●メーテルのスレッドが削除される理由は何？●

各板のメーテルスレは、その板に沿った内容の小ネタで
大いに盛り上がっていたものも多かったんです。
なのに、マルチポストとして削除されてしまいました。

削除担当された削除人さんは本当に全てのスレッドを読んだ上で
マルチポストだと判断・削除されたのでしょうか？
ひとつの板から派生して各板に作られたのはネタとして面白かった
からで、事実レスも沢山付いていたのに、削除とは納得いきません。

各板のメーテルスレの１も同一人物ではないのだし、なぜマルチポスト
として消されたのか、削除作業でお忙しいとは思いますが、納得行くお答えを
お聞かせください＞該当削除人様


＠■▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼２▼▲
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996442239&st=78&to=78&nofirst=true

マルチポストは内容にほぼ変化のない悪質なマルチポストの場合のみ削除できます。

ここで問題なのがその内容とは1だけなのかスレッド全体を指すのかと言う事だと思いますが
削除人の心得に削除人の役割は「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように
「利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように」とあり、常識的に考えれば、その板の住民が
その板の趣旨に則って楽しく利用している場を奪う事は削除人には許されていないのだから
1だけでなく、スレッド全体を見て無内容であったり他の板と同じような反応しかない場合のみ
悪質なマルチポストと判断する事ができるといえるでしょう。

つまり例え多板間にまたがるマルチポストスレッドでも住民がきちんとした形でそのスレッドに
書き込みをしているのであればそれは悪質なマルチポストではなく、良質なマルチポストと呼ぶべきであり
当然削除対象にはならないのです。

>1
そのスレッド自体は見てないので何とも言えませんがこれは問題がある削除の可能性が大有りですね。
俺からも削除人の苦しい言い訳きぼーんです。

悪質なマルチポストか悪質でないマルチポストかの判断には、
スレッドの投稿者、1の内容は関係しない・・・ということかな。
なるほど、そういうふうに考えたことはなかったな。

＞例え板住人の総意であろうと左右されず（以下略

それぞれの板のカテゴリによっても判断が違います。

雑談系なら、内容の無い即死タイプでまともなレスが無いもの、
宣伝や中傷や個人系情報が含まれていないもの、
ネタスレになってしまったもの、などは残すことが多いです。

専門板の場合、板の趣旨に関係あるマジレスがつき、
宣伝でも中傷でもなければ残しますが、それ以外はほぼ処理します。
また、１に書かれた内容と、続くネタの種類と、
どちらもが板の趣旨にそぐわない場合も処理することがあります。
それから、板の趣旨に関係しているネタスレに育っても、
板自体が確信犯的に板違いが多すぎるような時はやはり処理します。

ということで、どんなに面白くても盛り上がっていても、
場合によっては処理されることがあるのはご理解ください。
なお、ここでいう「処理」とは、「削除」だけではなく、
ログを出来るだけ生かす為の「移動」や「停止」も含みます。
どうしても復帰させたいスレッドがあればメールをお願いします。

なんで移動じゃなくて削除だったの？

ということで、 >>1 のスレッドで復帰すべき スレッド教えてね。

>5
>板の趣旨に関係あるマジレスがつき、
>宣伝でも中傷でもなければ残しますが、それ以外はほぼ処理します。
資格板の高卒スレとかがこれか。

>また、１に書かれた内容と、続くネタの種類と、
>どちらもが板の趣旨にそぐわない場合も処理することがあります。
たしかにこれを認めたら単なる雑談板になっちゃうもんね。

>板自体が確信犯的に板違いが多すぎるような時はやはり処理します。
確信犯ってのは明らかな板違いスレであるとわかっていながら
多くの住民が板違いスレッドを受け入れているため、
板の専門性が薄れて雑談板化してるような状態のことかな？
俺的には板の趣旨に関係してるネタスレであるなら、雑談板化を咎める
制裁(ちょっとだけ板の方向性を指し示すお仕事)のために削除しちゃうのは反対だなあ。
板の状態やそのスレッドの程度によるんだろうけど。

