかと思われるかもしれない。
a.注意をするとソーススレみたく荒れるかもしれない。
b.荒れたとなるとさらに遅れてしまうかもしれない。
292 :
迷ったら名乗らない:05/01/04 01:55:50 ID:CNmRuROl
注意もしないとのかとー>注意もしないのかと
293 :
迷ったら名乗らない:05/01/05 00:07:31 ID:4WIGSm0s
【KB-***】dat逝きしたスレ・レスの削除処理
AA連投など放置する限りリソースを未来永劫無駄食いするものとかいろいろ
リソースって、HDD容量の事ですか?
んなもん誤差の範囲ですがな
そりゃ機械にとっては有用無用の区別はないだろうけど
人間が利用するものだし
じゃあ295さんが有用無用の区別をするって事で
2ちゃんねるってスレッドどのくらいあったっけ?
297 :
迷ったら名乗らない:05/01/09 00:08:16 ID:4FvfAZyK
人が利用するスレだけでいいんだよ
書き込みが出来るかどうかしか違わないんだから
じゃあ297さんが人が利用するかどうかの区別をするって事で
2ちゃんねるってスレッドどのくらいあったっけ?
(1)HDD容量
(2)削除人の手間
どっちが大切ですか?
300取るのが大事です。
302 :
迷ったら名乗らない:05/01/09 17:50:31 ID:rJldroz9
【KB-UHO】削除人が締めてるふんどしの柄について
303 :
迷ったら名乗らない:05/01/11 03:20:10 ID:v7eJFHdH
それ削除人でなくても同じですから!
残念!
削除人さんも削除人である前に一般人であるってことだね。
そゆことー。
どこにでもいる普通のにーちゃんねーちゃんおっさんおばちゃんですよ。
自分の事がまず第一に大事に決まってますがな。
普通の人は見えない掲示板でこそこそ書き込みはしない。
削除人は信用できないよ。
>>311 あなたはメールもチャットもやらないのですか?
見えない掲示板なんて、そんなのと同じでしょ。
誰にも見せられない秘密なんて、誰でも一つや二つぐらい持ってるもんさ。
俺なんかHDDの中身は死んでも家族には見られたくない画像データ満載です(ノ∀`)
>>312 そりゃ詭弁。
メールやチャットを引き合いに出されてもね。
んー。じゃあ普通じゃないって事でいいや。
うひひひ。俺を信用するとヤ・ケ・ドしちゃうぞ(人´ω`)゚・*:.。..。.:*
【KB-○○】長期未処理になるワケ
最近の長期未処理はジャンル様々、依頼量様々
"問題があるから長期未処理になる"は昔話?
>>320 うーん。
問題がなくても未処理になるのはきついですね。
長期未処理に。
>>321 未処理を探すのが大変になっちゃったんですよ。。
板が増えたこともありますが。
少し時間があるときに、その時間で処理できそうな
依頼を探してたら、結局、探してるだけで時間が
無くなったりとか。
例えば、私はたまに一番下から見ていきますけど、200〜300
くらいのスレをチェックするだけで、何時間も掛かります。
けどそれも、1〜2週間に1回くらい、全部Janeで読み込んで、
1週間くらい経ってから、増えた依頼だけを見ていってるから、
見られるわけで。。それでそんだけチェックするのが限度。
で、見た結果処理するのも、1〜2割程度です(処理済みだったり
とか、依頼されてすぐだったりとか、理由は色々ですが)。
この取り込みをやらずに、下から見ていったら、例えば1時間で
できそうな依頼を、1時間以内に探すの、とても難しいかもです。。
これが上から見ていても、多分同じ。
ある時間で処理できそうな依頼を、探すのにかかる時間は。
