同鯖板同士のスレッド移動処理について

このスレでは主としてごみ箱移動以外のものについて扱うものとしておきます。
実例とか見かけたら貼るのもいいでしょう。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>>2-10

何か問題があるんでしょうか？
常駐板とその周辺の範囲ではわりと実例ありますけど。

●ガイドラインで言及されている項目より抜粋

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


●ほか言及のある項目（実質ごみ箱移動など削除に準ずる処理扱い　のような記述）

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
４． 投稿目的による削除対象

●スレ移動の特色
・間違えたら元に戻せる
・スレが育っている場合スレとしての機能が継続して利用できる
・板誤爆に対するフォローになりうる
・受入先が総合板の場合、板違いを考える必要がない
・受入先板の適切な利用者を増やせる

●問題点
・移動先で重複になるかの判断は面倒
・移転跡を目にしにくく、削除と誤認しやすい
・移転されてきたスレを受入先が発見しにくい
・住人がリセットされるのでスレが頓死する場合がある
・「○○は必ず移動する」ということにするとわざと移動させる目的でスレを立てられる

>>4
参考になるかはわかりませんが、常駐板の場合です。

問題点１つ目について
移動先の板に適切と思われるスレがあれば、重複の場合同様に誘導を入れてから
依頼してます。削除人さんもだいたい尊重して処理してくれてます。
問題点２と４も、早めに誘導を入れることである程度は避けられるのではないでしょうか。

問題点３つ目について
削除人さんが別カテゴリの板で「移転したスレは１度ageることにしている」と発言して
いました。ただ幾分かの苦情は出ていたように記憶しています。

問題点５つ目について
今のところそれらしいケースは見当たりません。あるのかも知れませんが深刻なレベル
ではありません。

削除　＞　スレスト　＞　スレ移動　＞　注意　＞　放置

といった順位付けかと
ただ知名度がいまいち低く知らない人が多い気がする

それと適切な移動先が別鯖にある場合は移動では対応できない

>>6
それは何の順番ですか？

>>7
おやつの買い方について財布の中身の議論じゃないかと。

>>8
バナナは（ｒｙ

マジレスするとスレが受ける影響の度合いね

削除人の立場だと作業の手間とか判断労力とかで順位付けは変わると思うけど
（昔だとスレスト人が少ないから削除より面倒だったとか）

ま注意以下は言えば済むしスレ移動はもしなんかあったら戻せばいいから
他の処理よりは気楽なんじゃないの

スレ移動は、ごみ箱の場合には1〜数日で削除され
ちゃうので、削除とほぼ同等で、スレスト以上に影響
大きかったりしますが。

他板へ移転なら、語る場が失われることはないので、
かなりまだマシです。。

あ、けどここは移動の話でしたっけ？？
はて？

ごみ箱は5スレまでならしばらく残ってたりしますね

>>12
もちついて>>1を読んでください、『ごみばっこん以外』の話ですよん。

スレストと、他板移動だと、やはり他板移動のほうが影響が少ない気がしますが、、、

移動処理を選択した時には
移動する前に移動先の板で重複してないか確認してほしかったり

普通するもんじゃないですか？

ガイドラインにも書いてありますね。

できればそれを依頼者が済ませておくのがよいのではないかと
ただし
固有名詞を含むスレならだれでも簡単にチェックできるが
固有名詞を含まないスレタイのスレや抽象的な内容のスレだったりすると
内容がかぶっているスレの探知は難しい

ただ固有名詞スレ専用板を専門板として作ればこの点はある程度解決すると思うし
現況そうなっている板の運用はそうでない板よりも判断が楽

●問題点追加　>>4
・現状で移動依頼の受付がスレ削除スレで、移動依頼の様式が未制定
・削除、スレスト、移動の選択判断が削除人にゆだねられているが負担にならないか

>>15
結局、その「重複してないか確認」って部分が('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾってのが大きくて
実務的には移動じゃなくてスレストなり削除になってるんじゃないかな・・・と思ったり。

>>18
板違いの削除依頼　→　有用なレスがある場合に移転　って感じだと思うので、
依頼者が最初から「移転目的」で削除依頼するのはちょっと変じゃないかと。。。
新板ができた時とか用で移転依頼スレ作るといいんじゃないかなーと思ったり。