>>7
私が依頼したとき、一応パート２まで行ったのは除いたんですけどね。
ラウンジ 「私の名はメーテル」〜ラウンジ編〜(290)(2001/07/29 04:08:21)
ラウンジなので消しちゃ駄目。
ニュース議論 私の名はメーテル@ニュース議論版(17)(2001/07/31 23:14:11)
ニュースに関係ないので削除しても問題無し。
DTP・印刷 私の名はメーテル＠DTP(1)(2001/08/01 01:00:24)
板違いの上即死している。削除しても問題無し。
映画・8mm 私の名はメーテル＠映画板(332)(2001/07/25 05:48:22)
映画に関係あるので残しても問題無し。
ピュアAU ★私の名はメーテル★＠ピュアオーディオ板(14)(2001/07/31 09:05:11)
板違いなので削除しても問題無し。
株式 私の名はメーテル＠株板(319)(2001/07/26 07:05:40)
３００レスがついてしまっている。消すべきではないが停止すべき。
食べ物 ◆私の名はメーテル・・・＠食べ物板◆(7)(2001/08/01 01:55:10)
料理 私の名はメーテル＠料理板(33)(2001/07/30 04:08:34)
完璧に板違い。削除しても問題無し。
育児 私の名はメーテル＠育児板(274)(2001/07/25 09:40:08)
レスが伸びていたが、停止すべきだろう。
お笑い小咄 私の名はメーテルＰＡＲＴ２(25)(2001/07/31 11:26:51)
お笑い小咄 私の名はメーテル(930)(2001/06/01 05:56:12)
これは削除依頼から外しました。
ヒッキー 私の名はメーテル＠ヒッキー板(40)(2001/07/28 15:12:29)
雑談系の板。削除するかどうかは…。
美術系学校 私の名はメーテル(16)(2001/07/31 22:56:10)
ここでは板違い。削除した方が良い。
車 私の名はメーテル＠車板(36)(2001/07/31 07:27:25)
車と関係ないという理由で止められる可能性はある。
鉄道・電車 私の名はメーテル＠鉄道板(11)(2001/08/01 00:14:10)
確かに鉄道とは関係あるが…。停止向け？
パチンコ ◆◆◆私の名はメーテル/パチ板◆◆◆(81)(2001/07/29 17:41:57)
レスがついているので停止向け。
ギャルゲー 私の名はメーテル＠ギャルゲ板(9)(2001/08/01 00:01:58)
板違いで即死。削除しても問題無し。
同人コミケ 私の名はメーテル(754)(2001/07/22 14:27:18)
レス数が伸びています。削除するのは問題だろう。
ＳＦ 私の名はメーテル……inＳＦ板(22)(2001/07/31 01:46:22)
板違いと呼ばれる可能性はある。
邦楽 ★私の名はメーテル＠邦楽板★(181)(2001/07/25 12:49:37)
板違いだがレスが伸びている。 停止向け？
８０１ 私の名はメーテル・・・＠８０１板(147)(2001/07/25 22:15:38)
板違いだがレスが伸びている。 停止向け？

>>9
客観的に見て戻すべきスレは
ラウンジhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=996595224&ls=50
ただラウンジは戻してもdat落ちする可能性がある。
映画・8mm http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=996007702&ls=50
同人コミケ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995779638&ls=50
ＳＦ http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=996511582&ls=50
当たりのレスが多いところでしょうか？

同人板は確信犯でネタスレ多すぎですから削除で構わないかと。

>>9
８０１板の板違いというのはメーテルスレのレス内容が
板違いって事ですか？
それとも８０１板にはメーテルスレ自体が板違いという事
なんでしょうか？

801板のメーテルスレ復活希望…
１から一応801ネタなんですあれ…雑談も多かったが

うわ、かぶった

専門板に雑談スレが乱立するのはあまり好ましくないとは
思いますが、マルチポスト系の雑談スレと他の雑談スレの
どちらが先に立ったかも考慮しているのですか？

>>11
だから、なんで移動とかじゃなくて削除だったのかと。
レス伸びてるところは、それが不可解。

削除忍さんが消したんじゃないなら聴いても無意味だけど。

>>9-10
何様だよ。
食べ物板なんか立ったばかりなのに、ちゃんと食べ物の話で
レスついてたぞ。
そんな判断もつかずに、おせっかいするな。
削除して問題なしと思うのは自分だけだろうが。