だから、だんだん未処理探す人が減ってる気がするんですね。
(だからたまに、下から見てるんですが)
そういう依頼が見逃されて、長期未処理に、ばかすかと報告されてる、
というのが現状じゃないかと思います。。
けど、簡単な依頼も多いので、結構まとめて処理されたりもしますし、
なんだかんだ言って、30〜40板前後で結構安定しているんですね。
(長期のスレ削除に限った話ですが)
私は時間があるときは、出来るだけ依頼の数が多くて、時間かかり
そうなもので、得意なところから見てます。時間があまり無い時とか、
ちょっと疲れてる時は、ざっと見て、前にも処理したことのあったりとか、
やりやすい板を、まとめてさくっとやることもありますけど。
けど、時間が無くても手伝えそうな人に、そゆのは出来れば任せて、
自分の使える時間で、出来るだけ適当に処理できる板を、優先してます。
(まとめの量とか、自分の得手不得手で見てるので、古い順に、
とかにはなりませんが)。
本来、そいう自分が時間内で、適切に処理できそうな依頼を探すのに、
長期未処理って使って欲しいんですよね。。
だから、沢山残ってることを、変に懸念することないと思うんです。
それは、募集のない、求職掲示板と同じかと。。
見た目の数だけ減らしても、意味無いし、他の削除人さんが、見に来て
くれなくなっちゃうと思うんですよね。。
そう認識されてない事が多いのが、悲しいところです。
>わたし放浪びと、削除屋をやってるの!
まで読んだ。
「長期未処理について考えよう」スレでも作る?
割と長期未処理を見てる削除人さんって固定的な気がする
>>327 >そう認識されてない事が多いのが、悲しいところです。
からがあつい所だから、取り敢えずそこまでよんでみ。
>>328 立てる事は構わないと思いますよ。
"問題があるから長期未処理になる"は昔話?
に対する、私なりに思った事を書いただけなので。
332 :
迷ったら名乗らない:05/02/05 22:52:41 ID:CAV0VcTE
削除議論板より、この板にあった方がいいな。
・スレ一覧で下から見てる削除屋
・報告されてなくても長期未処理の板を見つけて対応してあげたい削除屋
・まとまった時間が取れないので残件の少ない板を対応したい削除屋
・どの板がまとめを必要としてるのかわからないまとめ屋
そんなあなたにこれ!!!
半自動Web版長期未処理報告(サンプル)
http://www.k2.dion.ne.jp/~serra-an/sample2.html どうでしょ。需要があるなら毎日更新しますが。
ただlivedoorの人みたいな野次馬がどかどか2週間で報告して混乱してしまう
恐れはあります。やっぱ公開するのは問題ありますかねえ。
削除人さんにだけ公開とか
えっと、JaneDoeで落としたログをHSPで作ったスクリプトで解析して
出力してます。
>>333 公開版は4週間を超えてるのだけ表示するようにしたらいいんじゃない?
で、削除人用には2週間を超えてるのだけ表示するとか、、、
4週間超えてるのなら、どかどか報告して構わないっしょ。
う〜ん、そうですね。削除人さんにだけ公開というのがいいんでしょうか。
実は似たようなものを削除屋うさぎ ★さんもやっているのですがあまり見ている
人はいないような感じです。明王さんのサイトからリンクたどって見つけました。
うさぎのは非公開だぞ。明王のアホ何やっとんじゃ。
>セラのまとめ屋
公開するとどうなるか考えれ。何故うさぎのが非公開なのかも考えれ。
4週間越えたらどかどか報告って
なんか間違ってる希ガス。
あーあー。シラネっと。
>>337 公開してるのってサンプルじゃないの?更新してるの?
俺が見たのと違うのかな
おや?
