漫画板 削除議論スレッド

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400名無しさん
>>399
もう少し解りやすく説明きぼんぬ。
401 :01/12/21 04:45 ID:nI8gd33N
 少し前の経緯は、>>394にまとめてある。

 >>397 の指摘にもあるとおり、誘導を繰り返すと反発を
強める事はあるため、他の人も自主的に誘導しないで、
重複スレは19日以降放置していた。

 しかし、本スレに1行書く度に大量の意味不明コピペを
され、ほぼ会話など出来ない状況に置かれ、けど重複スレ
の削除と、荒らしのレス削除を我慢して続けていた。

 あまりの大量の誘導&意味不明コピペに、削除人さんが
その元である、削除依頼の出ていた重複スレをゴミ箱に移動
したが、直後にもうスレを立て、同じ事を延々と繰り返し
始めた(ここで一応、大量コピペという戦略は、自分の首
も締めると気が付いて、やめた模様)。

 この暴若無人ぶりに、さすがに新たに立てた重複スレには、
煽りも含めた人が入ったみたいですが(これはさすがに、
誰だかもわからないので止めに入れない)。
 それに合わせて、今度は被害者のようなフリをして、
相手を削除させようという戦略に出てきた模様。

(自スレがゴミ箱行きにされたのと、同じ状況にしてやろう、
という事かと)。

 話の流れ的にはこんなところ。

 下記は参考リンク。
漫画板 削除議論スレッド
 >>387-399
漫画板レス削除依頼
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983080937/446-
漫画板スレッド削除依頼2
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002213277/241-

   っていうか漫画喫茶って高くない? (ゴミ箱の中)
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comictr/1008218671/
   っていうか漫画喫茶って高くない?  その2  (重複スレ)
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008842713/

本スレ
マンガ喫茶総合スレ2
 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005728600/
402移動:01/12/22 01:49 ID:KyC3NQJA
317 名前:  投稿日:01/12/21 18:54 ID:Jj9vnhC2
レス削除スレでも書いたけど
スレ削除がされないで、レス削除がされたということは「重複ではない」という判断でしょう。
「削除人の決定は重い」といったのはあなたじゃないんですか?
その決定に対し、しつこく「削除しろ」と逆らっているのはあなたですよ

「いつまでも解決しない」といっているけど
スレ自体はもう普通の話で進行していて、全く荒れていません。
解決している問題を蒸し返して迷惑を掛けているのはあなたですよ。
何度も依頼して。


318 名前:  投稿日:01/12/21 18:57 ID:Jj9vnhC2
レス削除のソース
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983080937/493-495

依頼されたスレが削除されるべきスレであるなら
そのスレの中のレス削除依頼は無視され、スレごと消されているでしょう。
403移動:01/12/22 01:49 ID:KyC3NQJA
319 名前:  投稿日:01/12/21 19:10 ID:lDlJgX6Q
>>318
大量の意味不明文字はサーバー負荷になるから削除されただけ。

あんた、これだけ削除議論板に行けと言われても、
「1回も」書きに行かず、依頼板にばかりに書いて削除の邪魔。
反論があるならそちらに書くように。
まだここに書くなら、単なる荒し。

漫画板 削除議論スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997892685/


320 名前:  投稿日:01/12/21 19:15 ID:Jj9vnhC2
>大量の意味不明文字はサーバー負荷になるから削除されただけ。

だから、スレッドごと削除すれば、その大量の意味不明文字も一緒に消えるのに
そのレスだけを消したという事は、スレ自体は削除対象ではないということでしょう。

自分の反論や、同じ依頼は何度でも催促するのに
こちらの反論だけ荒らし扱いしないでもらいたい。
404移動:01/12/22 01:50 ID:KyC3NQJA
323 名前: 投稿日:01/12/21 23:53 ID:qP++PUPt
>そのレスだけを消したという事は、
>スレ自体は削除対象ではないということでしょう。

んなわきゃあない。
単に三太郎の見たのがレス削除依頼スレだけだってこと。
荒らしの姑息な手段が運良く功を奏しただけだってこと。
どの角度から見ても重複スレは削除対象以外の何物でもない。
削除人は板の事情に精通しているわけではない。
削除人は無謬ではない。
板住民は削除人のボランティアに感謝しつつ
板住民の立場から言える意見を提示し続けなければならない。
すこしでも快適な空間を保つ為に。
2ちゃんねるの明日の為に。


324 名前:  投稿日:01/12/22 00:05 ID:QSRTUuMC
>>323
たった今も、削除が行われたけど、レス削除だけでスレは残してくれてるよ。
ソース
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983080937/502

あなたの私怨でいつまでも削除を催促し続けるのはやめたらどうですか?
このスレにも迷惑だよ。
削除が却下されたスレを何度も依頼し続けるあなたの行為が
快適な空間をぶちこわしにしてるだけだって気付かないんですか?


