アニメ板での「固定叩き」レス削除について

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244ハァハァ ◆XRzq7RiQ
ん〜、何かの漫画の軍人の脳味噌の中にジパングという国があるように
あなたも下らないコテハン叩きに妨害されないアニメ板を思い描いて削除人をしているんだろうけど
俺の脳内にも2ちゃんねると言う理想の掲示板があって(そして喜ぶべき事に目の前にもある)
その掲示板では882のような書き込みは削除しちゃいけないんだよね。
だからこれはもう意地の問題で、882の削除はたとえひろゆきや夜勤さんが
認めようが俺は反対です。削除ガイドラインによって882が削除されたのなら
削除ガイドラインを変えるしかないでしょう、ってくらいに。

882の削除について
俺がこれも客観的に見て叩きの意思があるとは思えないと言ってるのに、
ERASERが882は削除対象だと言うからややこしくなるんであって…
まあちょっとだけスレッドを見てみる…

>私は削除対象に対して板事情に詳しい部分を「裁量の範囲」とし
>公平な態度で最小限の処理に努めたつもりなんだけどね。
削除人の裁量なんて言葉は削除ガイドラインにも心得にもありません。(自分に都合が良い言葉を勝手に作って利用者を混乱させるのはやめてね)
まあ板事情に詳しくないと削除に悩むレスもあるとは思いますが、
36でも言いましたが(今回の件で少し事情を知ったつもりの)俺が全く削除すべきではないと思うレスをも削除してしまうのは
板事情に詳しいが故に妄想に陥っているからじゃないんですか?(これは下のレスに繋がりますよ〜)
245ハァハァ:01/09/08 03:35 ID:qxLoxMyw
次、>>24>>211
>君の今の対応を見ているとバッドではなく、
>その後のレスは時間間隔から見て
>回線つなぎ変えて続けて投稿したようにも見えてくるけどね(w
>また、難しい言い回しになりますがそれ単体だと普通は消しませんね。
>それがあの時期、時間間隔、内容で特定の固定の直下にあり、
>その後罵倒が3連続いた状況が問題なんです。

29氏に失礼だ、と言われたけど俺が25であなたは妄想削除人で心配だから23の削除は他人に任せては?
と言ったレスは24があったからなんだよね。。
24のレスと211のレスを見るとERASERは叩きき荒しが自作自演でほとりを叩いた
と妄想して削除したとしか見えないです。もちろんあなたの妄想は削除理由にはなりえません。

けど俺はERASERと違って自分が低能である事を恐れるから、建設的な議論をする時は
なるべく相手にとって最善の(俺が論破し難い)解釈を取る事にしてるので
24は冗談で(常時接続は回線切ってもIP変りませんが何か?とか、削除人としてあるまじき言動だと突っ込むのも自粛)
211のレスは自作自演じゃなくても削除対象だと主張してるのだとも考える。
246ハァハァ ◆XRzq7RiQ :01/09/08 03:38 ID:qxLoxMyw
「そのレスだけでは削除にならないのにそれに何個か続いて書き込まれると削除になるものなんだ?」
(あ、自作自演は関係無いんだから211の時間間隔と言う言葉も無視しなきゃかw)
えっと何だろ…単品では意味が無いけど複数に渡って書き込まれると意味があるものかな?
わかり易く言うと
2 名前:ハァハァ 投稿日:01/09/08 01:43 IDhaxahaxa
 090
3 名前:ハァハァ 投稿日:01/09/08 01:44 ID:haxahaxa
 1234
4 名前:ハァハァ 投稿日:01/09/08 01:44 ID:haxahaxa
 56xxに電話しろ

↑これは全部削除対象ですね(xは適当なの数字〜)。名前やID変えても同じでしょう。

2 名前:ハァハァ 投稿日:01/09/08 01:43 ID:hax09012
 おお!IDの数字が繋がってる
 09012
3 名前:名無しさん 投稿日:01/09/08 01:43 ID:detarame
 2のIDに3456xxと付け足していたづら電話かけようぜ

↑これの場合、3は削除対象でしょうが2まで削除しちゃ駄目ですよね。叩きについてもおそらく同じでしょう。(つか逆に※付いてないだけ削除が甘くなる)

当たり前の事ですが、あるレスによって叩きが始まってしまったとしても客観的に見て真っ当なレスであれば削除対象じゃありません。
例えそのレスによって叩きが予想でき、実際叩きが始まったとしても、削除せずに一人で自分の無力さを存分に味わってくださいです。。