なるほど、、

>>19
＞結局、その「重複してないか確認」って部分が('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾってのが大きくて
＞実務的には移動じゃなくてスレストなり削除になってるんじゃないかな・・・と思ったり。

んな滅茶苦茶やってる実例があったら、それは抗議すべきかと。。
重複かどうか、調べきれずに移動しちゃった、なら有り得ますけど。

＞板違いの削除依頼　→　有用なレスがある場合に移転　って感じだと思うので、

それもあり得ない。レス数は関係ないです。

板違いを削除するとスレ住人はそこでもう一度立てようとする可能性があるが
（同一人ではなくても素地があれば別人が同じ事を繰り返しやすい）
スレ移動して「こっちでやれ」といえば少なくともスレ住人の場はそのまま残るから
誘導としては効果的

上記の板違いを起こしやすい人たちが移動先に隔離されていれば
移動元で繰り返しが起きる率も下がるしそういうスレが立っても育ちにくくなる

本当は最初から板違いしにくい環境をつくるのが一番いい

>>15
>>19
削除依頼を出した時点で、補足事項として「スレ趣旨から○○板への移転を希望」という依頼は
割と見たことがありますが、中には補足事項として「○○板への移転が望ましいが、○○板には
同趣旨の××スレがあります」と、そこまで調べて依頼を出している丁寧な方もいるようです。

削除人さんの負担を下げるという意味では、ここまでやっておくと非常に効果的なのでしょうが、
かと言って全ての依頼者さんに「ここまで調べてから依頼しろ」と言うのも酷な話で･･･
最終的には、バランス感覚なんでしょうけどね。

このスレは板違いです。こちらでどうぞ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

http://qb5.2ch.net/sakukb/　（←誘導先の板）

-------------------------------------------------------------
ってこんな感じの専用スレストコマンドみたいのがあったらいいかも（´-｀）

「板違いのスレを立てなおす」種類の人は、ほとんど削除整理板なんて見てないから
わかってないんだよね、板違いで削除されたりスレストされたりしてるのが。
＃妄想の強い方は、「削除人＝工作員」みたいに思い込んで＃余計意固地になる場合も
＃多々ありますしね

今でも移動処理の時は>>24っぽいのが書かれますけどね

私がスレッド移動する場合は、専門板でネタスレが立っている→○○サロンに移動。ってのが多いですね

>>24
削除人がキャップでも鶏でもつけてスレに誘導カキコするのが一番早い
別に名無しでも内容的にはおなじだけど

ガイドラインには「基本的には誘導リンクは住人が張るべし」みたいな書き方がされてるけど
削除人が当該スレにあんまり書くなってのは明文化されてるんだっけか
それとも不文律？

個人的には当たり前のことは書いていいと思うが

スレッド移動というのはスキルとしては難しい部類なんですか？
なりたての人は別として、削除人さんならだいたい誰でも出来るような
呪文なんでしょうか？

昔はスレスト人が少なくて、スレ削除可能な人は全員スレ移動もOKだったような話だったが
最近はスレスト人が少ないということはもうないらしい

板違い判断の可否とかはどうなんですか？

専門板と総合板（かサロン）の併設されてる鯖はやりやすいだろう
>1が喚いてるだけのスレは全部サロン送りにすればいいから

専門板でのネタスレの可否はどうなんでしょうか。

雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
ということで
ネタスレはサロンへということになるのでしょうか？

板の趣旨を重視したネタは可

ネタスレは「削除または移動対象になることがあります」程度だから
面白ければ削除対象外、とかそんな感じでいいんでないかな、と。

>>33
そうすると、自分１人だけが面白いと思ってるだけの空気読めない奴が
削除人にグダグダ言い始めてしまう訳だが・・・

↓例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/413-451

頑張れ削除人。超がんばれ。

>>34
そういうのは「つまらないから削除対象」ってことで。

>>32
アケ板ではinアケ板ってスレタイにつけたネタスレがサロンに移動されたのを見たことがある
前の話なのでもう残ってないと思うが

●問題点
・ネタが目的でない専門板でも一律にネタスレを処理できない

面白いと思ったスレを専門板だからという理由で削除するのもなんだけどなぁ
潔癖な人が多いのかな？

>>36
板の趣旨を重視したネタは可

>>37
面白いと思ったスレなら削除依頼なんて出さないかと。
俺は専門板の住人だけど、面白いスレなら削除依頼出さない。

潔癖な削除依頼厨みたいな人はいるかもしれないがね

真似するやつが必ずでる
総合板が専門板の内容を内包しているなら
スレの動きが止まってから移動するのもありだと思う

まそもそも２ちゃんねるの趣旨が「みんなが面白いと思うことを書こう」なわけだが
カテゴリ総合があるのに専門板にぜひとも残す必要のあるネタスレというのは
相当限られるのではないかと思う