参考までにどうぞ

★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
削除するかどうかは削除人個々の判断です。
削除を行ったことに対する批判はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

★ 依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。
405移動:01/12/22 01:51 ID:KyC3NQJA

325 名前:  投稿日:01/12/22 00:11 ID:voOyj1BC
そのソースでレス削除されてるのは本スレだろ・・・
さらにそのソースとやらで

494 :  :01/12/21 04:09 ID:FsXgcILI
>>493に追加
340、341、342

しばらく続くと思われますので、透明あぼーんをお願いします


また、あまり酷いようでしたら、今度はこのスレは削除してください。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005728600/

======
下で姑息にも本スレの削除を依頼しているが
こちらは勿論あっさり当然の如く却下。
この意味わかる?


326 名前:   投稿日:01/12/22 00:12 ID:voOyj1BC
そろそろウザイので次からレスは↓にするね>荒らし

漫画板 削除議論スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997892685/


327 名前:  投稿日:01/12/22 00:22 ID:QSRTUuMC
>>325

「あまり酷いようでしたら」って書いてあるよね?
その書き込みがされた後、ピタリと荒らしが止んで、酷い状態にならなかったか事なきを得ただけのことでしょう。
だいたいその依頼のどこが姑息なのか。

いつも自分の意見だけ最後にいって「今後の反論をここでしたら荒らし扱い」だけど。
そういう方は姑息じゃないのか。
406  :01/12/22 02:07 ID:7DC24ZTc
>削除依頼板の漫画板スレ削除依頼スレの327

一応レス。

ああ言えばこう言うあげ足とりしかできないのか?
何故ここ(削除議論板)に来ない? それだけで君は「姑息」なんだよ。

>だいたいその依頼のどこが姑息なのか。

とりあえず削除依頼の条件を満たしていないから、と言っておくよ。
真に姑息なのは君の思惑(と呼べる程に上等なモンじゃないが)であり
それの母体となった貧し過ぎる哀れな精神の在りかただけどね。

さあ、また屁理屈を考えて御開帳してくれ。
407 :01/12/22 02:15 ID:KyC3NQJA
>スレ削除がされないで、レス削除がされたということは「重複ではない」という判断でしょう。

 レス削除はレス削除。重複かどうかまで細かくチェックされない。
 それからAAや大量文書はサーバー負荷になるため優先削除される。

>スレ自体はもう普通の話で進行していて、全く荒れていません。
>解決している問題を蒸し返して迷惑を掛けているのはあなたですよ。

 ここの>>394、その後の>>399-401から、「重複スレ」である点については、
解決していない。荒らしを止めればおとがめ無しというのは、今までの荒らし
行為を勘案しても、御都合主義としか言いようがない。

>削除が却下されたスレを何度も依頼し続けるあなたの行為が

 削除はすでに「実行」された。しかし、削除されたとたんに新たに
「重複スレ」をまた立てているので、繰り返されたのは「重複スレ
を立てる」という行為。「改めて削除依頼が出されている」んですけど?


>快適な空間をぶちこわしにしてるだけだって気付かないんですか?

 何日も、>>394 にあるように、他人の快適な空間をぶち壊し続けて
いた行為をまさに棚に上げた発言。


>その書き込みがされた後、ピタリと荒らしが止んで、酷い状態に
>ならなかったか事なきを得ただけのことでしょう。

 自分で自演で荒らしを装って書き込んでおいて、
何を言ってるんでしょ?

>いつも自分の意見だけ最後にいって「今後の反論をここでしたら荒らし扱い」だけど。
>そういう方は姑息じゃないのか。

 というわけで、こちらに反論して下さい。
408 :01/12/22 02:35 ID:KyC3NQJA
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1002213277/322

>何度も依頼すると言う事は自分自身でも「削除は却下された」と理解しているからでしょう?
>「削除は却下された」という結論が出ているのに
>いつまでも依頼し続けて、それ自体が荒らし行為だと思わない?
>結論が出ているのに議論する必要はない。

 なんでここまで大嘘をどうどうと書けるんだ?
 重複スレとして「削除された」あとに、簡抜入れずにまた立てた
スレが重複以外の何者でもないだろうに。
 荒らしが酷かったので「単に優先的に処理された」だけで、
荒らしがあったから処理されたんじゃないのにな。

 あちらに好き勝手書けば、反論出来ないと思ってるらしいな。
 だからこちらにこないんだろうけど。
 けど削除人も他の人も、こちらも見てるんだから、意味無い
って事に気が付いた方がいいんだが。