そもそも波及であってマルチポストではない。
>>9-10の書き方ではそれをわかっているようでありながら、
削除依頼では「明らかなマルチポストです」と書いてある。

何か恨みでもあるのか、削除させることに自分のアイデンティティを
求めるしかないヒッキーか？

本当に腹立たしいです。

>>16
私もそこが疑問。＜移動ではなく削除

レスが伸びていたところは、多少ズレていたものもありますが、
それでもきちんと板の趣旨に沿ったレスもありましたし、
需要もあったはず。
もう少し、対処の仕方を考えていただきたいのですが。

>>17
それ、「食べ物」を「邦楽」に変えて同意させてください。

あ、今回の処理は俺じゃないっす。
でも、「レスが伸びていた」だけで責めるのはやめてね。。。
ってことで書いてみました。

ごめんね。＜削除忍★さん

でも、マジでちょっと（いやかなり）不満な削除だったし・・・。
残念だったというか。

うん。希望があれば戻すから書いてください。>>21さん

レスが伸びていた→移動→文句がでてきた
で>>20の発言なら納得いくんだけど。削除だったから。

戻して欲しいといわれているのは
801板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996066938
食べ物板
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=996598510
邦楽板
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=996032977
ってとこか。えーと…後者ふたつは憶測なんだけど…

>>11
ＳＦ板もネタ・雑談スレが多すぎるんで復活しないでいいです。
吟詠田スレだけでいくつあるんだよ・・・
てゆーか、ＳＦ板だからここでメーテルやってもアニメや漫画板のと内容かぶるだろうし不要。

ととと、追記。
削除忍さん、絡むような発言で申し訳ないっす。
なんか>>21とかなり感情がシンクロしてます。同意。

板の趣旨とかを踏まえた上で復活して欲しいと思うのは、私も
>>23さんのに同意です。
同人板とかも…レス伸びてたし個人的には復活希望だけど
（結構面白かったし）雑談スレになってたし、無理っぽいですかね…。

>>18-21も含めて書き込み方えらそうかも。
すんませんです。

同人板住人とは言えない者ですが・・・（常駐板は、同人とは関係ない分野）
確かにあの板はネタスレが多すぎですし、雑談が多くを占めてスレに添った
レスはたまに、という状態では、削除されても仕方ないかと。
他の板で楽しそうだから立ててみて、最初は目新しさである程度は盛り上が
ったのに、最終的にはすたれてなくなるスレが多すぎです。
（最近では叫びスレ、すさみスレ、ちゃぶ台スレの類似スレが記憶に新しい
　ですね。確かに似て非なるものでしたが多すぎです。もっとも、これらの
　スレは粘着荒らしの被害により、淘汰されてしまったのですが……）

料理板のメーテルは、削除されて当然だと思った。
他の板のことは知りません。
ただ、内容が料理と関係がなかった。

801板のメーテルスレはちゃんと板の内容に添った話題で盛りあがっておりました。
途中話が逸れもしましたが、基本はしっかりしていたと思います。
正直今回の削除には納得いっておりません。
削除人様、可能でしたらスレの復活をお願い致したく存じます。

同人板・８０１板・ＳＦ板のメーテルスレはそれなりに板の内容に即した
感じで展開していましたし、消すには惜しい高度なネタもかなりに
含まれていましたので復帰希望です。

ＳＦ板には元々松本系スレも幾つか（銀英伝やスタトレ程じゃないけど）
立って続いてますし、板違いではないと思います。

>>19に同意します。

>>9
＞私が依頼したとき、一応パート２まで行ったのは除いたんですけどね。

なぜパート２まで行ったのは除いたのですか？
もしも邦楽板や８０１板がパート２まで行っていれば貴方の目には
削除対象に映らなかったのですか？
貴方は「明らかにマルチスレ」などと称して削除依頼されていましたが、
それぞれのメーテルスレは明らかに別人が立ててますよね？
だからたった日時も同時期ではないはずです。