ん?ERASERの妄想史観から逝くと211すら冗談で、882は叩きで削除対象だ、と言う事もありえるんかな?(汗
247ハァハァ ◆XRzq7RiQ :01/09/08 03:39 ID:qxLoxMyw
と言うわけで881-882を検証する。
881 名前:ほとり 投稿日:01/09/05 05:25 ID:j0NgdKu6
でもこの人たちの罪そのものって、「パパイヤ兄弟」と同罪なんですよね…。
ひょっとして大して悪い人じゃない?、二人もはづきっちのような娘をさらっていれば
こんな目にあわずに済んだのに…。(笑)
882 名前:  投稿日:01/09/05 05:32 ID:KEOyy/C.
>881
悪いに決まってるだろ!
そういうのが「虚構と現実を混同する」ってことなんだよ。


881でほとりさんは「ひょっとして大して悪い人じゃない?」とみんなに尋ねています。
そして882は「悪いに決まってるだろ!」とほとりさんのレスに対して882さんの見解を述べています。
う〜ん、話題提供とそれへのレスポンスによって構成される美しいミクロコスモス…何気ないレスだけど萌え

あ、ほとりさんのレスを見れば予想できると思うけどパパイヤ兄弟と言うのはおジャ魔女ドレミに出て来て
はずきちゃんを誘拐した悪い奴で、"この人たち"とは美穂ちゃんを誘拐した田中、藤田の事ですね。
一見882さんは根拠を述べてない妄想君にも見えるけど、誘拐犯が悪いのは当たり前です。スマートな書き方にちと好感
248ハァハァ ◆XRzq7RiQ :01/09/08 03:39 ID:qxLoxMyw
>そういうのが「虚構と現実を混同する」ってことなんだよ
これは、ほとりさんのおジャ魔女ドレミに出てきた誘拐犯(きっと凶悪犯なのに間抜けで憎めないキャラなんでしょうね)
と田中、藤田両名と同じく扱った事に対する、かなり的を得た素晴らしいレスですね。(的を得た→ター"ゲット"…寒)
話題元877の「誘拐犯はアニメと現実を混同してた」との記事を利用して相手の意見を封殺する、美しいなあ…またもや萌え〜

でもほとりさんのレスも何気に素晴らしいですよね。
ともすればスレ違いの雑談に陥りがちな状況で、ちゃんとおジャ魔女ドレミと絡めて面白いレスをしてるんですから。
きっと、今まで色々言われたので気を使ってるってのもあるんでしょう。こんないい人を叩く人がいるなんて信じられないです…(泣

検証終わり、何処にほとり叩きがあったのかな?
あ、そういえばこれは問題の「虚構と現実を混同する」との発言ですね。
何かこの言い方に削除するに足りる意味があるそうですが、俺は未だにこれの意味がわかりません。
つうか別にわからなくても問題ないですよね、だってこんなに素晴らしい書き込みと
それへのこれまた素晴らしいレスポンスが削除対象なわけないですもの。

こんな美しいやり取りを、「ほとりさんが叩かれているからこれもまた叩きではないか?」
とか妄想して、下らない視点でしか見れない人には正直、かわいそうすぎて涙を禁じ得ません。
つうか2ちゃんねらーやってて楽しくないでしょ?
249ハァハァ ◆XRzq7RiQ :01/09/08 04:33 ID:iF9A98Xw
補足、コテハン叩きの構成要件に「客観的に見て書き込み人に叩きの意思があると思われる事」が無ければならない理由
まずコテハン叩きはコテハンの保護を目的としたものじゃ無い事がありきで…

答え 人を殺しても殺す意図が無ければ殺人じゃないように、叩く意図がなければ叩きではなく、荒す意図が無ければ荒しではないから。
これだけだと未必の故意がどうか言われるからもうちょっと無茶しよ…

削除ガイドラインの性善説
2ちゃんねるは「当サイトでは基本的に一度投稿されたものに対して、むやみに削除を行いません。」
と言う性格から、削除ガイドラインは、利用者は善人である事を
前提としてなければならずまた、実際そう作られているはずである。

つまり、削除人は利用者がまず善であると思って依頼されたスレッドを見なければならない。
例えば>>247-248の俺のような視点で(つか性善説でも何でも無いしw
だから削除人がもし削除したい書き込みがあったとしても、その書き込みやスレッドを最も削除し難い解釈で見なければならない。

例外、存在悪の書き込み付いて
スレや書き込みの流れや、書き込み人の意思とは関係なく2ちゃんねる上に存在してるだけで問題がある書き込み
つまり、ガイドラインの※付き条項に付いてはこの例に漏れる場合がある。

何か脱線してるな、つまりコテハン叩きは、※付きではない=存在悪じゃないのでなるべく削除し難い視点から見なければならない。
何故存在悪じゃないかと言うと個人情報のリンクすら許容されてるのにコテハン叩きなんかの心配をするのはナンセンスだし、あっても裁判とか面倒な事が起こり難いから。
当然、利用者は善であろうと言う視点で見ればこのスレの36、24、21は削除対象外、あんまり関係無いけど、882も客観的に見て叩きの意思があるとは思えないから削除対象外