おいらのリンク集には、うさぎさんのサイトへのリンクは貼ってないけど。
>>338 明王さんがリンクしてるんじゃないです。表現が悪くてすみません。
でも隠し板を見れない人でも見つけられるのは事実なので、まずかったら
うさぎさんにそのようにお伝えください。
公開するとまずいという意見は了解しました。サンプルは消します。
そう言う事は何も言わずにチャッチャとやるのが通。一言言わせて貰うのなら余計な事言い過ぎ。
長期未処理スレってさ、長期未処理になってる板のスレを全部網羅して掲載しておくための
ものじゃないんだよね。
そのへんをよく考えたほうがいいような希ガス。
(ノд`)アチャー な展開の予感
俺もけっこう前に明王んとこから(ry
言わぬが花よな
悪気があってやったことでなし、そこまでカリカリせんでも。
とりあえず名前に▲を加えてみましょうか(w
なんだなんだ?(・∀・)
興味深そうな話だな
何があったのかわけわかめ
354 :
迷ったら名乗らない:05/02/06 03:03:58 ID:iO7K9Tev BE:9942427-#
長期未処理なんか自動化しちゃっていいと思うけどな
まとめや報告に生き甲斐を感じてる人の楽しみを
奪っちゃいかんのかももしれんがwww
どうして消さなくてもいいものを自動化しなきゃならんのだ・・・
356 :
迷ったら名乗らない:05/02/06 03:13:12 ID:iO7K9Tev BE:25563694-#
元々探すのが大変だから出来たスレだと思うんだが違うのか?
で、自動化して手間を減らせるならそうしたらいいじゃん
長期スレ自体廃止してさ。
あと、消さなくても云々は長期スレに報告されない物に
限った話じゃないから言いたい事がよーわからん
>>354,356
板の自治の問題でしょ。
依頼しておけば自動的に削除処理が行われると思って放置している板と、
依頼した後、適宜まとめて、自分たちで長期未処理に報告する板と、
同等に扱っては悪平等でしょう。
まとめボランティアが趣味な人がまとめたのは、自治を阻害するって事で、無かった事にすりゃいいのか。
>>357 まぁそうなんだけど、んじゃ半年でも放っておいていいか?というと
それはまた疑問に思うんだけどな。
たとえVIPで実質全部スルーにしろ、削除人が一応は定期的に見た方がいいのは事実。
360 :
354:05/02/06 04:55:05 ID:mVlDYBZK
長期スレの目的ってそんなんじゃないと思うけどね
無理に変な理由こじつけなくていいじゃない
>>357 板の自治は関係ないと思いますよ。
というか、別に頑張って自治やってる板に、
ご褒美あげるスレじゃないでしょ。
なんか勘違いしてる予感。。
というか、スレ作った方がいいのでは?
というか、別に頑張って自治やってる人に、
ご褒美あげたらボランティアじゃないでしょ。
363 :
迷ったら名乗らない:05/02/06 22:31:31 ID:KvcKyv87
>>363 それはサンプルで実物ではない。実物には一番下にこう書かれている。
-------------------------------------------------------
Powered by ◆usaPOTPOTw
他の人にこのアドレスを教えるときは許可取ってください。
明らかに知らない人が使用していると判断したら公開停止します。
-------------------------------------------------------
何が問題って、俺が便利に使ってるものが公開停止になったら困るから。という単純明快な理由だけど。
削除基準として考えてください。
それ、サイト運営者としておかしくないですか?