早めに立って住人が多くレスがつきやすい板は見逃されて、比較的遅く立ったor
住人が少ない板は見逃して貰えないなんて可笑しいと思うんですが…。

貴方は>>9で客観的に見て…と書かれていますが、「レスが付いているから
復活させる」「あまり付いていなかったから復活させない」という自身の基準に
客観性があるとお思いなのでしょうか？

８０１板は元々人が少なかった上に、強制ID制になってからは書き込み量が
更に減ってしまっていたので、そういう判断のされ方は納得出来かねます。

私は８０１板の１ですが、スレ立てをしたときに板違いだと確信した上で
立てた訳ではなく、>>13さんも書いてくれてますが、ちゃんと８０１板に
あったレスが後に付くように考えてネタを振ったつもりです。
確かに普通の雑談っぽいレスもあって脇に逸れる事もありましたが、
基本は板にそった話題で展開されていました。

だいたい、８０１板は８０１に関する事ならなんでもＯＫな板の筈です。
スレタイトルがメーテルだったからと言って、レス内容が８０１に関する
ものなら他板住人(…ですよね)に板違いなどと言われる筋合いは無いと
思います。

あと、邦楽板は覗いていただけですが、こちらもちゃんと音楽(邦楽)に関するネタが
展開されていましたし、「メーテル」というタイトルが付いている
だけで板違いと判断するのは非常に乱暴だと思うのですが…。

＞あと、邦楽板は覗いていただけですが、こちらもちゃんと音楽(邦楽)に関するネタが
展開されていましたし、「メーテル」というタイトルが付いている
だけで板違いと判断するのは非常に乱暴だと思うのですが…。

同意。
それぞれの板に合ったレス付けてるスレもあるんだし、ただそれだけで
判断されてもね。
>>9-10は少々主観と客観がごっちゃになっているというか客観視しきれて
ないような気がしますけどね。

もどすべきスレッドあったら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996442239
で、依頼してください。戻します。

>>34
復活依頼させて頂きました。
宜しくお願い致します。

それとは別に、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996442239&st=134&to=134&nofirst=true
ココでまたメーテルスレ削除依頼されてますが、今現在の時点でもう見れません。
どの板のどんなスレメーテルだったかわかりませんが、このスレで問題定義
している最中なのにこんな速攻削除されるなんて、やっぱりメーテルスレはマルチポスト
だと思われているんでしょうか。

依頼した人は出てきたけど、肝心の消した人が出てこない…

>36
>>7がそうなんじゃないの？

>>37
確かに消去法でいくとそうなるなー。
んじゃ、>>6の質問は敢えて無視したってこと？

………………………………
ま、いいけど。（不信）

IDｶｺｲｲなあ…

>>38
　あんまり乱暴なこと言うなよ。マルチポスト削除依頼スレ
を見れば分かるだろうが、連日マルチポストスレを大量に
処理している。板個別のスレで出された依頼ならばじっくり
中身を吟味もするだろうが、まとめてマルチポストとして
出されれば機械的に処理していかなきゃ対処できないぞ。
今年になってからこれほど速やかにマルチポストが処理され
たことは無いから俺としてはそっちの方を評価してお礼を
言いたい。内容的に微妙な物まで処理してしまったケースも
あったようだが、速やかに復帰してくれるのだからそれで
いいんじゃないの？はなから質問に回答する義務すらない
人に対して言いたい放題見事なもんだ。

>板個別のスレで出された依頼ならばじっくり
>中身を吟味もするだろうが、まとめてマルチポストとして
>出されれば機械的に処理していかなきゃ対処できないぞ。

私もそう思う。
同じ題名（それも板違いの）のマルチポストがあった段階で、削除決定でヨシ。
マルチポストは削除しすぎでかまわん。

>40-41
削除人心得4があると言うのに？
一律削除して、苦情があったのだけを戻すのもひとつのやり方かもしれないが
あくまで削除対象なのは悪質なマルチポストなんだから、自分なりに
何が悪質なマルチポストで何が悪質なマルチポストではないのかを
きちんと判断できないのなら、削除処理をすべきではないだろう。