>結論が出ているのに議論する必要はない。

 確かに結論出てるから、議論も何も勝てるわけないもんね。
409    :01/12/22 07:19 ID:QJkembTC
>334 :”削除”依頼 :01/12/22 02:40 ID:JC22+duV
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008842713/l50
>>302に書いてありますように削除人さんに一旦ゴミ箱移動して頂いたのに
それに逆らうようにまたしつこく重複スレを立てていますので
このスレをを削除してください。厳しい対応をとって頂かないと
いつまでも解決しませんのでよろしくお願いします。
再びここのカキコ(荒らし)が増えてわかりにくくなったので
>>316と同様にもう一度依頼させていただきます。

>335 :  :01/12/22 02:45 ID:QSRTUuMC
削除が却下されても削除してもらえるまで、そうやってコピペ荒らし続けるの?
愉快犯なのか、わからなくなってきた。

~~~~~~~
あーあ。これだけタイムスタンプが近ければ自分で白状しているようなもんだよ。
せっかくプラウザを同時展開して串さしてまでID変えてるのにツメが甘過ぎだってばさ。

あとこいつの特徴として言ってることが大体自分に当てはまることがあるね。


つーわけで荒らしに依頼そのものが利用されているので
向こうのスレで「裏に回るまでは」直リンでの再依頼は控えませんか。
半角のハイパーリンクあたりで「まだです」と指摘でどうですか。
それでコンセンサス取っておけば向こうでしつこくリンクするもの=アレだし。
勿論削除が忘れられては困るので別に手を打つ必要はありますが。

なんかどうもこないだのエクセルスレのと書きこみの文体が似ている。
流石にアクセス制限を依頼した方がよいと思うのですが。
410 :01/12/22 09:13 ID:gwy5KcnF
>>409
スレ住人からアクセス規制をお願いするのは、残念ながら受け付けていないよう
ですね。そういう人をアクセス規制して欲しいのは全く同感なんですが。
個人的には、エクセルスレの荒らしと同一人物だろうが、単なる模倣犯だろうが、
「悪質な荒らし」は規制してくれた方が嬉しいんですけど。

これについては、「アクセス規制をお願いします」といった依頼が出ても、規制が
実施されなかった場合、荒らしが更に調子づいてしまう可能性がありますから、
削除人さんの意向にお任せするしかないようです。

とりあえず、依頼板で「反対意見」や「本スレ削除依頼」が出るたびに、「反論への
反論」をせず、ただ事務的に「ここでの論議は正常な削除依頼の迷惑になります
ので、その件は削除議論板へ」と誘導を繰り返すだけに留めるのが良いかと。
反論してしまえば、さらに依頼スレが荒れるのは明白だし。

で、荒らしがこっちに来ればエクセルスレと同じように「正当性」を軸に議論すれば
いいし、一週間なり二週間なり待ってもこっちに来ないようなら、「削除議論板での
話し合いに応じようとしないので、反論の根拠なしとして削除をお願いします」とでも
すればどうでしょうか。
荒らしが「反論はここ(依頼スレ)で既にしている」とか言っても、「依頼スレで論議
するのは板違い、論議板以外での反論には応じません」とすればいい。

本スレ住人は、あくまでも「削除議論板で冷静に話し合うべきだ」というスタンスを
貫き通せばいいと思いますね。
411             :01/12/22 09:29 ID:rfSOUG0i
わかりやすいようにひらがなでレスするよ。

>削除が却下されても削除してもらえるまで、そうやってコピペ荒らし続けるの?

ないない。そもそもいらいはきゃっかされてないです。
じゅうふくスレの、レスさくじょがとおっただけです。
じゅうふくのレスさくじょがとおったことと
じゅうふくのさくじょいらいがきゃっかされたことは
けしてイコールにはならないのです。
どのさくじょにんさんたちも「ながしてくださいです・・・」
なんてかいてないでしょ?

>依頼が通らなければ通るまで何度でも依頼し続けるただの荒らし。
>それで削除されるんなら、これから先、同じようにすれば
>(却下されてもしつこく依頼し続ければ)
>削除してもらえると言う事になってしまう。

ルールにていしょくしたスレなら
なんどでもいらいされてあたりまえです。
また「しつこくなんどもいらいしたからさくじょされる」
なんてことはこれまでもなかったし、これからもありえませんです。
そのかんがえははっきりいって、さくじょにんさんをばかにしてます。
スレがさくじょされるのは、しつこくいらいされたからではなく、
ただたんにいらいされたスレがさくじょにふさわしいスレだったからです。
(たとえばこないだのエクセルじゅうふくらんりつスレのように)
よってあなたのいけんはそのこんていからなりたたないのです。