削除要請板へ持っていこうものなら、確実に「自己責任につき却下」ですよ。
認証かけとけで終わる話でしょ。
よく考えたらそうだな。
>>363 >>365 要するに、おいらのサイトからリンクをたどると実物までたどり着けてしまう様になっていて、
それをセラのまとめ屋さんが言ってしまったって事。
#おいらのサイトから直接リンクしているわけではなかったけどね。
それから、これは2ちゃんねるの削除基準とは無関係な話です。
#誰も削除依頼している訳ではなく、サイトを運営しているうさぎさんが対処した訳でして。
てゆーか、「うさぎ delst」でぐぐったら、普通にキャッシュが出てきたし。(実物の)
何で削除基準で考えなきゃなんねーの?うさぎのサイトは2chのルールとは違う基準で動いてるんだろ。
一般非公開のものが漏れてると分かったから俺としては公開停止にならないよう、即座に対応しただけの話。
うさぎには認証かけとけと言っておいたよ。それでも今後、認証かけるのか、極秘公開すらも停止になるのかうさぎ次第だから分からんけど。
>>368 ご自分で公開のサイトにリンクしているキャッシュですね。
>>368 それ実物のキャッシュじゃなくて、他の奴が公開してるサイトにリンク貼ってるもののキャッシュじゃん。
>>369 一般非公開かどうかは、サイト運営者の「発言」で決まるのじゃなく
「運営方法」で決まるんですよ。
現状では、広く(Wikiにも)公開されてた訳ですから、
サイト管理者の意図によって公開されていた、と言わざるを得ませんよ。
大将さんが「自分の不利益になるから困る」と仰るのはよく判りますが
セラさんや明王さんwp責めるのは筋違いですよ。
>>372 Wikiに公開されてるのはうさぎが公開したんじゃなくて、悪魔のZが公開してるんだろ。
一般非公開と開発者が明記してるもののリンクを堂々と公開サイトにリンク貼ってるアホさ加減には普通に呆れるが、
それについてもうさぎの自己責任になっちまうのかね。それはおかしいんじゃねえの。
セラのまとめ屋は責めてねえよ。ただベラベラ喋ってヒント出しまくってるからもう黙ってろと釘刺しただけ。
明王とか、他の連中については裏で話し合った。当人達が既に謝罪してる。それでケリついてる話だが。
大将もケリついてるって言ってるし、これ以上この話を蒸し返すのはよそう。
どーでもいい話だな>うさぎ云々
>>374 そんな話でもないだろ、2ちゃんの削除に関係ない話だし
>>361,362
なぜ「ご褒美」になるのかな?
前は、長期未処理の報告は一律2週間。今は住民は2週間で、非住民は4週間。
頑張っていないところにペナルティを与えているってことじゃないの?
380 :
迷ったら名乗らない:05/03/16 08:14:04 ID:whpyRXp6
いかんぽ
382 :
迷ったら名乗らない:2005/09/21(水) 21:46:39 ID:KiB45d6X
384 :
迷ったら名乗らない:2005/10/06(木) 21:25:52 ID:P1AZb2FU
385 :
迷ったら名乗らない:2005/10/21(金) 15:15:11 ID:1zdyudnY
【KB-***】フリーテーマ乱立・細分化スレの扱い
板趣旨に沿っているが無限にスレを増やせるフリーテーマスレや細分化スレが
板の保持数を圧迫している場合の対応について
細分化スレは本スレがあれば重複扱いで処理が出来るかもしれないが
本スレがない場合とか住人が多すぎて合流の意思が見られない場合とか
フリーテーマの場合は板の主要スレよりも速度が速い場合主要スレがおちる問題があるが
どれが主要スレかが明確に定義できないケースが多く
レスがつけば何でもよいという雑談保守合戦で板全体がメルトダウンし
今のところ板分割以外に有効な対策がない
>>385 >今のところ板分割以外に有効な対策がない
結論が出てるならもうスレ立てはいいんじゃね。
板分割は削除カテじゃないし
>細分化スレは本スレがあれば重複扱いで処理が出来るかもしれないが
この点については削除人の間でも意見が一致してないようなので議論キボンヌ
それと
>雑談保守合戦の対策が板分割
という連関がよく分からんのですが(汗
雑談しようとする人が必死に保守して雑談以外のスレがDAT落ちするというのは、
単純にキャパが足りてないのです
ひとむかし前はその対策としては板を増やすことだったわけです
今年、糞狐は鯖ごとに板のスレ数を設定することにしました
スレ数に余裕があれば保守合戦なんぞする必要がどこにもないわけです
保守は鯖に無駄な負荷をかける敵だったので糞狐は喜びました
完
thx
390 :
迷ったら名乗らない:2005/10/27(木) 21:02:37 ID:heQKVXBA
>>386 ・物理的制約で無限に分割は出来ない
・スレが無限に増える原因に対処しないと板を無限に増やしても解決しない
・削除対象が発生、増加しないような工夫こそが知恵
>>387用
【KB-***】細分化スレの定義や扱い
板趣旨に沿っているが無限にスレを増やせるテーマ細分化スレが
板の保持数を圧迫している場合などの対応について
細分化スレは本スレがあれば重複扱いで処理が出来るかもしれないが
本スレがない場合とか住人が多すぎて合流の意思が見られない場合とか
適当な移動先板がないためスレ移動処理で対応できないとか(ごみ箱向けよりは有用なスレの場合)
発生しやすい細分化スレ
・アンチスレをはじめとする主張スレ
・単発質問スレをはじめとする特定対象用の質問スレ
・関係人物や構成物などの要素スレ
・「こんな○○は嫌だ」などのネタスレ
・特定店舗などの地域要素を伴うスレ
・「○○と▲▲の比較」のような組み合わせ、比較、対決スレ
・アンチスレ禁止
・単発質問スレ禁止
・対決スレ禁止
こういうのはローカルルールでよく見ますね
とりあえず、スレ立てていんじゃない?