それから一律完全削除はいくらなんでもおかしい。
何も考えないで依頼出されたのをただ削除し、その削除に対して
説明をしなくてもいいってのなら、誰だって素早く処理できるだろうさ。

マルチポストなんて、住人的には板ごとの普通の削除依頼でいいじゃん。
板違いなら板違いで依頼すればいい。
宣伝とか中傷とか荒らし目的なら、マルチポストという理由で依頼する
意味があるかもしれないけどさ。

マルチポスト、即悪質。
スレッドがたった時点で、すでに荒らし行為なんだから、内容を見る必要なし。
だいたいメーテルスレなんて擁護してる人は、荒らし肯定側の人（もしかしたら
荒らし常習犯）なんだから、そんなひとの意見なんて無視無視。

>>44
言いたい事の全てが理解できない訳じゃないけど、その言い方が
あまりにも横柄に感じてしまうのですが？

＞だいたいメーテルスレなんて擁護してる人は、荒らし肯定側の人
（もしかしたら 荒らし常習犯）なんだから、
　そんなひとの意見なんて無視無視。

何を根拠に決め付けているのかわかりません。
スレッドが立った時点で荒らし行為、ってのも同様。

>>44
板住人がメーテルスレ＝荒らしなどと
まったく思っていなくとも荒らしになるんでしょうか？
その場合は誰に対しての荒らし行為なのでしょうか。
被害者がいないのに加害者だけいるのですか？

>>46
気持ちはわかるけど「板住人」には、いろんな人がいるわけで、
「削除してほしい」人がいたから削除依頼があるわけで、
「住人の総意」は実は誰にもわからないわけで、
色々な人が参加しやすい環境を作るのが、繁栄の道=反アラシなわけで、

板違いは認めざるを得ないかなって感じなので、依頼があったら
（不快と思った人もいたわけで）削除はしょうがないんじゃないでしょうか？

個人的には、たとえば料理板のメーテルは、ちょっと惜しいけど、
面白かったと思うけど、
ちょっと色んな板にメーテルが広がりすぎていたので、
削除もやむなし…と思います。

またオリジナルのネタスレを考えるのはどうでしょうかね。

（　●　´　ー　｀　●　）

>>44
あなたの基準では住民が板の趣旨に則った書き込みをしている場を突然反論の機会も与えずに奪うのが
荒らしじゃなくて、板の住民に対して話題提供した人は荒らしになるんですか。。。
全く同じ内容のスレを多くの板に建てたらガイドラインの削除対象なんだからそりゃ荒らしでしょうが
住民がマルチポストスレに書き込みを行うのは全く問題がないんですよ。
スレが立った時点では荒らしでも有用なレスが付いた後ではそれは単なる荒らしじゃなくなるんです。

>47
依頼があったら不快と感じる人がいるんだろうから削除と言う考え方は某SEXY削除人並に短絡的かと。
実際色んな板で良く見かけるスレをスレタイトル検索を使って検索してURLコピペを繰り返して削除依頼を出すと
それなりの達成感を得れる良い暇つぶしになるし、マルチポスト依頼を出す人＝マルチポストスレで困ってる住民
だけじゃなくてマルチポストスレを探して依頼を出すのが生きがいの人も多いでしょう。(これがいいか悪いかは別として)
普通に板違いで困ってる人の多くは板別スレに依頼するだろうし。

>ちょっと色んな板にメーテルが広がりすぎていたので、
>削除もやむなし…と思います。
色んな板に広がる事自体は全く問題無いって＾＾
そんな事言ったら専門板にあるUDスレ全部削除されるじゃん。

>>38は確かに微妙に煽り気分で書いたんだけど…
なんか違うところに煽られてる人がいるみたいね…

ﾊｧﾊｧさんさんきゅ。
私が居たらもっと乱暴な言葉で暴れたくなるようなことを
ずいぶんと落ち着いて書かれてて、「自分リアルタイムに居なくて良かった」と
思っちまったよ（w