>>40
＞カテゴリ総合があるのに
そんなの理由になりません。

>>40
>総合板が専門板の内容を内包しているなら
逆じゃないかと。。。
俺個人は、「該当する専門板がない話題は総合板で」だと思ってますし。
また、総合板をネタスレだらけにするのもどうかと思いますし。
「○○サロン」みたいな板があるサーバーなら別かもしれないですが。

面白いの基準は人によって違いますから
”住人が削除依頼を出さない”事を前提にするのは問題があるかと

ネタスレの対処方法は完全にケースバイケースっぽいですね

んではその各ケースを積み上げていこう。

じゃあ総合から専門へ移動されるべきネタスレがありうるということなのかねえ

総合⇒専門、専門⇒総合
移転のｲﾀﾁごっこの構図

新板を立てる考え方から考えれば
特定の話題に関する板がある　→　そっちの板へ移転、で良いかと
逆と言うのは有り得ないかと

個人的には、ニュースソーススレをニューススレへ移転して欲しいなと思ったり
アニメ・漫画速報（http://comic5.2ch.net/comicnews/）
音楽・芸能速報（http://music4.2ch.net/musicnews/）
PCニュース速報（http://pc5.2ch.net/pcnews/）
ニュース極東（http://tmp4.2ch.net/asia/）
ピンクニュース速報（http://sakura02.bbspink.com/hnews/）

この辺の板で、いちいち何かニュースあるたびにスレが立って、
1000行かないうちに放置されてるのが何だかなぁ、、、と毎回思う罠

>>47
それらの板はそういう仕様なんでは

>>48
いや、大体の場合はスレストが多いような。。。

>>47　お断りだ！

>>34
運営系でネタやる事自体あれだろ
例として問題外かと

板分割があったらなるべく早くスレ移転処理をしにきて欲しいです。

削除人に頼らず自分らで上手いこと移行しなさいよ。

住人さんの自治がしっかりしていて
誘導レスを最後に1週間書き込みが無い

とかだと楽なんですけどね…

>>54
>誘導レスを最後に1週間書き込みが無い

削除じゃなくて移転の話だよ。

>>53
ログがhtml化されないから育ってるスレを打ち切りにするのはなかなか出来ない

てか板分割がなかなかされないのはこの辺の手間も原因？

どうせ1000逝ったら次スレ立てるやろが。
途中でもおんなじや。
自主的にきもちよう動けや。

過疎板だと1000逝くのに何年もかかるスレなんかざらだよ。
新板に立てても即死判定で落ちるかもしれないし、古い板に
残って板違い状態になったスレの方は結局倉庫格納とかで
依頼してスレストしなきゃならない。
今夏のスポーツ系板新設ラッシュの時に放浪人さんとかが
素早くスレ移転してくれたけどあれはとてもありがたかった。

>>54
激しくその通りなんですが、わざと削除依頼が出たとたんに
１人で書き込む人もいるので、、、

やるなとは言わないけど削除人は引越し屋じゃないんだよなぁ。
まぁ便利屋がやりたい人はそれで良いんだろうけど、
削除人の全員が全員そんなに便利ではないと思っておいてくれたまい。

便利に動くのがいやなら削除人やめればいいのに

>>61
削除人は、利用者のための便利屋的行為も「やってもいい」事になっているだけで、
利用者のための削除をメインとして存在する訳ではないですよ。。

そもそも、削除人は利用者の為ではなく、2ch自体を守るために存在します。
2ch自体を守る行為＝明確なガイドライン違反の削除、ということで。

そうだそうだ！削除は力だ！力こそが正義だ！
削除によって住人に規則を守らせるのが削除人の仕事だ！
住人の総意よりガイドラインが優先されるのだ！

>>62
少なくとも整理板では逆だと思う

削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

2ちゃんと同じ方向を向いている利用者を守るため
あたりで手を打ったらどうか

うん、利用上はそういう感じで間違っていないんですけどね。

2chの昔からの基本ポリシーを分かっていて、その上で利用者の便宜という
応用の話をするなら何も問題ないのですけど。
私の目には、>>60はそれを知ってて、>>61はそのポリシーなんか知らない人の
典型に写ったんですね。だからこの二者が話をしてもどこかかみ合ってない。