392 :
迷ったら名乗らない:2005/11/08(火) 20:41:10 ID:RcGqhYRV
スレたってからのほうがいいかもしらんが
・アンチスレは容認板と禁止板とで扱いが正反対だが混乱を招かないか
・単発質問は雑談板以外では全面禁止だったような気がするが
そもそも雑談板と専用板の定義や仕様が明確でない
・格付け板は対決スレ隔離用に作られたっぽいが
受け入れに関して消極的っぽいし鯖の関係でほとんどスレ移動できない
393 :
迷ったら名乗らない:2005/11/23(水) 03:29:43 ID:w5T2EP4F0
BBSで祭られて削除依頼してもレス1にじぶんのHPアドレスが載っていて
全く意味がない。完全な削除は出来ないのでしょうか?
それと、ID番号から自分のパソコンの情報が全て漏れて貼られました。
何で分かってしまうんですか?
396 :
迷ったら名乗らない:2005/11/29(火) 21:57:10 ID:bU/3oE6K0
削除がなかなか入らない板の住人のために
はやく削除してくれ〜と叫んでも督促にならないスレが欲しい。
削除人立ち入り禁止で。
コピペ連投スレ等のパクリスレとマルチポストスレ
・ ガ板等のコピペテンプレに準拠したスレッドを複数の板に立てる行為を
GL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」との関係でどのように取り扱うか。
・ 特に、同時多発的なものでなければマルチポストに該当しないかのような見解も時に聞かれるが
それは妥当か。
提案理由
このようなスレッドは「パクって立てた」等のキャプションを>1に入れているものも多く、
また種類も多く今後も増えていくと思われ、
それらを各板に片端から受け入れなければならないとなれば、
スレ保持数を圧迫することになりかねない。
個別の板によっては、受け入れられ伸びていて削除するまでもない場合もあるとしても、
また当該コピペの」発祥の板に置かれたスレまで削除する必要はないとしても、
他板で伸びているからといって、あらゆる板がよそと同じようなコピペスレを受け入れなければならないものではない筈。
またスレを置かれた板がネタスレやAA雑談スレをどの程度許容する板かによって取り扱いが異なってもおかしくなく、
専門板では雑談板に比べ厳し目な処理を行うことがより妥当とも考えられる。スレ保持数の余裕、圧縮の起きる頻度等によっても事情は変わって来よう。
しかしいずれにせよ、同一または酷似したスレ立て行為を複数の板に行う行為であることに変わりはなく、
例えば歴史があるテンプレである等の理由や個々人の好き嫌い等で、削除対象であるか否かかの判断がぶれるべきものではない。
また古いコピペテンプレの場合は立てられた時期にばらつきの存することもあり得るが、
古い時期に立てられたコピペスレをパクって同様のものを他板に立てるような行為も
「同一掲示板内ではない重複スレッド」であることに変わりはない。
またスレの内容がほぼ同一であるか否かにスレ立てのタイムラグは関係ないようにも思われ、
同時多発的なものでなければマルチポストに該当しないというような規定はGLにもマルポ削除依頼スレにも存在していないのであり、
事実案件によっては古いものは残して新しいものだけを削除するといった方法で対処頂ける場合もあり、それが妥当であるとも思われる。