>>47
板を限定せずに書いたので誤解を招いてしまったようですが、
今回削除依頼した人はどう考えても801板住人ではないと判断した
ので、ああいう風に書いてしまいました。
板住人から削除依頼があったのなら、私もここまで憤りを感じは
しないです。

不快と思った非住人でない人の為に住人が残念な思いをしなければ
ならないのが、どうしても納得できなかったので。

重複スレッド


同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、全てを削除対象とします。

>>52
１も、その後の展開も板の趣旨に合っているものは、重複スレッドでもマルチポストでもないと思う。
すくなくとも、
＞内容にほぼ変化のない場合は
には当たらないでしょう。

料理板のメーテルスレを復活させてください。

>>54

>>34だってさ。
料理板メーテルURLは
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=996433714
これかな。わかんないけど。

株板と料理板分のお願いをしました。

気づかれるようにageとくよ。

>50
いえいえ、削除クレーマーの相互補完ですから(ﾜﾗ

結局、復活希望ばっかりで、削除依頼出したひと赤っ恥だね（笑）

このスレをマルチポスト扱いはちょっと無理があるような・・・
ま、依頼は誰でも好きにできるんだからいーんじゃないの。
削除に責任持つのは依頼者じゃないしー。

とりあえず、料理板メーテル復活。ありがとうございました。

マルチポスト削除依頼スレに削除依頼を出す基準
・１が宣伝行為。（エロサイト系に多い）
・荒らし依頼、もしくは人に迷惑を掛けることを目的としたスレ。
(琴音スレ。)
・明らかなマルチポスト行為を目的としたもの。
(なっちの一部、蟹、各ゲーム機の2D画質、竹原)

各板のスレッド削除スレに削除依頼を出す基準
・テンプレコピペ系などのネタスレ。
（正直すまなかった、メーテル）
・一つの板での乱立。
（なっち大発生( ● ´ ー ｀ ● )）

なっちは専用スレで
なっち「スレッド」削除依頼総合スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993657239

>62
ぉ？良い感じ。
次のマルチポスト依頼スレの1に同趣旨の文を貼りつけたいなあ･･･

>>62
激しく同意

アロエリーナ、地蔵、BARとかモナー板から広がっていって
一部（多数）の住民に愛され、板ごとの特色を出している
ネタスレも多い。これらをマルチポスト削除依頼スレに出して
しまうのはちょっと問題だと思います。板の趣旨から外れ過ぎ
ていればいくらレスがついていても削除されることがある
ので、こういうネタ系のスレは板ごとの削除依頼をした方が
いいでしょう。マルチポスト削除依頼スレに出すのは何の判断
も要さず機械的に瞬殺できる（>>62に該当する）ものに限る
べき。削除する人もマルチポストを目的としないネタスレの
依頼が出たら処理せずに板個別の依頼スレへ追い返した方
がいいでしょう。

うん、いいですね。>>62

食べ物板のメーテルスレ復活ありがとうございました。
おかげさまで順調に育っています。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=996598510&ls=50

しかし今回の問題は、明らかにマルチポストでないものを
そうと認識しながら「明らかなマルチポスト」として削除依頼した
人間がいたことですね。

>>62の規範は非常によいとは思いますが、悪意・独善を伴った
依頼か、上の基準に沿う真のマルチポスト削除依頼かどうかは、
やはり削除人さんが確認しなければならないですね。

なんか複雑な話だなあ。
削除人に負担がかかりすぎじゃねーの？

なりきり版のメーテルは削除されてしまったんでしょうか？
「私はメーテル＠なりきり版」に何の間違いもないかと。
立て逃げの見捨てられたスレより利用のあるスレを残して
欲しいです。復活希望。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=996900076&ls=50
>>68
あるよ。

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%83%81%81%5B%83e%83%8B&option=
私の名はメーテル、メーテルスレを観察してみた女…
どのスレの１も別人ではないかしら…
ま、無理のある板は淘汰されるわね…
時間が解決するわ…