こういう事例、議論板にも多いですよ。
スポーツの基礎の型を知らないのに、いかに応用するか自論を話しているようなことが。

やはり今は、削除人のことをシスオペかGMか何かと勘違いしている人が多いのかなぁ。


　ちなみに基本ポリシーとやらは、ここの４などに纏められてます。
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

４とーいわれてもーわかりませんーなの

あ、referが腐ってた。。
ガイドライン前文＞　４　ひろゆきの２ｃｈに対するポリシーみたいなもの

>>67
2chの基本ポリシーって何ですか？
>>65が基本であって、他は応用だと思うのですが。

>>67
そのHPって削除依頼のフォームとか、削除ガイドラインに貼っておけないものだろうか、
↓これは「GL6．の重複スレッド」の関連だと思うし
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a00_02.html#05
この辺とかは削除依頼する人には特に見てもらいたいあたりなような気がする。

スレ違いな話題なんだけどさ・・・

>　252 名前： こども 投稿日： 2000/08/29(火) 11:15
>　　自己削除制度自体はほしいね、あれば失言とかでも簡単に消せるからね。
>　　でも２ちゃんねるの削除制度は個人を守るためでなく２ちゃんねるって
>　　掲示板自体を守る制度だから。逆にいうと、発言によって２ちゃんねるが
>　　つぶれることがまったくないと言う保証があるのならばひろゆきは
>　　削除制度自体を廃止するはず。２ちゃんってコンテンツを守るって
>　　スタンスだけで削除制度があるんだよ。その当たりから根本的に
>　　１は勘違いをしている。個人個人を守る気なんてひろゆきに
>　　まったくないよ。つかその義務もないしね。
>　　つぅわけで平行線ですね。
>　　
>　253 名前： ひろゆ子＠管直人 投稿日： 2000/08/29(火) 11:40
>　　>個人個人を守る気なんてひろゆきにまったくないよ。
>　　お、、鋭い。。。（＾＾；；

したほうがよいことはするに限る

あのさ、四年前のレス得意げに貼るのもどうかと思うぜ

2ちゃんねるの根っこの所が4年前、いやさ成立から今までに
どれだけ変わったのか変わらないのかってのがポイントだな。

>>64
管理側の誰かの言った「整理板なんていらない」
ってのはそこの所なのかも。

「利用者が快適に過ごせるような掲示板群サイトを目指す」
という運営方針自体、２ちゃんねるというサイトを維持・発展させる為の
"手段の一つ"に過ぎないと思うですが。

>>62
だったら同人板のエロ同人スレはばっさり処理してくれ。
自作PC板の秋葉原関連スレもやってくれ。
明確にガイドライン違反だぞ。

そんなの放っといても2chは守れるからだいじょーぶですよ�播(´∀｀ )

>>77
ならガイドラインから引用して削除依頼出せばいいだろうに

>>79
出してもcyanのやつ処理しないんだよ。へたれめ。

運営上問題ないという証左

>>80
再依頼したらいいジャン
他の人が来ない云々はしゃあないけども

お聞きしたいことがあります。
大学受験板に関係の無いスレが無数にありまして、非常に迷惑しております。
ただ、削除するほどのものではないと思っているんですが、
同サロン版のほうにそれらを移動してもらうことは可能ですか？

ねえ、「無理」って答えを5分前にもらっているのにまた同じ質問をするのは何で？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109861850/746-748

＞748 名前： 名無しの報告 投稿日： 05/03/13 09:39:44 ID:Mf8Y9uaz
＞
＞>>747
＞分かりました。ありがとうございます。
＞削除依頼を出すことにします。


＞05/03/13 09:39:44 ID:Mf8Y9uaz


＞09:39:44

>>84
こちらで聞いてみるようアドバイスをいただいたからです。
私としても削除自体を望んでいるわけではないので。
でももう諦めることにします。今度こそ削除依頼出してきます。
皆様ありがとうございます。長々と失礼いたしました。

そういう時は先に質問した方を取り下げてからよそで訊くようにな。
ごくごく初歩的なネットマナーだけどな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110638391/765
765 ：ピロリ ：05/03/15 03:48:24 ID:E3XQv23n0
サーバまたぎ移転ツール作る予定。
ゴミ箱移転じゃなく　ニー速移転が出来るように