(確かに規制議論での規制報告対象には期間制限があるが、スレ削除は規制とは別件であり、両者を混同すべきではない。)
しかしそのような処理が削除担当者によっては行われない場合もあり、
一度マルチポストスレの取り扱いについて整理する機会をと思い、議題として提起する次第。
ケースバイケースでいいと思う
元ネタが面白いかどうか、って基準でもOK
実際に消すかどうかはもかく削除対象に当たるかどうかの基準にするには主観的に過ぎるんでは>面白いかどうか
精子がどうのこうのやら、モナーが泣いてるだけのAAの連投や人を片っ端から刑場送りにするようなコピペの連投が
面白いか下らないかは余りにも人によるよね@
同時多発、時期云々が問題だと言うなら
立てられたのと同じスレをその辺の2、3の板に適当に立てておいて削除依頼すればおk?(素
その板らしい要素が含まれてるかどうかでないかな
この板だったら「うえーん」はおk「きのこ」は微妙
405 :
名無しの妙心:2005/12/03(土) 17:32:27 ID:lVntGpv60
>>402 その為に削除議論板がある。
客観を参考にできない削除人はアレ。
無論、一部の人間だけが面白いと思ってるようなスレは問題外だが。
そういった所も削除議論板とかで明らかになる場合が多い。
面白ければ正義だよ、2ちゃんでは。
多くの人にとって、という前提条件がつくけど。
>>403 という事になってしまうしな。
GL6改定案 追加
↓
同一掲示板内ではない『面白くない』重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
407 :
名無しの妙心:2005/12/03(土) 18:15:09 ID:lVntGpv60
>>406 それは「このスレッド面白いのに、わからねえ削除人は氏ね」と
言い出す馬鹿がいるからやめておいた方がいいなw
今でもいるが、そういう馬鹿に錦の御旗(ではないんだが、実際は)を
与えてやる必要も無いだろう。
いや、むしろこうだろw
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
『面白くない』場合を除き、全てを削除対象とします。
↑
変更
面白いかどうかは板趣旨との関係(「板の趣旨に合った議論」云々参照)とも関係するでしょうな。
マルチポストの場合は自分がよく利用する板に立ったマルポスレの処理依頼の引き合いに出すために
スレ検索をかけて、日頃出入りしない板に立ったスレの利用状況までよく見ずにまとめて列挙して依頼することが多いだろうけど、
一見形式的には複数板間の重複スレッドには該当してる以上それはやむをえない面もあるし、
そのうちのどの範囲を実際に消すかは削除人の御判断ということになるんでしょう。
411 :
名無しの妙心:2005/12/03(土) 18:38:59 ID:lVntGpv60
スレ立てた方がいいかも
KB-の番号は
001
002
003
004
072
073
074
か、どういう法則なんだろ…
気にせず逝けばいい
エロ・下品が072(おなにー)だった→そのまま続けた。
ってどっかに書いてあった。(何処だか忘れた)
416 :
迷ったら名乗らない:2006/01/05(木) 01:36:05 ID:YB6Msf/N0
>>416 ニュー速のスレストさんと同様のものではないの?
この板に関係無いと思うけど。
一般化するテストだと思う
419 :
迷ったら名乗らない:2006/07/26(水) 10:06:22 ID:Na4Wo1Pl0
通常は削除対象になる
けど、それを消すかはまた別のお話し
AAはほとんどの板で削除対象だが、スレッドの趣旨にそっているならまず削除されないさ
板それぞれで事情は異なるから、重複とせざるをえないなら仕方ないんじゃ。
ただ普通は削除依頼されても処理されない気がする。
422 :
迷ったら名乗らない:2006/08/06(日) 08:59:32 ID:GzL2yBeR0
【KB-077】削除人の食べたいものをあげるスッドレ part1
食べるものによって削除傾向や判断が変わるのか調査する必要があります。
実際、激辛なものが大好きな知り合いは興奮しやすいです。
よろしくお願いします。
423 :
◆DQNccOiD.A :2006/08/12(土) 06:09:42 ID:MTMIQAR90
あるスレのスレ削除依頼を却下した削除人が、却下したスレのレス削除を行うことは是か非か。
ただしGL6についてのみ、また再依頼の可能性のある場合の話。再依頼を促している場合等。
自分は今のところ、非ではないか、という立場。
削除ガイドライン6.重複スレッドより引用
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
重複には当たらずと判断したスレに、異議、別の見解を呈した者に対し、
「再依頼すればいいじゃないですか。」と言いつつそのスレのレスを透明削除していく。
これでは再依頼しようにも、大変しにくい。
その削除人さんの判断に、次に訪れた削除人さんは追認せずにはいられない状況ではないか。
理由 整理的レス削除をする際、スレッドの趣旨が判断材料になる事がある。(GL5.6)
GL6の判断で揉める際、1に書かれている内容、つまりスレッドの趣旨が争点である事が度々ある。
スレッドの趣旨の見解、又は判断と置き換えてもいいが、削除人によって違うかも知れない事は、
ガイドラインの厳格化運用をしていない2ちゃんねるにおいて、否定出来ない。
GL6には、レスがどれだけついているか、とも書いてある。
初回の判断だろうが二回目であろうが、レスの付き方が判断材料である事には変わりはない。
だが判断材料には初回と二回目で差が出る。
差が出る事自体は問題無い、と言うか、そのスレにレスが付く事もあるでしょうし。
上記3件には何か異議はあるでしょうか。これらを踏まえると、
初回の削除人さんのスレッド趣旨の見解の元にレス削除されたスレを判断する次の削除人さんには、
その重複判断{レスがどれだけついているか}において、初回判断の削除人さんのバイアスが
かからざるを得ないと言えないだろうか。
例えば、
重複にて依頼を受け、削除人さんが双方重複でないと判断(A)
しかし住人さん等が別の解釈(B)もあるとして、再依頼。
そこでその削除人さん判断(A)のスレ解釈の元、レス削除。(Aの趣旨に則ったレスが残り、Bは消える)
他の削除人さんが登場。双方のスレを見ると、時間が微妙、1の内容も微妙、
そこで付いてるレスを見ると、少なくとも途中まではAの通りになっている。ならば判断は言わずもがな。
再依頼する事自体が無意味とも思えます。
ではGL又はLRに触れる投稿を削除してはならないのか、と言われればそんな事はありません。
とは言え、整理要件についてはあえて消す必要も無いでしょう。
であれば、あえて消さない事も問題は無いはず。ここが提案になります。
また、消さない判断の延長線上の話ですので、あくまでも汎用・一般的に、ご意見が頂きたい。
スレを新たに立てる必要はあるでしょうか?