んでエロ・お下品系は　ニー速pinkへ飛ばそうと、

>>58
全てのスレッドが1000まで書けるからといって全てのスレッドを1000まで使い切る必要は無い。
役割を果たしたスレッドは10レスだろうと100レスだろうとスレッドフロートの底に沈めておけば良いだろう。
また使う時が来たらその時使えば良いだけで。

>>62
こいつは何様のつもりなんだろう？
たかだか書き込みを消せる程度の存在が守護者気取りか。
笑わせてくれる。

>>88後半
単なる個人叩きにしかなってませんよ。

馬鹿な事を言ってる奴に「お前は馬鹿だ」と指摘する事が叩きか。
娑婆っ気の抜けない坊やじゃあるまいし。身内を庇いたいあまりに物凄く恥ずかしい事書いてねえか？
頭、大丈夫か？

全くだね。
所詮「これが気に入らないから消してくれよ〜」の消しゴム風情。
ヘタすると板の空気読まないで実質荒らしと化すからな。
２ちゃんを守る？お笑い種だ。

そのお笑い種の削除作業によって２ｃｈの秩序が維持され、そのおかげで、
現在、>>91は、無償で楽しく２ｃｈの「罵りあい」に参加しているという
構図でつね。

削除で維持される秩序など微々たるもの。過大評価しすぎ。
狐さんが盛んに実験しているバーボンやスレ保持数増大など、
今の状況では整理に限ってほぼ必要ないと思っている。

>>90
＞馬鹿な事を言ってる奴に
これがあなたの思い込みでないと本人も含めて皆に知らせる事ができなければ、
単なる叩きです。

厳しい言葉で批判するのと
個人叩きを混同してませんか、と。

単なる個人叩きを厳しい言葉で批判しているのだと思い込んでるようですね。

でも>>62の後半は変かも
＞１削除人はボランティアです。
＞　ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
＞　利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

そろそろ誰かスレ趣旨に沿った発言
↓
↓

鯖の味噌煮に挑戦しようと思います。主人の好物なので・はぁと

>>89-99までスレ違い

狐さんの新スクリプト（ニー速送り呪文）は
　　どういう運用をするんだろう？
　　いつできるんだろう？
　　誰に渡されるんだろう？

同鯖じゃないけど、移動関係なので一応ｶｷｺ。

やきん　きつね　たごさく　みならい　じじぃ　のうちだれかがつかうに１ぴょう。

しかしそうなると板違いを処理するためにおっさんが整理板じゅうを走り回ることにｗ

全部おなｊ・・・うわなにをするやめｒ

音楽系の板がたくさん出来たので嫌がらせに近い形で削除依頼出すのがいるなあ

芸能有名人板にこだわってなかなか新板に移動してくれる人がいない

>>105
聞き分けがいい人ばかりではないのだから誘導して少し時間をおいたら削除依頼してしまえばいい

削除依頼を出しても削除依頼取り消しの依頼を出してるみたいなんですけど？

取り消し依頼も自由なんでないの？
「消してくれ」と言う依頼と「残してくれ」って依頼のどちらを取るかは削除人次第かと。
大抵は「住人で話し合ってください」になるような気もするけど。
・・・と憶測で相当な亀レスをしてみるテスツ

はよやれ

>>106
現存スレが１０００近くなるのを待って
自作自演で新板移動を提案・賛成に持っていって
新板に次スレを立てればいいじゃないか。

キャンディのように甘いな

実に１年半ぶりのカキコなのな。
スレッド移転する時は、移転先の削除依頼を先に片付けてから
移転処理をすべきではないかと思うのだが…
大量に移転した結果、移転先の圧縮を引き起こすこともあるが
削除人の方々はどのように考えているのだろうか？

移転先の移転先の移転先の移転先の移転先の移転先の…どこまで遡ればいいのでしょう

>>113
とりあえず、同鯖内なら数は限られてますよ。
その論理は「逃げ」でしかありません。

>>114
ひとまわり回って一周してきた場合は、どこから手をつければよいのでしょうか？（す

ihatemymate＝NippleOfNippon＝Asshole

移動の依頼はこちらでよいですか？

だめ

スレッド削除スレに依頼しますた

スレッド移動ってどこで告知してるの？

あ

あ