424 :
再掲:2006/08/12(土) 07:49:51 ID:REhvA0pK0
【KB-077】削除人の食べたいものをあげるスッドレ part1
食べるものによって削除傾向や判断が変わるのか調査する必要があります。
実際、激辛なものが大好きな知り合いは興奮しやすいです。
よろしくお願いします。
425 :
スレ立てお願いします。 ◆C9Ljdf6jaw :2006/10/11(水) 20:20:53 ID:RsFsM5g80
スレタイ:
【KB-078】新板創出による既存板考スッドレ part1
本文:
新しく板が作られることにより
これまであった関係緒板の板趣旨は自動的に変更されるのかを
皆さんで考えてみたいと思います。
#私のホストでは立てられませんでした。
#有志の方お願いいたします。
>これまであった関係緒板の板趣旨は自動的に変更されるのか
されます
>>426さま
Q&Aではございません。
議論の場を通じて削除関連の知識を蓄積していきたいと存じます。
なにとぞご理解を示しいただきスレ立てをお願いいたしたいと思います。
428 :
◆HFGVBeMRf. :2006/10/13(金) 22:25:03 ID:npPCfeK/0 BE:953524-BRZ(2054)
>>427 さん
板分割や全く違う経緯から新板ができたにしても、現状カテゴリと板名により
その趣旨はほぼ決まってしまうでしょう。
その際、より相応しい趣旨と言う意味で自動的に変更されると思われますが、
興味のある人たちでいろいろ考えて行くのも面白いかも知れません。
ただ、ちょっとタイトルがわかり辛いかも知れないですね。
例えばですね、「趣旨は奪われた」見たいな・・・
スレ立ては協力しますよ。
429 :
スレ立てお願いします。 ◆C9Ljdf6jaw :2006/10/13(金) 22:55:30 ID:h8QvOiSh0
>>428さま
お返事ありがとうございます。
スレタイに拘りはございませんので
「趣旨は奪われた」をお借りしたいと存じます。
どなた様にも解り良いものがございましたら幸いです。
スレタイ案でございます。
新板創出により板趣旨は奪われるのか?
板趣旨は奪われ住人右往左往
新板できた。板趣旨奪われた。
板趣旨変更を考える。〜新板創出編〜
皆様のスレタイに対するご意見ご要望も合わせてお願いいたします。
430 :
◆HFGVBeMRf. :2006/10/13(金) 23:06:46 ID:npPCfeK/0 BE:1668427-BRZ(2054)
まぁ元々板分割は趣旨を分けるというか、望んで奪われるような感じも
あるので、想定外に奪われた場合とか、もっと奪ってほしい場合とかね。
「新板創出により板趣旨はどこまで奪われるべきか」とかね。
板趣旨として一部共存させるとか、させてほしいとか、共存した方が利用
しやすいとか、共存なんてあり得ないとか・・・
ケースによりいろいろありそうなんで、適当なタイトルが決まればすぐに
立てます。
>>429 候補のほとんどが、
まず「奪われる」ことが規定事実になってますよね
話し合う前に結論が出てるんじゃないですか?
中立的に
「板新設は、既存の板の趣旨をどう変えるか」
としたらどうでしょうか?
432 :
◆HFGVBeMRf. :2006/10/13(金) 23:12:12 ID:npPCfeK/0 BE:715032-BRZ(2054)
>>431 さん
いいですね。
「板新設は、既存の板の趣旨をどう変えるか」
433 :
スレ立てお願いします。 ◆C9Ljdf6jaw :2006/10/13(金) 23:20:39 ID:h8QvOiSh0
>>431 素晴らしいタイトルでございます。
異存はございません。
434 :
◆HFGVBeMRf. :2006/10/13(金) 23:24:02 ID:npPCfeK/0 BE:5717186-BRZ(2054)
>>433 さん
じゃ、タイトルは「【KB-078】板新設は、既存の板の趣旨をどう変えるか」
本文は
>>425で立てますね。
435 :
◆HFGVBeMRf. :2006/10/13(金) 23:25:22 ID:npPCfeK/0 BE:1906144-BRZ(2054)
436 :
スレ立てお願いします。 ◆C9Ljdf6jaw :2006/10/13(金) 23:36:21 ID:h8QvOiSh0
>>435 お疲れさまでございます。
感謝いたします。
438 :
こんなのどう?:
スレッドタイトル
【KB-079】専門カテゴリにおける駄スレ・ネタスレ
==本文、テンプレ==
専門カテゴリーにある各板に立てられた駄スレ・ネタスレは、
" 面白くなければ " 削除・移動対象です。